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いつからFFはFFらしさを失ったか

1 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 13:08 ID:7lumoXh4
FFってファンタジー系統のゲームだったはず。
でもWとかに比べたら今のFFはどうだよ?
ファンタジーらしさが薄れてるべ?
いつからFFはファンタジーらしさを失ったと思うよ?
俺思うにYからだと思うわけだ。どう思う?

2 :L ◆i8o9FWDE :02/08/21 13:09 ID:???
サゲ

3 :3ゲッター ◆3Get2BrU :02/08/21 13:10 ID:???


4 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 13:10 ID:vzzXt77w


5 :ネ申の誕生 ◆AIRMUST. :02/08/21 13:11 ID:???


6 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 13:14 ID:???
具体的にどこが?

7 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 13:14 ID:???
>>1
その通りだよ。というわけで、


■■■■■■■■■■■■■■■■■終 了■■■■■■■■■■■■■■■■■

8 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 13:37 ID:???
ファンタジーよりファイナルに突っ込めよ

9 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 13:59 ID:???
>>1
「FFらしさ」とは何だ?

10 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:04 ID:???
>>8
ネタだろうけど一応答えます
ファイナルは『究極』っていう意味ですと
last 最後
final 究極
まじレススマソ!

11 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:06 ID:???
どこが究極なんだと説いたくもなる罠

12 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:08 ID:???
9はFFとは少し違う気がする。
その他はFFしてたよ。

13 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:12 ID:???
ファイナルファンタジーって名前激しくダサくないですか?

14 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:13 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029565112/222
から先でも読んどけ。FFらしさとかファンタジーについて議論してる。
>>1よ。中世ヨーロッパ=ファンタジーと考えてる自分の愚かさを知るがいい。

15 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:14 ID:???
じゃあ、どんな名前がいい?
各作品ごとにオリジナルの名前をつけてくれ。
テーマとかじゃなくてゲーム名。

16 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:15 ID:???
真面目に議論してみっか?
FFらしさやファンタジーの定義について。

17 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:16 ID:???
人それぞれ。

18 :ヅークフソード ◆NH/j8cq2 :02/08/21 14:17 ID:???
6はまだ幻獣界とかがあって、ファンタジーらしさがあったと思うが。
FFらしさ=クリスタルというのなら、2もFFらしくないね。

19 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:17 ID:???
>>16
こんな糞スレで議論する必要はないと思われ

20 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:17 ID:7lumoXh4
中世ヨーロッパなんてしらねぇよ

21 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:18 ID:???
>>20
お前はファンタジーとは何だと考える?
まずそこからだ

22 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:19 ID:???
FFらしさ=ファンタジー?

23 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:19 ID:???
剣と魔法の世界

24 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:22 ID:???
>>23
FFは「剣と魔法と機械文明」では?
Tから確かにそれはあった。

25 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:23 ID:???
>>15
クリスタル・クロニクルなんてどう?

26 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:23 ID:???
9では機械文明はないかと

27 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:24 ID:???
>>26
9は機械文明だろ?リンドブルムとか。
霧機関とか独創的なものではあったが。

28 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:25 ID:???
機械文明はこじつけじゃないかね?
たしかに全部あるけど重要な位置だったか?

29 :みみず:02/08/21 14:25 ID:???
映画のFF以外はFFらしいって思える。

30 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:26 ID:???
2が機械文明あるかあやしい。
大戦艦くらいだし太陽の炎みたいな魔法ぽい力で動いてる

31 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:28 ID:???
7では重要だったんでは?

32 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:28 ID:???
機械文明と所謂魔法文明の融合した世界観、それがFFだと思う

33 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:29 ID:???
でもそれならFFらしさは残っているということでは?

34 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:29 ID:???
>>28
こじつけでは無いんじゃない?
6とかはうまいと思ったよ。
機械と魔導の混じりあった世界、どことなく宮崎風な。

>>30
まあ2はね・・・。

35 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:29 ID:???
だから機械文明=FFってのは6と7の影響受けすぎちゃうんかと

36 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:30 ID:???
>>35
そんな事だれも言ってないだろ。
機械文明+一般的なファンタジー=FFって言ってるんだろ?

37 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:31 ID:???
今時機械の出てこないファンタジーなんてありませんよ。
…ゲームではね。

38 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:31 ID:???
>>36だからそれならFFらしさって残ってるんじゃない?

39 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:32 ID:???
>>32
融合してるのがFFってんなら、7とか8はFFらしくないってことか?

40 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:32 ID:???
8は魔法の扱われ方とか、作品全体の装飾なんか見るとファンタジー度濃いっぽい

41 :35:02/08/21 14:32 ID:???
一般的なファンタジーってのを省略しただけです

42 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:32 ID:???
FF1の浮遊城(だっけ?)とかFF3の浮遊大陸とか機械はかなり重要だと思う

43 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:33 ID:???
8は機械+魔法+現代って感じがした。
決してうまく融合はしてないと思う。

44 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:34 ID:???
>>43
その現代ってのが他の二つと不調和だったと俺は思うよ

45 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:35 ID:???
機械って言うよりSFだね。
ルフェイン人、タイムスリップとか。

46 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:35 ID:???
ギャップが面白いとは思う

47 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:35 ID:???
機械は味付けとしては面白いけどテーマに直接関わってる?
だいたいラスボスあたりになると出てこなくなるし。

48 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:36 ID:???
8はなんか現実感を持たせようとしていたように思う

49 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:36 ID:???
機械と文明は滅ぼされるために存在しています。

50 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:36 ID:???
>>46
そのギャップがFFらしさとは言えないか?

51 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:36 ID:???
古代人の機械文明じゃないか?

52 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:37 ID:???
「6は機械がゴチャゴチャ出てくるから全然ファンタジーじゃない」
って言うヤシ多いけどそれは違うよな。
FFのファンタジーってのは"中世ヨーロッパ+SF"なんだと思うな。
それは1の頃から定着してた、飛空船とかタイムスリップとかルフェイン人のロボとか。
ファンタジー=中世ヨーロッパってのはDQが生み出した誤解なんだよ。
ファンタジーとはあくまで"幻想"だ。

でも8は変に現実っぽ過ぎて萎えたよ、給料とか学園とかな。

6スレからコピペ

53 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:37 ID:???
FFらしさ=飛空挺、シド、チョコボ

54 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:38 ID:???
>>47
味付けだけでいいんじゃん?
世界観の構成って意味だろ

55 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:38 ID:???
>>53
FF1はFFらしくないということ?
飛空艇は出てくるけど他2つは出てこない。

56 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:39 ID:???
ここでの「ファンタジー」はあくまでゲーム(RPG)のくくりの中での話だと

57 :53:02/08/21 14:39 ID:???
皮肉のつもりなんで流してくれ

58 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:40 ID:???
>>51
とうの昔に滅びた古代人の機械文明だったとしても、いい味出してるんじゃないの

59 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:40 ID:???
つまり現実っぽすぎる設定が「FFらしくなさ」ってことか

60 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:40 ID:???
ファイナル=究極はこじつけ。
FF1制作話を知れ。

61 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:41 ID:???
6スレから更の面白そうなの見っけ

>>360-361
そもそもシリーズ通してのシドの存在からして、機械という存在は
毎作とも常に世界観の中でのなんらかの位置を占めている気がする。

ただ、4や5では「魔法=既存技術、機械=異文明、新技術」だったのが
6では「機械=既存技術、魔法=新技術」という風に逆転して描かれてるよね

帝国だの反乱軍だのといった要素が出てくる、人間組織同士の対立が
出てくる作品は、どれも、機械科学はある程度こなれた既存技術として
登場するんだよね。2、6はそうだし、7、8あたりも多分そう。

逆に、未知の邪悪な力的なものと戦う作品については、機械についても
世界の中でミステリアスないしはわりと目新しいものと位置付けられてる。
1、3、4、5あたりそうだろうか。

9、10は中間的ともいえるかもなあ



62 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:41 ID:???
シリーズが単発だからそれぞれの作品がファイナルでも可笑しくないーよ。

63 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:42 ID:???
>>59
そゆことだと思う

64 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:43 ID:???
9でのテーマは「ファンタジーへの回帰」ってんで8のようなやや現実味
を帯びた世界観をファンタジーに戻そうとしてた。
つまりスクウェアの考えるファンタジーは8とは違って9のようなもの
と考えられる

65 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:44 ID:???
ここから8批判が開始されます。

66 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:45 ID:???
FFシリーズってのは意識的にかどうか知らんが
SFっぽい要素があって、それがいい感じに世界観を味付けしてた。

67 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:45 ID:???
自分が好きな世界観がFFらしさ よって
基本は6から失って、7で破壊
9で少しFFらしさを取り戻したが
10、11でまた失った。

68 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:47 ID:???
魔道アーマーに萌えたクチだがすぐに出なくなって萎えた

69 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:47 ID:???
個人的に一番9が浮いてる気がする。

70 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:47 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/buriki1l1.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/buriki1l2.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/buriki1l3.html

参照URL
ここに書いてあることが全部正しいとは当然思わないが(書いたの7ヲタっぽいし)、
結構興味深い。


71 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:47 ID:???
俺としては原点回帰をうたった9が違和感があった。
外からFFを見ていた人間が流れを強引に元に戻そうとして…
要するにFFTテイストになってるんだな


72 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:47 ID:???
>>69具体的には?

73 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:48 ID:???
>>67
主観語っても仕方ねーだろ

74 ::02/08/21 14:49 ID:7lumoXh4
すげぇマジメな討論していただいているようで

75 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:49 ID:???
>>71
俺もそう思うが、
やはり意識的にか知らんがうまい感じに機械が役こなしてたと思う。

76 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:50 ID:???
FF9はクリスタル伝説とか過去作品の固有名詞とかやり方があざとい。
ユーザーに媚びようとして失敗してる。
懐古の期待を豪快に裏切ってこそのFF。

77 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:51 ID:???
>>76
が、音楽のリメイクはイイ(・∀・)!

78 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:51 ID:???
>>76
一ケタ台最後ってことでそれは意識的にやったんだよ
スタッフのインタビューとか参照

79 :コピペ厨:02/08/21 14:53 ID:???
「FF9のはクリスタル復活ではない、次に期待する。」
なんて意見をよく聞くけどさ、
FF=クリスタルと思ってる奴ってまだいたんだね。

というか、2や4なんてクリスタルにそんな大した意義が無いんで、
何でそういう風に思ってる懐古がいるのか分からん。
3や5の例から「ジョブシステムがあるFF=クリスタルが出てくる」
なんて思ってるのだろうか?

9のクリスタルは設定上かなり重要な物。
「魂の循環を司る」というのはFF9のテーマ”生と死”にも深く関ってくる。

登場時間自体は短いがその分、インパクトは相当あった。
9のクリスタルの重要度ははっきり言って2や4とは比較にならないと思う。

要は、

懐古はクリスタルに固執して、9を叩く。
けれど、むしろ昔のFFより9のクリスタルの方がストーリー上での存在意義は高いぞ。

80 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:54 ID:???
糞真面目ばっか集まったようです
ネタスレとして流せばいいものを

81 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:56 ID:???
スンスンスーン(・∀・)!

82 :ネタスレ化計画:02/08/21 14:56 ID:???
スンスンスーン(・∀・)!

83 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:57 ID:???
一ケタ最後だからって理由も意味わかんないな>FF9

84 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:58 ID:???
>>94
コピペにマジレスカコワルイ!

85 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 14:59 ID:???
>>83
要はケジメ、一種の総まとめみたいな感じで

86 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:00 ID:???
まとめ的な意味ではキングダムハーツのほうが・・・

87 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:00 ID:???
漏れ的には59で既に納得なんだが

88 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:01 ID:???
そうだね。二桁になってからはオンライン目指してたから

89 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:01 ID:???
いいじゃんマターリ語れば。
ネタスレにするネタがあればそれもよし。

90 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:01 ID:???
>>86
あれは野村のオナニーだろ
ゲームとしては面白かったが

91 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:03 ID:???
オナニーと言ってしまえばFF9もそう見えるとゆうことで

92 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:05 ID:???
>>91
9は何人かのスタッフによる共同オナニー

93 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:06 ID:???
FF9のクリスタルの重要性が分からない人は読解力が弱いと思う

94 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:06 ID:???
>>79
マジレスしていい?
別に懐古はクリスタルに固執してるんじゃない。
ゲーム性・醸し出す雰囲気にFFらしさを感じてるんだよ。
クリスタルはそれらFFらしさの象徴に過ぎない。
つまり、クリスタルはなくてもFFは成立してる。
逆にその言い分だと9の方がクリスタルに
固執してるように聞こえるが?

95 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:06 ID:???
なんか一瞬にしてレベルさがったなここ

96 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:07 ID:???
>>93
まあ登場時間だけで全てを決める頭の弱い懐古がいるのは確かだがね

97 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:07 ID:???
>>94
だからスタッフのオナニー言うとるねん

98 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:08 ID:???
ちょうど>>90辺りから・・・・

99 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:08 ID:???
俺は>>79のコピぺ元にマジレスしたら文盲扱いされた。
ってゆうか>>93か?

100 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:09 ID:???
ジサクジエンノヨカーン!

101 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:09 ID:???
9のクリスタルの役割や重要性は5以前とは明らかに違う
原点回帰と言って置きながら、実は実験してる

102 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:10 ID:???
クリスタルを一つ一つ辿っていく過程が面白かったなぁ…

103 :93:02/08/21 15:10 ID:???
>>99
違うよ、あんなバカと一緒にしないで

104 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:11 ID:???
原点回帰はクリスタルについてんじゃなくて、世界観だと思うな。
FFってどのシリーズでも実験的な要素は含んでいた
それがないとFFじゃない

105 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:11 ID:???
読解力が足りないんじゃない、共感が足りないんだ。

106 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:12 ID:???
101の意見に同意。
実は普段のFF通り実験してるんだよね。
まあ襲名とかしてるけど。
総まとめってのもカモフラージュっぽい

107 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:12 ID:895AMPIz
中学生の頃か生まれる前か・・・

108 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:13 ID:???
9は実験と保守の共存したゲームってことか

109 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:13 ID:???
>>107
新手のスタンド使いか!

110 :みみず:02/08/21 15:14 ID:???
FFらしさの根幹は生と死(光と闇、存在と無)、かつ
そのどちらかだけでは成り立たないみたいなふうに思ってたんで
あまりクリスタルだけ重視はしてなかったんだけど…

3でいうと闇をおさえるのが光、光が暴走すれば闇が活躍するかんじで。

111 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:14 ID:???
FF9はなんとなく中途半端な印象がある

112 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:14 ID:???
>>109
ネタスレ化か!

113 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:15 ID:???
>>111なにが?どう?

114 :みみず:02/08/21 15:15 ID:???
各キャラのドラマが薄めですしね>>111

115 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:15 ID:???
>>110
無とかそこら辺は9や10でもあったね。
70のサイトにその辺り書いてあったよ。

116 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:16 ID:???
読解力が足りないんじゃない、共感が足りないんだ。

117 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:16 ID:???
>>111
それは実験と保守の共存

118 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:16 ID:895AMPIz
FFらしさのもとは生と死(光と闇、存在と無)、そして
そのどちらかだけでは成り立たないみたいなふうに思ってたんで
あまりクリスタルだけ重視はしてなかったんだけどな・・・

3でいうと闇をおさえるのが光、光が暴走すれば闇が活躍するかんじなんです。

119 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:17 ID:???
>>118
永遠の闇で9はそこらへんを描写しようとしてた

120 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:18 ID:???
「ファイナルファンタジー」って付いてれば何でもイイヨ。ぼかぁ

121 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:18 ID:???
>>120
映画も見ろよ

122 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:19 ID:???
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/buriki1l2.html
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ffstreem/buriki/buriki1l3.html
↑「ファンタジー」としてのFF。
結構名批評だと思う。


123 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:19 ID:???
>>119
だが私はいつでも復活する、この世に生と死がある限り

だね。

124 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:19 ID:???
マヂレスするとヒゲがSWマニアだったから
クリスタル=フォースっていう位置付けがあった。
使い方を誤ればダークサイドに堕ちる。
闇のクリスタルにも希望が存在することから
要は見方次第ってことだ。

125 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:20 ID:???
>>122
うん、そのサイトは7ベタ誉めなの除けばスゴイ

126 :みみず:02/08/21 15:20 ID:???
映画はお金払って観た人はかわいそうになる出来でしたな。
私はレンタルビデオ屋の100円デーで借りて観ますた。
誰かチェックする人いなかったんだろうかみたいな。

127 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:20 ID:???
>>122
クリスタルも8激批判も良かったぞ

128 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:21 ID:???
122のサイト9未プレイなのが残念

129 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:21 ID:???
宣伝ウザイ。IP抜きウザイ。

130 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:21 ID:???
>>126
映画は例外

131 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:22 ID:???
>>129
宣伝ちゃうでー
8のスレで見かけて共感したから、みんなにも読んでもらって意見が聞きたかっただけや

132 :みみず:02/08/21 15:24 ID:???
122みますた。
最近のゲーム評もやってほしいですねー

133 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:24 ID:???
…で、いつからFFはFFらしさを失ったのか?

……失ったのか?

134 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:25 ID:???
>>133
そこら辺はこのスレを最初から読んで

135 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:25 ID:???
>>133
そんなものは元から存在しないと?

136 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:25 ID:???
>>133
つまり>>1の仮説自体が間違っていたと?

137 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:26 ID:???
>>133
52とか59辺りで

138 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:28 ID:???
>>137
9っぽい論調に全体的にはなっている気がするが

139 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:28 ID:???
ジサクジエーンスンスンスーン(・∀・)!

140 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:29 ID:O78eNzHe
>>82
不覚にも「!」と名前にワロタ

141 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:30 ID:???
で>>1は何処逝った?

142 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:31 ID:???
おひらきぽ

143 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:32 ID:???
ちょっと優良スレ

144 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:32 ID:???
またレベルがた落ち

145 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:33 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029120820/

146 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:34 ID:???
2chに高いスタンダードを求めてはいけません。
FF・DQ板ではなおさらです。

147 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:34 ID:???
>>146いうとおりかもしれない

148 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:35 ID:???
>>146
FF・DQ板やれば出来ると思うんだけど

149 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:35 ID:895AMPIz
9でのテーマは「ファンタジーへの回帰」で8のようなやや現実味
を帯びた世界観をファンタジーに戻そうとしていたよね。
つまりスクウェアの考えるファンタジーは8とは違って9のようなもの
と考えられるよね


150 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:35 ID:???
>>148
アレ許とか凄かったよな

151 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:36 ID:???
>>149
ガイシュツっぽい

152 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:36 ID:???
そうですね

153 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:37 ID:???
9はクエストから流れてきたスタッフの研修っぽいかほりがする。

154 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:38 ID:???
>>149俺の意見だ

155 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:39 ID:895AMPIz
ばれたよね。
じっさいチョコボ、モーグリ、シド、ゴブリン、ぺそにnを
なくさない限りFFらしさは残るじゃねえか

156 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:39 ID:???
>>155
それじゃこのスレが終わっちまう

157 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:40 ID:895AMPIz
<<156
ぺそにnって何よ?って感じのつっこみキボン

158 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:41 ID:???
ゴブリンはもう居ない
ぺそにnももう居ない

159 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:41 ID:???
他人の意見パクリ野朗が出て、スレのレベルがまた落ちたわけだが

160 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:41 ID:???
 !!……スンスン…スーン(;・∀・;)……!

161 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:41 ID:???
9がキーポイントだね。

162 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:41 ID:???
FF8のどこが現実味を帯びた世界観なんだよ

163 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:42 ID:???
>>161
FF「9」の事?>>9の事?

164 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:43 ID:???
>>163
FF9

165 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:43 ID:???
正直、FFのシリーズとしてのアイデンティティはバトル勝利後の
「ちゃちゃちゃちゃーちゃーちゃーちゃっちゃちゃーー」
だけで保たれているような気がする。

166 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:43 ID:???
>>162
ガーデン(学園)とか現実そのままの要素を大して工夫もせず出したんで
他のファンタジーっぽい要素と不釣合いになり、世界観が混沌としてしまった。

167 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:44 ID:???
>>166
70と122のサイトのパクリだね

168 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:44 ID:???
FF7の方が現実そのままだったように思う

169 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:44 ID:895AMPIz
このスレの答え
ヒゲお兄さんがこれはFFだといったらそれはFFなんです
たとえ道端のうんこやちんちんでも彼がFFと言ったらFFなんだよ
といっても彼は神じゃないおれが神です

170 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:45 ID:???
>>168
8は現実世界すらうまく描ききれなかった

171 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:45 ID:???
そのうち「8の存在自体がファンタジーでした」とかいう
さんざんガイシュツなネタをかますやつが出てくるほうに
100ダブルハガー。

172 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:45 ID:???
中世西洋をそのまま再現したほうが、よっぽど現実味がある。

173 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:45 ID:???
>>169
消えろ
パクリボケ

174 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:45 ID:???
>>1
(゚Д゚)ハァ?
Yは名作だぞおめぇ!
氏ねよチソカス!

175 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:46 ID:895AMPIz
8の存在自体がファンタジーなんだよオメーラ

176 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:46 ID:???
>>172
そこら辺がFFTだと思うのだが

177 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:46 ID:???
>>170
つまり、FF7は現実世界を上手く書き切れていたから世界観が混沌としなかったってこと?

178 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:47 ID:???
>>176
つまりFFTはファンタジーじゃない

179 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:47 ID:???
厨にターゲッチングされたようです。

180 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:47 ID:???
>>175
ぺそにn ◆kKmU4iEo をNGnameに登録しますた

181 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:47 ID:O78eNzHe
>>160
必死だなw

182 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:47 ID:???
249 □□□ 名前が無い@ただの名無しのようだ□□□ sage [02/08/21 06:53 ID:???]
FFTは史実に忠実に世界観を描写しただけ。
ファンタジーには違いないけど、とても「ハイ」なんて付けられたもんじゃない。

183 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:48 ID:???
おいスレレベルが激しく低下してるぞ

184 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:49 ID:???
スンスン(・∀・)スーン!!!

185 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:50 ID:???
>>162
の突っ込みが中に浮きそうだけど

186 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:50 ID:???
みんな荒らしに反応しすぎだ

187 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:50 ID:???
海外もののファンタジーって日本でいう昔話とかみたいなもんだろ。
中世西洋にしただけでファンタジーだとか言ってるやつはアホ。

188 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:50 ID:???
ファンタジー=幻想世界なら”ファンタジーじゃない物”ってのは”現実的な要素”って事になる。

189 :ネタスレ化計画2:02/08/21 15:51 ID:???
(・∀・)∀・)∀・)∀・)∀・)スススススンスンスーン!!!!!

190 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:51 ID:???
>>186
荒らしじゃない、煽りだ。

…はっ、マジレスか?!

191 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:51 ID:???
結論は大体でてるっぽいので適当に

192 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:51 ID:???
>>188
FFTとFF7とFF8、果たしてどれがファンタジーでどれがファンタジーでないか

193 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:52 ID:???
>>192
イデア(アルティミシア)がとりあえずファンタジー宣言してます。

194 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:53 ID:???
>>192
ファンタジー・・8
NOTファンタジー・・7、T

195 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:53 ID:???
FFTはファンタジーじゃないな。
フィクションの歴史ものって感じか?

196 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:54 ID:???
>>194もっと詳しく聞きたい

197 :194:02/08/21 15:54 ID:???
ご免、7と8取り替えて

198 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:54 ID:???
魔法が出るだけじゃファンタジーって呼んでくれないのね

199 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:54 ID:???
>>197
そのままだったら面白かったのに

200 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:55 ID:???
200スンスンスーン(・∀・)!

201 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:55 ID:???
>>198
8は魔法をアイテム化してたのが気になるな

202 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:55 ID:???
>>198
じゃあ全部ファンタジーということで。
結論が出ますた。

203 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:55 ID:895AMPIz
みんなすまんかった。
もうこのスレから消えるから
最後に一言だけ言わせてもらう。
FFらしさって何ですか?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029462792/l50


204 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:56 ID:???
>>202
ネタスレ化逝くか?

205 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:56 ID:???
>>203
モツカレー

206 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:57 ID:???
>>203
ケアルとポーションじゃないか?

207 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:58 ID:???
このスレ立ち上がり当初いた人間はどこにいるんだよ
レベルが下がっちゃってるぞ〜

208 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:58 ID:???
むしろファンタジーじゃないゲームを教えてくれ

209 :ぺそにn ◆kKmU4iEo :02/08/21 15:59 ID:???
<<208
ドクターマリオ

210 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:59 ID:???
>>1
マギサ&フォルツァの夫婦生活を想像したときから。

211 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:59 ID:???
もうこのスレだめぽ

212 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 15:59 ID:???
>>207
スンスンスーン(・∀・)!

213 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:00 ID:???
完全に汚染された
楽しかったのに

214 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:00 ID:???
単にネタ切れです

215 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:01 ID:???
サイショカライル
イケンモダシマクッテル
スンスンスーン(・∀・)!

216 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:01 ID:???
このスレの雄はぺそにn ◆kKmU4iEo

217 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:02 ID:???
ぺそにn ◆kKmU4iEo の
ぺそにを犯すたい。

218 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:03 ID:???
このスレはいつからFFらしさを失ったか

219 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:03 ID:???
>>215じゃあ復活を試みてくれよー!

220 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:03 ID:???
ぺそにn ◆kKmU4iEo の
ぺそにをフェラーチョしたい

221 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:04 ID:???
ここはFF・DQ板の光と闇を如実に表したスレだ

222 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:04 ID:???
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ぺそにn
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総数350万タイトル







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223 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:06 ID:???
ここは生意気なぺそにn ◆kKmU4iEoをシメるスレになりますた

224 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:07 ID:???
もうだめぽ

225 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:07 ID:???
ぺそにn ◆kKmU4iEoはしんでいいよ

226 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:07 ID:???
美空ひばり【不死鳥伝説】

227 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:07 ID:???
>>224もうだめか・・・

228 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:08 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029750913/l50
このスレとこのスレの前スレをみればぺそにんの出生がわかる
あわれなやっちゃ

229 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:08 ID:???
そして糞スレへ・・

230 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:09 ID:???
1はどこいったんだよ

231 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:11 ID:???
スン…スン……スーン……(・∀・)…

232 :<丶`∀´>:02/08/21 16:12 ID:???
このスレは我々が乗っ取ったニダ<丶`∀´>
キムチを食うニダ<丶`∀´>

233 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:12 ID:???
>>232
乗っ取ってくだせぇ

234 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:12 ID:???
>>232
ソウハサセン!(`・∀・´)!

235 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:14 ID:???
おーい1はどこだー!!

236 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:16 ID:???
短い間だったがいい夢見させてもらったぜ…
あぼよ…

237 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:17 ID:???
FFらしいって言葉を軽々しく使うヤシはどうかと思う

238 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:17 ID:???
>>237
何故?

239 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:19 ID:???
>>238
もういいよ、、

240 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:19 ID:???
自分にしか通じないオナニーな言葉だと思うから

241 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:21 ID:???
>>240
だからこのスレでその言葉の定義を語ってきたんじゃん。

242 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:21 ID:???
客観的な定義を、ね

243 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:21 ID:???
すでに議論の流れを見失ってます

244 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:22 ID:???
1は逃亡したか

245 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:22 ID:???
FFらしいって言葉を実際つかってるヤシはそこまで深く考えてない

246 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:23 ID:???
>>245
ハァ?

247 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:23 ID:???
a

248 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:24 ID:???
このスレはもっさりしてるな

249 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:24 ID:???
241のたった1レスすらまともに理解できない245

250 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:25 ID:???
野村

251 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:26 ID:???
このスレ見てない人に対して「FFらしい」って言葉投げかけても
正しく伝わらないだろ?

252 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:27 ID:???
>>251
このスレ内だけで議論してんじゃん

253 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:28 ID:???
ここらで1に登場してもらわないと議論が戻らないよ
1はどこにいるんだよ

254 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:29 ID:???
このスレ内での事言ってるんじゃないんだけど

255 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:29 ID:???
1は田舎のおじいちゃんの家に遊びに逝ってるよ

256 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:31 ID:???
>>254
まだしっかりとした結論が出てない。
結論出ればその定義の”FFらしさ”を他の香具師にも教えればいい。

257 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:31 ID:???
スンスンスーン(・∀・)!

258 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:31 ID:IvkeqLsC
1だ

259 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:32 ID:???
このスレの中でまず「FFらしさ」をきちっと定義付けようとしてるだけじゃない

260 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:33 ID:???
FFラシサヲコトバニスルノハムズカシイ…(・∀・)

261 :237:02/08/21 16:34 ID:???
このスレの流れの事を言ってたんじゃなくて
板全体のことです

262 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:36 ID:???
>>261
だから、まずこのスレで客観的な定義を決めて、板全体に広めるってことだよ。頭悪いな。
    ~~~~~

263 :237:02/08/21 16:38 ID:???
そうゆう目標でやってたわけ?それもどうかと思うけど

264 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:38 ID:???
>>261 おい、マジてめー馬鹿だな

265 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:39 ID:???
ソコマデソウダイナケイカクダッタトハ…!(;・∀・;)!

266 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:39 ID:???
>>263
このスレ全部読んでから言え。

267 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:40 ID:IvkeqLsC

俺が思うFFらしさってもんは、もっとファンタジーっていうか、幻想的な感じが
あったと思う。WやXを見てみろ。クリスタルやらなにやらすげぇ幻想的だった。
でもYから変わった。変にキャラが多かったり、敵は世界征服をもくろむ帝国。
幻獣にかろうじて救われていたよ。
Zでは、もう幻想的な部分なんてほとんどなかった気がするし、
[なんて学園。しかもテーマは愛。
\で久々にFFを感じられると思ったらすっげえ中途半端。
]はもういいですって感じだった。
だから、FFらしさはいつなくなったかな?って聞きたかったけど、
FFらしさとは?っていうでかいテーマになってるけど、
みんなの思うFFらしさってどんなの?

268 :237:02/08/21 16:40 ID:???
初めから居ますが

269 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:41 ID:???
>>267
なんか散々ガイシュツな気がしますが

270 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:43 ID:???
ファンタジー世界に明確な定義などありえない。
”ファンタジー世界”とは実に便宜的で、抽象的で、普遍性のない言葉なのだ。
混沌とした要素から作り出された虚構世界、それこそがファンタジー世界ではあるまいか。
別にここで”ファンタジー世界”の定義を批判する気は毛頭。
ここで注目してもらいたいのが、FFがそのファンタジー世界の虚偽性を初めて認めたゲームだということだ(意識的にか無意識的にかはわからないが)。
様々な要素が雑然と存在しつつも、一つの完成した世界観をかもし出している。
その性格がTからあったことは、飛空挺・ドワーフ・古代ルフェイン人のロボット&天空城・タイムスリップなどを見れば一目瞭然である。
そしてその性格はY・Zで頂点を極めた。
よくZはファンタジー世界を逸脱しているといわれるが、それは間違いである。
なぜならばZは実に雑多な要素から一つの完成したフィクションを作り上げているからだ。
別にファンタジーとは摩訶不思議なおとぎ話的なものだけを意味しない。
ファンタジーとは想像であり、ロマンであり、フィクションであり、ドラマである。
ミッドガル・魔晄炉・機関車・古代種・ライフストリーム・ウェポン・ジェノヴァ・・・Zは何をとってもまさに”ファンタジー”なのだ。


271 :237:02/08/21 16:44 ID:???
知識欲を満たすためにFFらしさを語るのは楽しいですが
それによって一般的なFFらしさを定義できる、と思ってますか?

272 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:44 ID:???
7ヲタのコピペじゃねーか

273 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:44 ID:???
「しかもテーマは愛」って
愛って幻想的じゃないの?

274 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:44 ID:???
結局、FFらしさとは何か?って話はファンタジーとは何か?って話に帰結すんだよな

275 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:45 ID:???
  (・∀・)―‐、 <サラバ!
  < ===>
   〜〜〜
      \丶\
       丶丶\

276 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:45 ID:???
機械がでてきたら即ファンタジーじゃないっていうのはいいかげん痛いと思うんですが…

277 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:45 ID:???
もういいか。答えなんて出せないよな。

278 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:45 ID:???
>>271
このスレ内だけで夢見るのもいいんじゃないか?

279 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:48 ID:???
画伯に尽きる

280 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:48 ID:???
>>276
激しく同意。
6、7は十分ファンタジーだよ。

281 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:49 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1029565112/241-252

282 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:50 ID:???
>>276そんなこと誰もいってないだろ

283 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:50 ID:???
何だかんだいって
ファンタジー=中世ヨーロッパ
が一般化してるんだよな。

284 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:50 ID:???
このスレは>>281
から派生したものだと思っているが

285 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:51 ID:???
ヒゲの脳内には無限のファンタジーが広がっていたのだろう

Fin

286 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:52 ID:???
終わりだな

287 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:53 ID:???
>>279
FFらしさが天野絵に象徴されている、という人もいるんだろう。
>>285
FFらしさは、ヒゲの脳内にあるんじゃないかと思ってみたりする。
ヒゲの作るものがFFらしさ。

288 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:53 ID:???
随分前から終わってますが

289 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:53 ID:???
       ///
      //
     /
   \W/  ドカーン!
   ̄    ̄

290 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:54 ID:???
ヒゲヲブジョクスルヤツハコノワタシガユルサン!(`・∀・´)

291 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:56 ID:???
Yはまず世界観が最高である。
レトロな機械・魔導アーマー・機関車などの文明の産物と魔法を中心とするファンタジー要素が
本当によく溶け合っている。宮崎駿の世界をほうふつとさせるものがある。
Yの世界は産業革命直後をイメージさせる。蒸気とか機関車とかレトロ感漂う世界である。
ただ魔導アーマーやフィガロ城のように現実世界より先進したものも存在する。
また機械文明の発達したガストラ帝国やフィガロに対し、
サムライの国ドマやルネサンス的貴族の国シドールなども存在する。
しかもそれぞれの存在が調和している。
ドマ国はサムライがいるからといって日本的な国ではないし、
帝国首都ベクタのデザインもSFに見られるような灰汁(あく)がなく世界観にマッチしている。



292 :魔導列車掌 ◆SLvYB9qY :02/08/21 16:57 ID:???
そもそもFFが失ったものとは?
ストーリー性? ファンタジー? 戦闘のテンポ?
人それぞれ意見は違うでしょう。
FFらしさも同じ事。一概に、コレがFFらしさだと決め付ける事は出来ないと思うのですが・・・

293 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 16:59 ID:???
>>267
こいつはおとぎ話的な要素にしかファンタジー(幻想)を感じることが出来ないようだ。

294 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:00 ID:???
>>291
それ何処からのコピペ?

295 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:01 ID:???
>>267
世界征服をもくろむ帝国が駄目なんだったら2もFFじゃなくなると思うのだが。

296 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:01 ID:???
ファンタジーとはその世界独特の概念、秩序が存在していることである。

297 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:01 ID:???
>>296
世界観も

298 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:02 ID:???
スンスンスーン(・∀・)

299 :これもコピペ?:02/08/21 17:02 ID:???
ファンタジーに明確な定義なんてないんだよな。
実に便宜的で、抽象的で、普遍性のない言葉。
強いて挙げるなら”ファンタジー=幻想”くらいか。

だから、作り手側が自分の思うように勝手に定義するしかない。
FFシリーズの場合は、
「剣と魔法と機械文明」
なんだと思うんだよ。

300 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:03 ID:???
フゥゥ━━━( ´_ゝ)━(  ´)━(   )━(   )━( ゝ`)━(´_ゝ`)━( ´_ゝ`)━━━ン

301 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:03 ID:???
>>299
FFシリーズ独特のファンタジーの定義が存在するって事か。

302 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:04 ID:???
白と青のブランドイメージがFFらしさだったとおもう
広告戦略なども含めてな

303 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:04 ID:???
>>301
それがFFらしさの一つだろうな。

304 :史上最強 ◆SEXDYw/w :02/08/21 17:04 ID:???
初めてFFをやるとしたらどれが一番いいですか?
それと俺は敵が出てくる音でびびるのであんまりびっくりしない敵の出方をする
FFを教えてください(文章めちゃくちゃだが許せ)

305 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:04 ID:???
FFらしさ=ファンタジーであること、じゃあないとおもうよ。

306 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:04 ID:???
>>304
スレ違い死ね

307 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:05 ID:???
8だな

308 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:05 ID:???
>>304


309 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:05 ID:???
6は結構敵出現ビビルぞ

310 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:05 ID:???
>>305
FF独自のファンタジー定義があるなら、それもFFらしさの一つだろ?(あくまで一つな)

311 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:05 ID:???
(・∀・)  == == = D

312 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:06 ID:???
FFらしさ=ガイア理論

313 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:06 ID:???
10もビビりそう。

314 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:07 ID:???
最近ここ人減ったと思っていたけど結構いるじゃん

315 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:07 ID:???
>>310
「剣と魔法と機械文明」はFF独自のファンタジーなのか?
それが問題だ。

316 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:08 ID:???
>>315
独自だろ

317 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:09 ID:???
結論 人それぞれ「FFらしさ」も「ファンタジー」も違う

318 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:10 ID:???
Yは独特の世界観に音楽がうまく融合していて良かった。
シミュレーションバトルや魔大陸に突入するシーンでは、音楽で上手く臨場感を表現し、
面倒臭くなりがちな敵との戦闘の退屈さも上手く取り除いてると思う。
天野絵色は一番強くて三闘神との戦いでも不思議な感じがする曲が流れたり、
ラストバトルではパイプオルガン?によるバロッグ音楽が良かった。


319 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:11 ID:???
どんどん関係ないコピぺになってく

320 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:11 ID:???
俺はYが一番好きだがな

321 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:12 ID:???
>>317
人によって「FFらしさ」が違うから製作者は困るんだろうな・・。
天野絵だって人もいるだろうし、ジョブだって人もいるだろうし、野島シナリオだって人もいるだろうし、美麗ムービーだって人もいるし・・

322 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:15 ID:???
FF1が一番FFらしいんだよ、当たり前だろ。

323 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:16 ID:???
機械で拒絶反応の人

画伯キャラデザに拒絶反応の人

どうでもいい人

分類するとこんな感じか

324 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:16 ID:???
だからこそ、人によっては「Y最高!」とか、「[つまんねえ」とか
色々な意見が出るんですよ。
製作者は確かに困るかもしれないけど、相手は人間だから、
必ずしも全てが「楽しい!」といわれるはずないという覚悟の上でやっていると思う。

325 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:16 ID:???
ジョブと飛空挺とシドがFFらしさ

326 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:16 ID:???
>>322
つまりFF1と比べればFFらしくなくなったところがわかるということ

327 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:17 ID:???
>>323
おざっぱすぎ(w
FFらしさ=ガイア理論(マジで)
ヒゲの脳内にFFらしさの本質はあるのさ。。

328 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:17 ID:???
納得。始まりはTだからな。

329 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:18 ID:???
スンスン(:・∀・;)スンスン

330 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:18 ID:???
ガイア理論て何?FF9?

331 : ◆S5vz/1Es :02/08/21 17:18 ID:???
FFらしさ=ヒゲらしさ?

332 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:20 ID:???
FFMも十分FFらしいことになるね

333 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:20 ID:???
このスレらしさ=>>1らしさ。

334 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:21 ID:???
ぽっとFFらしさって言葉が出てきた場合5あたりを指してることが多いような

335 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:21 ID:???
>>291
遅レスだけど、的確な評だね、それ。
6、9あたりはスチームパンクの世界で、
7、8、10はちょっとサイバーパンク入ってると思う。

336 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:25 ID:???
フィガロ城も現実的に考えれば、
砂の中を潜るような大掛かりな技術があればもっと実用性がある方向へと使うでしょう。
そのへんもファンタジーっぽさを出してるね。

337 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:29 ID:???
最初はレベル5デスとかにもすげー違和感を感じたよ
あまりにも記号化されすぎてて寂しい技だと思った

338 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:30 ID:???
ホーリー????とかもなんかやる気を感じられなかった

339 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:30 ID:???
FF1のデスマシーンはFF5のオメガに繋がる。

340 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:34 ID:???
FF2

341 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:36 ID:w4/ResYV
6あたりから怪しい方向に行き始めたのではないか?
やっぱ8は糞

342 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:37 ID:???
8あたりから露骨に恋愛ゲームみたいになったのが萎え。
ミーハー女とヲタ男のためのゲームになったような感じがする。

343 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:38 ID:???
しかし恋愛要素はFF1の頃からあるぞ

344 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:40 ID:???
>>341
また出たよ、低能懐古

345 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:41 ID:???
>>342
それは否定はしないさ

346 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:42 ID:???
>>342
どちらかというと7からだろ。
パラメーターって…。

347 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:43 ID:???
どんどんスレのレベルが下等に・・

348 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:44 ID:???
>>343
脇筋でさらっと描写するなら別に構わないんだけど、
主軸にあるとしつこくてうんざりする。

349 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:44 ID:???
ソイル理論ってあったっけ?

350 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:44 ID:???
むしろ恋愛イベントや色恋沙汰イベントの無いFFってFFVぐらいだろ。

他のFFは全部ある。


351 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:44 ID:???
スンスンスーン(・∀・)!

352 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:45 ID:???
このスレは200位までしか価値はねーな

353 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:46 ID:???
>>350
FF1はあったか?
一つあげるならガーランドとセーラの振られ恋愛か。

354 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:47 ID:???
>>353
セーラはいつもそなたらの事を気にしておる

355 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:48 ID:???
>>354
それは恋愛だったのか

356 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:49 ID:???
FFのメインターゲットがリアル厨房である以上恋愛要素は外せまい。

357 : ◆S5vz/1Es :02/08/21 17:49 ID:???
FF1よりDQ1のほうが恋愛してる

358 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:50 ID:???
DQがエロじじいやパフパフを抜けないのと同じだね。

359 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:51 ID:???
>>535
FF3のほうが思いつかん。
サラ姫やエリアはどう見ても恋愛にゃ見えんし、、、どこだ?

360 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:51 ID:???
FFらしくない、というのは

自分が厨房ではなくなった、ということの証なんだよ。

361 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:51 ID:???
>>356
そうか? リア厨なら恋愛ものより冒険ものの方がうけると思うが。
やっぱF1理論で、テレビドラマとかのマーケティングを参考にしてるんじゃないかな。

362 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:53 ID:???
>>359
確かエンディングでサラ姫とのイベントでちょっと恋愛じみた場面があったよ

363 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:56 ID:???
FFらしさは人それぞれ違うけど、
ストーリーの根底にある物はシリーズ通じて共通してるよね。

あと散々ガイシュツだけど、「機械+剣と魔法」も共通してるね。
8の場合はそれに現実的設定が混じっちまったって事か。

364 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 17:57 ID:???
用語解説
「F1」=マーケティング用語で「20歳〜34歳までの女性の母集団のこと
  F1層というのは可処分所得も比較的高く、周囲が彼女達に使う金額も高く、
  周囲へのトレンドの影響力も強いため、
  結果、CMの世界でも、彼女達の意向がマーケットの決定件を握ると考えられている

365 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 18:06 ID:???
寺田が書いた小説を読んでみたらFFらしさが見えてくるかもよ?

366 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 18:17 ID:???
寺田憲史自身は「クリスタル」=「FF」、ってことにしたかったみたいだな。

367 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 18:19 ID:???
>>360
厨房ほどそうゆう無根拠な理由で叩きたがる

368 :名前が無い@ただの名無しのようだ:02/08/21 18:23 ID:???
スンスンスーン(・∀・)!

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