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■Falcom新作 『Zwei!!〜ツヴァイ〜』■ part3

1 :1:02/01/08 06:48 ID:b1W1yyZx
名の通りfalcomのZwei!!について騙るスレ
もしくは地震がこわいピピロたんに萌えるスレ。

前スレ
■Falcom新作『Zwei!!〜シヴァイ〜』■ 二週目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008949004/

前々スレ
■12月20日発売『ツヴァイ』■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003042264

日本ファルコム
http://www.falcom.com/

Zwei!! Oficial Homepage
http://www.falcom.com/zwei/index.html

ファルコムのBBS(Zwei!!専用はまだ無し)
http://www.falcom.co.jp/qanda/bbs/wwwbbs.cgi

ツヴァイはヤヴァイ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1007246866/

2 :920:02/01/08 07:53 ID:SZpLGByo
2ゲトー?

3 :920:02/01/08 08:01 ID:SZpLGByo
大体の攻略はいろんなサイト回れば解決するよ
ttp://zwei_falcom10.tripod.co.jp/

4 :名無しさんの野望:02/01/08 08:09 ID:FOqWN4D6
スレ立てお疲れさま>1

>>3
たしかにそう。しかし、結構あちこちで攻略やってるもんだ。
マイナーなゲームだと攻略サイトができて
それが紹介されたとたんに書き込みが減ったような例もあったが
このゲームだといろいろ書きたい人が多いから大丈夫かな?

5 :名無しさんの野望:02/01/08 11:17 ID:nObwLKxc
(・∀・)ヒトケタ!

>1
乙カレー

6 :名無しさんの野望:02/01/08 11:34 ID:juQo0Qgs
なんだかんだいいつつpart3か。
オメー( ´▽`)

7 :名無しさんの野望:02/01/08 11:55 ID:aFKGiMSj
(・∀・)イイ

8 :名無しさんの野望:02/01/08 12:30 ID:YUl/03Rg
今回は「シヴァイ」じゃないのか

9 :名無しさんの野望:02/01/08 13:59 ID:yVSPQbSw
いつのまにかこげなもんが出来とったよ。

ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/pc-game/zwei/index.html

10 :名無しさんの野望:02/01/08 15:12 ID:YRjk9hcf
>>9 ( ´_ゝ`)フ−ン

11 :名無しさんの野望:02/01/08 17:05 ID:FRLvrjqR
七瀬葵キャラデザと言われている割にはゲーム中に出てこないと思ったら
「広告用イラスト」描き下ろし担当なのか。

12 :z:02/01/08 17:21 ID:/ORa5jmt
>>11
七瀬氏のサイトにも載っているが、「広告イラスト」を担当しただけなんだよね。
それをFalcom側がいつものノリで使いまわしているだけ。
まさか七瀬氏も、ここまでしつこく使われるとは思っちゃいなかっただろう。

13 :名無しさんの野望:02/01/08 18:39 ID:RT3YSytT
七瀬って何者?有名なの?

14 :ファルヲタ:02/01/08 18:59 ID:In21xtrx
ていうか始めからいらない。広告用イラストなんて。
売り上げにどれだけ貢献したのやら。

15 :名無しさんの野望:02/01/08 20:03 ID:WSeGB7fn
えろげと間違えてぱっけ買いするやつがいたりいなかったり

16 :名無しさんの野望:02/01/08 20:49 ID:JUsjuFX3
>13
こういう絵柄に見覚えはないか?
ttp://www.aoinanase.gr.jp/illust/nakorimu.jpg
ゲーム好きなら一度は見たことがあるはずだが。
七瀬は何年かSNK関係(主にサムスピ)の絵を描いて現在フリー。
今は小説の挿絵やイラストの仕事をしてる。
なにげに漫画の連載やエロゲーの原画もやってる多忙な人。
ちなみに♀ね

17 :名無しさんの野望:02/01/08 21:05 ID:bPQdq2lt
長瀬まゆ

18 :名無しさんの野望:02/01/08 21:07 ID:bVDMoGIU
なんじゃあのラスボスの一撃必殺は
おいらブチギレたぞ

19 :名無しさんの野望:02/01/08 21:12 ID:bVDMoGIU
多田葵なら知ってるよ
そうそう、あの人

20 :ルーンバトラー:02/01/08 21:13 ID:aRx+ECsY
>>14
売上を増やすというより、売上減少を防ぐという意味での貢献はあったと思われる。
とりあえずあれで、見かけは水準以上のクオリティにはなったからね。
末端肥大のキモいイラストだったら、引く奴がかなり出ただろう。

21 :名無しさんの野望:02/01/08 21:57 ID:i8bGSnN5
ギャルゲオタが画に惹かれて間違って買うことを期待しとるんだろ。

22 :名無しさんの野望:02/01/08 22:13 ID:7X/lQFQn
ギャルゲオタでエロゲオタで要するに二次コンだけど、惹かれたのはイース・ヒーリングですが何か?

23 :名無しさんの野望:02/01/08 22:19 ID:vy/h305e
七瀬のイラストはマジで惹かれたよ。
でも、ゲーム中のピピロを七瀬絵に当てはめると、少々違和感があるように思える。

24 :名無しさんの野望:02/01/08 23:10 ID:7OJyw2Jw
ゲーム中のイラスト、手がでかすぎる・・。
萎え。

25 :名無しさんの野望:02/01/09 02:26 ID:/D0u7aup
乙女希望

26 :名無しさんの野望:02/01/09 04:47 ID:Xgq8rW3n
ピピロのしゃべり方に微妙に萌え。
いや微妙だけど。

>>22
折れはイースヒーリングがついてるの知らんかったので微妙に得した気分。
いや微妙だけど。

27 :名無しさんの野望:02/01/09 05:13 ID:2VbZD7yR
正直ファルコム製品で手に取るのをためらったの初めて。
あの目が気に入らない。>七瀬絵

28 :名無しさんの野望:02/01/09 05:40 ID:2398rm5i
2周目ヒポリタの丘でネコ(ペットではない)調べた時のセリフ、
ピピロとポックル入れ替わってない?

29 :名無しさんの野望:02/01/09 07:34 ID:xijEc5JX
CLAMPに似たような名前の人がいたと思ったがあれとは違うんだ。
CLAMPの方が売れるであろうと邪推してみるテスト。

30 : :02/01/09 07:45 ID:O3MYp+Qp
ツヴァイサントラわりといいねぇ。
タイトル画面の音楽が一番好きだな。

イースは2までしか知らないからちと・・・。

31 :名無しさんの野望:02/01/09 08:15 ID:pyNhvqj4
>>28
そこは気が付かなかったけど、セリフがおかしいところはいくつかあったなあ。
ポックルでもピピロでも同じ応対される会話とかはいいんだけど。

>>30
サントラは何かやってる時のBGMとして流していると心地よい。
BGMに徹しているのか、てな意見もあったように思うけど
そういうことかもしれないなあ。

32 :名無しさんの野望:02/01/09 09:12 ID:BsSSGcOL
名前を変えてやってるんだけど
地震のとこでデフォルト名で名前呼んでた。

33 :名無しさんの野望:02/01/09 15:30 ID:lAOfSiZb
>>29
くらんぷの絵はきらいなのでやめてくれとか言ってみるテスト

いっそ末弥純にしてくれ。

34 :名無しさんの野望:02/01/09 16:27 ID:X/i/9bs8
>>32
やっぱり名前変更はネーミングの不評を受けて後で導入した仕様だったんだ。
そういや台詞と話者が違うくなるバグは英伝5でもあったような。

35 :名無しさんの野望:02/01/09 18:30 ID:D9TCKYTd
Zwei!!で末弥かよ!ツルケンなら可。

36 :名無しさんの野望:02/01/09 19:08 ID:3WrRnsGT
原哲夫

37 :名無しさんの野望:02/01/09 19:39 ID:mqLwfUVs
>>36
違った意味で嫌過ぎる(w

38 :名無しさんの野望 :02/01/09 19:50 ID:YcbpaJGt
シナリオは武論尊で

39 :ファルヲタ:02/01/09 20:00 ID:mNN6sHkU
>>20
俺にはわからないよ。本編で使われているタッチの方が
ほのぼのして好感が持てる。

>>36-38
ワラタ

40 :名無しさんの野望:02/01/09 23:01 ID:KOgvizBA
>>34
俺は「違うくなる」って言葉が嫌だな。

41 :名無しさんの野望:02/01/09 23:25 ID:3WrRnsGT
>>36
OPはクリスタルキングな。

42 :名無しさんの野望:02/01/09 23:25 ID:ixTMN4K0
>>29
大川七瀬か?
CLAMPは七瀬葵よりはターゲット狭い気がするんだが・・・
いや、漏れはどっちの絵も好きだけどな(w;

天野喜孝氏はどうだろうと言ってみるテスト

43 :名無しさんの野望:02/01/09 23:40 ID:Fa3QHV4X
レベル30だとペットが全系統の食べ物拾ってくれると思ってたが、
どう足掻いても拾えないのが3つあることを知った。
自分で集める気力はありません。

44 :名無しさんの野望:02/01/09 23:46 ID:VrbeoVDg
>>43
運が良くなる装備をつけてチャレンジだ。

45 :名無しさんの野望:02/01/09 23:52 ID:Fa3QHV4X
>>43
レベル30の2周目、
ダンジョンに潜ることなく全ての褒美アイテムを集められるのか?と思って。
無理だという結果は一応得られたので良しとします。
いぶりたまご、ミルク、焼きおにぎりのバカ。もう食わねぇよ。

46 :名無しさんの野望:02/01/10 00:52 ID:7SWsQsDR
サークレット(2週目ONLY)と砂漠のおっちゃんのすんごい高いのと
買えるだけのお金が溜まらないよ・・・。
食べ物売っても大してお金にならないし。(そしてめんどくさすぎる)
煉獄、夢幻いけば自然に溜まるかな?
(2週目無条件でいけると思い込み、たいたん倒した直後にサクサククリア・・・)
アイテム溜めるには運あげろ、っていうことはお金溜めたい時は
運下げるのかな?阿呆な質問でゴメソ。

47 :名無しさんの野望:02/01/10 01:24 ID:0KHk2p3b
>46
楽な方法で言えば1週目のラスボス直前のデータがあるなら、戻って手持ちのアイテム
すべて売り払って2週目に行く。
メンドクサイ方法ならプシュケの屋敷の地下に金運のお守りがあるので、それを装備すれば
敵がお金を落とす確率と金額が増える。それでひたすら戦う。(ただし全属性に弱点がつく)
あとたいたんへ行く道のそばに1000万落ちてるので拾うこと。
ただし手持ち金額の上限は1000万なので金を預けてから拾いに行く

48 :名無しさん:02/01/10 03:25 ID:kC+aUPGt
猫がLVアップしません。
エサも食わせてるし
猫用の首輪も取ったのですが・・・
どうやってLVアップするのーーー?

49 :名無しさんの野望:02/01/10 03:41 ID:WapQAJUR
>>45
確かにその3つは出ない。
いぶりたまごはセル〜でたっぷり拾える。
ミルクと焼きおにぎりがひどいよな。地と風邪の煉獄でも少しづつしかたまらん

>>46
運がよいと、ブック記載の下のほうのが出やすいらしい。
浮かしてどくろマーク出ている間にタメ系打ち込むと一番したのが出る、
という情報あり(コボルト:ギザ10Pなど)

>>48
ペットのえさって、カンヅメだぞ?

50 : :02/01/10 11:19 ID:3jA9Ns6C
>>48-49
そうそう、エサとペットフードは別物なんだよね〜。

人から食べさせてもらえるエサの効果は不明。
首輪はペットモニター内でヘルキャットを倒すのに必要。
ヘルキャットを倒すとペットフードの缶詰が手に入る。
本編で缶詰を使うとペットがレベルアップ!

#モナはネコに比べてアイテムやお金への食い付きが悪い気がする・・・(-_-

51 :名無しさんの野望:02/01/10 11:28 ID:WapQAJUR
>>50
ポックルの魔法ストックが増えるらしい。<エサもらい

52 :.:02/01/10 11:33 ID:M0SFljF0
つーか買いにいったのにどこもねーよ、うるうる。

53 :.:02/01/10 11:34 ID:M0SFljF0
どこかないかな〜( ̄〜 ̄)ξ

54 :nu-@半角小文字推進委員 ◆nu.B.G.M :02/01/10 13:47 ID:mlq5g9nQ
>>42
大川七瀬はシナリオ担当だと思ったが
絵はかけないってゲーラボにも書いてあったような?
ま、昔は書いてたのかもしれんけども

スレと関係ないからsage

55 :名無しさんの野望:02/01/10 13:59 ID:zr3GmyQ8
サントラはマジで質高いな。ゲーム好きにはたまらん曲ばかりだ。
これだけで3000円分の価値はあった。ヒーリングは元ネタは知らないけど、
クラシック好きの妹に聞かせたら好評だった。これも3000円。

すると本体は2000円か・・・

56 :名無しさんの野望:02/01/10 15:08 ID:oSIlhvwF
>>55
オープニング、アプリエス神殿・エスピナ暗黒神殿に幻の大地の曲が(・∀・)イイ
全体的に哀愁がただよった渋い作風なんだよな。

57 :名無しさんの野望:02/01/10 16:04 ID:8ImYtBkm
>>52
名古屋の大須では、特典付きが山積みされてたYO

58 :名無しさんの野望:02/01/10 16:16 ID:SeZ3r2nK
池袋ビックピーカン同じく山積み。
理由は値段か?(\8,080)

59 :名無しさんの野望:02/01/10 17:28 ID:K7fI5FKD
サントラマンセー

60 :名無しさんの野望:02/01/10 18:29 ID:KmJx9ZNs
っていうか売れ切れてるの田舎だけだろ。

61 :名無しさんの野望:02/01/10 18:54 ID:oI6v9RYJ
>>55
本体2000円・・・なるほどな。

62 :名無しさんの野望:02/01/10 19:17 ID:oI6v9RYJ
今、サントラのCDケースを踏んづけてしまってバキっと割れたよ。
中に入っていたCDが割れなくて良かったです。
でも、もう死にたい

63 :名無しさんの野望:02/01/10 19:51 ID:MvnyQv69
>62
( ´ _ゝ`)プッ

64 :名無しさんの野望:02/01/10 19:57 ID:1DaPk/Ng
(^Д^)ゲラゲラ

65 :名無しさんの野望:02/01/10 19:58 ID:BCWrsitf
つーか、DVD版無駄に出荷し過ぎ。

66 :名無しさんの野望:02/01/10 20:00 ID:gMc7T5l4
>>55
漏れはゲームの各場面・ステージにストライク・マッチした曲調が気に入ってるんだが。
エスピナ神殿マジ(・∀・)イイ! ね。前スレにも書いたけど、闇の不気味さではなく闇の
神秘性を表現しているメロディーとか。

67 :名無しさんの野望:02/01/10 20:36 ID:BmQa8a/G
>>63-64
心ない人たちだ…では、漏れも( ´,_ゝ`)プッ

68 :名無しさんの野望:02/01/10 21:00 ID:oI6v9RYJ
>>62
我ながら( ´,_ゝ`)プッ

69 :名無しさんの野望:02/01/10 21:01 ID:O7swC6fJ
>>68
そんなあなたに( ´,_ゝ`)プッ

70 :名無しさんの野望:02/01/10 21:08 ID:LK5Px4Vw
>>68
( ´,_ゝ`)ププッ

71 :名無しさんの野望:02/01/10 21:23 ID:jsqeV1Iw
             ∧         ∧
            / ヽ        ./ .∧
           /   `、     /   .∧
          /       ̄ ̄ ̄    ヽ
          l:::::::::              .l
         |::::::::::  -==・-    -==・-  |  「プッ」
         .|:::::::::::::::::   \___/    |
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿
          ヽ:::::::::::::::::        /
            >:::::::::::::::::       <

72 :名無しさんの野望:02/01/10 22:14 ID:932j8to9
ポックル「( ´,_ゝ`)ププッ」

73 :名無しさんの野望:02/01/10 23:07 ID:3jA9Ns6C
仙台ヨドバシでも初回DVD版が山積みでした。
つーかそこで買ったよ。(´Д`)
田舎のほうが逆に余ってるのでは。

74 :名無しさんの野望:02/01/10 23:08 ID:xMzdau+I
ここですか?悲惨な62=68のいるスレは。

75 :名無しさんの野望:02/01/10 23:10 ID:BmQa8a/G
>>74
( ´,_ゝ`)プッ

76 :名無しさんの野望:02/01/10 23:37 ID:sRam2HHR
なんだか、不思議な展開が織り成してるみたいだね・・・。

今日は初めて金色こぼるとに遭遇。
噂には聞いていたけど、あの強さは反則だよ(汗)
サンタ装備+金運のお守りなのがいけなかったのかもしれないけど。
夢幻・煉獄にはもっと強いのがうじゃうじゃいるのかぁ・・・

77 :76:02/01/10 23:39 ID:sRam2HHR
ゴメソ、ageちゃった。。。

78 :名無しさんの野望:02/01/10 23:41 ID:5gtYOuCQ
ていうか簡単にLV上げできる方法を発見したら急に飽きてしまった。
鬱だ

79 :名無しさんの野望:02/01/11 00:01 ID:17LmRIjZ
新宿ピーカン
俺が買ったときより増えてる?
勘違いだったらスンマソ。

80 :名無しさんの野望:02/01/11 01:52 ID:qM426cB0
TECHWinの2月号に500MBの体験版入ってるよ
セーブできないが

81 :名無しさんの野望:02/01/11 01:55 ID:rcaIuZMk
でか!

82 :名無しさんの野望:02/01/11 02:33 ID:SXbFPL1x
>>80
これまたすごい体験版だな(w
無駄としか言い様がない気がするけど・・・

83 :名無しさん:02/01/11 03:33 ID:OuhMfbzZ
>80
ホント無駄だなー、死んだら終わり、
しかし体験版やった奴、
相当進んでから死んだりしたら、悔しくて購入したりしてな。

84 :名無しさんの野望:02/01/11 04:17 ID:BwhAZT1E
>83
製品版だと死んだとき「家に戻る」「セーブ地点に戻る」「タイトルに戻る」ってあったけので
死んでも家から続行できるんじゃないのかな?

ところでその体験版ってどこまで入ってるんでしょ?

85 :名無しさんの野望:02/01/11 05:39 ID:4FvRTb3a
謎の女性(ばればれだけどネタばれだから伏せる)連れ帰った後
目を覚ます前に大風竜倒しに行ったら謎の女性が消えてしまって
全く話が進まない。
どないしましょ?

修正ファイル適用済みです

86 :名無しさんの野望:02/01/11 05:52 ID:DuoD371e
買ってないけど気になってたんで体験版やってみた。
前スレで30fpsなのがダメって意見が多かったけど、その意味がわかったような気がする。
画面がぶれてマジで目に悪いよ、これ。

あ、途中で死んでもそのダンジョンのセーブポイントから再開できたよ。

87 :特典の嵐U:02/01/11 07:55 ID:d+yfrTyK
イース完全版のPRムービーで「ゲームはただのおまけ」と言い出した時
おまえはゲームメーカーとしてそれでいいのか?と小1時間問いつめたい
と思った人も多数いただろう。

88 :名無しさんの野望:02/01/11 07:56 ID:SXbFPL1x
完全版は本当におまけにしても構わないものだしな。
本当は商品のメインにすべきもんだけど、ものがものだし。

89 :名無しさんの野望:02/01/11 08:06 ID:ebqWtIrQ
>>85
大風竜ってのは、梯子使って行った所だったっけ。
それは本筋ではないからどこでやっても関係ないと思うのだが。
本筋の方を進めてみた?
会話に注意していれば分かるけど、神像と報奨金の件。
そっちを進めると見に行ってみようと言うことになるはず。

あと、大丈夫かなとは思うけど宿酒場階上の部屋を間違えているってことは?
右側に二つあって上の方だよ。
ちょっと記憶が曖昧ではあるんだけど、いなくなりはしなかったような気が
するもんで。

90 :名無しさんの野望:02/01/11 10:10 ID:1qtGqLeW
>>87
問題はその特典を単体で売り出したとき。
ならゲーム本体はオマケなんていうなよって思った。

91 :名無しさんの野望:02/01/11 12:16 ID:NdRJ9GXr
食べ物交換ってどこでやるんですか?
今2週目ですが全然そんなのがあるなんて気づかなかった。

92 :名無しさんの野望:02/01/11 12:36 ID:D6m3PxKu
>91
割れ厨氏ね

93 :名無しさんの野望:02/01/11 12:43 ID:SXbFPL1x
>>92
いや、割れと決めつけるなって(w
どうか知らんが、よっぽど最初の村を見まわさずにとっとと冒険に出たと思える。
>>91
とりあえず、出口付近の入口が2つある建物の中に入って、
カウンターの中にいる人に話しかけてみな。

94 :名無しさんの野望:02/01/11 12:55 ID:AmDgbcme
通常版って出る予定あるの?
特典は不要なんだよなぁ・・・。

95 :名無しさんの野望:02/01/11 12:56 ID:SXbFPL1x
通常版って確か値段は特典付きと一緒だとか・・・

96 :名無しさんの野望:02/01/11 13:08 ID:AmDgbcme
それでも一向に構わんよ。
パケがコンパクトであれば。

97 :名無しさんの野望:02/01/11 14:45 ID:prgPE7/T
割れてると交換サービスがない

98 :名無しさんの野望:02/01/11 16:47 ID:BI2IS8VU
>>89
どうもっす。おかげで進めました。
結果は大丈夫かと思うけどの方でした。
右に二つあるようには見えなかった。

99 :89:02/01/11 17:36 ID:3B1d1MQ8
>>98
一応書いておいてよかったよ。
俺もあの部屋があることを知ったのは結構後だった。
攻略サイトでも注釈付けている所があったし、案外迷い所かも?
たしかに入り口は分かりにくいし、部屋の様子も似ているものなあ。

100 :名無しさんの野望:02/01/11 20:41 ID:miw7W365
尾れの環境では画面のブレなんてなかったんだけどなあ。

101 :名無しさんの野望:02/01/11 20:55 ID:R5l3O1fF
>100
環境きぼん。
漏れはPen3-800MHz メモリ512MB チップはG400だがブレる。
ダンジョンで斜め歩きの高速移動なんかしたら背景が飛んで目に悪いよ。

102 :100:02/01/11 21:18 ID:miw7W365
>>101
ほとんど全く同じ環境だわ・・・
チップがGフォース256という部分だけ違う
メモリの掃除やさんっていうソフトを常駐してPLAYしてるけど、
関係あるのかな?

103 :名無しさんの野望:02/01/11 21:29 ID:8gvQgVbh
>G400

104 :名無しさんの野望:02/01/11 21:46 ID:NmQRGXI/
ぶれる、ぶれないは個人差だろ。

105 :名無しさんの野望:02/01/11 23:10 ID:eTFHEsbW
庭園Lv13の「タイミング」のトラップ、対応出来ないのは私だけ?

>>100-102
P3−600 GeForce2 MX 512MBでブレは出ませんでした。

106 :名無しさんの野望:02/01/11 23:18 ID:aBiwZaqy
P3-733 GeForce2MX 256Mで特にブレ無し。
ただ、ブレかどうかはしらんがセルペンティナでは若干処理落ちした。

107 :名無しさんの野望:02/01/11 23:21 ID:hELHvtQF
>>105
そもそも、アレがいったいなんなのか理解するのに10分かかったよ(藁
奥の5つ並んでるのは、2-3のつなぎが難しかった!

108 :101:02/01/11 23:34 ID:R5l3O1fF
G400は2Dの発色の良さで未だに人気が高いけど、さすがに古いからな。
かえって描画速度自体の性能が良いGeforceの方がゲームに合ってるのかもしれん。

でも絵描きやってる間はG400は手放せんのよ(;´Д`)

109 :名無しさんの野望:02/01/11 23:41 ID:zhyyxmeh
たん、たん、たたたん

110 :避処地:02/01/11 23:50 ID:aCkXeRa6
そんな事より家帰るアイテム使うといきなり落ちるよ勘弁してよ。

111 :名無しさんの野望:02/01/12 00:19 ID:J8Ia2Ldr
>>101
単純にブレをブレとして認識する人としない人がいるんじゃなかろうか。
俺はAthlonXP1800+とメモリ256のG450なんだがブレを感じる。

全然関係ない話だがこれのCD版って2枚ぐみなのか?

112 :111:02/01/12 00:20 ID:J8Ia2Ldr
うあ・・最新表示にしてなかったから激しくガイシュツなネタ書いちまった(汗

113 :名無しさんの野望 :02/01/12 00:42 ID:AB7NejQE
P−III866でメモリ−256MBのG450す
msconfigで使いそうもないのはずしたら処理落ちとか直ったけど
フリーズは相変わらず出まくりでしたな。クリアしたからもーどーでもいいが。

114 :名無しさんの野望:02/01/12 01:01 ID:+hGx7WOl
いろいろ試したけど(モニタの設定変えたり)結局ブレは直らず・・・
やはりGチップの描画速度の差なのか。
スペック教えてくれた人どうもありがとうございました

115 :名無しさんの野望:02/01/12 01:19 ID:gWVlFfOT
誰か、ブレてる画像のスクリーンショット撮って公開してくれまいか
「この状況が世に言われるブレです」
というのがわからんと、気にならないだけなのかブレが無いのかがわからん。

116 :名無しさんの野望:02/01/12 01:27 ID:j/Zq/1qZ
スクリーンショトでは無理かと思われ

117 :名無しさんの野望:02/01/12 01:51 ID:+hGx7WOl
>115
待っててな。今揚げるから

118 :名無しさんの野望:02/01/12 01:57 ID:gWVlFfOT
そか、fpsの話してるんだから、繋がりがおかしく感じるってことか?
ブレって言葉で残像が残った画面を想像してた。
ウチはP-II450でメモリ256MBのRIVA TNT
1周クリアしたけど何も気になることは無かった。

119 :名無しさんの野望:02/01/12 02:04 ID:+hGx7WOl
ttp://isweb29.infoseek.co.jp/play/hinamoe/cgi-bin/img/102.jpg
(頭にhをつけてな)

これでわかるだろうか? キャプしただけじゃわからんので写真屋で合成してみた。
走るとだいたいこんな感じになる。高速歩行するとさらにぶれる。
ちなみにぶれるのは背景のみ。
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)

120 :名無しさんの野望:02/01/12 02:10 ID:AnbZqt0h
うちはAthlonXP 1500+でメモリ512MBのG400ですが、
ブレはほとんど気になりません。
ただリフレッシュレートを120Hzと高めに設定しているので、
これが影響するのかも。

121 :名無しさんの野望:02/01/12 02:15 ID:xiGgwb3O
ようやくクリアしたよん。がたつきスクロールはゲーム中に慣れたつもりだったけど、
Staff rollまでがたつくのには凹んだぞ

122 :115:02/01/12 02:18 ID:gWVlFfOT
>>119
わざわざどうも。こんなんだったら苦情が出てもしょうがない気が。
おかげで発売以来気になってたことが解決したよ。

123 :名無しさんの野望:02/01/12 04:07 ID:N9A8weHH
>119
気にならんだけかもしれんけど、
うちはこんな感じにはならんなぁ

124 :名無しさんの野望:02/01/12 04:23 ID:UpPFIFqd
>119
「そういう風に見えてしまう」のかも。
それともやっぱりそういう現象なのかなぁ?

自分、>>3の管理してる者だけど、
メモリ不足でこれ以上のメモ帳編集不可になっちゃったよ・・・
あ、ンヴァイロゴ載せました。ダメなら外すんで。

125 :119:02/01/12 04:35 ID:+hGx7WOl
>124
ああ、あんなので良ければじゃんじゃん使って下さい。

126 :名無しさんの野望:02/01/12 05:05 ID:gWVlFfOT
>>124
ご苦労様です。自分ピピロハァハァファンですが、
あのポックル見ると描いてもらって苦情が出ることは無いと思われます。

127 :名無しさんの野望:02/01/12 05:15 ID:nyRRORu6
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
ゲーム中ずっとこんななので一晩中やりゃ目が疲れるよ・・・( ;´Д`)
一晩中…

128 :名無しさんの野望:02/01/12 06:31 ID:0+ro7guz
>>119
実際ブレるのって背景だけなんだよね?

確かに若干ブレるけど、
だいたいキャラクターとマップ見ながらプレイしてるから気にならない。
それともこれが個人差?

P3-800の384MBのG450でリフレッシュレートは70の環境。

129 :名無しさんの野望:02/01/12 09:38 ID:XkD3h292
ゲーム開発系のプログラマーにも個人差があって、
60FPSを重視する人、重視しない人がいる。

130 :名無しさんの野望:02/01/12 09:50 ID:ZEAEgkMH
加工してあるからかもしれんが、確かにこれは酷いな。
ただし、うちはこんな状態になったこと無いぞ。

Celeron533Mhz Voodoo3
Win2K、リフレッシュレート75。

131 :名無しさんの野望:02/01/12 10:40 ID:wjz9zzND
こんなじゃなくても一晩中やれば目は疲れると思うがな(ワら

132 :名無しさんの野望:02/01/12 11:50 ID:PGaipNJW
4gamerのトップページ見たらZweiの体験版のこと書いてあったけど、
文中の「操作性が良い」と言う言葉は撤回して欲しい!
ウソを書くなウソを!!

133 : :02/01/12 12:02 ID:44dXPSYV
今2周目なんだけど、翼つかって選べる選択肢に
「秘宝への道」って追加されないんだっけ?
入口と分岐、祭壇前、妖精の村は追加されるけど。
パッチ済みです。

134 :名無しさんの野望:02/01/12 12:06 ID:usUo0eK1
画面のブレはプログラムのミスなのではないかな。
タイマー処理でキャラクターと背景別々に書いてたりとか。
ツベィなんて買ってないから知らないけど。

135 :名無しさんの野望:02/01/12 12:21 ID:CkpPcIR6
正直、マップばっか見てるから気にならない

136 :名無しさんの野望:02/01/12 12:28 ID:nFr9dx5e
k6-2 450MHz TNT2
WINME リフレッシュレート最適
描画設定
フルスクリーン(DirectX2以上+ビデオメモリを使う)
入力設定
DirectX5以上を使う
joystick deviceは
smartjoypad2だとアイテムウインドが
下にスクロールし続けるので未使用
サウンド設定
ハードウェア(DirectX5を使う)
プライマリサウンドドライバ
SB系とファルコムは相性が悪いのでSB live! wave outにしない
サウンドとマルチメディアのプロパティでハードウェアアクセラレータ
使用しないようにする
これで低スペックながらも雪とラスボスと風の巻物使用時以外は
ブレとか気にならなかった
睡眠時とかのBGM終了時ブツッて音がしてまたリピートするという点と
NortonがliveUPDATE確認すると強制で最小化ってのが気になったかな?

137 :名無しさんの野望:02/01/12 12:34 ID:eI0yzGBk
>131
試験期間だから
朝4時までゲーム→朝7時まで勉強→学校へ直行という生活サイクルだYO

>119は誇張ではないよ。漏れの環境ではこうなってしまう。
ちょっと前にD+VINE[LUV]というARPGがあったんだけど、あのゲームの
マッピングは凄かった。高速移動しても全く画面がブレない。
高速度でぶっ飛んでいく背景や町の住人の顔までしっかり目で追えたもん。
これはやっぱり>134の言うようにプログラマの腕の差だと思うよ・・・

138 :名無しさんの野望:02/01/12 13:00 ID:489QOwQe
このゲームってウィンドモードの切り替えはできます?

139 :名無しさんの野望:02/01/12 13:43 ID:3ucJUuYc
>>137
何時寝てるの?

>>138
不可

140 :131:02/01/12 14:21 ID:a8WPg6e1
>>137
あんまり無理しないほうがいいぞ・・。視力落ちそうだし。
目が悪くなるとつらいよ。色々。

ところでいつ寝てるんだ?健康には気をつけろよ・・。

141 :名無しさんの野望:02/01/12 15:58 ID:J0x0Va1R
fps60がどうのっつってる人多いけど
普段から100fps環境に慣れてるからfps60でもカクカクに感じます
200に慣れたら100でも辛そうな予感

142 :名無しさんの野望:02/01/12 16:01 ID:PSQCTiRo
>>119
すげぇぶれてる・・・
これじゃ、疲れる以前にやる気がせんよ(;´Д`)

143 :100:02/01/12 16:28 ID:UBNL5YcX
119みたいな現象は初めて見たな。ビクーリ。
前スレから目に悪い、目に悪い、って不満が出ていたのはこのことか?

漏れは何の問題も無くクリアできて幸運だったよ。
ためしに、夢幻迷宮で敵がうじゃうじゃ出てくるところを
高速移動しながら魔法連射とかしても大丈夫だった。

144 :105:02/01/12 19:32 ID:JJnKEUI0
>>107 >>109
 結局、対応できずにカーソルキー・・・。パッドの操作性がいまいちですね。

145 :名無しさんの野望:02/01/12 20:12 ID:7TsR7kNt
発売後に体験版って・・・
きっと予定より売れてないんだろうな

146 :名無しさんの野望:02/01/12 20:37 ID:FyEjTf1g
>>137
激しく同意!!腹減ってたのでコンビニにメシ買いに逝ってしまうくらい同意!!
ディバインラブ最高!!ツヴァイ逝ってよし!!
この訴えはかなりうざいと思うので1回きりにします。

147 :名無しさんの野望:02/01/12 20:39 ID:ssaZlT61
4gamerで体験版落としてやってみたよ。
なんだか懐かしいアクションRPGって感じですなぁ。

と、、、
そんな事よりも!!
ファルコムのオフィシャルサイトにあるツヴァイの修正パッチを入れたら
体験版でもセーブは可能になったみたいです。
(パッチ当てるとき、フォルダ名Zwai_taiをZwaiに変更)
タイトルにはバッテンついたままだけど〜。

(;´д`)いいのかな?
体験版で入れないダンジョンとかは
入れないままだろうけど、これだけで結構遊べちゃいそう…
ありがとう、ファルコム。

そんな感じでageちゃうよ、ボクは。

148 :名無しさんの野望:02/01/12 21:57 ID:BYMzmDEt
遊びで15fpsに切り換えてみました。……やるもんじゃないですね。
鬱なので、sage

149 :名無しさんの野望:02/01/12 22:38 ID:qSmx9mO/
二週目突入。
ペットをモナにしてみる。
丘に猫の鳴き声が響く……
なんだか嫌な予感
「子猫だね」(どこがやねん!)
「この子猫うちで飼おうか?」(だからどう見ればこの物体が猫なんや!!)
かなり萎えた

150 :名無しさんの野望:02/01/12 23:18 ID:ikvZiGkl
>>149
島が空飛んでるのが自然な世界だ、
どんな珍種がいてもおかしくはない。

モナの鳴き声なんてな表現不可(『〜なの』って喋らせるわけにもいかん)、
となると猫と犬どっちに近いか。

せっかくの追加イベントなんだから、変更して欲しかったところではある。

151 :名無しさんの野望:02/01/12 23:21 ID:CqkkXqnn
ペットランチャー複数起動ってなんか意味あるん?

152 :名無しさんの野望:02/01/12 23:22 ID:rX2CFbZK
モナをモンスターと見間違えて攻撃しまくってしまうよ
(もちろん当たらない)
・・・タマが恋しい。白猫タマを飼いたいんで3週目まで突入しそう。
ところで、ペットで犬使ってる人どの位いるんだろ?

153 :名無しさんの野望:02/01/13 00:12 ID:ap5d4Pd6
>>151
1.いちいち分岐を見てらんないときに下手な鉄砲で当たる時がある
2.5個起動すれば純粋にアイテム収集効率が5倍になる
3.デスクトップを埋め尽くすペットの群れが壮観
実用的にはレベル毎に手に入る食べ物が違うので、それぞれを
レベル毎に99回収する時に重宝する。
どっかに起動数設定と再起動周期設定と
高速化のツールが落ちてたな?
ペットモニターは一定時間で強制落ちかますので
効率よく放置プレイするのに重宝した

154 :名無しさんの野望:02/01/13 00:28 ID:nmuJlUls
ていうか、速度最速にしてランチャー一個だけ起動して、「↓↓↑↑↑」って
選ぶのを手動で繰り返せば7分で食料99個貯まるよ。
複数起動なんて無駄だと思うが・・・

これが事実上の最速レベルアップ法だと思うが、序盤にやるとクソゲーになるんで
俺は封印した。

155 :154:02/01/13 00:33 ID:nmuJlUls
ちなみにこの方法でLV11のキャラに天丼&磯辺巻き食わせたら
一気にLV19まで上がった。(所要時間20分)
まだ1週目だったのでもちろんセーブはしなかったよ。

156 :名無しさんの野望:02/01/13 00:43 ID:QfuiX7lg
このゲームは取得経験値を完全にコントロールできるのが特徴の一つだと思う。
レベルアップなど女子供のすることって精神で低レベルクリア目指した方が
楽しそうな気がする。

157 :名無しさんの野望 :02/01/13 02:08 ID:LWkY1Eqf
>>151-155
 つーか、改造すれば早いじゃん。経験値の少ないアイテム百個より、アメ一個のほうが
絶対良いって。ちなみにアメは経験値43875な。
 「改造なんて邪道」っていうレスはいらねーぜ。改造が邪道ならペットランチャー複数
起動だって大差ないからな。
 こーいうこと書いたら「限られたシステムをいかに利用するか」とか言い出すやつが出
そうだな。(藁

158 :名無しさんの野望:02/01/13 02:20 ID:HSnU2yPx
>157
分かってないな
システムの穴を見つけだし
限られたシステムをいかに利用するか
それが問題なんだ

159 :名無しさんの野望:02/01/13 02:31 ID:nmuJlUls
>157
楽しようとして結局最後に行き着くところが「改造」か。
本当分かってないな。
「ある日、目を覚ますと全てのパラメータがMAXでした。お金も
アイテムも捨てるほど持っているので他にやる事がありません」
じゃあつまらんだろうが・・・
あくまで自力で稼ぐ、それがゲーム(RPG)の楽しみを損なわないための最低限の
ガイドラインだろうが。

ていうか改造してくれるのはエロゲーのセーブデータだけでいいよ。

160 :名無しさんの野望:02/01/13 02:41 ID:s98ivGUr
皆、ガイシュツとは思うが、
ペットの名前はモナじゃなく
モナーだからな。

猫もタマじゃなくギコにしような。

161 :157:02/01/13 03:01 ID:D9ObdhcH
>>158
 俺の書き込みを読め。おまえのよーなレスはいらんと書いてあるだろ。
 だいたい、おまえの言い方だと、「パッチあたったらあきらめます」と理解できる
が、パッチがあたれば絶対加速プログラムとか使うだろーが。
 それはシステムの穴を利用してることになるのか?
 まあ、それ以前に自分で見つけた「穴」でもないのに、さも自分が見つけたかのよ
ーに書いてる時点で駄目だな。そーいうこと書きたいなら自分で見つけろよ。次から
はな。(藁
>>159
 ペットモニター複数起動こそ「朝起きたらアイテムMAX」じゃないのか?(藁
 大体、プログラムに稼がせてるのが「自力で稼ぐ」だなんて勘違いも甚だしい。
 自力で稼ぐといいたいならアイテムも一個一個自分で稼げよ。「語るに落ちる」と
はこのことだな。
 おまえみたいなのがネトゲでマクロ使ってACCバンされるんだよ。
 つーか「改造=ALL MAX」って考え方しかできないのが寂しいね。バランス崩した
くないなら、レベル一個上げる程度にとめるとかすればいいんだよ。コードを自分で
サーチしないでコピペ入力しかしてないのか?(藁

162 :158:02/01/13 03:03 ID:HSnU2yPx
>161
こっちの意図くらいわかろうな…

163 :名無しさんの野望:02/01/13 03:10 ID:Joi7G2AE
ネタにマジレスカコ(・∀・)イイ!!

やった!!!初めて言えたよ!!!ありがとう、158、そしてなにより161!!!!

164 :名無しさんの野望:02/01/13 03:12 ID:nmuJlUls
>161
ID確認しないからそういうチグハグなレスしかできないんだよ。上で
「ていうか、速度最速にしてランチャー一個だけ起動して、「↓↓↑↑↑」って
選ぶのを手動で繰り返せば7分で食料99個貯まるよ。」
って複数起動は無駄だとちゃんと書いたじゃないか。

>レベル一個上げる程度にとめるとかすればいいんだよ
だからLV上がったけどセーブはしてないって書いただろ。

>自力で稼ぐといいたいならアイテムも一個一個自分で稼げよ
俺は「改造」以外の行為を「自力」だと書いたんだ。ちゃんと読んでないな。

>コードを自分でサーチしないでコピペ入力しかしてないのか?(藁
だから俺は改造はしないから何の事言ってるかわかんねぇよ

165 :名無しさんの野望:02/01/13 03:17 ID:nmuJlUls
つーか俺にレスしてくれたのはいいが
>158にマジレスするのは恥ずすぎるだろお前・・・

166 :158:02/01/13 03:25 ID:HSnU2yPx
俺もなぁ…
どういうのが返ってくるかなって楽しみにしてたんだ
それが…

ちなみに俺は普通にペットランチャー使ってねぇ
まぁペットのレベルあげる時期になれば高速化やるかもしれんが
マターリやってるよ

167 :よこやり:02/01/13 03:32 ID:6ak/HL97
>>164
禿同
改造してクソゲーというへたれはうざい。
ゲームの世界でしか強くなれないへたれ厨房のなせる技

>俺は「改造」以外の行為を「自力」だと書いたんだ。
改造以外の「自力」ってスーパー○リオの無限増殖を思い出した。
老人でスマソ

168 :名無しさんの野望:02/01/13 03:39 ID:pgamrr7t
>>160
俺は真っ先にギコにした。考えることは同じだな。

改造とかで揉めてるけど、改造するのが楽しいのであれば別にいいんじゃない。
改造が漏れの生きがいだもんねー!って人もいるだろ。

ゲームの楽しみ方は人それぞれだ。
ちなみに俺はファーストプレイではなるべくLV上げないようにしたよ。
いかに低レベルでボスを倒せるか、に情熱を注いでいたからね。
装備とか戦法をかなり慎重に考えないと勝てないから。燃えたね。
ラスボスで勝てなくてLV上げざるを得なかったのがチョト悔しかったけど・・・。
(突撃1発でアぼーんはさすがにキツカッタ)

2周目やってるけど、夢幻とか煉獄ではLV最高でもキツイ難易度設定なのでやりごたえあるね。
つか、LV最高にしてから挑めって感じかな>夢幻・煉獄

169 :157:02/01/13 03:41 ID:D9ObdhcH
>>ALL
 すまん、研究論文の作成で頭がテンパってた……。
 今日はもう寝るよ。もう三日寝てねーし。

170 :名無しさんの野望:02/01/13 03:46 ID:uXl+2jEN
俺、一周目は黒猫に「かみねこ」と…
一人くらい同士がいることを望む

171 :158:02/01/13 03:47 ID:HSnU2yPx
>169
そだったのか
スマヌな次はしっかりネタにつきあってくれ

172 :名無しさんの野望:02/01/13 03:56 ID:nmuJlUls
>169
まあ俺も改造自体を否定しているわけではないしな。
改造しても、ゲーム自体に飽きるのが早くなるだけだぞと言いたかったんだ。
次からは他人の文章を読むだけでなく理解してくれよな。
つまらん煽りはいらんから。

173 : :02/01/13 08:18 ID:eGxQcWHI
>>172
同意。
改造しちゃうとキャラへの愛着も減るしね。
俺は苦労を重ねて育てれば我が子同然だと思ってる。
ある日突然見知らぬ二十歳の人間が
「あなたの子供です」とか言ってきても
俺には愛せないよ。

174 :名無しさんの野望:02/01/13 08:20 ID:Joi7G2AE
ある日突然見知らぬ十歳の少年が
「あなたの弟です」とか言ってきても俺には愛せないが、

ある日突然見知らぬ十歳の少女が
「あなたの妹です」とか言ってきたら骨の髄まで愛せる。

175 : ● ´ ー ` ● :02/01/13 09:57 ID:5gjhCIjX
>>174
激しく同歩

176 :名無しさんの野望:02/01/13 10:35 ID:5eGXVLMT
猫→ギコ
犬→ぞぬ
モナ→モナー

177 :名無しさんの野望:02/01/13 10:36 ID:5eGXVLMT
以上、徹底してください。

178 :名無しさんの野望:02/01/13 12:15 ID:uklJFTuG
>>170
ちょっと違うけど俺は「ねここねこ」にした。
モナは「お父さん」にした。なんとなく。

179 :名無しさんの野望:02/01/13 12:34 ID:+9yGb7tu
あひゃ

180 :名無しさんの野望:02/01/13 12:41 ID:vWWOUlC7
2週目はモナーか。おめでてーな。









俺もだが。

181 :名無しさんの野望:02/01/13 13:38 ID:v6LIAhH5
いやあ、これってヴェスパーを倒しちまったら夢幻とか行けないんだな。
はは、またやっちまったよ。
ダルい思いをしながら2周目がんばってたのに、
またヴェスパー倒してクリアデータ作っちまったよ。

182 :名無しさんの野望:02/01/13 14:14 ID:sqiBWF/T
主人公達が夢幻とか煉獄で死闘を繰り広げている間、
パラディスはずっと倒れたままか、おめでてーな。

183 :名無しさんの野望:02/01/13 17:15 ID:XswOjI9e
とりあえず、なかなかボスが強くてイイね!!

ポックルがポックリ逝ってしまったYo。

184 :名無しさんの野望:02/01/13 17:33 ID:naWc1gyT
ねこ→いぬ

185 :名無しさんの野望:02/01/13 19:22 ID:ZXsece/i
アスタロトたおせねー・・・

186 : :02/01/13 19:59 ID:eGxQcWHI
>>183
ボスはシッカリ強い。ファルコム仕様ですな。

187 :名無しさんの野望:02/01/13 20:08 ID:2nlqF+0t
>174

ぶさいくなら愛せネエ

188 :名無しさんの野望:02/01/13 21:09 ID:JvwsJtCu
ところでさあ、みんな夢幻迷宮って面白かった?
やたらと時間がかかる上に無駄に難易度が高い上、単調で、はっきり言って作業というか苦痛。

189 :名無しさんの野望:02/01/13 21:53 ID:JSqDU7/y
夢幻・・・
できるだけ敵を一部屋に集めてスリープラトンやるのが好き・・・

190 :名無しさんの野望:02/01/13 22:41 ID:mKJj0tnt
>>174
可愛くてマソコがなかったら?
イースの女神にはマソコあるのか?

191 :名無しさんの野望:02/01/14 00:22 ID:rsIc1FmY
>>190
おれは174じゃないが、かわいければ無くてもいい。
人間なら。

192 :名無しさんの野望:02/01/14 00:30 ID:ifK3R/97
かみねこ…… 領主の裏庭で取った名前変更券でなにかインパクトのある名前に変えてみようかな……

193 :名無しさんの野望:02/01/14 00:39 ID:LZRR20/r
>>191
マソコない人間はチソコがあるYO

194 :名無しさんの野望:02/01/14 01:41 ID:m80/SYqp
今、サントラ聴いて浸ってる。
ゲーム中のシーンが思い起こされる…ああ。

Zwei!!の曲は好きなのが多い。
音の組み合わせ、移行、展開。
オーソドックスな部分は堅実で、時折ゾクリと来る。
よくこういうのが作れるなあウオオ…

195 :名無しさんの野望:02/01/14 02:38 ID:NDk88IBd
>>194
俺もZweiの音楽好き。落ちついている。

196 :名無しさんの野望:02/01/14 03:14 ID:oyEWgilK
>>194
禿同
1枚目のトラック2(長いから題名省略)とか
トラック6(カヤパの森)とかかなり好き。
作者の言うとおり、気分によって曲から色んなイメージがわく。

197 :名無しさんの野望:02/01/14 04:18 ID:MDiX0EpL
操作にも慣れてきた
アイテム移動も苦じゃなくなってきた
音楽は良いし
二人の使い分けもなかなか
今のところブレとかもでてない
戦闘のレスポンスも良い
純粋に楽しくなってきた

198 :名無しさんの野望 :02/01/14 09:31 ID:EbJsbnJN
ファルコムのゲームは初めてで、ARPGに戸惑っているのですが
ゲーム中にポーズをするにはどうしたらよいのでしょうか?

199 :名無しさんの野望:02/01/14 09:37 ID:kuwXpv++
鏡の前でやって下さい。

200 :名無しさんの野望:02/01/14 09:58 ID:MDiX0EpL
>198
敵の出現とかが決まっているので
安全になったらゆっくりと考えればOKかと

201 :名無しさんの野望:02/01/14 11:04 ID:uQNlnHIE
>ポーズ
メニュー開けばいいジャン。

202 :名無しさんの野望:02/01/14 11:23 ID:cFGTc1zZ
>>198-199
ホンノリワラタ

203 :名無しさんの野望:02/01/14 11:37 ID:yg3a5twT
>198
ショートカットキーでメニューを開けばいいよ
時間のカウントは止まらないけどね

204 :名無しさんの野望:02/01/14 12:24 ID:aIwcS01Z
ラスボスも倒して、煉獄とかいってるんだけど、いまだにスリープラトンが見つからない。
どこで教わるんですか?教えてください。

205 :名無しさんの野望:02/01/14 13:17 ID:OKkb9v6U
4大元素のダンジョンのどこか。

206 :名無しさんの野望:02/01/14 13:18 ID:aIwcS01Z
>>205
ありがとうございます。探してみます。
…モナモーナGET

207 :205:02/01/14 13:19 ID:OKkb9v6U
レス早っ!!

208 :206:02/01/14 13:59 ID:aIwcS01Z
いや、ゲームが一段落して、見にきたらレスついてたんで…

209 :名無しさんの野望:02/01/14 14:28 ID:Z2m2NUSI
一分差かよお前ら。

210 :名無しさんの野望:02/01/14 14:42 ID:ffKOvhUj
アスモたんが最初出てきたとき思わず笑っちまった・・・
その後泣いたがな。

211 :名無しさんの野望:02/01/14 20:35 ID:m2ifRsvp
師匠でてくんのって、「支道」の先じゃなかったっけか?

212 :名無しさんの野望:02/01/14 20:59 ID:lIsBsR3C
確か場所は関係なく出会った回数で順に覚えるんだっけ?
レーダー強化>ストック2倍+気合の一撃>ツープラトン>スリープラトン
連携必殺技ってボス戦で体勢建て直しにしか使えなくてかなり鬱だったな

213 :名無しさんの野望:02/01/14 21:19 ID:B5JAmnUl
>212
きのこの子分がHPを回復させるのはそーゆー設定だと理解できるが、
その他のボスにプラトン系使うと回復されるのがむかつく。
HP回復無しだと、スリープラトン10個ストックして闘ったら、
どんな固いのでもすぐにかたついちゃうからなんだろうけど。

どうせならストック数を少なくするとか、ダメージを減らす方が良かったな。
ボスにはあまり使い物にならん、かといって雑魚に使うのは勿体ないっつー貧乏性プレイだったから。

214 :名無しきん:02/01/14 21:30 ID:tQAB5C2S
ちょっとこのゲームに興味出てきたのですが、
標準プレイ時間ってどの位でしょうか?8800円は学生には辛い…

215 :名無しさんの野望:02/01/14 21:49 ID:Z2m2NUSI
初めてやってクリアだけなら10〜15時間くらいかなぁ。
というか俺はこのくらいかかった。

ただしこれ、ペットウィンドウでのアイテム集め全くやらなかった
場合。
中古を探すのも手かもしれません。

216 :名無しさんの野望:02/01/14 23:09 ID:BtrPCA0e
>>214
クリアだけに20時間かかった。
アイテム図鑑、モンスター図鑑の落とすアイテム欄、人物時点のコメントがスカスカで、
さらにゴールドメダル一つも取れない状態で。
その気になればまだまだ遊べるんじゃないかと思う。

217 :名無しさんの野望:02/01/14 23:30 ID:bX8qPCrz
折れは初プレイ35時間。みんな早えな。

218 : :02/01/14 23:41 ID:OJY9354K
やっと天の回廊。
BGMが心地よいね
ちなみに今16時間30分。
マターリプレイ中

219 :215:02/01/14 23:45 ID:Z2m2NUSI
オレは急いで解きすぎたノカー!(鬱

220 :名無しさんの野望:02/01/14 23:55 ID:Y2liMUQt
戦闘がつまんな過ぎるので3時間でやめた。

221 :名無しさんの野望:02/01/15 00:15 ID:6PpFxHX5
冷やし中華のコメントの右端のハートが切れているのが気になる。

222 :名無しさんの野望:02/01/15 00:41 ID:fmJTLL4V
最近ARPGの良作がなかったからこれには燃えた。
戦闘がなかなか楽しい。(レベル上げがちと大変だがw
ピピロかわいすぎだし(毒舌なとことかw
課題もあるからそんなにやる時間がないが、現在15時間ってとこだね。
じゃ、これから庭園のボス倒しに逝ってきます(強すぎっすヨ

223 :名無しさんの野望:02/01/15 04:54 ID:V+jwXKxu
アイテム袋って1周目で拾ったのを2周目でも拾えちゃうの?
取り忘れてただけかな。
今2周目開始直後で110になったとこだけど。

224 :名無しさんの野望:02/01/15 05:02 ID:4Bp+Jtl2
>223
アイテム袋は150でいっぱいいっぱいだったような。
それ以上になるともう限界だよ、みたいなコメントが出る。
溜めてると良い事あるのかな?
一応倉庫に入れてる。

225 :名無しさんの野望:02/01/15 05:59 ID:V+jwXKxu
>>224
ああ、限界があるのね。サソクス

226 :名無しさんの野望:02/01/15 06:07 ID:9cYb/dhi
マターリと2周目……
ペットはモナー……

227 :名無しさんの野望:02/01/15 06:45 ID:pTg2Aq6t
正直、あんまり楽しくなかった。
操作性悪いし、ダンジョンもボスも似たり寄ったり。
サントラは良かったけど。

228 :名無しさんの野望:02/01/15 06:59 ID:1qJxF2Ud
>>227
既出

229 :名無しさんの野望:02/01/15 10:35 ID:UaKX90Gs
>>227
JoyToKeyを使えばもちっと操作性が良くなるぞ

230 :名無しさんの野望:02/01/15 18:02 ID:GbEQttat
クソゲーだとは言わない。
だけどなんかこう先に進めるモチベーションがわかないというか
やってて盛り上がらない。正直かったるいんだよ。
買いか?と尋ねられてもプッシュする気はどうもしない。

興味半分に買うなら値崩れ待ちか中古狙いでも良いという気がする。

231 :名無しさんの野望:02/01/15 20:13 ID:kYhp0pW4
洞窟ステージ見にくいしね。
走ってていきなり敵にぶつかるし

232 :名無しさんの野望:02/01/15 21:50 ID:MckWyrqN
戦闘画面はもうちょっと広い視野が欲しいね。
せっかくのロングレンジの魔法も窮屈に感じる。
画面外の敵からの遠距離攻撃とかわかりずらいし。
キャラが大きすぎるのか、画面が狭すぎるのか。。。
せめて800×600は欲しかったなあ。。
それが無理なら、マップ画面のキャラの大きさで
ダンジョンも統一してほしかった。

233 :名無しさんの野望:02/01/15 22:04 ID:tp5g/CPG
俺的な改善余地
・高FPS化
・高解像度化
・高萌化

あと個人的にポクールのつっつき攻撃はどうも・・・。
剣振ってくれ。

234 :名無しさんの野望:02/01/15 23:07 ID:WhRDj5o9
>>233
高解像度化は無理でしょー
またぶれるとかマシーンのスペックがって問題になるし・・・
このゲームがぶれるのってビデオカードのせいでないんかい?
もしそうだったら、高解像度にすればもっと酔う人が増える

235 :名無しさんの野望:02/01/15 23:09 ID:tp5g/CPG
>>234
オプションで対応してくれればよろしい。
スペックが低い奴は低解像度。
高い奴は高解像度&高FPS。

236 :名無しさんの野望:02/01/15 23:41 ID:6Vdrvz4t
ポックルが剣振るようになったら死ぬ程間合いが取りにくいと思うが。

俺も描画周りはオプションで選択させて欲しい。いや、させるべきだろ。
あと、やっぱ、アイテムの出し入れ。不便ボタンを何とかしてくれ。
酒場のアイテム交換デフォルトで「交換しない」にカーソル合ってるのも勘弁。

高萌化の手段は、ブロマイドで画像表示とか?

237 :名無しさんの野望:02/01/15 23:41 ID:M/LVVb/e
>>229
JoyToKeyって使い物になるの?コレ使って設定しても、
ウチの環境だとゲーム起動するとジョイスティックが反応しなくなるのだが…

あーもう操作性悪っ!キーコンフィグくらい付けろよファルコム

238 :名無しさんの野望:02/01/16 00:12 ID:xEZ++MzE
>>236
剣振り云々はようするにアクション部分のゲーム性を見直してくれってこった。
あくまで個人的にだが、微妙に性に合わないんだな。

239 :名無しさんの野望:02/01/16 00:21 ID:WsATMhiW
正直ボスをポリゴンで出す意味がわかんなかった

240 :名無しさんの野望:02/01/16 00:28 ID:JCz2pYO6
最初の森でスイッチがいっぱい有る場所で詰まってしまいました。

左右切り替えのスイッチが9個あって左上にボタンが一個有る場所です。
ここはどのようにしたら仕掛けが開くのでしょうか?

241 :名無しさんの野望:02/01/16 00:37 ID:Zhxnynfs
>>240
左上のボタンはリセットです。
左右の切り替えスイッチの仕組みは切り替えたスイッチと
上下左右のスイッチが入れ替わります。
また先に進むだけなら右列真ん中のスイッチを切り替えればよい。

242 :234:02/01/16 00:40 ID:He5VX1Il
>>235
それだったら禿同
そういう対応があればいう事なしだねー
高スペックの人はやっぱり自分のシステムいっぱい×2
のゲームですごさ感じたいと思うし・・・

>>239
なんとなくデカキャラ風味をだしたかったんでない?

243 :名無しさんの野望:02/01/16 00:41 ID:N3n6Af7j
海の檻歌をプレイした事があるけど
どちらが面白いですか?

244 :名無しさんの野望:02/01/16 00:56 ID:yRy92ZUz
>>240
左に行きたいなら
>>241の後に四隅を一回ずつ入れ替えてから真ん中。
なお、OHPのヒントだか攻略だかFAQだかに出てる

245 :名無しさんの野望:02/01/16 01:24 ID:JCz2pYO6
>>241 >>244
ありがとうございます。
早速やってみます!

246 :名無しさんの野望:02/01/16 01:50 ID:FZuZPvcU
ポリゴン不評だけど、あれはあれで可愛いと思う。
火の鳥(名前忘れた)なんかは滑らかに丸いと逆に気持ち悪いかも?
これを愛着というのか、マンセー信者というかはわからないけど。

247 :名無しさんの野望:02/01/16 01:53 ID:Kx7+P6kJ
剣から魔法出すのはどうしたら良いのですか?
魔法障壁が崩せないので、詰まってます。

248 :名無しさんの野望:02/01/16 01:58 ID:He5VX1Il
>>247
ぴぴろで魔法をだせばいいんでないの?
もしポックルしか使いたくないんだったら、
敵の出す魔法を吸収(?)して、宝玉装備すればでるよ

249 :247:02/01/16 02:01 ID:Kx7+P6kJ
>>248
どのキー押せばよいのでしょう?あとピピロが魔法を出すとき
その魔法の属性選べますか?(何出してるかわからないです)

250 :名無しさんの野望:02/01/16 02:14 ID:W+A+uPuD
>>247
……マニュアル持ってる? 割れ物?
一応言うと属性選択は属性の宝玉装備するだけ
持ってないなら当然使えない
後はマニュアル読み返しな

251 :248:02/01/16 02:23 ID:He5VX1Il
>>249
何だしてるかわからないって・・・
画面がわるい?それとも宝玉もってない?
宝玉の場所は前スレみてね
宝玉とかの装備はマウス使っていれば右クリックで装備できるよ

>>250
マニュアル読みにくくない?
当方冒険の翼の使い方分からず、毎回ダンジョン繰り返してもぐってた。
気づいたのがラスボス前・・・鬱

252 :247:02/01/16 02:28 ID:Kx7+P6kJ
>>251
宝玉も持ってませんでした。
前スレで探ってきます。ありがとうございました。

253 :名無しさんの野望:02/01/16 02:31 ID:1Waj/ZQ1
俺も最初の頃、属性魔法いつ使えるようになるのか不安になった。
マニュアルにはさらっと書いてあるだけだしなぁ・・

254 :名無しさんの野望:02/01/16 03:06 ID:WsATMhiW
>>251
俺だけじゃなかった…
冒険の翼でダンジョン選べることに何の意味が?と思ってたよ。
お使いイベントでもわざわざ歩きで。
ついでに、Ctrlの早送りに気付いたのはラスボスに3回屠られた後。

255 :251:02/01/16 03:38 ID:He5VX1Il
>>254
Ctrlの早送りって何?
もしかしてイベントはしょれるとか言わないよね・・・
ボスに屠られる毎にイベントからやりなおしだった・・・鬱

256 :名無しさんの野望:02/01/16 03:42 ID:NIpWNDIX
>255
ctrlキーでメッセージ飛ばすのはあらゆるパソゲー(主にエロゲー)の基本だぞ。

257 :名無しさんの野望:02/01/16 03:46 ID:N9A0wndY
>>256
全部が全部そうじゃないけど、ほとんどCtrlキー押しっぱなしでスキップ出きるよね

258 :251:02/01/16 03:47 ID:He5VX1Il
>>256
ありがと。エロゲーやらない人なのでしらなかった。
他便利なショートカットない?

259 :名無しさんの野望:02/01/16 04:46 ID:NIpWNDIX
>258
ウィンドウズのマニュアルでも読んでくれ・・・

260 :名無しさんの野望:02/01/16 07:33 ID:o+DAoT/a
誰も言っていないんで一応書いておくけど、
ctrlキーに関してはちゃんとマニュアルに記載がある。
それも、「マウスとキーボードの機能」という、「そのもの」なページに。

261 :名無しさんの野望:02/01/16 07:38 ID:o+DAoT/a
ありゃ、途中で送信しちった。
WINのマニュアル以前にゲームのマニュアルをよむべきかと。
ESCでキャラ切り替えとか、数字キーですばやくメニューを出すとか、
ファンクションキーでアイテム一発使用(これは戦術指南の
ページにもあったかと思うけど。)
たしかにマニュアルはどこに何が書かれているかわかりにくい面もあるが
「マウスとキーボードの機能」という、「そのもの」なページぐらい
ちゃんと見て試しておいて損はないだろうと思うけどなあ。
(掲示板で答を待つよりは早く分かること請け合いだし。)

262 :名無しさんの野望:02/01/16 07:40 ID:NIpWNDIX
マニュアルは読みにくい上に、肝心なことがほとんど書かれてない。
なのにあんな豪華なのは単なる中古対策だろう。
よってクソ。

263 :名無しさんの野望:02/01/16 07:59 ID:6mmXVhnG
マニュアルに書かれていない肝心なことって何なんだ?

264 :名無しさんの野望:02/01/16 10:44 ID:dGeJgvY3
マニュアル書いてある質問連発するヤツは割れ宙と思われても仕方ないぞ

265 :名無しさんの野望:02/01/16 10:48 ID:PLbxwqJO
普通、マニュアルなんか必死で読む奴なんておらんて

266 : :02/01/16 11:34 ID:dhgQqBwb
最高レベルって30?なんか経験値が???????になったけど…

267 :名無しさんの野望:02/01/16 12:41 ID:fTy/LJ1D
マニュアル読んでも、ペットの事とか全然わかんないよね。

268 :名無しさんの野望:02/01/16 12:57 ID:PJiCHwuu
名スレのよかんhttp://www7.ocn.ne.jp/~g-soft2/

269 :名無しさんの野望:02/01/16 15:26 ID:aAlhvLcN
>>268
>>http://www7.ocn.ne.jp/~g-soft2/
 ↑ただの宣伝

270 :名無しさんの野望:02/01/16 16:28 ID:iGp6WK/I
っていうか荒らし依頼。
いろんなところに貼っとるね。

271 :   :02/01/16 18:09 ID:BVvsFzYP
メイドさんのパンツの覗き方を教えてください。

272 :ファルヲタ:02/01/16 18:48 ID:ADJQucTt
>>265
お前だけだ。マニュアルをろくに読まずに不満ばかり
言う厨房のせいで苦労している人間がこの世にどれくらい
いるかお前に想像がつくか?

これはゲームの話だけじゃないぞ。読解力のないアフォには
分からないだろうがな。

273 :名無しさんの野望:02/01/16 18:54 ID:czXXMOs7
>>271
もしや前スレの1を引きずってますか?

274 :名無しさんの野望:02/01/16 19:09 ID:1vUmDoE9
>>272
まあまあそう熱くならずに。
最近の若い者(自分も若いが)の傾向じゃない?
調べもしないうちに「わかりませ〜ん。」
やりもしないうちに「できませ〜ん。」
どうして会社はこういう人間を採用するのかなぁ。
いらん仕事が増えて困るよ。

ボスのポリゴン表示は別にかまわないと思うけど、
セルシェーディングかけるとか、
もっとドット絵っぽく見えるテクスチャにするとか
せっかく街のデザインとかキレイで素晴らしいのに
それとのギャップが目立っちゃって勿体ないなぁと思う。

275 :   :02/01/16 19:35 ID:BVvsFzYP
>>273
はい、引きずってます(w
で、見れるんですか?見られないんですか?
場合によっては購入ケテーイ

276 :名無しさんの野望:02/01/16 21:21 ID:3HRGcjaL
>>275
下から攻撃して浮かしたら、ポックル側からは見えていると思われ。

277 :名無しさんの野望:02/01/16 21:54 ID:zOlTLRE+
>>274
前半と後半のギャップがなかなかナイス。

>>276
要はプレイヤー次第ということか。キミはポックルになれるか?

278 :名無しさんの野望:02/01/16 23:05 ID:gUgG5S+x
ボスポリゴンにしたのってポリゴンを使う練習のためじゃないかなぁ。
他に理由が見当たらん。

正直、ファルコムには2Dを極めて欲しいのだが・・。
どこもかしこも3Dやらポリゴンやらになってしまって寂しいよ。

・・もしかして俺って2次コン?

279 :名無しさんの野望:02/01/16 23:11 ID:gUgG5S+x
ところでプロマイドって全部揃えるとどうなるの?
画像表示とかできるようになる、と思っているのだが。

やっぱ2次コンや(ワラ

280 :名無しさんの野望:02/01/16 23:12 ID:RhTcTHCV
>>271
プラムさんに頼め

281 :名無しの番人四男坊:02/01/17 01:04 ID:olitY71/
10個まとめて袋に移動ボタンきぼんぬ

1stプレイでラスボスにおにぎり2個持参で挑んだら泣きそに
なる程ツラかった。装備グリッドをもチョット増やして欲しかった

282 :名無しさんの野望:02/01/17 02:50 ID:2SarHrNr
>>281
 一瞬遠足想像してワラタ

283 :名無しさんの野望:02/01/17 04:49 ID:t3/VdCB+
偉そうなこと書いているが,自分が下手なだけなことに気づいていない模様.


ttp://york.cool.ne.jp/lapaix/index.html

284 :名無しさんの野望:02/01/17 04:57 ID:n4fUhQvX
>>281
ラスボスは回復アイテムいらんよ。
パターン見極めれ。

285 :名無しさんの野望:02/01/17 07:54 ID:SOwAZXhA
>>283
「終わってみればまぁまぁでした」とのことなんで、いいんでないの?
終わらす前に史上最悪呼ばわりするのはアレだけど。

>>284
あの画面が白くなる攻撃ってかわせる?
ボス自身飛び回るやつとか爪とかは問題無かった。

286 : ◆/glxsvwY :02/01/17 07:59 ID:FffJAJ97
操作性は、工夫すればさほど気にならない。

287 :名無しさんの野望:02/01/17 08:20 ID:dNA8BYfP
>285
白くなるのって回避はムリなんじゃ?

288 :266:02/01/17 10:04 ID:ZSblXcdq
ぬぅ、完全に放置された…

289 :名無しさんの野望:02/01/17 12:31 ID:S7Dyi/Tc
>288
マニュアル読めば大抵のことはわかるらしい

290 :名無しさんの野望:02/01/17 13:17 ID:ZnUFlL35
体験版やった
フィールド画面が音楽共にクロノクロスみたいだった


291 :名無しさんの野望:02/01/17 14:11 ID:zQ5uL/z/
夢幻と煉獄どっちから逝くべき?

292 :名無しさんの野望:02/01/17 16:07 ID:9TkNrLvN
>>291
煉獄。

293 :名無しさんの野望:02/01/17 16:12 ID:t/FdiUyb
>>290
というか、ゲームオーバーの曲が聖剣2か3のOP。

元■信者にとっては既出風曲連発でツライ。曲自体は好きだから(・∀・)イイ!けど

294 :名無しさんの野望:02/01/17 22:09 ID:dRh+Wdhs
>>283
でも「ファルコム史上最悪です」にはチョト同意・・。
ファルコムゲーム全部やったわけじゃないけどさ。

でも萌え率は最高だったかもしれない。

295 :名無しさんの野望:02/01/17 22:31 ID:SrqXvgCT
>>249
これ萌えってよりはお子さま向けだと思ったんだが。
PCじゃなくてGCとかで女子児童むけに出せばそこそこいけたんじゃ
ないかって思った。

296 :283:02/01/17 22:52 ID:t3/VdCB+
>>294
異論もあろうが、僕的には「ファルコム史上最悪」はスタートレーダー。
BGMは好きだったが。

297 :名無しさんの野望:02/01/17 23:25 ID:GLKSWU9M
>>295
太陽の神殿アステカっていうのはどうよ
当時のアドベンチャーとしては面白いかもしれないが、
あそべたもんではなかった。
でもゲームの面白さって
実際にゲームをプレイした時期によるんでないんかい?
ユーザーの目が肥えすぎたっていうのもあるかもしれんけど、
今時のゲームってどれも新鮮さがないし・・・・


298 :名無しさんの野望:02/01/17 23:26 ID:P2FBtkr0
レアアイテムのレの字も知らないファルコムスタッフにいいかげん萎え。
適当に進めりゃ最強の武具が集まるようなゲームにはもうウンザリです。
RPGを何よりも燃えさせる要素がレアアイテムだという事に気付いてくれ。


299 : :02/01/17 23:28 ID:SSUl7tQU
ポックルたんとハァハァしたいです。ハァハァ

300 :名無しさんの野望:02/01/17 23:30 ID:dRh+Wdhs
>>299
ポックルは男ですよ?

>>298
プロマイドがレアアイテムかねぇ・・。
最後の一文には同意しかねるが。燃えるこた燃えるが。

301 :名無しさんの野望:02/01/17 23:42 ID:ONwP8Mih
>>298
>RPGを何よりも燃えさせる要素
漏れはユーザーを突き放した難易度に何よりも燃えるが。
レアアイテムなどはRPGにおいて必須ではないからな。

302 :名無しさんの野望:02/01/17 23:56 ID:oBz4ec8w
RPGを何よりも燃えさせる要素はやっぱゲームシステムかな。
レアアイテムを見つけようと熱中できるのも難度も遊んでも
飽きの来ないシステムが前提だし。
ブロマイドなんて集める気にもならんよ・・・

303 :名無しさんの野望:02/01/18 00:00 ID:SmSh2xXb
ポックルのシッポ(;´Д`)ハァハァですが、何か?

304 :名無しさんの野望:02/01/18 00:28 ID:j86pIdAN
ポックルの尻尾に(;´Д`)ハァハァ
洗濯物を洗いたがるポックルに(;´Д`)ハァハァ
ワールドマップとプック村でのちまっとしてせわしなく動くタマに(;´Д`)ハァハァ
(ステータス参照)

なぜかあんまりぴぴろたんに(;´Д`)ハァハァしないYO・・・

305 :名無しさんの野望:02/01/18 00:44 ID:aqU64ayS
(操作性は当然拡張した上で)Zweii!!の拡張マップがでたらみなさん買います?
マップだけだったら簡単にでてきそうな感じがするんだけど・・

306 :名無しさんの野望:02/01/18 00:59 ID:8hKxJ5/l
それよりかはむしろ続編だな。
ゲーム性の絞り込み、操作性の改善が第一だよ。
もっとこのスタッフはダンジョン探索RPGについて広く研究するべき。
やろうとしてることはわかるんだが、上の干渉云々以前にゲームの仕様
についてのツメが甘いんだよ。

307 :名無しさんの野望:02/01/18 01:20 ID:UUbG0Ca1
続編できるころには、今のスタッフなんていないだろうさ。

308 :名無しさんの野望:02/01/18 01:31 ID:aqU64ayS
>>307
なんで今のスタッフにこだわんの?
製作者でゲーム買う人?

309 :名無しさんの野望:02/01/18 02:04 ID:d3pwOzYX
ペット首輪が三個以上増えません。えさばっかり貰って
首輪をくれない。行けない場所があるんだけど、
首輪を手に入れるとは入れるようになるんですか?
ご存知の方教えてください。

310 :名無しさんの野望:02/01/18 02:57 ID:CRANuIGw
新作の特典にツヴァイ2を付けてくれ

311 :名無しさんの野望:02/01/18 04:05 ID:YYjiU7mc
>>309
本編を進めると違う首輪がもらえるようになるよ。

312 : :02/01/18 05:01 ID:ydBHH3lm
昔出したファルコムのえろげってなんていったっけ?
誰か調べてくれ!

313 :アクションオタ:02/01/18 05:22 ID:cbzYU+IE
買ってみようかナ
元が格ゲー専ゲーマーダタから
RPGはA要素の強いものしか受け付けないけど、これはどうなん?
アクション面白い?

てか、キーボードでアクションってどうよ?パッド買うか

314 :名無しさんの野望:02/01/18 07:49 ID:aqU64ayS
>>312
団地妻の〜〜(後半忘れた)って名前でなかったっけ?
(だしたのが20年以上前で初代ドラスレよりもっと前)
10年以上前のFalcomの歴史みたいな特集で見たことがある。
もといエロゲ作っていた事時代歴史から抹消されているから
探しようもなさそうなきがする

315 :名無しさんの野望:02/01/18 10:11 ID:WgZbL9de

シナリオ   6点
グラフィック 8点
音楽     8点
操作性    4点
プック村   9点
ぽっくる   7点

10点満点中、甘いっすか?

316 :名無しさんの野望:02/01/18 10:16 ID:WmC5s7XI
315のオナニー評価のおかげで、以降似たようなオナニーカキコでスレが埋め尽くされるに65535ペソ

317 :名無しさんの野望:02/01/18 11:18 ID:IFFOu3/K
>>314
正式名称「団地妻の誘惑」
・・・・・・・ってコリャコーエーじゃん。

318 :名無しさんの野望:02/01/18 13:40 ID:0cQ1YXuc
戦闘しててB&B思い出した
オプションみたいに後にくっついてくるんじゃなくて
二人が独立して行動した方が深みが出るのではないかと思った


319 :名無しさんの野望:02/01/18 14:15 ID:YYjiU7mc
>>318
島田洋七・・・じゃなくてブレイズ&ブレイドね。
2人独立のほうが面白そうだけど、
1Pが基本のPCゲーではちょっと実現が難しい気もする。
相方ばかりが働いて自分は何もしないという状況もどうかと。

320 :名無しさんの野望:02/01/18 14:44 ID:aqU64ayS
>>317
ごめん。まちがえた。
なんか、昔の記憶が曖昧なもので・・・
スマソ

321 :名無しさんの野望:02/01/18 15:16 ID:ykm8mVjT
女子大生プライベートとかいうパズルゲームだよ

322 :名無しさんの野望:02/01/18 17:17 ID:R3dbk/Bm
>>294
漏れはぽっぷるメイルの方が萌え。

323 :名無しさんの野望:02/01/18 17:25 ID:vXuXmQIi
ていうか死にまくりすぎてむかつく。。。あの暗号というかレバーを攻撃して
全部同じ向きに向けるやつが難しい(3×3)
もうヤメダヽ(`Д´)ノ

324 :ファルヲタ:02/01/18 17:41 ID:+3qDk0nV
おまえら Falcom News Express は見ましたか?

どうやらお得意のやり口を発揮し、骨の髄まで Zwei で儲ける
気のようだな。(藁 少しは工画堂を見習ったらどうなんだか。
あんな興味もない新パッケージごときのために買いたくねーよ。

それより工画堂の羅刹を見習って製品版買った奴のみ対象に
操作性改善、高解像度、高 FPS 対応バージョンを無償配布
しやがれ。

ぜひおおごけ大失敗して大ダメージを食らって改心して欲しい。

325 :名無しさんの野望:02/01/18 17:52 ID:/nnNgmKC
2人プレイとかできるようにしる!

326 :名無しさんの野望:02/01/18 18:07 ID:R3dbk/Bm
そういえば、謎解きの要素があるのに、それを解いたときの快感が異常に薄い。
パワーグラブやフックショット(藁とか似た要素は結構多いのに。
>>323のように面倒くさいだけで、解いてもあまりうれしくない。何故?
やっぱり曲が鳴らないとダメなのか?

327 :名無しさんの野望:02/01/18 18:14 ID:/k19XWSS
マウスでゼルダやるのはキッツイよ

328 :名無しさんの野望:02/01/18 18:22 ID:WmC5s7XI
>>326
つうか謎解きっていうにはあまりにも単純すぎるからでは?

あと、いちいち宝珠を装備しなおすのは単にめんどくさいだけでしかないと思う。

329 :名無しさんの野望:02/01/18 18:47 ID:0a3McnLy
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新パッケージも、七瀬葵描き下ろし新作イラスト、外箱中箱オールフルカ
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330 :名無しさんの野望:02/01/18 18:50 ID:0a3McnLy
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331 :名無しさんの野望:02/01/18 18:59 ID:0a3McnLy
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332 :名無しさんの野望:02/01/18 19:41 ID:RglweRpi
( ゚д゚)ポカーン

333 :( ゚д゚)ポカーン:02/01/18 19:59 ID:C/czZzDW

 ・・・・・・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
    ∧∧
    (゚Д゚ ,)
     U,U )〜
      UU

ズザギコは、思っていた・・・。

FalcomのHPで予約して1万近く払ったのは何だったのだろうかと・・・。


334 :名無しさんの野望:02/01/18 20:01 ID:J+oTazhJ
まんこ

335 :名無しさんの野望:02/01/18 20:05 ID:dOkjZw1e
……ファルコムのゲームかうのはこれが最初で最後

336 :名無しさんの野望:02/01/18 20:11 ID:0a3McnLy
まぁ、サントラとイースヒーリング(各2,980円)を考えたら、初回版はお得だったということで

337 :名無しさんの野望:02/01/18 20:23 ID:+BwXF1Fx

 ・・・・・・・・・・・・・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
    ∧∧
    (゚Д゚ ,)
     U,U )〜
      UU

ズザギコは、思った・・・。

XPを買った時他のゲームができなくなると思い
衝動的に買ってしまったことを。


338 :名無しさんの野望:02/01/18 20:25 ID:0a3McnLy
ttp://www.falcom.com/zwei/images/std_img2.jpg
っつーか、この新パッケージの絵は良い感じ。
パッケージと新たに体験版のデモを作り、初回版のユーザ登録をした人に無料配布して欲しい
とか言ってみる。

339 :名無しさんの野望 :02/01/18 20:31 ID:QnpGi2Uk
>>329
>>331
ファルコムの通販から買った俺にもメールが来たよ。
.....宣戦布告と見なすべきでしょうか?


340 :名無しさんの野望:02/01/18 20:37 ID:SYro7e7L
つーかさ、なんでゲーム中のイラストは違う人が描いてんの?

341 :初回買った人:02/01/18 20:41 ID:w9Bd+PWI
当方に迎撃の用意あり!ヽ(`Д´)ノナメンナ!!ファノレコム!!

342 :名無しさんの野望:02/01/18 20:43 ID:3esVQGde
無意味なことやりすぎ・・・
株式公開を予定してる会社がすることか??

343 :名無しさんの野望:02/01/18 20:50 ID:0a3McnLy
6,980(通常版)+2,980(OST)+2,980(YSH)=12,940(送料別)
まぁ、初回版はお得だったってことで・・・
あっ、先着1,000名に攻略本2,200円があったか。
先着1,000名なら
12,940−2,200=10,740
う〜〜ん・・・

344 :名無しさんの野望:02/01/18 20:51 ID:0a3McnLy
>>343補足
初回版の特典を、通常版と別途に買うということが前提

345 :名無しさんの野望:02/01/18 20:55 ID:oWeqj+0F
しょうがねえ、もう一個買ってやるよ!

346 :名無しさんの野望:02/01/18 20:57 ID:zIL/rPeY
>>340
パッケージを違う人が描いてんだよ。
ヲタを引き寄せるために。

347 :名無しさんの野望:02/01/18 20:58 ID:0a3McnLy
え゛?ゲームは同じもんだし、これといって買っても得は無いかと・・・
攻略本は本屋で買えるし、通販特典のグッズは初回版の通販か扱っている店で貰えたもんだし・・・。
そのお金で別のゲーム買った方がええでぇ。


348 :test:02/01/18 21:04 ID:0a3McnLy
商品番号 商品名 数量 金額
807 Zwei!! DVD-ROM版 1 6,980
                  送料 800
                消費税 389
                合計 8,169

349 :名無しさんの野望:02/01/18 21:22 ID:LKkPTp0Y
おいおい、今さら何を怒ってるんだ?
お前たちは学習能力無いのか?
いつものファルコムのやり方だろ。

350 :名無しさんの野望:02/01/18 21:56 ID:0a3McnLy
攻略本が付いてくるからと思って、思わず手を出しそうにはなったが、
来月はDCの風来のシレン外伝を買うからやめた。
攻略本は買うけど。

351 :名無しさんの野望:02/01/18 22:12 ID:q7BcS2ds
あんなピピロたんを見せられちゃあ しょうがねえ。買ってやるよ!ファルコム。
その代わり、さっさと続編出してくれ!

352 :名無しさんの野望:02/01/18 22:27 ID:SYro7e7L
>>346
うん、それは分かってる(w
でも、ゲーム中のイラスト自体すごく少ないんだから、どうせなら全部七瀬に
やらせた方が売れた(既に過去形)と思うが。
ひょっとして、既に七瀬が書いた絵のほうがパターン多いんじゃネーノ?(ワラ

353 :ゲームセンター名無し:02/01/18 22:34 ID:72g+zg+o
操作性に難ありという意見がおおいみたいだな。
俺はジョイスティック、マウス、キーボードをフル動員してやってるけど
かなり快適だぞ。要は慣れの問題だと思う。
確かにマウスとキーボードだけだとつらいと思うが。

354 :名無しさんの野望:02/01/18 22:37 ID:JIKxwKZk
でもね、ゲーム画面が頭に浮かぶととね、何でこんなに俺必死になってるんだろうって思うよ

355 :名無しさんの野望:02/01/18 22:48 ID:gILQ5pBF
ゲーム中のキャラも描きなおしてくれるんなら買うけどなぁ

356 :名無しさんの野望:02/01/18 23:07 ID:RhDWOIB2
あからさまなヲタをひきつけるためのパッケージイラスト・・・。
ヲタのコレクション欲をかきたて2本買わせようとする腹黒い魂胆・・・。
もう二度とファルコムのゲームは買わない!

     ♪
   ♪   /■\   ヲタハチョロイネ・・・
      ヽ(´Д`;)ノ    ナンドモカワセリャ
         (  へ)       オオモウケ
          く           ワショーイ!

357 :名無しさんの野望:02/01/18 23:38 ID:/YGOg7Lk
むしろそこまで商売に徹しなければ生き残れないファルコムが哀れだ・・。

俺も初回買ったけどなー。

358 :名無しさんの野望:02/01/18 23:55 ID:09H79jKL
初回版のCD2枚が豪華すぎだからなあ。
通常版を売るにはパッケージを新しくするしかないというのもわからんではない。
現に購入宣言してる奴もいるしな(w

359 :名無しさんの野望:02/01/19 00:17 ID:Q5CdBgIT
パッケージイラストの違いで同じゲームを2本買う、ちと考えられん世界だ。
バージョンアップ版だったら考えんでもないが…
いや、その場合は怒るか。

360 :限定版買った名無し:02/01/19 00:30 ID:wGp5QCgz
新パッケージ版の案内メール来たとき、思わず「アホ」と返信しそうになった。


361 :名無しさんの野望:02/01/19 00:45 ID:DKvi/mjH
新パッケージ版を、作ったってことは、





































                             Zwei!!は売れてないってこった。。。。

362 :名無しさんの野望:02/01/19 00:48 ID:6ERC2lLK
1回クリアしたので2度目はやる気ナシ!というかやりたくなるほどの
ゲームでもないYO!


363 :名無しさんの野望:02/01/19 00:51 ID:qo/FL+6r
体験版とか出てる時点で
「ああ・・・しんどいんだろうなぁ」と思ってた

364 :名無しさんの野望:02/01/19 01:28 ID:pPPePXgb
そうだな・・・。500MB以上あるとか言うあの体験版。
発売した後になんであんな体験版を・・・って思った

365 :名無しさんの野望:02/01/19 01:32 ID:+OTZ+i1b
>>メタリックパッケージよりいいかも!というスタッフ…

メタリックパッケージがいいと思って借金して買った漏れは…

あと初回版のCD2980x2で価格的には初回が得っていうけど、
初回版についてたCDって、別売で買うと1500円くらいじゃなかった?

366 :名無しさんの野望:02/01/19 02:10 ID:pPPePXgb
>>365
ttp://www.falcom.com/cd/index.html


367 :名無しさんの野望:02/01/19 02:29 ID:+OTZ+i1b
>>366
2980円でしたね…勘違いだった。スマソ
最近のゲームって特典にCDついてるの多いね
個人的には初回特典には非売品物つけてほしいよ
別で売ってるものついてきても、なんか有り難味が欠ける

368 :名無しさんの野望:02/01/19 02:43 ID:pPPePXgb
しかし、あのサントラをあの値段で買う気はせぬ・・・
サントラは欲しかったから、やっぱり俺は得したんだろうか・・・

369 :名無しさんの野望:02/01/19 03:18 ID:evG1fRoZ
不良在庫が増えるのね

370 :名無しさんの野望:02/01/19 08:45 ID:FwonkHYg
隠しボスしんどい。
パッドで斜め移動しまくってると親指の付け根が攣りそうになるよ…(;´Д`)

371 :名無しさんの野望:02/01/19 09:22 ID:7s6eWU2Z
漏れはゲーム中のちょっと経ちゃむくれのピピロたんに(;´Д`)ハァハァだったので
あの新パッケ絵は出来の悪い同人絵にしか見えんかった。

…でも背後の振り向きティアラたんにちょっと萌えてしまった俺萎え。

[[所詮ヲタはヲタ、逝ってきまつ]]

372 :名無しさんの野望:02/01/19 10:19 ID:XbGRZzxS
いつもの7瀬絵だろ。
見飽きてるよ・・・

373 :名無しさんの野望:02/01/19 10:32 ID:LLBIZqXt
最初から特典つき版と特典なし版を同時に用意しておけばいいと思うんだが・・・


374 :206:02/01/19 11:23 ID:u6UaKgTe
1分レスでちょっと話題になった206です。(怒らないでね
あれからいろいろ探したけど、いまだにスリープラトンが見つからん。
クロップとケノーピは取った覚えあるけど、他はどこでGETできるんですか?

375 :名無しさんの野望:02/01/19 11:40 ID:7s6eWU2Z
>374
パーヴェル庭園。

376 :205:02/01/19 11:45 ID:LJdHyoJx
いや、だから4大元素の洞窟で、1箇所だけ師匠に会ってないところがあるはず。
俺の場合は森だった。

377 :名無しさんの野望:02/01/19 14:26 ID:JsHKXnAk
ペット画面の複数起動ってどうやるんですか?
なんか今偶然二つ起動されたんだが…

378 :名無しさんの野望:02/01/19 15:17 ID:M90bM6uF
>>377
ツヴァイのショートカットをリターンキーで指が折れるまで連打!

379 :206:02/01/19 15:32 ID:NEaH4rcq
あい、了解しました。情報ありがとう。
1分レスできなくてスマソ

380 :初回さんの野望:02/01/19 16:30 ID:igyqxiQm
>新パッケージ版&体験版
会社の販促の事に文句いっても無駄なのでは?
会社にとっては内容に関わらず売れたほうがうれしい。。。
クリエータの方ではいい物をつくりたい。
この部門毎のギャップはどこの業界でもある。
販促の問題だけなら、全体を批判せず一部を批判した方がましでは?
実質的な話
373とかむるが初回版と通常版の選択肢が最初に欲しかった。
長文スマソ

381 :名無しさんの野望:02/01/19 17:15 ID:N6hNu3bB
>>380
ファルコムはクリエイターにとって理想的な環境では決してないだけに
別に良いの。会長のエゴにふりまわされると。

382 :名無しさんの野望:02/01/19 17:17 ID:jzT2WJyr
ちょっと体験版を今ダウンロード中・・・・
なんだが、遅え・・・
当方ADSLで最高で180K/S位までのパフォーマンスはあるが
ISDN並みの速度しか出ない・・・
260MBかよ・・・
いいや、いらね(DL中止

383 :最近やりはじめた人@ノートPC:02/01/19 17:21 ID:Wnjk0baf
新パケージの七瀬絵に萎え。

384 :名無しさんの野望:02/01/19 17:27 ID:FIX+A9Mp

釣れた模様

385 :名無しさんの野望 :02/01/19 17:30 ID:M90bM6uF
http://enban.net/cgi-bin/view.cgi?file=game/taikenban-d/index.html
体験版219メガバイトに藁た
残りの魔王と戦うっつー新シナリオのだったら入れたけどねぇ...


386 :最近やりはじめた人@ノートPC:02/01/19 17:35 ID:Wnjk0baf
釣られたヽ(´д`)ノ

387 :名無しさんの野望:02/01/19 17:39 ID:N6hNu3bB
>>382
ダウソロード支援ソフトを使え。

388 :名無しさんの野望:02/01/19 17:56 ID:+XQJBAHA
すみません。今日買ったんですが、これってPKモードありですか?
探しても見つからないんですが。。

389 :名無しさんの野望:02/01/19 18:25 ID:kQ2ZiK/N
ネトゲじゃないよコレ

390 :名無しさんの野望:02/01/19 19:27 ID:6LjmXWyd
前にも書いてあったけど
体験版開放ってことは売れてないのかな???
それとも、

販売第一陣で様子見→たいして売れてない(のかな?)→体験版開放→
→素晴らしい(のか?)Falcomの新作を知ってもらう→販売第二陣・・・

っていう、最初からこの販促の筋書きが決まってたのかな?
でも、途中で体験版出すなんて良く分からんね、この会社も・・・・

プラスアルファすると

販売第一陣で様子見→たいして売れてない(のかな?)→体験版開放→
→素晴らしい(のか?)Falcomの新作を知ってもらう→販売第二陣→
→それなりに売れる(と思う)→特典付ZWEI「リニューアル」販売→
→特典に釣られたファルヲタの人数分売れる→
→特典付ZWEI「エターナル」販売→特典に釣られたファルヲタの人数分売れる・・・

こんな感じじゃないかな、この後の展開は

391 :名無しさんの野望:02/01/19 19:31 ID:WV82JA8P
>>390
さすがにエターナルはやらんだろう・・。
イースの場合発売からやたら時間たってたから「エターナル」として発売
したけどさ。

やるとしても完全版だろう(w

392 :名無しさんの野望:02/01/19 20:52 ID:pXxynxvs
売れてりゃ素直に続編なんだろうけれどね。
初回限定・前作アレンジCD&続編そのまんまCD付き、
豪華(萌絵)ゴールドケース入り1万円。
もちろん1ヶ月後に通常版発売。

393 :名無しさんの野望:02/01/19 21:44 ID:igyqxiQm
>>390
売れてないから出したっていうより、
販促の戦略だったら、
体験版(モナモナの体験版みたいなの)を少し前にだすはず
迷っている人(ポテンシャル的なニーズ)を狙ってっていうのもありそうだが、
体験版が発売に間に合わなかったっていうのがあってそうな感じがしない?
(後者の方がファルコムらしくていい(w )
あと狂信ファルオタとファルコムが認識してるのは、
おそらく1000人位とおもうんだけど
(限定人数=パッケージが買わったという事で買う人の数)
どう思います?

394 :名無しさんの野望:02/01/19 21:52 ID:kQ2ZiK/N
ファルコムはソーサリアンの続編みたいの出さないのか
キャラクタメイキングできるRPGが無いな最近のファルコムは

395 :名無しさんの野望:02/01/19 23:04 ID:anSMr73Q
善良なメーカーならまず体験版を出すべき。
そこで出たユーザーの声を聞き、バグFIXやバランス調整を行うのが普通の流れ。
促販のために体験版出すクソファルの神経を疑う。

396 :名無しさんの野望:02/01/19 23:25 ID:WV82JA8P
>>395
それは体験版ではなくベータ版じゃないか?
普通体験版って発売と同時か少し前に出すもんだと思うが。
まぁたとえ先に体験版を出したとしても、あの容量じゃいったい何人が最後まで
ダウンロードしてくれるんかわからんけどな。



397 :名無しさんの野望:02/01/19 23:34 ID:anSMr73Q
>396
発売直前に出されるのが体験版か。混同してた。
あと、その体験版とやらはどっかの雑誌に入っていたと聞いたが・・・

398 :名無しさんの野望:02/01/19 23:40 ID:Cijz1ZWs
Zweiスレがファルコム批判スレになってるような…(;´Д`)
まあ、叩かれて当然のことやってるんだから仕方ないがな。(w

399 :名無しさんの野望:02/01/19 23:43 ID:igyqxiQm
>>397
PCゲーム雑誌ほとんどにいれているらしい
ファルコムにとって1ヶ月は誤差範囲とおもわれ

400 :396:02/01/19 23:50 ID:WV82JA8P
>>397 >>399
雑誌に入ってるんだ。それなら納得。
実際ADSLがあってもあの容量dlするのは気が進まないからなぁ・・。

401 :名無しさんの野望:02/01/20 00:00 ID:TahO6mh7
数百メガDLしてクソゲーだったら泣くに泣けないしな(w

・・・いや、実際にクソなわけだが・・・。

402 :名無しさんの野望:02/01/20 00:44 ID:Ihjt+Rlj
>>401
特にクソとは思わんが・・・

403 :名無しさんの野望:02/01/20 00:52 ID:2Fs0ZVcy
歯ごたえはある。

404 :名無しさんの野望:02/01/20 00:53 ID:iIiCrC3e
煽りですよ

405 :名無しさんの野望:02/01/20 01:06 ID:OIYW91mP
1ギガ以上もHD使う割にはボリューム感が薄い...

406 :名無しさんの野望:02/01/20 01:41 ID:DkzybtzS
Zweiは糞げーだったよな。
ちなみにダイナソアも3DアクションRPGとなって糞げとしてカムバック!
イカすぞ!ふぁる混む!
氏んどけ!

407 :名無しさんの野望:02/01/20 01:53 ID:TahO6mh7
>404
煽りだと信じたい気持ちもわかるぞ。
8千円も払ってあんなクソ掴まされたんだからな。

408 :名無しさんの野望:02/01/20 01:54 ID:Ihjt+Rlj
>>406
>氏んどけ!
オマエモナー


409 :名無しさんの野望:02/01/20 01:57 ID:RGTaZ9LI
なんかこのゲームのノリはムカツク。
体験版をダウソしてやってみたがキャラがおちゃらけ過ぎる。
あと、経験値が食べ物でアップする意味不明なシステムとか。


410 :名無しさんの野望:02/01/20 02:06 ID:+4M8hIEi
>>405
同意。いったい何に容量食ってんだ?

>>409
というか、そこしか目新しい点無いジャン。
それ以外はどこをとっても全部既出のものばかり。
5年前ならヒットしたかもしれないが……。

411 :名無しさんの野望:02/01/20 02:10 ID:DkzybtzS
シナリオも最悪。
盛り上がる場面が一切ない。
で、面白い場面もなし。
どこを褒めればいいのか・・・


412 :名無しさんの野望:02/01/20 02:13 ID:5/9IrI6r
>>409
同人女が好きそうな世界だといいたいのか、そうか

413 :名無しさんの野望:02/01/20 02:14 ID:8s8RuH91
>411
音楽とか、音楽とか、ピピロたんとか、あと音楽とか。

414 :名無しさんの野望:02/01/20 02:16 ID:OzqIr0eq
                           ト-、___
                     _,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
                __,,,-‐'´     .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
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415 :名無しさんの野望:02/01/20 02:17 ID:DkzybtzS
>>413
はぁ?
音楽?あれがいいのか?
いいな、あれで満足できるんだから。
幸せだな。
俺にもその幸せ分けてくれ。いや、みんなにだ。

416 :413:02/01/20 02:19 ID:8s8RuH91
( ´_ゝ`)フーン

417 :名無しさんの野望:02/01/20 02:21 ID:lf7Nj9qV
( ´_ゝ`)まぁがんばって叩いてくれや

418 :名無しさんの野望:02/01/20 02:24 ID:lf9XXppu
このゲームやってると腹が減ってくる。

419 :名無しさんの野望:02/01/20 02:46 ID:Ihjt+Rlj
>>410
禿同!何に容量食っているのかわからん。
背景につかってる&音楽データをいれてるからかもしれんが・・・

>>415
ルンバトくさい
氏ね

420 :名無しさんの野望:02/01/20 03:11 ID:F24VsQL2
良いとか悪いとかは人それぞれ・・・ってみんなわかってて書いてるのかスンマソ。

421 :名無しさんの野望:02/01/20 04:41 ID:+4M8hIEi
まあ、ただ一つ確実にいえることは、ゲーム本体の評判が
初回特典に遠く及ばなかったということだね。

久しぶりの完全新作としては完全に失敗ってこった。
そもそも、まっとうなゲームメーカーは完全新作なんて言葉とは
無縁なんだが(w

422 :名無しさんの野望:02/01/20 06:50 ID:NaRFIP7c
415やその他>
ゴメソ、散々叩かれているストーリーすら楽しんでしまったよ・・・
(ストーリー展開解った上で楽しむ童話のような。
このゲームって子ども向きだね、ヤパーリ もしくは一部の大人向け?)
幸せ分けてあげたいけど、どうやったら分け与えられるのかな?

423 :名無しさんの野望:02/01/20 06:56 ID:2wWK0Pst
子供向けだが・・・価格は大人向け

424 :名無しさんの野望:02/01/20 07:23 ID:2PWTdr2T
洋ゲーメーカーが本格的にポリゴンエロゲーを作ったら
抜けるのが出来そうな気がする。
金玉がゆっくりうごめく様を再現して欲しい。

425 :名無しさんの野望:02/01/20 11:05 ID:qU71315v
>>410
何に容量食ってるかって聞かれたら音楽以外にあるまい。
ファルコムのゲームって音楽までPCMだからなぁ。
ZwaiはリニアPCMとPCM選べたけど。

>>415
多分413は410へレスしたかったものと思われ。

>>421
実際ファルコムが完全な新作を作ったのってPCではぽっぷるメイル以来
初めてか?
英雄伝説5は続編だし西風は移植だし。

426 :名無しさんの野望:02/01/20 12:00 ID:KL1D7pxd
イカの化け物がたおせないよー(-_-;)

427 :名無しさんの野望:02/01/20 13:50 ID:9VAmF8Hh
>>425

ヴァンテージマスターは?
あのゲーム,大好きで,今でもたまにやってたりします.

しかし,Zweiってそんなに悪いゲームなのかなぁ.
僕は,大変楽しめましたが・・・
皆さんのファルコムへの期待が大きすぎたってこと?

428 :425:02/01/20 14:06 ID:qU71315v
>>427
そいういえばそれ忘れてた・・。スマソ。

ちなみに俺もZWEIは好きです。
凄く面白いとは言わないがそこそこ遊べた。

でも最近のFALCOMの商売の仕方はあんまり好きになれない。



429 :名無しさんの野望:02/01/20 14:45 ID:kDYAg40y
Zweiは大きな不満も無く普通に楽しめたぞ。
最高って訳じゃないけど、どうしようもないクソってこともなかった。

あ、マジレスすべきじゃなかった?スマソ

430 :名無しさんの野望:02/01/20 14:46 ID:5AuhLKMZ
Zwei!は遊べないわけじゃない、という程度しか魅力がない。
少なくとも6000円以上出して買うゲームではないよ。

431 : :02/01/20 14:55 ID:L/JoYNgb
主人公の二人の厨房ゼリフに虫唾が走った
安っぽいライトノベルのヒロインみてーなピピロに萎えまくり。つまんねぇ

432 :名無しさんの野望:02/01/20 14:58 ID:2wWK0Pst
なんか、今更っつー批判を書いている奴がいるな。
そういう書き込みって、要するに自分に合わなかっただけの話だろ?
いくら批判しても、それなりに売れてるんだから。
万人に受け入れられるものがあるわけでもないしさ。

433 :名無しさんの野望:02/01/20 15:32 ID:RhlUEAAI
>>432
文句見るのが嫌なら本家の掲示板逝ったら?

434 :名無しさんの野望:02/01/20 15:33 ID:HuFFYzhC
死人に鞭打つ行為は慎んだほうがよろしいかと。

435 :名無しさんの野望:02/01/20 16:24 ID:2wWK0Pst
>>433
俺は文句を見るのが嫌なんていっちゃいねーけど?
ただ、本当に「今更」な不満だってことだよ
どうせあれだろ。ある程度売れているのを見て、お年玉で買った厨房の愚痴だろ。

436 :名無しさん:02/01/20 16:47 ID:B0sZdV4m
イースヒーリングと音楽が良いのでOk、

不満はアイテム移動くらいかなあ。自分は

437 :名無しさんの野望:02/01/20 16:54 ID:BuERMmTL
>435
オイオイ・・・ゲーマーと一緒にするなよ。
1週間に一度しかゲームを起動できないライトユーザーだっているんだ。

>ある程度売れているのを見て
いや、売れてないし
>お年玉で買った厨房の愚痴だろ。
もしそうだとして何が悪いんだ? 煽るの下手だな


438 :名無しさんの野望:02/01/20 17:18 ID:GPZOSppo
>いや、売れてないし
そうか?少なくとも大阪の日本橋近辺じゃそれなりの数がはけてるぞ。
1月の第一週の時点で売ってる店の1次出荷分はほぼ売り尽くされてた。

まぁ、クソだって言ってるやつはゲーム雑誌の前情報や
販促用のポスターの雰囲気から読み取れなかった自分達のせいってこった。

439 :名無しさんの野望:02/01/20 17:19 ID:2wWK0Pst
>>437
しっかし、お前も今更な煽りだな。しつこいんだよ、噛みつく厨房って。
んじゃどれだけ売れたか、お前言ってみろ。
下らない叩きをここですること自体、そいつ自身の尊厳が低いってことだよ。
バカを晒しているだけ。

440 :名無しさんの野望:02/01/20 17:28 ID:qU71315v
しかし実際、何本くらい売れてるんでしょうね。コレ。

昔は10万本売れれば大ヒットだったPCゲーム業界だが、今は
どのくらい売れれば大ヒットと呼べるんだろう。

もちろん、ソフトの売上よりも継続して遊んでくれるユーザーから
収入を見込むネットゲームは除いて。

441 :名無しさんの野望:02/01/20 17:46 ID:BuERMmTL
>>439
落ち着けって
今更今更とは言うがお前中心で物を考えんでくれ
未だに攻略掲示板で「電池ってどこにあるんですか?」って言う奴もいるんだし。
俺だってクリアすらしてない

売れてないってのはスレの廃れ具合からわかる。
ネットゲー関係は面白い程スレが伸びるが、このスレは一部の住人の愚痴の掃き溜めだ
悲しいが、いかにツヴァイがオタ専ゲーかってのがわかるだろ

442 :名無しさんの野望:02/01/20 17:47 ID:tKU2hlJP
売れたか売れてないじゃなく、買ったユーザーが満足できるかどうかが重要じゃないのか?
いくら売れてもユーザーの不満爆発のゲームより、売れてなくても買った人間の大半が満足できる
ゲームの方がいいと思うが。
どうだろう?

443 :名無しさんの野望:02/01/20 17:50 ID:D0XpY9au
いや、この会社はだんだんオタ専門にターゲットを絞ってきてるでしょう
(ファルヲタ、アニヲタ等)

明らかに一般人を相手にしていないと思います。
時代の流れに合ったゲームを発売してなくて
他の会社に淘汰されないのがこの会社の七不思議ですが・・・
次はZWEI「完全版」でしょ(笑
ファルヲタの人はこれでいいのかもしれませんが
私は当面YSの続編以外興味ないです(前作は面白く無かったですけど
YS6が出たらトンキンハウスがPS2でだすのかなぁ・・・

444 :名無しさんの野望:02/01/20 17:51 ID:2wWK0Pst
>>441
いや、俺中心とかじゃねーし。むしろ不満を言っている奴が中心になってんじゃねーの?
だから今更なんだって、上に出ている不満なんて。
そういう不満を言う奴が自己中になってんじゃん。
お前粘着で痛過ぎ。これ以上お前にはレスしないから安心しろ。


445 :名無しさんの野望:02/01/20 17:52 ID:2wWK0Pst
お子ちゃま向けになってきていると思うんだが・・・
初回版の値段はそうじゃないけどな。
まぁ、ファルヲタは有無を言わず、ファルコムの作品だからってことで買っている奴は多いだろうね。

446 :名無しさんの野望:02/01/20 18:07 ID:gkX41ynk
これ楽しいの?
RPGはあんまり得意じゃないんだが…。

447 :名無しさんの野望:02/01/20 18:07 ID:gMFgKvem
不満以外に、このゲーム語る内容あるんか?

448 :名無しさんの野望:02/01/20 18:11 ID:gkX41ynk
楽しいのか、楽しくないのか聞いてるんだけど?

449 :443:02/01/20 18:11 ID:D0XpY9au
>お子ちゃま向けになってきていると思うんだが・・・
そのお子ちゃまはパソコンじゃゲームをやらないと思うなー
あんだけゲーム専用のハードが出てるし
それに最近のお子ちゃまもああいったゲームにあんまなびかないんじゃ・・
もっと3Dを多用した表面だけ派手なゲームになれちゃってるんじゃないかな?
今の子供のゲームに対する趣向なんて分からないけど

450 :名無しさんの野望:02/01/20 18:13 ID:BuERMmTL
>>444
だったら最後の質問だ。
アンタの言う今出されるべき「不満」って何だよ
不満に新しいも古いも無いだろうが・・・
結局>444の言いたかったことがわかんねーよ!

451 :名無しさんの野望:02/01/20 18:16 ID:+4M8hIEi
>>431
しばらくしたら慣れたけど、序盤のピピロの言動(自信過剰&銭ゲバ)がちょっと前に流行った
某ライトノベルのヒロインを思い起こさせて激しく萎えた。

>>ID:2wWK0Pst
最近になってこのゲーム始めたやつだっているだろうに、やたらと「今更」を連発するあなたの
方が見てて痛い。

452 :名無しさんの野望:02/01/20 18:33 ID:rmI/FWIE
>>446,>>448
まずは楽しいか楽しくないかより、
そのプレイヤーにとって楽しめるか楽しめないかじゃないかな。
楽しいと思っている人もいるよ。

けど、RPGがあんまり得意でないとか好きでないなら楽しめない可能性が
高いと思うよ、残念ながら。
ボス戦などはちょっとアクション性もあるけれど、総合的には
しっかり会話して回って、戦闘してレベルアップしてという
RPG性が強い。会話が面倒とか、もう一つレベルアップしてというための
ザコ叩きが面倒とか思うんだったら楽しめないと思う。

453 :名無しさんの野望:02/01/20 18:45 ID:6hVAkjxM
ていうか同時発売のPSOしかやらないで未だにZWEIは箱の中ですが何か?
ゲームとしての魅力が乏しすぎる。

454 :名無しさんの野望:02/01/20 19:20 ID:2wWK0Pst
>>451
だからよぉ、口説いけど今更そういう不満を垂れている方が痛い。
もう発売して日数は経っているんだよ。このスレだって発売前からあって、
どんなもんか知る猶予はあったんだしさ。
だから、痛いのはお前みたいな不満を言っている奴等。
今度っからは調べてから買うんだな。

455 :名無しさんの野望:02/01/20 19:28 ID:ji6rxXmJ
>>451
漏れ、ライトノベルには詳しくないので、その本の名前キボンヌ

456 :450:02/01/20 19:30 ID:BuERMmTL
本当に最後だが

俺はこのゲームに期待してて発売日に買った。
だが内容がイマイチだったので思うように進行させることができず今に至る。
あえてID:2wWK0Pstへのレスだとは言わないがな。

あとID:2wWK0Pstは「痛い」って言葉使いすぎだ。
結局他人を中傷することしか出来ず、意義・意味のあるレスを残す事ができない男なのか。

457 :名無しさんの野望:02/01/20 19:32 ID:2wWK0Pst
ここは購入を失敗して不満をぶー垂れるスレではありません

458 :名無しさんの野望:02/01/20 19:33 ID:LVLBbUoB
ここは購入を失敗して不満をぶー垂れるスレです。

459 :名無しさんの野望:02/01/20 19:34 ID:2wWK0Pst
ここはファルコムを侮辱するスレではありません
自己中になって不満ぶーたれて、スレを読む人に不愉快な思いをさせる方が、
ガキっぽくて痛いです

460 :名無しさんの野望:02/01/20 19:35 ID:lf9XXppu
クソは便所で垂れようーぜ(*´Д`)y―┛~~

461 :名無しさんの野望 :02/01/20 19:36 ID:jQC7bupa
↓ここが購入を失敗して不満をぶー垂れるスレです。

ツヴァイはヤヴァイ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1007246866/

462 :名無しさんの野望:02/01/20 19:38 ID:8s8RuH91
>>455
スレイヤーズのリナだろ。ヒロインとは思えんが。
個人的にはオーフェンのコンスタンス・マギーキボンヌ

463 :名無しさんの野望:02/01/20 19:52 ID:NK+kVTFq
誰かサントラ譲ってくれる人いない?



464 :名無しさんの野望:02/01/20 20:06 ID:BlECNOSO
正式な売上報告はまだか?
憶測だけで売れてる売れてない言われても全く説得力が無い

465 :名無しさんの野望:02/01/20 20:14 ID:+4M8hIEi
>>462
前者であってます。ヒロインというのは、女主人公=ヒロインという言葉の定義だけ。
たしかにヒロインとは呼びたくないが(w
コギーはあそこまで厨じゃないかと。精神年齢低いだけで。

466 :名無しさんの野望:02/01/20 20:48 ID:ZaKg/bm+
>>464
ファルコムの大本営発表なんて、無意味

467 :名無しさんの野望:02/01/20 20:52 ID:En7WiDH/
正式というか、週アスではゲーム部門1位だったYO!
1(-)↑ Zwei!! 平均7780円
2(-)↑ PHANTASY STAR ONLINE 平均5980円
3(-)↑ パリポタ 平均6180円
4(5)↑ 三國志8 平均9150円
5(1)↓ ディプス ファンタジア 平均7980円
いくら売れたかは書いてないけど。
愚痴も聞いてくれ、一ヶ月前から入金して通販したのに余裕で近くの店で
7980円で売っていたという..到着が1日遅れたのに。※地方です。

468 :名無しさんの野望:02/01/20 21:03 ID:ji6rxXmJ
>>462
サンクスコ!!ъ( ^ー゚)
そーいや聞いたことあるわ


469 :名無しさんの野望:02/01/20 21:31 ID:BlECNOSO
何だ売れてんじゃん

470 :名無しさんの野望:02/01/20 22:00 ID:WPN3pnG+
ただ今体験版ダウンロード中
このenban.netとかいうほうが明らかに早いね(落ちてくるの
160K/Sで落とせてるよ
ファルコム駄目じゃんといいつつワクワクしている自分に鬱・・・

471 :名無しさんの野望:02/01/20 22:37 ID:gxVM0+cp
魔王に勝てない・・・
一撃で死んでしまう・・・

ちなみにレベルは21

472 :名無しさんの野望:02/01/20 23:17 ID:wnoCvz/R
>>批判してる方
スレの流れみてて思ったんですけど、
不満がある人は素直に売れば?(違法かもしれないけど)
値崩れはすると思うけど、
それは自分がそのゲームがどういうのか事前に把握できなかった代償として
って事だったら安いもんだと思います。
もとい、いつも洋ゲーと比較して対策を何も言わない人達が、
善良な消費者ぶって日本のPCゲーム業界を腐らせていく構図がみえんだけど・・・
PCゲームでRPG作っている日本の会社でFalcomが消えたら
(コンシュマー向けつくっているのは別として)他どっかある?
あと、コンシュマー機のゲームとよく比較する方がいるけど、
PCゲームの場合Winがでてきたからみかけは一緒に見えるが、
各人のPC性能にあわせるのって大変なのってわからない?
PC=ゲーム機 ではないんだよ。。。
その分だけでも、評価した方がいいんでないの?
まぁ、Falcomの販促の戦略は気に入らないけど、
もうなれたよ。。。
何がいいたいのかわからない文章になってしまった。。
長文スマソ

473 :名無しさんの野望:02/01/20 23:28 ID:2ihYLFC7
本体の移動は直線なんで、その軸に入りさえしなければ結構大丈夫かと。
何回か戦ったらパターンがつかめると思います。

474 :名無しさんの野望:02/01/20 23:30 ID:IZvbqI5x
>>471
レベルあげれば?
25くらいまであげればなんとかなるって。

475 :名無しさんの野望:02/01/20 23:42 ID:gxVM0+cp
で、勝ったらそれで終わり?続きとかオマケ&隠しダンジョン等は無いの?

476 :名無しさんの野望:02/01/20 23:55 ID:0l6J6cBX
>475
さんざんかかれてる気がするんだが…
とりあえず帳面の埋まってないところが何か考えてみなよ。

477 :名無しさんの野望:02/01/21 00:07 ID:YZUzI0Xk
>>441
>売れてないってのはスレの廃れ具合からわかる。
世の中2ch中心にまわってはいないと思いますぅ。

478 :477:02/01/21 00:17 ID:YZUzI0Xk
>>453
だったら買うなと言いたい・・・
が、漏れは「ディノクライシス」を発売日に買って今もそのままだったりする。(w

479 :名無しさんの野望:02/01/21 00:39 ID:v7ExvvzY
今回はいつもと逆でDVD版のほうが残っているんだよね

480 :名無しさんの野望:02/01/21 00:55 ID:8TTztuXu
>>472
激しく同意。
っていうか確かに、今PCでエロゲー以外のゲーム作るメーカーって
ファルコム
光栄
光画堂スタジオ
ボーステック(最近は無いか)
アリスソフト(たまにエロじゃないの作る)
・・くらいしか思い浮かばないのだが他にあるかな?

あとに中古売買って違法なのか?
バックアップディスクとHDDに入ってるデータなどを全部破棄して
正式に譲渡すれば合法だと思ってたんだけど。

481 :名無しさんの野望:02/01/21 00:59 ID:DPLtXmvq
既出だったらスマソ。この名前のない石みたいなアイテム何よ?
コメントもないのだが。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1064/001.jpg

482 :481:02/01/21 01:14 ID:DPLtXmvq
放置か、悲し。アイテムリストにも取ってないアイテムがあったり、バグっただけか。

483 :名無しさんの野望:02/01/21 01:14 ID:fGiBUHsO
>>480
漏れ個人的には違法とは思えない。
ENI○と中古業者の裁判は業者側が勝ったという過去もあるし。
ただ、メーカー側としては中古売買は自分の利益にならないから
断じて中古売買を禁じますと逝っているだけだと思われるが。
メーカー側が中古売買を禁じているのに売買したら違法だと
見るのが普通の流れかもしれないがな

いちお、sage

484 :名無しさんの野望:02/01/21 01:15 ID:VAz5C/HB
>481
は、はじめてみる・・・何だろう?

485 :484:02/01/21 01:17 ID:VAz5C/HB
放置か、って短気な・・・。
レスしようにもそれについての情報知らない人もいるだろうに。
自己完結するの早すぎだよー!

486 :名無しさんの野望:02/01/21 01:21 ID:ib5Ou0Lu
俺みたいに風呂入ってたりするのもいるんだから、
15分で放置と決め付けないでくれ。

で、ブツのほうだが、はじめてみる。
高速ペットで入手か?

487 :481:02/01/21 01:25 ID:DPLtXmvq
いやスマソ。怪しすぎてただ単純に合成と思われたのかと思っただけ。
ちなみに解像度アップ。価格は0円。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1064/002.jpg
ダンジョンに行って戻ってきたら、いつの間にか手に入ってた。

488 :名無しさんの野望:02/01/21 01:44 ID:7JTrjNvR
それは呪いです

489 :名無しさんの野望:02/01/21 02:03 ID:yw1imWJB
このゲームの体験版はDL出来るのですか?


490 :名無しさんの野望:02/01/21 02:21 ID:PbFerXsc
481=487
石なのかすら怪しいよ、これ。多分バグなんだと思う。
こういうのや他のを見ているとかなりの数の
アイテムやCG(シナリオ)が没になってるみたいだね。
ミニゲームもバグで1つ没のヤツ発見されてたような。

>489
雑誌から手に入れられるって情報だよ。DL出来るような容量じゃないと思われ。

491 :名無しさんの野望:02/01/21 02:48 ID:oGZldFL8
>>489,490
DLできるよ〜。公式HP行けばわかる。
http://www.falcom.com/zwei/index.html

492 :名無しさんの野望:02/01/21 03:15 ID:xp2uvl4G
今回はDVD版の方を多く出荷したんじゃないの?
前回DVD版がほぼ完売状態だったとかで

493 :名無しさんの野望:02/01/21 03:34 ID:MLAKM99a
ソフマップで売ったよ。\5,000だった。(DVD版)
プールにしたんで\5,500。
\8,000くらいで買ったから、\2,500のゲームと思えば・・・
それくらいの価値のゲームだった。俺的には。
まだHDDの中には残っているけどね。
24時間以内に消さないといけないのか?コレ?

494 :名無しさんの野望 :02/01/21 08:02 ID:H5imDvGR
サントラのアドル曲は何だったんだ

495 :名無しさんの野望:02/01/21 09:11 ID:JRyuBwpP
>>493
著作権では知らないけど、使用許諾の面では権利を手放した瞬間
違約になるよ。
この場合は売買契約が済んでサインした瞬間。

496 :名無しさんの野望:02/01/21 10:20 ID:EbKV7+MD
売れてるからって良いゲームとは限らないぞ。
普段FF叩いてる連中が何をいうか!!!

497 :名無しさんの野望:02/01/21 10:31 ID:/TDoIlBR
しかし売れてるはずならもう少し盛り上がっても良いはずなのだがな。
2chに限らず。

498 :名無しさんの野望 :02/01/21 11:10 ID:XLAtyoyd
蝿に勝てません。
現在レベル30・・・

499 :名無しさんの野望:02/01/21 11:23 ID:buNrb/vf
>>498
飛んでる時は硬いので水の奥義書(回復)でひたすら突付く。
突付いてると落ちてくるのでそこにおまけの一撃。
プラトン系は効かない。風半減の防具必須。

ってどっかに書いてあった。俺もまだ倒してない。

500 :名無しさんの野望:02/01/21 14:02 ID:i1yImq9g
RAVEの単行本が売れる時代だ
何が真実なのかわからん

501 :名無しさんの野望:02/01/21 16:10 ID:4UBZ6xI3
真実などどこにも無い。目に見える現実だけが全てだ。

502 :名無しさんの野望:02/01/21 19:02 ID:cgdNWIfd
DLしてちょこっとやって見たけど
アクション性はFalcomって感じだね
音楽は全盛期のとは全然違うけど
もう、卒業かな・・・・

503 :名無しさんの野望 :02/01/21 19:54 ID:0qKSkxDb
>499
ありがとうございます。
チャレンジしてみます。
落ちてきたところを突付いていたらビッグバンを
食らって即死してしまっていました(汗

504 :ぶっしゅさんの野望 アフガン編:02/01/21 20:04 ID:DgMw/7U7
魔王より蝿よりフリーズが怖い。


505 :名無しさんの野望:02/01/21 21:00 ID:a6e/4RZg
うう、誰かジョイパッドの設定を教えてください。
昨日買ったんだけど、説明書を多分電車の中においてきてしまった・・・
お願いします。

506 :名無しさんの野望:02/01/21 21:33 ID:LzWQS1Ak

割れ

507 :名無しさんの野望:02/01/21 21:43 ID:6RUODJO1
なんてこった

508 :名無しさんの野望:02/01/21 21:43 ID:4/G7h2D6
体験版やったんですけど、ペットにより性能違うのですか?
最初三毛猫選んだらアイテムをダッシュで拾いまくってました。
次は黒猫でやってみたところ敵を攻撃してくれました。
よくわからなかったので教えてください。

509 :放置&rlo;!るし:02/01/21 21:54 ID:ZjlKuOfm
ワレワレ

510 :名無しさんの野望:02/01/21 21:57 ID:6RUODJO1
たくましく育って欲しい

511 :名無しさんの野望:02/01/21 22:22 ID:X8QjgDKF
>>505
同じ理由でファルコムに問い合わせてみろゴルァ

512 :名無しさんの野望 :02/01/21 22:35 ID:0qKSkxDb
10回以上も蝿に負けたので、今度は偉そうなこぼるとに挑んだのですが
更に強かった・・・・・
本当にこんなのに勝てるのか?

513 :名無しさんの野望:02/01/21 22:47 ID:d0S3dL4H
>>512
ガンバレガンバレヽ(´д`)ノ

514 :名無しさんの野望:02/01/22 00:06 ID:TMbJcFEW
505は笑える。

>>512
スリープラトン×10

515 :名無しさんの野望:02/01/22 01:32 ID:rHK5apth
>512
何を偉そうな!と思って挑んだこぼるたん。即死でした。
漏れもクリアしてないよ。お互い頑張ろう!

スリープラトンの溜め時間に瞬殺されません?
あまり覚えてないけど技のタメ時間短くなる奥義書あったっけ・・・
でも水の奥義書捨て難い。装備の奥義書は常に水。皆は奥義書何つけてる?

516 :名無しさんの野望:02/01/22 07:52 ID:EpkGcwlm
>515 水

517 :名無しさんの野望:02/01/22 08:08 ID:vx5k6jU0
>>515
風と水を状況でショートカット切り替え

518 :名無しさんの野望 :02/01/22 09:06 ID:LKt7PESY
>515
たしか風の奥義書が技を出しやすくするんだったような・・
でも、金色のこぼるとには歯が立ちません。
逃げてもどこまでも追ってきて、ワープ扉の向こうに一旦逃げて
戻ってきたらHP回復してた・・・(鬱

519 :533:02/01/22 11:30 ID:h+mhyuTT
ペットは攻撃主体にしてると、アイテム拾わないらしいって聞いたけど

520 :名無しさんの野望:02/01/22 13:08 ID:LToiUKg8
コボルタンXは前口上中にとなりの部屋への通路の真ん中くらいまで
撤退して、何とか当たる3プラトンとか気合の一撃で被害なし。
念のためにきのこ用意しておけば更に完璧。
これで勝てるけど・・・面白くない!

521 :名無しさんの野望:02/01/22 22:19 ID:S0wW7D5O
>>520
ハメだ・・・。

522 :名無しさんの野望:02/01/22 23:13 ID:ffufp2b7
というか「電気」はドコでもらえるの?

523 :名無しさん:02/01/22 23:44 ID:87Rm3OPv
電池の事なら、もらえるのは後の方なので別段気にしなくても良い

524 :名無しさんの野望:02/01/22 23:58 ID:ffufp2b7
レベル11から進めないんですがどこへいけば?

525 :名無しさんの野望:02/01/22 23:58 ID:O5iH6feC
攻略本、早く出てくれぇ〜〜〜〜!
攻略本が出る頃、風来のシレン外伝がDCで出るんだよな
それに熱中して、ツヴァイどころじゃねーかも

526 :名無しさんの野望:02/01/23 00:00 ID:Aq0ppkmA
攻略本って2月くらいですよね。
かいたいけど、高くないですか?

527 :名無しさんの野望:02/01/23 00:22 ID:t5PDPKkZ
 新パッケージのためだけに攻略本付きのやつ買うことにした………鬱。

528 :名無しさんの野望:02/01/23 01:13 ID:5Gv1tEkt
攻略本なくてもそんなに困るようなゲームではないと思うのだが・・・

529 :名無しさんの野望:02/01/23 10:04 ID:UZmgSrNf
>>527は普段ヌルいエロゲばっかやってるようなやつだから多めに見よう。

530 :名無しさんの野望:02/01/23 19:17 ID:iN7+SJqA
多めに見積もるのかよ!!

531 :名無しさんの野望:02/01/23 19:34 ID:jsKoF7LJ
普通にクリアするなら困らないけど、極めようとするときついかも。
時間的に。

532 :名無しさんの野望:02/01/23 19:39 ID:z4GQy03f
>>531
禿同!
普通にクリアするだけだったら、10時間以内で終わると思う。

533 :名無しさんの野望:02/01/23 22:42 ID:cJes2jGc
おい、新パケの壁紙ダウソしたか?

534 :名無しさんの野望:02/01/23 23:13 ID:g7EP9AxF
これってLV30までしか上がらないの?
っていうか30で煉獄のボスとか土竜とか倒せるのか?

535 :名無しさんの野望:02/01/23 23:29 ID:iN7+SJqA
>533
Thx!

536 :名無しさんの野望:02/01/23 23:30 ID:lGudFt+F
俺的にはカレンダーの方を更新して欲しい
とか言ってみる。まぁ、2月までには更新されるだろうけど。

537 :名無しさんの野望:02/01/23 23:59 ID:jsKoF7LJ
>>533
ありがとぅぅぅ。

538 :名無しさんの野望:02/01/24 00:03 ID:XKmFn5hW
ダウソページへナヴィ
ttp://www.falcom.com/zwei/download.html


539 :名無しさんの野望:02/01/24 01:35 ID:MiBdbR1w
ポックルのワキに萌えた

540 :名無しさんの野望:02/01/24 10:09 ID:IGerjhQz
http://engacho.nac.co.jp/Pic/zoom_spysie.gif

541 :名無しさんの野望:02/01/24 12:35 ID:Ypk19wTx
>>534
倒せるよ楽勝!!

542 :名無しさんの野望:02/01/24 12:38 ID:bnIy7+ng
>537
新パッチも忘れずに

543 :名無しさんの野望 :02/01/24 13:52 ID:Tse4IJ0w
ハエが強い・・・
殺虫剤くれ〜

544 :名無しさんの野望:02/01/24 21:16 ID:GLibyqIb
>>536
ダウソせよ!

545 :名無しさんの野望:02/01/25 06:53 ID:IyOEoewW
age

546 :名無しさんの野望:02/01/25 23:40 ID:YzI+Pa3h
忙しすぎてゲームできないYO!

547 :名無しさんの野望:02/01/25 23:43 ID:YeYeYNPn
>546
気合いでやるんだYO!!

548 :名無しさんの野望:02/01/26 01:36 ID:pR92mxzp
アルミが集まんねーYO!

549 :名無しさんの野望:02/01/26 01:51 ID:hzyCIeYn
歩いてつぼ壊していればみつかるYO!!

550 :名無しさんの野望:02/01/26 02:30 ID:pR92mxzp
でももう全ダンジョン回り切っちゃったんだYO!

今97枚。
煉獄とかには落ちてないよね?
捨ててはいないから、取りこぼしがあるんだろうけど。
あとペットモニターでネコ倒すと空き缶手に入ることがあったような気がするんだけど、
あれっていくらでも取れる?

551 :名無しさんの野望:02/01/26 02:50 ID:ObvW4tR1
>550
ペットもモニタの時は上限があったはず
漏れは99枚…あと1点どこだー!
GAMEOVER時に落としちゃった可能性無きにしも非ず…

552 :名無しさんの野望:02/01/26 02:54 ID:B+ryBJS9
どっか見落としてるんだろうね

553 :548、550:02/01/26 03:06 ID:pR92mxzp
そうか…。ご両人サソクス
全部回ってきます。根性見せます。

554 :名無しさんの野望:02/01/26 03:23 ID:hzyCIeYn
100点超えるとなにがもらえんの?


555 :名無しさんの野望:02/01/26 03:43 ID:ObvW4tR1
「アルミガード」らしい。

556 :名無しさんの野望:02/01/26 04:15 ID:hzyCIeYn
>>555
サンクス!!


557 :名無しさんの野望:02/01/26 10:45 ID:u5nsBevG
クロップ洞窟は陰になってるところに壺があったりして
地味にいやらしいとか思ったり思わなかったり。

558 :名無しさんの野望:02/01/26 14:06 ID:NBpqdaOv
ピピロたんで魔法ぶっ放しながら歩いてると
物陰のツボも壊れる音で気付くYO!

559 :名無しさんの野望:02/01/26 15:22 ID:hzyCIeYn
これ最強っていうアイテムキボーン

>>558
壷をわったまま放置して別のところいったら
アイテムきえてたYO!!
後、死んだときにアルミおとしまくっちゃったYO!!
鬱だ氏脳YO!!

560 :名無しさんの野望:02/01/26 19:23 ID:VDJMCX+h
本当に廃れてんな
まさかここまでとは・・・

561 :名無しさんの野望:02/01/26 19:31 ID:QZEGUCYW
>壷をわったまま放置して別のところいったら
>アイテムきえてたYO!!
>後、死んだときにアルミおとしまくっちゃったYO!!

こういう場合の救済措置はないの?

562 :名無しさんの野望:02/01/26 22:48 ID:bYAHK6zm
>>560
こういう時にルーンバトラーがいると盛り上がるんだけどね(藁
信者には悪い意味でだけど。

563 :名無しさんの野望:02/01/26 23:34 ID:hZhxqwVg
PenIII 866MHz
Memory 256MB
GeForce2MX400
アンチエイリアスonでも全くブレません。
でもインスト容量が1.5GBはイタヒ・・・。

564 :名無し:02/01/27 00:47 ID:sqeToLGK
ようやくタイピングイースが出せたよ・・・
でもEASYでも3面ボスが倒せないよ・・・鬱。


565 :ルーンバトラー:02/01/27 01:19 ID:boYjU7cr
ああゆう形で新パッケージ出すとは俺も思わなかった。ホント情けない。
6タイトル進行しているといっても、次に出すのが決まっていない(決められない?)感じすらする。
年内に全部出せそうもないのに、大量に発表する意味ってあるのか?
出せるのなら凄いが、だったら、Zwei!!で引っ張ることもないだろうに。
本当にもうダメなのかも。

566 :名無しさんの野望:02/01/27 02:15 ID:edZh9V+d
>>565
出た(ワラ

・・でも意見には賛成だな。
ってか最後の一行の
>>本当にもうダメなのかも。
この一行にファルコムに対する愛が感じられました。

でも真パッケージは単なる在庫処分だと思うんだが。
別にZwei!!で引っ張ってるわけじゃないと思う。
・・思いたい(ワラ

567 :名無しさんの野望:02/01/27 06:49 ID:NUeMknAb
在庫処分ってどういうこった?初回版のはピクチャーレーベルだし、
明らかに通常版は新たに製造したものだろうし。
パッケージも初回版と全然違うしね。
最初に製造したものがあまったから、それを処分ってわけじゃなさそうだけど。

568 :名無しさんの野望:02/01/27 13:23 ID:K2JI0vHH
売れ切れている店は売り切れているからその再発注を出してる
だけかと。
販売店側が売れないと見積もって少なく入荷したら意外に売り切れた
からそういう店が再入荷するんだろう。逆に何も考えないで多めに入荷
した店はダブついてると。
>>565
ファルコムはZweiを決して本命視してないような。とりあえず売れるだけ
売っておこうとしているような。
むしろイースとか英伝の続編モノを本命で作っているだろうからゲーム的
にはそっちのほうに真価を求めるべきという気はする。

569 :名無しさんの野望:02/01/27 16:25 ID:PccCvnDF
>>565
>>本当にもうダメなのかも。

だから遥か昔からとっくに駄目なんだって。
とっとと見限ったら?

570 :sage:02/01/27 17:14 ID:TVc4WJMM
この際Falcomは会社名を改名して欲しい

571 :名無しさんの野望:02/01/27 18:27 ID:FnwuPF7X
昨日買って、たった今フェニックス倒したYO!

572 :名無しさんの野望:02/01/27 20:22 ID:qAPsYCDj
>>571
たった今エニックス倒産したYO!

に見えた・・・鬱

573 :名無しさんの野望:02/01/27 20:31 ID:qAPsYCDj
CDROMファンに国産PCゲーム特集してたけど、
PSO、DF、Zwei!!と並べて解説してあって、読み比べてみると、
Zwei!!のオリジナリティの貧弱さ、古臭さが際立って、苦笑した。
ゲームのウリが10年前のARPGと全然変わらないってのが泣ける。
普段PCゲームやらない人が読んでも多分同じ印象を持つんじゃ
ないかなぁ。

574 :名無しさんの野望:02/01/27 22:22 ID:FnwuPF7X
ttp://homepage1.nifty.com/sugimo/falcom/zwei/guide3.htm#T_L09

上のクロップ洞窟のスタート地点から、
洞窟本道へ行く道がわかりません!!
どうしたらいいのでしょうか?

575 :名無しさんの野望:02/01/27 23:00 ID:FHLRzJMn
風の宝玉取ってこい

576 :名無しさんの野望:02/01/27 23:15 ID:ZoqY06gi
>>573
往年のARPGの名作たちと比べて勝っている点が、ピピロたんハアハア(;´Д`)
しかないってーのがなんとも痛々しい。
音楽はいいと思うけど、ゲーム性とはあんまり関係ないし。

577 :名無しさんの野望:02/01/27 23:34 ID:FnwuPF7X
>>575
疾風の宝玉は取りました!

578 :名無しさんの野望:02/01/27 23:35 ID:inYWcIA/
>>576
それは勝っているというのか?とマジレスしてみる。
俺はZweiやって、Fはかなり頑張ったと思っていたんだが、
この記事見て、こうやって比較されるとやっぱ(;´Д`)ハァって
気持ちになりますよホント。

579 :名無しさんの野望:02/01/27 23:58 ID:almi9fIX
>>577
洞窟の隅から隅まで歩けや(゚Д゚)ゴルァ

580 :名無しさんの野望:02/01/28 00:02 ID:aW4QdDa+
>>579
焼1時間歩き回りました…。
でも見つかんないッス…。


581 :名無しさんの野望:02/01/28 00:35 ID:7Yf4nDfN
>>580
じゃあファイルが壊れてるんだ。
という訳で新パケ買え。

582 :名無しさんの野望:02/01/28 01:41 ID:bxwTRg6R
新パケのほうが個人的に好み。だがサントラ付きのお得な初回版は
捨てがたい・・・。どうしよおおお。

583 :名無しさんの野望:02/01/28 02:46 ID:TQ9OCZvL

とりあえずエンディングまでやりました。

普段はコンシューマ機でRPGやることが多いんで、
それらに比べると、テンポ良くサクサク進むのは爽快でよいね。
マップの描き込みには執念を感じたよ。
個人的に、ショボい3Dより気合いの入った2Dの方がいいです。

……でも、いかんせん肝心のシステム自体に工夫がない。
「フード交換」や「おまけの一撃」はあまりゲーム自体を
面白くしているわけではないし…。
トラップのバリエーションも少なすぎ。
二人で連携して突破する仕掛けとかがあれば良かったのに。
最後のダンジョンくらいは歯ごたえのあるマップが
用意されていると思ったのだが…。歯ごたえなさ過ぎでしょ。

絵は美麗なので、初心者に勧めるゲームとしてはいいかなぁと思ったが、
ゲームパッド使わずマウスオンリーだと
操作にかなり苦労するので、とても初心者には勧められない。

結局、無難にまとめただけの半端なゲームになってしまった気が。
そこそこは楽しめるけど、値段高いしねぇ。うーむ。



584 :名無しさんの野望 :02/01/28 02:56 ID:x5UHyH4Y
私は初心者だけど、やはりマウスオンリーだと
とてもゲームできませんでした。
結局、移動と戦闘はキーボード、アイテムの使用や
会話などはマウスでやりました。
お薦めの操作方法があれば教えてください。

585 :名無しさんの野望:02/01/28 08:17 ID:Bh7WeZI9
PAD+Joykey

586 :名無しさんの野望:02/01/28 12:46 ID:skljgbb8
>>583が最も適切な一般論だろうなあ。

587 :名無しさんの野望:02/01/28 13:38 ID:GB1k80VP
25日発売のドリマガに応募者全員サービス(800円+手数料)のテレカの絵柄が
初回版のパッケージの絵で、工夫が無かった・・・。
っつーわけで、風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参!のテレカを申し込もうっと(w

588 :名無しさんの野望:02/01/28 18:20 ID:Q+Mg/sgS
シューティングのイージーはクリアしたけど何も出なかった。
ハードをクリアすれば何か出るの?

589 :名無しさんの野望:02/01/28 22:05 ID:sqO+EO3F
>>584
マウスのみ=弱
マウス&キーボード=最強

590 :名無しさんの野望:02/01/29 00:53 ID:MOoDXQDu
>> 584
メイン操作 JYOPAD プレステアナログ+SMARTJOYPAD3(USB)
ボス戦での緊急操作(宝玉の切り替え、食料など) キーボード(のF1-F12)
その他 アイテムの移動とか マウス


591 :名無しさんの野望:02/01/29 02:49 ID:7HSuOhgG
変な話このゲームって
Brandishみたいにしたら面白くなったかんじがする。
さくさくすすむスピード感がなくなるのはもったいないけど・・
あと、PCゲームなんだから
キーボードをふるに使えるゲームがあっても言いと思う
スペースキーおしたらジャンプするとか、
SHIFキーをおしたまま攻撃ボタンを押すと防御になるとか
あ、宝玉の切り替えとかも全部ね
でもそうするとPADユーザーには不評になるか・・・鬱

592 :名無しさんの野望:02/01/29 09:53 ID:yQdpdN+u
>>591
リメイクオタをハッケソ!!!

593 :名無しさんの野望:02/01/29 22:30 ID:PECt9cTZ
なんか唐突に592ってイタいやつな気がしてきたが

>>588
 写真だったような気がする

594 :名無しさんの野望:02/01/30 02:27 ID:gO90aw0v
FalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFal
             終了age
FalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFalFal


595 :名無しさんの野望:02/01/30 04:13 ID:6orPBnRw
>>588
1周目は金が多くなるだけ。2週目にブロマイドらしい

596 :名無しさんの野望:02/01/30 08:36 ID:mNKP2wJr
>>593
煽りは痛いと言って自己正当化するやつよりはマシ。

597 :名無しさんの野望 :02/01/30 09:28 ID:osaxgwoI
マイクロソフトの「デュアルストライク」って
このゲームに使いやすいでしょうか?

ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/newsw/dualstrike.htm

598 :591:02/01/30 14:47 ID:8DAuN91Y
>>592
593キ591だかんね
一様
いいたかったのは、改善する点
リメイクなんて期待してない

599 :名無しさんの野望:02/01/30 18:14 ID:GA9/Hdw5
今更修正パッチ入れたけど今度はペットモニター高速化
出来なくなってるのな(そりゃそうか)・・・

600 :名無しさんの野望:02/01/30 20:56 ID:Cv4sqB+b
結局の所ペットはレベル4までしか上がらない?

601 :名無しさんの野望:02/01/30 21:26 ID:sLUDdhi+
>>599
修正済みバージョンに対応した高速化ツールがすでに出てる。
>>600
そのとおり。
ヘルキャット6匹で空き缶3にペットフード3だから。

602 :名無しさんの野望:02/01/30 23:45 ID:Cv4sqB+b
あうー、こぼるたんXが倒せないです。
ログに載ってた、たいたん戦法を試してみましたが、
目の前にワープしてきたんですが・・・

詳しい倒し方お願いします。

603 : :02/01/31 01:00 ID:HACBWur9
>>602
自分も目の前にワープしてきたんだYO!
それで、やってみた事・・・
コボルタンがでてきたら、すぐに逃げる。
画面から消えるまで逃げる必要性在り
画面から消えたら、見える所まで近づいてスリープラトン
そして、すぐに見えなくなるところまで移動
その繰り返しで確実に倒せるYO!



604 :名無しさんの野望:02/01/31 01:03 ID:Km+ZtcmZ
情報どうもです。
これからやってみます。
その前にスリープラトン貯めに行かないと・・・

605 :名無しさんの野望:02/01/31 08:55 ID:rTkyB05O
ラスボスつえーYO!
つか、何でダメージ食らってるのかワカラン。

606 :名無しさんの野望:02/01/31 10:53 ID:GoDipf+L
>>605
問題は即死攻撃のみ。それさえ克服すれば楽。

607 :名無しさんの野望:02/01/31 17:51 ID:iJwYdwni
>>605
足場の左半分を時計と反対方向にグルグルまわるといいYO!
自分の前方にヴェスパーがいるときに虹の宝玉をぶっ放す。
あとはヴェスパーが足場より手前でフワフワ始めたら即死攻撃の合図だから
足場のはじっこに移動して事が収まるのを待つ。
これだけ頭に入れとけば勝てると思う。

サポートプログラムのぷにぷにピピロたんに萌えた。

608 :名無しさんの野望:02/02/01 00:42 ID:pzgXJajU
新パッケージになってから急激に廃れたなぁ(T-T)
ネタもなくなってきたし・・・

609 :名無しさんの野望:02/02/01 07:25 ID:eGahFb6P
巨木の裏にいる青い猫ってなんか意味あんの?
モナと仲悪いとか言ってるけど。

610 :名無しさんの野望:02/02/01 07:42 ID:xfWTyU1g
>>609
ヘルキャットてのが通説じゃないかな。
通説、ってのは(多分)決め手になるような情報がないみたいだから。

611 :名無しさんの野望:02/02/01 11:28 ID:aR+4TrdE
音楽はあるのに、効果音が無いんだけど・・・
もともと無いの?

敵に攻撃しても鳴らん。

612 :名無しさんの野望:02/02/01 11:46 ID:aR+4TrdE
あとこのゲームってCD−ROM入れて無くても動くんだね。
イースと違って。

613 :名無しさんの野望:02/02/01 15:35 ID:aR+4TrdE
よく確かめてたら
SEとBGM
の調節の所、めいっぱいBGMにしてた(汗
SEが効果音とは気づかなかった・・・

しかし、CD-ROMを入れなくても出来るのはかなりいいね。
CD革命使う必要なし。

614 :  :02/02/01 16:04 ID:5d+UYuPq
>>613
そのかわりHDが占有される。
1.2GはきついYO

615 :名無しさんの野望:02/02/02 00:28 ID:QJ+yi4NA
皆の者、ブラザーズの額に注目するがいい。

616 :名無しさんの野望:02/02/02 00:42 ID:ZWiQ3gVl
ブラザ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!

617 :名無しさんの野望:02/02/02 02:36 ID:2/2h5fd9
>>615
やっとわかったYO!!

手が長いほうが→23→兄さん
チビのほうが→01010→弟だな


618 :名無しさんの野望:02/02/02 07:41 ID:EUAhgrm0
昨日買った。
う〜。
ペット、いつでてくるんだろうと思いながらずっとダンジョンもぐってたよ。
あんなとこにいたのね…。

619 :名無しさんの野望:02/02/02 10:55 ID:v/DWdXM/
>>616のIDすんげえ惜しい。
次期スレはIDにzweiでるまで続けるZweiスレでどうよ?

620 :名無しさんの野望:02/02/02 11:10 ID:EUAhgrm0
もぐもぐ…

621 :名無しさんの野望:02/02/02 12:48 ID:rV5cplHr
>>619
一応突っ込むけど、4文字はまず出ません。

622 :名無しさんの野望:02/02/02 15:05 ID:1z7i2jpk
>>621
一応突っ込むけど、文字列の一部にZweiが含まれていれば良いんですよ。

623 :名無しさんの野望:02/02/02 15:09 ID:VFX9V/dg
2,3週間前に「sexsex」ってID出した奴が神扱いされていたな。

624 :名無しさんの野望:02/02/02 16:29 ID:UboO/rcN
sexsexってまたすげーな
sexだけならまだしもsexsexだからな

神だ

625 :名無しさんの野望:02/02/02 19:30 ID:9lCSHpma
id

626 :名無しさんの野望:02/02/02 19:43 ID:zS6ZL+87
test

627 :名無しさんの野望:02/02/02 19:57 ID:ifGgYRjV
神になってみてぇ                       どう?↑

628 :名無しさんの野望:02/02/02 21:19 ID:9lCSHpma
どうよ

629 :名無しさんの野望:02/02/02 22:14 ID:uhVWuidU
ただいまよりここは「IDにzweiと出せた奴は神!!」スレとなりました。
奮ってご参加ください。

630 :名無しさんの野望:02/02/02 22:27 ID:ppcUkaFh
チャレンジ


631 :sage:02/02/02 23:47 ID:gJ93tC3O
そんなのは別スレでやれ

632 :名無しさんの野望:02/02/03 00:40 ID:dWDYDm96
神になったら何がデキルんだよ
うぜーよ

633 :623:02/02/03 00:45 ID:iauv6gk0
>632
だったらネタ振れよ無能が・・・
誰も来てなかったんだから雑談しようが何しようが勝手だろうが。

634 :放置lo;!るし:02/02/03 01:22 ID:GsWmaXlw
一周目に食い残した食料がたっぷり…あれは引き継がれないのね…
みんなも2周目もやるつもりなら、きれいに食べちゃってからの方がいいぞ。
漏れはなんとなくやり直さずにやってるけど微妙に後悔…

635 :名無しさんの野望:02/02/03 02:36 ID:MK++EsIm
>>622
一応突っ込むけど、そんなこたぁ判ってる。

1周目で後悔したといえば、1000万ペンネの拾い忘れなんだけど、
あれは1周目から拾えるの?

636 :名無しさんの野望:02/02/03 02:42 ID:Jv/h1Q7V
>>634
むしろ売ったほうが。

>>635
1周目にはありません。

637 :名無しさんの野望:02/02/03 02:50 ID:MK++EsIm
>>636
アリガート(´・ω・`)ノ

638 :名無しさんの野望:02/02/03 05:33 ID:ASzSUHhM
倉庫の中が食べ物でいっぱいー。

もぐもぐ…

639 :名無しさんの野望:02/02/03 11:03 ID:7SvmTIaB
http://grews.virtualave.net/fla1/f/kindan.swf

640 :名無しさんの野望:02/02/03 12:03 ID:2qKOZoDR
くそう。みんなもうクリアしちゃってるのか…。
俺、はじめたばっかりなのに。

初回特典欲しかったな…予約しとけばよかった。

641 :名無しさんの野望:02/02/03 12:30 ID:RwmfTSDG
>>640
初回予約で買いましたが、2周目最初のだるさで積みになってしまったが何か?

642 :ねむねむ:02/02/03 12:32 ID:esf128Xn
ダンジョンに入るたびに、必ずおうちへもどって倉庫の中身を整理整頓。
拾った食べ物は基本的にお持ち帰りの方向で、10個貯まったら交換交換♪

…レベルがあがらないよぅ〜(><)
やっとレベル8。経過時間31時間(笑)

643 :ねむねむ:02/02/03 13:12 ID:esf128Xn
うわぁ…また死んだ。

爆弾おさるうざい。

644 :名無しさんの野望:02/02/03 13:20 ID:U+MjEaRf
前までは質問とか無い限り誰も書きこまなかったのに
みんなどうでもいい事を書きこむようになったな。

さりげなく神狙ってるな(藁 
まぁスレが活発になっていい事だ。

645 :名無しさんの野望:02/02/03 13:27 ID:z0SjXBRI
>>640
だから特典のCDは元々別売〜。

646 :名無しさんの野望:02/02/03 13:55 ID:6rjr+vZ0
MXで手に入れましたが、いまだ全然進んでない。
意外とシビアなゲームだね。さすがファルコムというか・・・

647 :名無しさんの野望:02/02/03 13:59 ID:vOYoLmvA
割れやろう死ね

648 :ねむねむ:02/02/03 14:07 ID:esf128Xn
質問してもいい?

最初のボスキャラ、ダークフットを最初に見たとき、牛だと思った人
私のほかにもいますかぁ?

649 :折れだけか:02/02/03 14:09 ID:RwmfTSDG
むろしヨッシーアイランドの最後のクッパかとおもた。

650 : :02/02/03 14:17 ID:esf128Xn
ID同じ人ハケーン!!

651 :名無しさんの野望:02/02/03 14:20 ID:OgnT0siT


652 :名無しさんの野望:02/02/03 14:21 ID:KLPyPHtL
割れ厨は来んな

653 :名無しさんの野望:02/02/03 14:30 ID:OgnT0siT
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1009483041/872
この人こそ神

654 :名無しさんの野望:02/02/03 16:04 ID:PccmqeAB
test

655 :名無しさんの野望:02/02/03 21:04 ID:cQXe94B0
ポックルたんもピピロたんも、もぐもぐ…。
おなかパンクしないのかな?

656 :名無しさんの野望 :02/02/03 23:17 ID:mhZTVPOx
ペットのコードネームは
「いのうえとろ」というらしい

657 :名無しさんの野望:02/02/04 00:13 ID:GanrA64U
>>655
それよりも温泉タマゴを主食とする一家のレベルが気になる。

658 :名無しさんの野望 :02/02/04 00:23 ID:3m0GA37E
さすがにハエに19回も負け続けていると
改造厨と言われてもいいから何とかしたくなる・・・・


659 :名無しさんの野望:02/02/04 00:39 ID:EdEy91Al
>>657
毎日おかずとして出てくるんだと思ってたけど。
温泉たまごが主食なの…?あの一家は(汗

やっぱりおムコにするならポックルたんのようなお料理上手だよねぇ。

660 :名無しさんの野望:02/02/04 00:46 ID:ChfWDapj
おかゆ10個をアメと交換するって、現実として考えれば
詐欺行為だよな。

661 :名無しさんの野望:02/02/04 06:40 ID:TlFZsdqm
今まで煉獄ボスの中で真っ先に蝿に挑んでた。
他のに挑戦したら気が抜けるほど弱かった。
龍神一通り揃えればいけるのかね?

662 :名無しさんの野望 :02/02/04 09:52 ID:3m0GA37E
ヘタれで申し訳ない。
無敵にしないと勝てませんでした・・・鬱出汁納

663 :名無しさんの野望:02/02/04 14:14 ID:oy3tjBw5
私は低いLv順に攻略しましたが、蝿のダンジョンはLv33なんで
ずっとバカみたいにレベル上げしてたよ(死

664 :名無しさんの野望:02/02/04 19:03 ID:iPo/IIvW
ペットM早送り機使えば1時間でレベルMAXにょ。

665 :ルーンバトラー:02/02/04 21:14 ID:5+hk6H3V
新パッケージの通販限定先着1000名の奴って、申し込みあったのかな。
1/31過ぎたのに、完売のともちゃんニュースとかまだ来てないし。
20万本ぐらい売らないと開発費回収できないはずなんだけど、
それにくらべて、全然Zwei!!売れてないみたいだし、どうするんだろう。

666 :名無しさんの野望:02/02/04 21:19 ID:Ze+R6x0G
PCゲーで20万本って…。
ありえない。
ありえないよ。

667 :ルーンバトラー:02/02/04 21:24 ID:5+hk6H3V
ディアブロは無茶苦茶売れてるぞ。
あと、ザナドゥはPCが今みたいに普及していない当時でも40万本
いったんだけど。

668 :ルーンバトラー:02/02/04 21:28 ID:5+hk6H3V
今のファルコムは、カスばっかなのか?

669 :名無しさんの野望:02/02/04 21:56 ID:q3TrUL6u
タイピングイース拾った人いる?
かなり探してるけど見るから無いからよかったら教えてください。

670 :名無しさんの野望:02/02/04 22:10 ID:wnVDrV4X
○月×日
■ダイエット中。倉庫に食料が貯まってきた。そろそろ食べごろかも。
でもまだもう少し貯めれば、高価な食料と交換できるし。
もうちょっとのがまん。 ―ピピロ―
■ダイエットなんてするとリバウンドで太るのに… ―ポックル―


ダイエット&リバウンドをRPGの成長システムに組み込む必要はあったのでしょうか?
ファルコムやってくれます。プレイしていてなんだかものすごくせつなくなってきます。
うちのピピロたんは、倉庫の中に貯まった食料を数えては、
「そろそろ食べてもいいかな。もうちょっと貯めてクライティさんに交換してもらって
からのほうがいいかな…」と、袋の中身を倉庫に入れたり出したり。
いいから早く食料探しにいけよ!

とゆーか。年頃の乙女がなぜゲームのプレイ中までダイエットを考えなくては
いけないのか(汗
なんとかしてください、ファルコム。

宵越しの食料は持たないと決めて、持ち帰った食料は全部そのとき食べること
にしたほうがいいのかな…。でもそれだとやっぱりもったいないし。

671 :ルーンバトラー:02/02/04 22:28 ID:qX+Wtflp
>>670
好きな時に食えばいい。普通にペットランチャー使うのは邪道でもないし、
ほっとけば食料は十分手に入る。足りなければ、また拾い食いしに行けばいい。
たくさんたまりすぎた時に交換するだけで大抵は十分。端数は食う。
今思うとZwei!!のこのシステムは、レベルアップのバランス調整を放棄して
ユーザーに委ねた最悪の例だと思う。

672 :名無しさんの野望:02/02/04 22:50 ID:58vifK+3
また書きこみ冬の時代が来るのか…

673 :もぐもぐななしさん:02/02/04 23:01 ID:wnVDrV4X
>>671
やっとレベル11です。
ペットランチャーはさすがに昼間でかける時までつけっぱなしはちょっとだし、なにか
良いレベルアップ方法ないかなー。
一応、どこかで出てた方法だけど、冒険の翼でダンジョンの奥まで飛んで、そこから
逆に戻ってくる方法は使ってます。拾い食いもぐもぐ♪

674 :名無しさんの野望:02/02/04 23:23 ID:dpI4oNtW
>>669
食べ物何かを10個集めたごほうび。
自分は手に入れていない…煉獄まわるのメンドー

675 :名無しさんの野望:02/02/04 23:46 ID:Ze+R6x0G
フツーに食っていけば、ちょうど良くレベルアップしていくじゃん!
バランス調整してないことないYO!


676 :名無しさんの野望:02/02/05 00:19 ID:hAAwBfDa
>>668
ファルコムがカスっつーか日本のPCゲーメーカーは今はたいがいカス。
分からんわけでもあるまいに。

677 :名無しさんの野望:02/02/05 00:25 ID:al3bvzVc
あの、主役二人は兄妹?
何でいっしょのいえに寝泊まりしてるの?
セクースフレンド??

678 :名無しさんの野望:02/02/05 00:36 ID:lQlflzpW
エロゲー以外のゲームつくってるのはFalcomだけで競争相手がいないから
じゃないの?
タイピングofイースは、うなぎの蒲焼10個(焼きおにぎり100個)でGET


679 :名無しさんの野望:02/02/05 00:43 ID:CWQsFVpM
>>677
両親が再婚同士らしい。

680 :名無しさんの野望:02/02/05 01:28 ID:6Pe3RntW
ファルコムのゲームのカップルになりそうな二人って大抵女の方が年上
なんだよな・・。


>>678
ファルコム、光栄、光画堂スタジオくらいしかないよなぁエロゲー以外
専門に作ってるところ・・。

681 :名無しさんの野望:02/02/05 01:59 ID:7ep5sjmc
首輪に関して基本的な質問です。
ペットランチャーでボス倒すのに必要なのは過去ログ読んでわかったけど、
これは倉庫に入れっぱなしで構わないのですか?
それともなんかしないといけないんでしょうか?
今ダイナマイト使って入る洞窟ですが、ペットのレベルは1のままです。
このままでも戦利品回収にものすごく役立ってますが、
何とかして成長させたいです。アドバイスお願いします。


ポックルに関して微妙やきもちを焼くピピロがかわいいです。

682 :名無しさんの野望:02/02/05 03:27 ID:RRQtHn+A
>>681
首輪は倉庫に入れっぱなしでかまわない。
首輪が手に入ると言うことはその首輪を使うダンジョンにすでに入れるということだから、
攻略ページとかを参考にペットを操作して直接ヘルキャットを倒しに行けばいい。

ちなみにペットランチャーで入れるダンジョンの条件は、本編でそのダンジョンの神像を回収したかどうかだと思う。

683 :名無しさんの野望:02/02/05 06:34 ID:RfAvKnA6
>>673
逆からだとどうなるの?仕掛け解かなくていいってこと?

684 :名無しさんの野望:02/02/05 10:39 ID:Lp3GlhZw
>>671
というかEXPのLVアップへの適用のユーザー任意って別にダンジョン探索系
RPGじゃ珍しくない気もするが。
でもZweiのゲーム形式にはあまり適さないのは確かだけどな。

685 :名無しさんの野望:02/02/05 10:43 ID:Bh/viJig
>677
義姉弟(藁

686 :ファルヲタ:02/02/05 11:02 ID:NJppBUlC
おい、このルーンバトラー偽者だろ。>>665-667


687 :名無しさんの野望:02/02/05 13:32 ID:T7vltyxZ
>>667
あんときゃ他に選択肢が無かっただろうが。
この世にツヴァイしかゲームが無ければ売れるだろうよ。


688 :ルーンバトラー:02/02/05 13:49 ID:SuYr7I9a
>>687
そうでもない。当時は既に、かなりのゲームが出ていた。非アダルトに限り、
PCの普及率を考慮すると、相対的に今よりも多かった気がする。
ファルコムの新作ソフトを出すペースも速かった。
最初のイースの開発期間なんて5ヶ月だし。
XY→Zを語る資格のない作品だよ、Zweiは。

689 :ルーンバトラー:02/02/05 13:53 ID:SuYr7I9a
>>673
そんなにレベルアップにこだわる必要はない気がする。このゲーム全然死な
なかったし、一周目は十数時間で終わった。雑魚はアウトレンジから攻撃、
ボス戦も風の魔法+敵の周りをぐるぐる回るだけで、大抵倒せる。

690 :ルーンバトラー:02/02/05 13:56 ID:SuYr7I9a
>>675
序盤はともかく、中盤以降はメチャクチャなんだけど。
値段とかもいい加減するぎるし。ザナドゥの方が遥かにシビアだった。

691 :ルーンバトラー:02/02/05 14:04 ID:SuYr7I9a
なんで1GオーバーのZweiより、10年前のたった2Mのエトワールプリンセスの方が、
10000倍くらい面白いのだろう。音楽も良いし、アクションも楽しい。仕掛けも
比較にならないほどこってる。こうゆうゲームを作れないのか?ファルコムは。

692 :名無しさんの野望:02/02/05 14:41 ID:T7vltyxZ
>>688
日本で発売されてる洋ゲーも入れてるか?
パッケージソフトの質量ともに今よりも少ないと思うがな。
あとザナドゥはかなりの長期に渡ってランキング1位に鎮座していたソフトだ。
ようするに他に面白いゲームが無かったんだよ。
あとPCが普及してるからってPCでゲームやる人間が同じくらい増えてるとは思わないこった。

>>691
お前さんがエトワールプリンセスが好きなのは分ったから。
ファルコムはそんなゲームは作れないのでとっとと見限ってくれ。

693 :ルーンバトラー:02/02/05 15:02 ID:SuYr7I9a
>>692
洋ゲーはとりあえず置いておこう。PCでは洋ゲーに負けているのは情けないが。
ソフトが絶対数で今より少ないのは当然。普及しているPCの台数で割った
比で考えないとダメ。
ただ、アダルトを除外すると、絶対数で考えても今は少ない可能性がある。
昔はショップに、X1、88、98、FMってコーナーがあってずらりとソフトが
並んでいたが、今はそこをアダルトが占領、非アダルトゲームは、当時より
少ないコーナーにおいやらている。
ファイラー(藁)のリストをみても、当時のゲームの数は相当のものだよ。

>あとPCが普及してるからってPCでゲームやる人間が同じくらい増えてるとは思わないこった。

そんなのは、今も昔も変わらん。同じように増えなったのは、国産PCゲーム
がそれだけつまらくなったため。だから洋ゲーなんかに負けるんだよ。
作れるところはコンシューマにいっちゃうし。

694 :ルーンバトラー:02/02/05 15:09 ID:SuYr7I9a
>お前さんがエトワールプリンセスが好きなのは分ったから。
>ファルコムはそんなゲームは作れないのでとっとと見限ってくれ。

あえて作ろうとしないのならともかく、作れないってどういうこと?

エトプリは10年前の技術だぞ。開発期間も数ヶ月。スタッフなんて4、5人。
Zweiの方向性とかなり近いものがあるが、全然追いついていない。
真似しようとして失敗したような感じすらする。
Zweiマンセー的な奴にエトプリやらせてあげたいし、どっちが面白いか聞いてみたい。

695 :名無しさんの野望:02/02/05 15:16 ID:IWVgvxNI
>>694 Zweiマンセー的な奴にエトプリやらせてあげたいし、どっちが面白いか聞いてみたい。

Zweiマンセーな奴なんていたっけ?

696 :名無しさんの野望:02/02/05 16:30 ID:T7vltyxZ
>>693
このスレでこんなこと言ってても仕方ないのだが・・・
今PCゲーと言ったら洋ゲーorエロゲーを指すと言っても過言ではないと思うが・・・。
あとPC持ってるユーザもコンシューマでゲームやるから、洋ゲー抜けばそりゃ今はもう壊滅的だよ。
国産PCゲームがつまらなくなったのは、
・ユーザがコンシューマの方が安価にゲームが出来るのでそっちに流れた
・作れる人間がより儲かるコンシューマに行った
のが原因だと思うのだが。
あとザナドゥの頃ってそんなにゲームあったかな?
黄金期っていうか数が増えたのはもう少し後じゃない?

697 :名無しさんの野望:02/02/05 16:35 ID:T7vltyxZ
>>694
いんや、ツヴァイスレでエトプリマンセー!ツヴァイより遥かに面白い!とか言われてもね。
だったらお前エトプリやってればいーじゃんって事にしかならん。
ファルコムのゲーム買う必要ねーよ。


698 :名無しさんの野望:02/02/05 17:30 ID:dUgCaXhP
>>696
原因について禿同♪
あと、追加するなら
ゲーム業界で新しいシステムがつくれなくなってきた(でつくした)
って事もはいると思う。

>>694
技術がないというのは少しちがってる。
今のゲームは必ずといっていいほど、
グラフィックに凝らねばならない(ユーザーの評価がこれを大抵基準にする)
グラフィック技術はお金もかかるし、開発にも時間がかかる。
それでさらにコンシュマー機と比較して汚いとか、
動きがぎこちないと言われたらどう思います?
やる気がなくなるってもんでしょ?

あと、いつも思うんだけど、
評価基準を一つに絞ってよ、
ある時には音楽、ある時にはゲーム性
それも同じゲームでないときた。
批評をする時は、一つのゲームに対してでやってね

699 :ルーンバトラー:02/02/05 17:37 ID:SuYr7I9a
>>696
まぁ、原因については確かにそのとおりなのだけどね。
1985 Xanadu、1987 Ysで、2年しか違わないし、あの辺は
同時期にしてもいいんじゃないかな。


700 :ファルヲタ:02/02/05 17:41 ID:NJppBUlC
もう Zwei については語りつくした感があるな。今さら
論評されてもうざいだけだ。

このスレはまだクリアしてない方のための攻略スレと
してでも再利用してくれ。ファルコムについて議論したい
なら本スレでやってくれ。

# ザナドゥの時代と今を一緒にすんな。Diablo が日本で
# だけ売れた本数と Zwei の売り上げ本数との間にそれほど
# まで差があるというのか?

701 :ルーンバトラー:02/02/05 17:43 ID:SuYr7I9a
>>697
いや、同じような方向性をもったソフトなんだから、10年前のエトプリ程度
軽く超えたような、作品を作ってほしいと思うんだ罠。
>人気急上昇!新機軸ARPGの大本命「ツヴァイ!!」
>各誌ランキング1位総なめ!
なんて言葉が虚しく聞こえてしかたがない。そう自ら言うのは下衆のすることだろう?

702 :ルーンバトラー:02/02/05 17:58 ID:SuYr7I9a
>>698
>それでさらにコンシュマー機と比較して汚いとか、
>動きがぎこちないと言われたらどう思います?

それが事実なら言われて当然。

>やる気がなくなるってもんでしょ?

同人ソフトじゃねーぞ。プロなんだぞ。やる気どうこうという問題じゃない。

703 :ルーンバトラー:02/02/05 18:07 ID:SuYr7I9a
>>700
攻略なら本家BBSへ逝け。

>ザナドゥの時代と今を一緒にすんな。

一緒どころか、環境としては今の方が遥かに恵まれている。当時感じた衝撃
と同程度のものを感じさせるソフトが今出たら、売れまくるだろう。
Zweiには、XanaduやYsの時に感じたような衝撃は皆無。足元にも及ばない。
多くのファンがファルコム離れしてきた事実が全てを物語っている。

704 :名無しさんの野望:02/02/05 18:32 ID:Q8GU7Whv
>>701
それは勝手な期待っつーか思いこみにすぎない。
現状が違うなら買わないのが一番。
>>703
そして現状売れてるのはFFとか、と。

当時はなんつーか飢餓状態。
今は飽食の贅沢三昧の時代。
当時死ぬ程美味い!と思った食事もいまではな…。

全てはファルコムだけに当てはまるわけじゃない。
シューティングゲーム、格闘ゲーム然り。

俺も衝撃的なゲームに出会いたいとは思うが、
今のファルコムにそれを期待するのは酷っていうか、
そもそも間違ってるのは理解してる。
今のファルコムに求めるのはマターリ(笑

705 :ルーンバトラー:02/02/05 18:43 ID:SuYr7I9a
>>704
>当時はなんつーか飢餓状態。
>今は飽食の贅沢三昧の時代。
そうでもないぞ。今でも新規性、インパクトのあるものは売れている。
当時だって糞みたいなソフトは今に負けないくらい多かった(ファミコンとか)だろ?
面白いソフトが成功するとそれに群がって、まねっこが増えるのもいつものこと。

FFのみならず、グランツーリスモ、GPM、スマブラ、ピクミン、
真三国無双2、ジャック×ダクスター、etc...
衝撃的なゲームは今だってちゃんとあるし、売れている。

>今のファルコムにそれを期待するのは酷っていうか、

っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。>ファルコム

706 :名無しさんの野望:02/02/05 18:49 ID:dUgCaXhP
>>703
環境が恵まれた分だけ、
余計な所に手間が入っていると思われ

確かにZwii!!には衝撃的なものは感じない。
でも、最近はどのゲームをやっても
衝撃的な物は感じないのも事実。
感じでも絵がきれいだなー程度
ゲーム業界自体マターリな感じがするのは自分だけ?

707 :ルーンバトラー:02/02/05 19:01 ID:SuYr7I9a
>>703
>余計な所に手間が入っていると思われ

Zweiの場合、本当に手間をかけているのか疑いたくなる。グラフィックの美しさに
くれべ、それ以外の部分が信じられないほど雑に作られている。
バグは多すぎるし、ワイヤーアクションの引っかかりとかも、ちょっとした手間で
修正できるはずなのになっていない。ペットランチャーでは、ペットの影ですら
プライオリティコントロールできていない雑加減。

なんだよ、倉庫の便利機能って。あれを便利に感じた奴って一人でもいるのか?
真っ当なもの作る気あるのかよ、あ〜ん?

708 :名無しさんの野望:02/02/05 19:16 ID:fPyg2KoS
結局>>707のような、すでに見たものばっかりの評価?が出てくる。
こういう循環をするようになると、ここも第2ふぁるこむスレだな。

709 :名無しさんの野望:02/02/05 19:30 ID:f5b3l98J
何かと比較したりするような見方をしてるから楽しめないんじゃないの?
頭カラッポな俺には結構オモロなゲームだったよ。

710 :ファルヲタ:02/02/05 20:04 ID:NJppBUlC
>705
>っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。>ファルコム
(;;´Д`) 単なる修辞だろうが。

一応 Falcom 的にはここ数年の移植・続編路線とは違うってことをアピール
したかったんだろ。事実 web 日記とか見てると、久々にファルコム製品
買った。それなりに良くできてるってな評価は少なくなかったぞ。
# 一番多かったのは「積んでる」って書いてる奴だったけどな。;-P

711 :名無しさんの野望:02/02/05 20:33 ID:DJIyjLyk
ルーンバトラーとやら、そんなにぐだぐだ言うようだったら、立川まで乗り込んで直接文句とか
提言とか言いに行ったらどうなんだよ、ええ?

712 :名無しさんの野望:02/02/05 21:11 ID:IWVgvxNI
>>FFのみならず、グランツーリスモ、GPM、スマブラ、ピクミン、
真三国無双2、ジャック×ダクスター、etc...
衝撃的なゲームは今だってちゃんとあるし、売れている。

コンシューマー・パソコンあわせて年間何百本出てるかわかってる?
その中でそういう風にいいゲームだといえるのは100本に1本とかそういうレベルだろ。
スクウェアだって任天堂だってソニーだってクソゲー出しまくってるぞ。
ファルコムは出すゲームすべてが名作でなくてはならない、なんて思ってんなら
ただの期待しすぎだろ。


>>っつうか、だったら身の程知らずなこと(XYZとか)を言わんで欲しい。>ファルコム

アホ? 宣伝文句が期待するように書かれるのは当たり前だろ。




ルーンバトラー、あんたほんとにここに何しにきてんの?
こんな話、発売当初にもうやっただろ。また話蒸し返したいの?
過去ログ読めば済むんじゃないの(藁
今ここに来てる連中はもうあんたの話は散々きいてんの。
はっきり言ってもうあんたの意見聞く意味ない。全部ガイシュツ。

ファルコムに文句言いたいならファルコムに言ってよ。
このスレで言われると、今までZweiの質問・報告版として機能してたのが
止まっちまうんだよ。お前にはZweiをやる権利を奪う資格があるって言うのか?


今度から書きこむ時はちゃんと新しい意見持ってきてよ。ガイシュツの話はもう
うんざり。コピペ荒らしと同じじゃねぇかよ。

713 :名無しさんの野望:02/02/05 21:24 ID:AN8xU2hM
>>712

最後の2行、くるおしく禿同

714 :もぐもぐななしさん:02/02/05 21:38 ID:odU95sh8
>>681
>ポックルに関して微妙やきもちを焼くピピロがかわいいです。

シルフのリップルを助けたところでピピロに
「やさしいだけの男ってダメよねー」
と言われて、へこんでるポックルが大好きです。


>>683
そうです。仕掛け解かなくていいからダンジョン1周するスピードがちょっと
早くなるんです。

715 :名無しさんの野望:02/02/05 22:11 ID:ft8beBt2
なんにしても中途半端なゲームだよZweiは。
武器防具の概念も中途半端、バランスも中途半端。
キャラと絵、音楽は良い。つまり、これらの素材を肝心のゲーム部分で
生かしきれてないのがこのゲームの最大の欠点。

見た目に金かけて中身に金かけないだなんてFFみたいだな・・・

716 :名無しさんの野望:02/02/05 22:13 ID:nqOn4OoC
見た目にすら金かけてなかった英伝5よりは進歩したじゃないか

717 :もぐもぐななしさん:02/02/05 22:33 ID:odU95sh8
英伝5はガガープ3部作の中では1番よかったと思うけど…

スレ違いだからさげ〜。

718 :名無しさんの野望:02/02/05 22:44 ID:0L6X4ZEW
結局こうなっちゃうのね

719 :名無しさんの野望:02/02/05 22:46 ID:Q8GU7Whv
>>705
残念ながらそこに書いてあるゲームはジャック×〜以外全部やったが、
いずれも衝撃は受けなかったよ…せいぜい、良く出来てるな、ぐらい。
そいつらも俺が消防厨房のころやれば衝撃だったと思うけどね。
ようするにそういうこった。
俺もマジで衝撃感じてぇよ。
最近だと初代バーチャロン以来感じるものがない…。
>>718
すんません。首吊ってきます…

720 :名無しさんの野望:02/02/05 22:53 ID:UtWhOh2l
>>ルーンバトラー
>Zweiには、XanaduやYsの時に感じたような衝撃は皆無。足元にも及ばない。
>多くのファンがファルコム離れしてきた事実が全てを物語っている。
自分で結論わかってるんじゃんか。

俺はかなりゲーマー暦長いが(長いだけ)昔と違って今はゲームのタイトルが
多すぎる。コンシューマーもPCも全て含めると。
そんな中で全てのユーザーが衝撃を受けるようなゲーム作り、ってのは
もう難しくなってるんじゃないかな。だからどのメーカーも見た目だけで
インパクトを取ろうとする。新しいジャンルやゲーム性を作り出し、そこで
勝負することができないから。

そしてユーザーもグラフィックが貧弱だと「汚い」とか「FFの足元にも及ばない」
とか言ってプレイを拒否する。どんなにそのゲームが素晴らしいものであっても。

まぁルーンバトラーの意見には賛同できる部分もある。
「倉庫の便利機能の何処が便利だ?」とかね。
とにかくZweiは練り込みが足りないよ。色々な意味で。
でもそれは過去に散々語られたんだから今更蒸し返しても仕方ないでしょうに。


721 :名無しさんの野望:02/02/05 22:53 ID:UtWhOh2l
>>720
長文ウザイ。
我ながら。

722 :もぐもぐななしさん:02/02/05 22:59 ID:odU95sh8
倉庫の便利機能…ねぇ。
ツヴァイのUに期待しましょ。

723 :名無しさんの野望:02/02/05 23:05 ID:VHrI+paS
ZweiUって、ある意味ONE2より酷いタイトルだなw

724 :名無しさんの野望:02/02/05 23:26 ID:xsTWbTry
この前スレなんか2つしか無いんだから、見てきてくれ…
ルンバトは放置でようやくスレが機能復活したんだよ。頼むよ。
これを最後にしてくれ。
結局、ヤツは自己主張のリメイクしか書かないんだからさ…

725 :名無しさんの野望:02/02/06 00:32 ID:mWaXMXCv
子供の頃はどんなゲームやっても面白かった(衝撃受けた)けど、さすがにあの頃みたいな
感動を味わえるゲームは最近は出ないね。
あえて挙げるならアーケードの「電脳戦機バーチャロン」くらいかな。
狂ったようにゲーセンで遊んで、友達つくったよ。
というわけで>719、今度アキバでチャロンの対戦やりましょう。
オラタンでもフォースでも、何でも良いです。

726 :名無しさんの野望:02/02/06 00:40 ID:cAjbP6yG
>>725
OMGには燃えましたけど…
オラタンやフォースはちょっと。

727 :676:02/02/06 00:54 ID:GmU/Zi/s
ところで、煽りにのるようで悪いんだが、エトワールプリンセス
ってどんなゲーム?いや、Zwei にゃあんまり文句はないんだがSFC
のゼルダ、百歩譲って風ザナの最終ダンジョンくらいのパズル性が
欲しかったんだが… それがあったらマンセーしてやったのに…

728 :名無しさんの野望:02/02/06 01:22 ID:UHlEPZSg
ファルコムのHP
「各誌ランキング1位総なめ!」って……
平和ですな


729 :名無しさんの野望:02/02/06 05:07 ID:zLkcx/G2

               ミルク取れねぇ….            
                ピピロたんハアハア         
                             
            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   /⌒\  /⌒\
                  │   │ │  │
                  │   │⌒│  │
                 /          \
                (   ━━  ━━   )
                 \    ━━   ∠∩
             //┃┃\>ヽ‐‐‐‐‐▼▼▼▼И\∂
            ((━ЩЩ━))       ▼▼▼И/∂
             \\┃┃/д_______У ∪/
                  \___/\___/\
                  /__‖/  \‖_ 』

   AA難いな・・・鬱

730 :名無しさんの野望:02/02/06 05:41 ID:UBCQZn4f
エトワールプリンセスはX68のゲームだね
実機じゃどうか分からないがエミュでやる分には今更感は拭えない
近いのはワルキューレの伝説(not冒険)かな
これがZweiよりマシだなんて懐古主義も甚だしい
思い出が綺麗に見える年寄りの戯れ言だ、と年寄りが云うべき事でもないがな

731 :名無しさんの野望:02/02/06 05:42 ID:SZQccJ0T
低速回線で体験版落としてお腹一杯。しかも最初壊れていて2度も落とす羽目に。
なんで約270Mもあるのか。しかもインストールすると倍に膨れる。セーブもできない。
オープニングも登場人物が少なくさっぱりしているし、なんかスカスカ。
買おうと思ったけど待ちに変更。

732 :名無しさんの野望:02/02/06 05:48 ID:FKMjTcv0
背景で立体の表現して、それを使ったパズルがあるところとかで
エトプリに比べてショボイと思った
Zweiの大味すぎる設計には萎え



733 :名無しさんの野望:02/02/06 09:07 ID:9C3XYD8r
>>730
いやーZweiよりならワルキューレのほうがまだマシと思ったが。伝説はARPGじゃ
ないから一概に比較は出来ないけど。
でもリメイクばっかしてる会社の信者が年寄りの戯れ言なんてぬかしちゃいかん。
>>731
穴櫓愚疥癬で落とした貴方を神と呼ばせてください。確かパッチ当てればセーブ
できるらしいが。zwei_taiフォルダをzweiにリネームして実行すればOK。

734 :719:02/02/06 10:37 ID:iEMATW2e
>>725
俺もOMGは狂った様にやって、オラタンもかなりやったけど…
フォースはやってないっす…ていうか地方在住で地元に入って無いんす。
物理的にプレイ不可能になって縁が切れました(´Д`;)

ていうかゲームスピードがどんどん遅くなって俺の求める世界と外れて行った…。
スレ違いsage

735 :名無しさんの野望:02/02/06 11:57 ID:keYXhNNB
あ゛あ゛あ゛。アプリエス神殿にある赤い宝玉っぽいのどうすればいいんだっけ?
1ヶ月ぶりにやったら見事に忘れてる・・・。誰かおながいします。

736 :名無しさん:02/02/06 12:02 ID:Kk3wM2LF
宝玉を装備していない状態でピピロにして魔法を撃つ

737 :名無しさんの野望:02/02/06 12:05 ID:keYXhNNB
>736
それだ!どうもありがとう!

738 :名無しさんの野望:02/02/06 12:11 ID:gozfCxaD
OPムービーだけ見る方法ってある?
いちいちニューゲーム選ぶのめんどいよ。

739 :ルーンバトラー:02/02/06 17:04 ID:jrSX1qu1
「倉庫の便利機能」自体が問題という(いや確かに十分問題だが)より、
そこかしこに見え隠れするファルコムのユーザに対する態度が気に入らん。
本当にちゃんと使いかってを考えてデバッグしているのか疑問を感じる。
人気爆発とか、一位総なめとか、そういうことを言う前に、Zweiがそういう
ゲームと思っているのなら、BBSの整備とかするべきであろう。
そこらじゅうがいい加減過ぎる。
そもそもZweiの発表があった当時、俺は去年の春に発売されると思ってた。
開発が遅いのはチーム制のためで、他のチームは別のゲームを作っているという。
実際に発表から発売までどれだけかかったかは、我々が見てのとおりだ。
6ライン同時開発なんて無謀なことをしただけで、実際の開発は全然進んでいない。
そんな状態で発表するんじゃないよ、まったく。実際に発売される頃にはPCの
環境自体が大幅に変わっていて、英伝Vみたいに時代錯誤のものが出てくるだけだ。
株式公開前の情報の出し方とか、別会社設立したりとか、やることが姑息で汚すぎる。

740 :名無しさんの野望:02/02/06 18:09 ID:+VU3a7MU
誰かさんを誘導。
>>http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008773241/l50

741 :名無しさんの野望:02/02/06 18:45 ID:OB6XWroq
>>739
で、それをココで吠えていて何か意味があるのか?

少なくともこのスレの大多数の人物にあなたは嫌われているようなので、
賛同者を求めるなら別スレでやったほうが効率がいいと思います。

742 :名無しさんの野望:02/02/06 19:26 ID:s9C/bvzw
>>ルーンバトラー
うぜえんだよ。
氏ね。

743 :名無しさんの野望:02/02/06 19:34 ID:4HpB3cjs
ルンバトがウザイのは確かだけど、叩いてるのがそれこそ社員の自作自演
っぽく思えるんだがどうよ?私怨がからんでそうだし。

744 :名無しさんの野望:02/02/06 21:01 ID:SHwibg5O
>やることが姑息で汚すぎる。
会社なんてそんなもんだよ(俺、社会人
Falcomも必死なんだろ・・・
しかしこの会社もしぶといね
別に潰れてもいいけど

745 :もぐもぐななしさん:02/02/06 21:51 ID:OSVH9Z+w
○月×日
■やっとウンディーネの街にたどりついた。ウンディーネランドとかいう遊園地らしい。
100年前からお客は1人も入ってないくせに、いまだに「このままじゃ倒産しちゃう〜」
などとのんきな事を言っているウンディーネが微笑ましい。あと100年くらい放置して
も倒産しないんじゃないだろうか。
■ウンディーネランドのポスターをクライティーさんのお店に貼らせてもらった。
宣伝効果もあって少しはお客も来たみたい。よかった。
おれいにペアルックをもらう。でも、ピピロは「そんな恥ずかしいもの着るわけない」
って…そこまで言わなくったって(哀)

746 :名無しさんの野望:02/02/07 00:52 ID:+eTyfvRn
>>745
いまだに「このままじゃ倒産しちゃう〜」などとのんきな事を言っている
Falcom信者が微笑ましい。あと100年くらい放置しても倒産しないんじゃないだろうか


747 :名無しさんの野望:02/02/07 01:13 ID:6Un/9NvL
だって、ツヴァイ、現実に売れてるじゃん
初動だけで大成功だろ、Falcom的には
あとは関連商品でマターリ稼げばOKなわけだろ?
なんも問題ないっす


748 :名無しさんの野望:02/02/07 01:19 ID:LU2sQROt
5カ年10カ年計画は朝飯前

749 :名無しさんの野望:02/02/07 01:34 ID:TOZqnzNC
攻略本は買う!

750 :名無しさんの野望:02/02/07 05:07 ID:DqGoqcb7
しかしまあ、zweiはくそゲーだろ。
いまさらあんなゲーム出されてもな。
XBOXのげーむがPCにも移植されることを祈るか。

751 :名無しさんの野望:02/02/07 07:21 ID:yzkd7Ab6
なんかループしとるな・・・


752 :名無しさんの野望:02/02/07 10:37 ID:SnPw2B4v
>>751
特にこのゲームについてけなされる点については、ほぼ評価が固まって
いるんで、あとは会社がどうとか、誰がどうとかの話になるから
すぐに論点が元に戻りがち。
600台後半からでも2.5周ぐらいのループに感じられるな。

753 :名無しさんの野望:02/02/07 10:44 ID:07xklV4X
まあ、なんだかんだで書き込みがコンスタントにある分まだマシだね

754 :ルーンバトラー:02/02/07 10:53 ID:9EhtusP2
>>747
>だって、ツヴァイ、現実に売れてるじゃん
>初動だけで大成功だろ、Falcom的には

Zwei売れてないし、失敗だよ。FFの映画が失敗したのと同じで、開発費や
会社維持費分回収できる分以上に売れなかったら失敗なんだってば。
もっともあの会社は少々赤でも、しばらく潰れないけど、
ウンディーネランドよりは先に潰れるだろうな(藁

755 :名無しさんの野望:02/02/07 11:36 ID:XzDtEGXh
だ〜か〜ら〜

Zweiがクソゲーとか、Falcomがクソとかそういう議論は聞き飽きたって言ってんだろ?
読解力と理解力が欠如してない?
Falcomが潰れようがんなこたしったこっちゃないんだよ。
Zweiが失敗作だっていうお前の主張は、十分分かったから、もういいよ。


756 :ファルヲタ:02/02/07 11:39 ID:siLN6l9H
>>754
3 万本近くは売れてるだろ。攻略本、音楽 CD など関連商品も
併せれば十分ペイしてるんじゃないのか。それとも開発費を
回収できないほど赤であるというデータでも出てるのか。

そもそも、Zwei 以前はイース完全版とかが売れてるはずなので、
去年は十分儲けてるだろ。何も Zwei だけで完結する必要は
どこにもない。企業としてはトータルで儲けていればいい。

今年はきっと英雄伝説エターナルで他の作品のマイナス分を
回収しようとするんじゃないのか。俺は絶対買わないけど。

757 :ルーンバトラー:02/02/07 12:54 ID:wakttGon
>>756
お前算数できんだろ。3万本程度では焼石に水でなんともならないんだよ。
割り算できるのなら、開発期間と人数で割って試算してみろよ。
イースエタも開発期間がかかり過ぎている。儲かってないよ。

758 :だから・・・:02/02/07 12:59 ID:TvvVJ9m4
Zweiスレの範疇越えてるから・・・
反論したい事はみんな山ほどあるだろうけど我慢しましょう。
続きの話したければ他スレで。

759 :名無しさんの野望:02/02/07 14:09 ID:QQXf6iCU
ボランティア精神旺盛なのれす(w

760 :名無しさんの野望:02/02/07 14:19 ID:FPFYpAFJ
儲かってようが儲かってなかろうがどーでもいいから、
とりあえず同じことの繰り返しは聞き飽きた。

761 :名無しさんの野望:02/02/07 14:32 ID:oShaFKv8
結局積んじゃったよ。サラマンダー辺りで急にやる気なくなった。


762 :ルーンバトラー:02/02/07 15:00 ID:Qi2Fn0Ax
俺が最終的に言いたい結論というのは、どうせ儲かってないんだし、
社長の道楽でゲーム作ってるんだから、中途半端な物を出してこないで、
納得いくまで作りこみ、使い勝手を検証し、しっかりデバッグしてから、
売り出せということ。
だから、イースエタには文句は言わない。しかし、Zweiは酷すぎる。

763 :名無しさんの野望:02/02/07 15:06 ID:rLvhL5sr
>>756
開発期間が一年程度ならその程度の本数で黒字だけど、Tweiは二年以上
かかってるらしいだけに▼でしょう。
永遠的伊鮮は完全版で元取れたとは思うけど。
>>760
トピックスの循環はファルスレの伝統だろ(藁
話題が無くてage荒らし状態になるよかマシと思え。

764 :名無しさんの野望:02/02/07 16:12 ID:ci9Dvmvb
>762
>俺が最終的に言いたい結論というのは、

わかった。最終結論だな。もうええやろ。じゃあな。

765 : :02/02/07 16:15 ID:TmOZ7R50
ルンバトの粘着が他にも伝染している。
うざい


766 :名無しさんの野望:02/02/07 16:17 ID:TWR801EP
グッバイ(゜∀゜)

767 :名無しさんの野望:02/02/07 16:30 ID:rLvhL5sr
そんなに気にする辺り>>764は社員だろ。

768 :ルーンバトラー:02/02/07 16:56 ID:Qi2Fn0Ax
最終というのは現時点まででのことで、最新という意味でもある罠。
ファイナルファンタジーが11まで続くように、俺の最終結論も日々更新される罠。

769 :名無しさんの野望:02/02/07 17:35 ID:sJ5q+vPo
>開発期間と人数で割って試算してみろよ
すみません、内情とかにまったく詳しくないただのへたれゲーム好きなんで
人数も期間も知らないし、そんな結果知ったこっちゃないです。


770 :名無しさんの野望:02/02/07 17:43 ID:TWR801EP
>>768
更新は半年に一回ぐらいにしてほしい罠?
毎回同じ事を言われるとウザイ罠?

ていうか俺ももう反応するの止めよう・・・

771 :ファルヲタ:02/02/07 18:22 ID:siLN6l9H
>>757
つーか、君は正確に売り上げと人件費の計算ができるほど詳しい
データをそろえているのか?

772 :ファルヲタ:02/02/07 18:25 ID:siLN6l9H
開発環境に対する投資金額と人件費と諸経費でいくらかかったんだ?
正確なデータを教えてくれよ。

773 :名無しさんの野望:02/02/07 18:30 ID:rLvhL5sr
>>771-772
そうやってお前がいつもルンバトに喧嘩吹っかけるから荒れるんだろうが。
単なる煽りと思って流せYo!

774 :名無しさんの野望:02/02/07 18:39 ID:/B0g0e8J
推測だけで物言うな。
具体的な数値出してもらおうか

775 :ファルヲタ:02/02/07 18:46 ID:siLN6l9H
>>773
忠告ありがとう。でもはっきりさせておきたい。Zwei で
ファルコムは本当に大損こいたのか?

まずファルコムの社員数は何人だ。さっき公式サイトに確認
にいったが、記載を発見できなかった。仮に 50 人とすると、
確かに Zwei が 3 万本売れたところでぎりぎり損益分岐点くらいかも
知れん。だが Zwei 通常版もそれなりに売れるだろうし、去年のイース
完全版にはほとんど手がかかっていないはずだ。

さらに FMS 他、Zwei 以外の PC ゲームの売り上げがいくらか分からん
し、そもそも人件費の計算だって完全に憶測の域をでない。自信満々
に 20 万本売れないとペイできないなんてとてもいえない。第一 Zwei
が 20 万本売れたらイースより儲けてるじゃねーか。

とりあえずルーンバトラーは売上高、営業利益、経常利益など、正確
なデータを持っているはずなのでぜひ開陳して欲しい。

776 :ルーンバトラー:02/02/07 19:45 ID:wakttGon
現時点で正確な数字なんて誰も出せないし、出す情報によってはリーク元がバレる危険がある。
社員数は約60人、人件費とその他開発、諸経費等は、給料、業界の常識レベル
から最低限かかる量は割り出せる。もちろん、それ以上に投入している分(新しい
ハードの開発機材等)については、ここからはわからない。
ソフトが流通に流れている分も業界誌等でかなりの確認できる。通販等については
不明な部分が多いが、自ら告知している通販特典の数から大雑把な数値が割り出せる。
それから、手がかかるかどうかといった労力は実は全く関係ない。
何もしていない社員も食わせないといけないという意味がまるでわかってない。
人件費は憶測でも、最低ラインは明らかだろう。もちろん多い分には不明だか。

777 :ルーンバトラー:02/02/07 19:49 ID:Qi2Fn0Ax
それから、Zweiがデバッグも作り込みも不十分なまま、
出荷されることになった理由を考えてみろよ。

778 :名無しさんの野望:02/02/07 19:49 ID:TvvVJ9m4
>>ルーンバトラー
>人件費は憶測でも、最低ラインは明らかだろう。もちろん多い分には不明だか。

だからその最低ラインを明らかにしろっていってるんですけど・・・?
知った風な口して煙にまいてるだけじゃん。不明な部分多すぎだし。

779 :ルーンバトラー:02/02/07 20:18 ID:e4hwzWF9
>>778
過去ログを読め。

780 :ルーンバトラー:02/02/07 20:21 ID:e4hwzWF9
それから、ここは2chだ。別に俺の言うことを信じる必要は全くない。
各自で調べればいいだろう。
それに儲かっていようが、いまいが、どうでもいいんじゃなかったのか?(藁

781 :ファルヲタ:02/02/07 20:23 ID:siLN6l9H
リーク元がばれるって。お前そればっかだな。自分の正体がばれる
とかさ。業界の最低ラインなんて知るか。俺はゲーム業界の人間
じゃねー。

>何もしていない社員も食わせないといけないという意味がまるでわかってない。

だから、Zwei を出そうがイース完全版を出そうが、何しようが給料
は支払わないと駄目って話だろ。単純に人件費だけ計算したって、

イース完全版 + Zwei の売上高を大きく上回るとでも? そもそも
Zwei が 2 年かけて作られたとしたって、2 年前はイースIIエターナル
にソーサリアンオリジナルに英雄伝説IV も出てる。60 人社員の
うち開発スタッフが 30 人で、6 ラインあるんだから、そいつらに
2 年分の給料支払うだけだろ。この 2 年間のファルコムの経常利益
がマイナスかどうかなんか俺は知らん。お前は知ってるから断定
してるんだろうが。だからそのデータを出せと言ってる。

782 :ファルヲタ:02/02/07 20:25 ID:siLN6l9H
>>781
上の開発スタッフが 30 人ってのは完全な想像だ。実際はもっと
多いかもしれないし少ないかもしれない。だけど、広報に営業
はそんなに多くはいないだろうから、これより少ないってのは
考えられないな。

783 :もぐもぐななしさん:02/02/07 20:34 ID:y5IyAWDv
攻略本でるの…?
かおーっと♪

784 :名無しさん:02/02/07 20:51 ID:S14rSL/Q
>>もぐもぐななしさん
あなたのほのぼのさに心を打たれました。

785 :ルーンバトラー:02/02/07 20:53 ID:e4hwzWF9
>>781
>業界の最低ラインなんて知るか。俺はゲーム業界の人間じゃねー。

じゃあ、お前は知らんでいいよ。それにデータ出したところで
俺のメリットが何かあるんか?

> 60 人社員のうち開発スタッフが 30 人

なにを馬鹿なことを言っているんだ。全体の中で開発の人間が何人かなんて
関係ないのだが。残りのスタッフは給料無しか?違うだろ。

786 :ファルヲタ:02/02/07 21:09 ID:siLN6l9H
>>785
>俺のメリットが何かあるんか?

お前という人物が信頼される。

>関係ないのだが。残りのスタッフは給料無しか?違うだろ。

すまん。それは言葉のあやだ。60 人分全員の年間の人件費は全部で
最低いくらなんだよってことだ。Zwei 1 本で 2 年分の人件費
をまかなわなければならないわけではないだろ。




787 :名無しさんの野望:02/02/07 21:11 ID:NUyorbIC
たのむ、いい加減喧嘩はファルコムスレでやってくれ。ここはZwei!!のスレだ。
話がすでにファルコム全体のことになってるの気がつかんのか?

788 :名無しさんの野望:02/02/07 21:14 ID:cLBFi5HS
メリットねぇ、じゃあ何の確証も出さない情報で
ファルコムは大損してるって言い張ることは
あんたに対してメリットがあるのかと勘繰りたくなるよ(w

リーク元がばれようがなんだろうが、あんたが巻いた話の種だ。
育てるために肥料をやるのはあんたの仕事だろ。
ま、こっちは咲こうが枯れようが知ったこっちゃないがな。

どうせ、じゃあお前は知るなとか言うんだろうけど、
誰かに言いたかったら
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008773241/
にどうぞ。


789 :ファルヲタ:02/02/07 21:18 ID:siLN6l9H
熱くなりすぎて冷静さを欠いてしまった。すまん。(_ _) > ALL

続きは本スレで。

790 :名無しさんの野望:02/02/07 21:18 ID:0UUgMiAr
さて・・そろそろ攻略本が出るが、買う人手を上げて。



791 :名無しさんの野望:02/02/07 21:34 ID:s0q1BlZq
俺は買うよ。大出費。

792 :名無しさんの野望:02/02/07 21:37 ID:TmOZ7R50
結局さぁ、
ルンバトって何がいいたかったの?
私からみると自分の知識をひけらかして、
俺はしっている!すごいだろー
っていっているようにしかみえない。
典型的な自己中心的なヒッキー&オタ
はっきり、うざい。
ファル信でなくても、あなたの粘着ぶりはわかります。

>>790
お金があったら買うです

793 :名無しさんの野望:02/02/07 21:40 ID:xtciu+wd
>>790
買う。ほぼ積みゲーになりかけているけど今日やってみて
2周目で余裕こいてたらこぼるたんXっぽい奴にあって瞬殺された。

794 :ルーンバトラー:02/02/07 21:43 ID:e4hwzWF9
>>792
どうでもいいが、俺と議論したいのか?ウザイなら俺のカキコはあぼ〜んしろよ。
そのためにコテハンにしてやってるんだから。何なら名無しで書き込もうか?
それから、俺は知識などひけらかしていないし、すごくも何とも無い。
知っている人は知っている、常識のレベルの話。嫌なら読むな。

795 :名無しさんの野望:02/02/07 21:44 ID:TWR801EP
>>792
単なるDQNが吠えてるだけだから。
いつものこった。
野良犬だと思っとけ。うざいけどな。

796 :ルーンバトラー:02/02/07 21:48 ID:e4hwzWF9
>>788
どっちみち儲からないんだから、少々の損失を恐れず、
ちゃんとデバッグしたり、作りこんでから、Zweiを出して欲しかったんだってば。
年度末に間に合わせるために、慌てて出したようにしか思えんよ。

797 :名無しさんの野望:02/02/07 21:48 ID:iZs1G6T3
頼むからいい加減に放置しる。文句は漏れに言え。な?

798 :ファルヲタ:02/02/07 21:51 ID:siLN6l9H
>>796
>どっちみち儲からないんだから、少々の損失を恐れず、

もう無茶苦茶。

それから、
ここhttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008773241/
>786 の続きをやるぞ。

799 :もぐもぐななしさん:02/02/07 22:24 ID:y5IyAWDv
またまたコルベット。でも回復の巻物装備して適当に攻撃してるだけでヒュドラ
に勝てちゃった。らくしょ〜♪
んでもって、地震がこわいピピロたんに萌えるスレの意味がやっとわかる。

僕は怒ってるんだぞ。
ピピロを怖がらせたりなんかして…
ピピロはね…ピピロはね…
唯我独尊、傍若無人。
強気な性格が取りえなんだからっ!


ポックル…ピピロを前にそこまで言えるなんてなんて立派に成長…(ほろり)
ポックルのセリフ(前半)に赤面。後半に萌え♪

800 :名無しさんの野望:02/02/07 22:44 ID:rU5iszHb
ども。
面白いかどうか意見を見に来たんですけど、これはいったい・・・。
逆効果かもしれないけど、僕の知ってることをかいときます。

ソフトウェア会社の一人当たりの一ヶ月の人件費は、60万円程度だと思います。
ほかに、宣伝費・ビル代などの諸経費をあわせ、約70万円だと思います。
僕だったら、そんな感じで見積もるかな・・・。

で、途中で飽きたと言う意見が多いですが、どうなんでしょう?
魅力的な点はないんでしょうか・・・。

801 :名無しさんの野望:02/02/07 22:48 ID:s0q1BlZq
ピピロたんで飛行機の人のお見舞いに行くときの、
元気しとるか〜 に、萌えた。

802 :名無しさんの野望:02/02/07 22:51 ID:TOZqnzNC
>>790
ハーイ

803 :名無しさんの野望:02/02/07 23:00 ID:ksWTPA7d
このスレうざい。

804 :名無しさんの野望:02/02/07 23:07 ID:/QxjEeFQ
それはすまんかった

805 :名無しさんの野望:02/02/07 23:14 ID:epkll6kQ
もはやキャラトークCDも出す余裕も無いか>ファルコム

806 :名無しさんの野望:02/02/07 23:28 ID:/85oSfDt
え?ファルコム倒産?(・∀・)イイ!

807 :名無しさんの野望:02/02/07 23:40 ID:T945NE9Y
粘着ばっかでうざいな。
口ばっかりで何も行動できない輩が多い昨今の事情かな。

エトプリは楽しかったよ。Zweiも楽しめたけど何か?


808 :もぐもぐななしさん:02/02/08 00:02 ID:nDA51sVj
>>800
やっぱりもぐもぐレベルアップシステムが良いですよ〜。
ダイエット&リバウンド(^^)
私がこのゲームを買ったのもこのシステムがおもしろそうだったからなんです。
倉庫への出し入れがめんどくさいなんていう文句もありますけれど、もぐもぐ
…ってポックルとピピロの食べてる姿を見るとなごむの〜。


809 :790:02/02/08 00:10 ID:I2Yit541
なんとか話題をそらせたかしら。

ちなみに私も攻略本買います。

810 :名無しさん:02/02/08 00:30 ID:dVUPrgDM
2週目でも操作が下手糞でメダルがブロンズ鹿取れない。打つ出し脳

811 :名無しさんの野望:02/02/08 00:34 ID:jzC8Jgh4
攻略本は、もちろん買いますよ
Zwei!!好きな人は普通に読むのと、保存用に2冊買ったりして(藁

812 :名無しさんの野望:02/02/08 01:13 ID:OsKRgVHj
せっかく収まったんだからもうファルコムネタやめようや。
Zwei目的できてくれた人もいるんだからさ・・・。


攻略本、俺もかうぞ〜!発売まで後2日!300ページ以上も何書いたのか非常に気になる・・・。

813 :名無しさんの野望:02/02/08 02:44 ID:YG3XT2w/
大阪のマップにもう売ってたよ>攻略本

814 :名無しさんの野望:02/02/08 04:01 ID:CoX6lp5q
な ま 物 を 倉 庫 に 入 れ る 馬 鹿 姉 弟

815 :名無しさんの野望:02/02/08 05:19 ID:jfuwK34U
保冷・管理は カイトのお仕事

816 :名無しさんの野望:02/02/08 08:02 ID:fPGXLKw5
アニメイトで攻略本売らないかな・・・
その方が、スタンプが付いて良いんだけど


817 :名無しさんの野望:02/02/08 08:08 ID:Q4R6T6L5
>>800
いや、個人的には面白いと思うんですけどねぇ
まぁ仕事他が大変で、ゲームに時間を割くことが出来なくなってしまい、
すっかりヘタレゲーマーになってしまった私の感想なのであてにはならんと思うが(笑

でもそういう人から見れば結構いいと思うんだけどなぁ
気軽にプレイできるし、行き詰ってもとりあえずペットモニターつけっぱなしにしといて
レベルアップ図れるし。
コンシューマのRPGや同社の英伝3・4・5をかったるく感じる人でも、
気楽にプレイできる良作だと思います。

818 :名無しさんの野望:02/02/08 11:09 ID:ZD7ciLnU
>>817
気軽に遊べる=ゲームとして薄い、とも言えるけどね。
ただ7000円も払って遊ぶゲームではないよ。

819 :名無しさんの野望:02/02/08 12:36 ID:XUbBlQa4
>>817
激しく同意。
某大作RPGとかだとどうしても手が出しにくい。
買っても続けて遊ぶほど時間がとれないから
前回のストーリーなんて忘れてしまってて放置決定。
たぶんそういうゲームは時間がある学生などにとっては
面白く遊べるんだろうと思う。

その点ツヴァイはブランクが空いてもスムーズに再開できるのが嬉しい。
発展途上のCGゲームを金払ってまでやることに比べたら、
いつまでもマッタリと遊べて7000円なんて安いよ。
気軽にできて、しかも楽しいってゲームの要素としては軽視できないと思う。

820 :ルーンバトラー:02/02/08 14:33 ID:XTiX5mEL
俺も今やヘタレ社会人ゲーマーなので、>>817>>819の言っている事にも、
ある程度同意できる。お手軽で気持ちよく遊べるなら、ボリュームが無くても
俺は許せる。

しかし、それは十分なデバッグと、快適な操作性を実現できていたらの話だ。
バグだらけで、酷い操作性のまま、作りかけのものを発売したような感じには
正直、製作者の態度を疑う。

いつまでも遊べないし、マッタリでもない。気軽どころか苛立つ操作性。
しかも、作りこみが甘く、内容も薄い。ゲームの重要な要素が欠落しまくっている。

821 :ルーンバトラー:02/02/08 14:39 ID:XTiX5mEL
売り方にしても、ユーザのことを考えるのなら、初回限定版と通常版の違いを
明らかにしておくべきだろう。さんざんシルバーメタリックボックスの
素晴らしさを謳っておいて、手のひらを返すような形での通常版。
信者は舐められてるよ。

822 :名無しさんの野望:02/02/08 17:48 ID:dK4Wy6ia
すでに限定版買った人にパッケージ変えたから買ってとメール送るバカメーカー
逝ってよし。
せめて追加シナリオでも入れてから出直してきな。


823 :名無しさんの野望:02/02/08 18:15 ID:OsKRgVHj
>>816
池袋アニメイトなら攻略本あるよ。
でもZweiを置いてくれるかは5分5分だね

824 :名無しさんの野望:02/02/08 18:20 ID:fPGXLKw5
>せめて追加シナリオでも入れてから出直してきな。
それ、初回版を買った人に対してめっちゃ感じ悪い商売です・・・

825 :名無しさんの野望:02/02/08 18:22 ID:fPGXLKw5
>>820-821
いや、だからもうお前の愚痴は良いって
あれが嫌なら嫌でファルコムを相手にしなきゃ良いだろ
お前叩きすぎ、うざい。友達いないだろ(w

826 :ファルヲタ:02/02/08 18:30 ID:S3Ajod9c
>820-821
やれやれ。ここ逝って相談してみたらどうだ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1012142631/l50

827 :ルーンバトラー:02/02/08 18:37 ID:xjPJ8i8/
>>825 嫌というより、改善して欲しいだけだ。
>>826 お前が逝け。関係のない書き込みをするな。

828 :名無しさんの野望:02/02/08 19:27 ID:FEiQ7G8V
改善して欲しいんなら、こんなところで愚痴ってないで
ファルコムのBBSに直に書くか、メールでも送っとけ。

それすらしないで改善して欲しいなんて、冗談にもほどがあるぞ

829 :名無しさんの野望:02/02/08 19:34 ID:X0fw5e5D
>>827
一人の消費者として改善点を述べているつもりみたいだが、
本当に“一人の”意見にしかなっていないぞ
いちいち細かい事にうるさすぎる。
メーカーはお前の為にゲームを作っているわけではない。
売れる売れないなんかもユーザーが議論する事でもないだろ
お前はファルコムの経営者か?
何故そこまで執拗に叩くのかが理解できん

830 :名無しさんの野望:02/02/08 19:53 ID:IMFWcxOf
だいたい改善って言ってもなー。

操作性が悪いって言うけど、すぐなれるだろ。ディアブロみたいなもんだし。

デバッグデバッグって言ってるが、
俺のまわりでZwei持ってるやつ5人(俺も含めて)いるけど
ひとりしかバグるっていうやついないよ。そんなにバグるもんなの?
そいつ、何やっててもバグるやつだし。<チャットの最中よく落ちる

内容だって、十分濃いと思うよ。ストーリーは薄いけどさ
たくさんいる村人に一人一人ちゃんと個性があるのが面白い。
ゲームやってる最中はあのマッタリとした村の住人になったような気分だよ。マターリ

831 :名無しさんの野望:02/02/08 20:41 ID:hMiZKPLr
>>低級な人間は低級な物を好む。

こんなことを言う奴に何を言っても無駄だって…。

832 :名無しさんの野望:02/02/08 21:20 ID:sd7BeRX/
>>ルーンバトラーさん
改善して欲しいならファルコムBBSに書くなりメール出すなりしてください。
BBSに書いても消されるかもしれませんけど、少なくともファルコム社員の
目には入りますし、消されるまでに読む人も居ると思います。

ココに書いていても絶対改善なんてされませんよ。たとえファルコムの社員
がココを読んでいたとしても、2chに書かれた一人のユーザーの声なんて
メーカー側が相手にするとは思えないです。

もしもあなたが、同じように不満点を持っている人間を集めて、署名を集めて
ファルコムへ直訴、見たいなことをしたいのであればそういってください。
それ専門のスレッドを建てて、そこへのリンクをファルコム関係のスレに
貼るくらいなら問題ないと(個人的には)思います。

はっきり言ってあなたの意見もこのスレの目的から外れてます。
ツヴァイに関して「こうして欲しい、こういうアップデートをして欲しい」
という意見ならこのスレで話すべき内容と思いますが、「ファルコムにこう
なって欲しい」、「こういう企業としての体質を改善して欲しい」という
内容は直接ツヴァイに関係ありませんから。

最後に一言。
長文ウザイ俺。

833 :名無しさんの野望:02/02/08 21:26 ID:Dwn4nUze
堂々巡り

834 :名無しさんの野望:02/02/08 21:30 ID:lhoOGJ+h
痛てぇ奴がいるな。キチガイに振りまわされているの、同情するよ。
いい年してダダッコだし。寝っ転がって手足バタバタ、我侭ホーダイですか。おめでてーな。
だいたい、ルーンバトラーって名前自体が、厨房全開で痛すぎだ。

835 :名無しさんの野望:02/02/08 21:47 ID:Sue1ditx
>>ルーンバトラー
はやく氏ねよ

836 :名無しさんの野望:02/02/08 21:49 ID:l2ej3imP
このルーンバトラーって人ひょっとしてFalcomの入社選考かなんかに落ちて
Falcomを恨んでいる人かなんかなのかな?
もう俺はFalcomに興味ないんだが、別にいいじゃんこの会社が何しようが・・
昔みたいな名作を出せない会社と叩かれようが何されようが
売れなきゃ他の会社に淘汰されるだけだし…

837 :名無しさんの野望:02/02/08 21:51 ID:lpwZVSKQ
宣伝でやってた「前代未聞のちょ〜でかいボス」ってどっかにいる?
ちなみに本編1周終わらせただけなんだが・・・

838 :名無しさんの野望:02/02/08 21:55 ID:CvPagviL
妖精さんに会いたい〜
と、いくつになってもお子様アプパさん。
誰か彼女をAULに連れて行ってあげてください。
(っていうか、自分の勤める店に貼ってあるポスター読んでない彼女って…)

839 :名無しさんの野望:02/02/08 22:42 ID:OsKRgVHj
Zwei攻略本GET!
感想。表紙&帯・・・シンプルと言うか手抜きというか・・・。特に帯。
内容・・・ここまで細かく攻略する必要あったのか!?というくらい細かい解説つき。
巻末に索引があるのが好感触。索引有る無しで便利さがけっこう変わるからね。

攻略本のアンケートはがきからも抽選でブリキ缶CD−BOX当たるみたい。
何名って書いてないのが気になるが、初回版のがした人はこれに賭けてみては?

840 :名無しさんの野望:02/02/09 00:30 ID:mXeNtYk1
>>839
まぁ、表紙とか帯よりも、中身重視やからね。中身が充実しているなら、それでええんでない?

841 :sage:02/02/09 01:01 ID:NsVBxdTe
社員一人あたり1月給料平均して、25万くらいか?
開発メンバーは10人くらいとして、2年で、25*24*10=6000万
ボーナスは2ヶ月分だとして、年2回だから、50*2*10=1000万
足して7000万
パッケージ単価8000円位だから、3万本売れたら2億4000万の売上。
会社にはその半分くらい入るのかな?1億2000万くらいの利益?
差し引いて、5000万の黒字。
20万本売れなくちゃ黒字にならんの??
超アバウトな予想のみの計算でも、余裕で黒字なんだが。
まあこれに、機材の管理費だとか、ビルの家賃とか、営業その他の給料が引かれるんだろうが。


842 :名無しさんの野望:02/02/09 01:04 ID:NsVBxdTe
オウチ、ボーナスは2年で2000万だな。
したら、4000万の黒字?
あと、sageの使い方間違った(恥)

843 :名無しさんの野望:02/02/09 01:19 ID:hAWixhC+
あ痛たたたた

844 :名無しさんの野望:02/02/09 01:22 ID:tBwRoK7I
>>841
なんで開発メンバー分の給料しか考えてないんでしょう。
全員分の給料考えなきゃ。
それまでに他のソフトも出してるからそれの売上も含めて。

第一ツヴァイって20万本も売れたのか・・?

845 :名無しさんの野望:02/02/09 01:29 ID:SBKVU84q
>>844
そんなこというなら貴方が計算すればよろしいでしょう?
どちらにせよいい加減な計算しかできないのですから。

846 :844:02/02/09 01:36 ID:tBwRoK7I
>>845
はいの通り。
無理です。ごめんなさい。
所詮妄想しか出来ません。


847 :チェリパさん:02/02/09 01:37 ID:SBKVU84q
妄想じゃないわ。脚色よ♪

848 :名無しさんの野望:02/02/09 01:40 ID:hAWixhC+
いや、>841にはマジでびびったよ・・・

849 :名無しさんの野望:02/02/09 01:44 ID:cn+3CibA
世の中平和だね

850 :名無しさんの野望:02/02/09 03:48 ID:b3Q9Qjx3
だからファルコム自体の話はファルコムスレでやれ。

851 :名無しさんの野望:02/02/09 05:16 ID:7ylpPN8f
主人公ふたりのエロ同人誌が出回りそう。

852 :名無しさんの野望:02/02/09 05:50 ID:mXeNtYk1
またツヴァイ以外のファルコム自身の話題かよ
いい加減にそのネタは本スレでやれって

853 :名無しさんの野望:02/02/09 08:45 ID:4JFcBmhC
>>851
悪い魔法使いに体を操られたポックルが
ピピロたんを後ろから無理矢理・・・。(;´Д`)ハァハァ

854 :名無しさんの野望:02/02/09 09:26 ID:TT6eId/7
Falcomが西風作った会社と組んでひろゆき脅してるって本当?


855 :名無しさんの野望:02/02/09 10:12 ID:SBh23KQX
>>853
悪い魔法使いってコルベットか?w

洞窟に生えてた催淫キノコを食べちゃったピピロが
ポックルたんを無理矢理…。(;´Д`)ハァハァ

856 :名無しさんの野望:02/02/09 10:18 ID:SBh23KQX
クラップ洞窟の曲がなぜか頭に焼き付いて離れないデス。

857 :名無しさんの野望:02/02/09 10:31 ID:sXn62ukU
>>841
ファルコムって社員に月給25万も出してるのか?

858 :名無しさんの野望:02/02/09 10:33 ID:JByqHILr
洞窟に生えてた催淫キノコを食べちゃったジョードじいさんが
ポックルたんを無理矢理…(;゚Д゚)

859 :名無しさん:02/02/09 11:37 ID:2mh7GoBp
ポクールたんのキノコ・・・(;゚Д゚)

860 :名無しさんの野望:02/02/09 13:05 ID:gTSBiuLT
なんか先程zweiブリキ缶CDBOXが届いたよ
まさか当選するとは思って無かったよ
これってどのくらいの価値があるかなぁ

861 :名無しさんの野望:02/02/09 13:55 ID:JByqHILr
やっべ、860みて思い出したけど、ハガキ出すの忘れてた。
今から出しに行こーっと

862 :名無しさんの野望:02/02/09 16:36 ID:o1HscDe3
初回は殺到するだろうから、とっといたけど期限があったのね。
しょうがないからだしとこ。

863 :名無しさんの野望:02/02/09 16:50 ID:NsVBxdTe
>ファルコムって社員に月給25万も出してるのか?
残業代足したらそれくらい出るでしょ。
税金やら公正年金やら保険が引かれて手取りは20万くらい?


864 :名無しさんの野望:02/02/09 18:23 ID:C6yiErxs
>ファルコムって社員に月給25万も出してるのか?
そんなに出てない。

865 :名無しさんの野望 :02/02/09 19:01 ID:L6nmIb7e
>>860
「Zwei!!はブリキ缶だぜ」と言おう。


866 :名無しさんの野望:02/02/09 20:53 ID:cocoPW5A
するってーとHI-MACSはなんだ?

867 :名無しさんの野望:02/02/09 21:29 ID:N0UL3MT6
Zweiの缶をエアガンかなにかでブチ抜き、
「Zwei!!はブリキ缶だぜ」
「だが店頭で新型が投入されたらしいな」
「新型?」
「どうせたいしてかわらねーよ」
これで完璧。


868 :名無しさんの野望:02/02/09 21:38 ID:2kWK0NxB
わけわからん

869 :名無しさんの野望:02/02/09 22:00 ID:id2xZgZz
>>867
第501機動対洋ゲー中隊「ファルコム」、今だ最前線に在り!!!

とまあ、ヘタクソなギャグは置いといて
ZweiのアレンジCDって出ないかな。
編曲は藤澤氏に担当して貰いたいのだが・・・・


870 :名無しさんの野望:02/02/09 22:00 ID:cocoPW5A
ガングリフォンを知らないとイミフメだね。
ゴメンネ。


871 :名無しさんの野望:02/02/10 03:41 ID:Baz387/k
ファルコムから荷物が来たけど不在だったんだが、ひょっとしてブリキ缶当たったのかな?


872 :名無しさんの野望:02/02/10 04:04 ID:o3PgiVYn
>>871
ん?初回版のハガキ送った?それとも通常版+攻略本付きでも買った?

873 :871:02/02/10 04:21 ID:Baz387/k
>>872
初回版のハガキ、発売日の次の日くらいに送ったよ。
抽選って忘れた頃に当たるなあ。


874 :名無しさんの野望:02/02/10 04:27 ID:o3PgiVYn
「Zwei!!初回限定版」のアンケートハガキをお送りください。毎月抽選で合計800名様に、何とZwei!!のブリキ缶CD-BOXをプレゼント!
…このBOXは、CDをケースごと5枚収納できます。取っ手がついてるからドライブに出かけるときなどCDを持ち運ぶのにピッタリ!小物入れなんかにもグッド!

応募締切:2月28日必着

当選発表は賞品の発送をもって代えさせていただきます。12月、1月ご当選者には2月10日頃より順次お届けいたします(2月ご当選者は3月中旬より順次お届け予定)。

875 :もぐもぐななしさん:02/02/10 13:17 ID:9WC/zxwi
○月×日
■やっと魔王様がお目覚めにゃ〜。
それにしてもあの2人、ほんっとに身の程知らずのガキ共なのにゃ。
魔王様に勝てるわけないのにゃ〜。


はぁっ。やっと魔王復活までプレイしたけど、魔王様強い〜。
なんか戦うフィールドも狭いし、虹の宝珠はあてにくいし。
しばらくレベルアップする〜。

876 :もぐもぐななしさん:02/02/10 13:33 ID:9WC/zxwi
あ。IDがちょっと惜しい♪

877 :名無しさんの野望:02/02/10 17:09 ID:iKEs4pAG
魔王弱いじゃん。

878 :名無しさんの野望 :02/02/10 18:01 ID:L2r54KSa
>877
魔王よりもっと強い敵がいます。


879 :名無しさんの野望:02/02/10 18:03 ID:MANrqxyG
レベルにもよるが、魔王なんて序の口だよ。
最凶な敵はまだまだ何匹もいるから。

880 :もぐもぐななしさん:02/02/10 18:07 ID:Tj2/SUkE
う…。
へたっぴなのか私。

881 :名無しさんの野望:02/02/10 20:47 ID:lnRvXbSc
>880
即死攻撃喰らわなきゃ、強さ自体は全然たいしたことありません。
オレもついさっきやっと倒したよ。コツつかめば楽勝。

882 :名無しさんの野望:02/02/10 20:53 ID:lnRvXbSc
おっと質問しに来たんだった。
妖精のところの顔出しのとこでブロマイド入手できるみたいなんだが、
あきれたようなメッセージ出るだけで何も起きないよ。
リップル助けたり、願い事かなえて鍵もらったタイミングで調べてるけど…。、

883 :名無しさんの野望:02/02/10 22:02 ID:XHSQcX+H
攻略本買ったやつはいるのか?

884 :名無しさん:02/02/10 22:08 ID:XPggMOe9
>>882
顔が顔出しにぴったりとはまった状態で右クリックすると拾える

885 :882:02/02/10 22:57 ID:i9NkeTGD
>884
thanks.

覆面の男の正体は最初っからわかってたけど、師匠の正体は外した。
ぜったい、生きていたポックルの親父だと思ってたのに。って覆面してるでもないし、バレないわきゃないか。

886 :839:02/02/10 23:41 ID:BSyJqcg9
>>883
漏れじゃ不満か?

887 :名無しさんの野望:02/02/11 00:28 ID:UDihhN2v
ペットランチャーに関して質問。
今2周目で水と土の首輪を持ってるんだけど、
↓↓↑↓↑↓で行ける迷宮(水だよね?)に行ってボスに戦い挑んだらボコられました。
反属性なのかなと思い、↓↑↑↑(森=風?)に行ってボスと戦ったらまたボコられました。
何か別な要素はあるんでしょうか。ちなみに本編は火山のレベル4をクリアしたところです。

マニュアルはペットランチャーに関して明らかに説明不足だと思いますが、どうでしょう。



888 :名無しさんの野望:02/02/11 01:08 ID:K8NkeqrO
蝿と土竜、強すぎる。蝿はもう少しなんけど・・・
土竜は勝てる気がせんよ

#ラスボスって即死攻撃なんてあったの?あっさり倒してしまったが・・・


889 :名無しさんの野望:02/02/11 01:11 ID:6a3D2kKX
そこはエスピナ暗黒神殿です
反対の属性の首輪持ってないと勝てません

890 :名無しさんの野望:02/02/11 01:14 ID:6a3D2kKX
↓↓↑↓↑↓エスピナ暗黒神殿
↓↑↑↑カヤパの森
一番最初の分岐点で↑が人↓がダンジョンで分かれてますね

891 :名無しさんの野望:02/02/11 01:46 ID:JtAAqLVo
なんだかんだいってもう少しで900だなあ〜
一時期はどうなることかと思ったYO〜

892 :名無しさんの野望:02/02/11 01:55 ID:6a3D2kKX
今の感じで続いていくといいなぁ

893 :名無しさんの野望:02/02/11 02:28 ID:EQFWw+AG
諸君はマーフィーの法則というものを知っているかい?

894 :名無しさんの野望:02/02/11 02:39 ID:K8NkeqrO
2周目でアイテムを集めているんだけど、
そのためにはゴールド目樽゛が・・・

攻略本って目樽゛獲得のための
攻略とか書いてあるのかな?


895 :名無しさんの野望:02/02/11 03:49 ID:SuEOrat8
立ち読み。。。

896 ::名無しさんの野望 :02/02/11 04:34 ID:WaDbYpkh
ゴールドメダル集め、暗黒神殿あたりから辛くなってきたナー。
コンプは自分には無理だろうって諦めてるけど疾風のリングが欲しい…。

897 :名無しさんの野望:02/02/11 06:46 ID:PKVCv2Pd
攻略本を見ながらマターリプレイします・・・。

898 :福岡:02/02/11 07:10 ID:1oZFeg5E
昨日、売ってないYO。当たり前か。見つけ次第買うよ。

899 :もぐもぐななしさん:02/02/11 11:04 ID:q5nIhm+O
レベルあっぷ?で24。
もう一回挑戦したけどまた負けちゃった。
しかたないから攻略本を買ってみる。

一ヶ所ポックルの名前がポックになってるところを発見。
そして魔王の攻略方は乗ってない(涙)

攻略本としては良いできだと思います。


900 : ◆64iMmhGo :02/02/11 11:17 ID:nav57yM8
ツヴァイ、糞の量も2倍。

901 :名無しさんの野望:02/02/11 16:28 ID:EAk364Lu
これって一回解くのにどのくらいの時間かかります?
今日再入荷されてるのみてちょっと買いたくなった。

902 :名無しさんの野望:02/02/11 16:35 ID:W0Za2Kf+
寄り道しなければ10〜15時間くらい

903 :名無しさんの野望:02/02/11 19:32 ID:PKVCv2Pd
攻略本、街中の本屋に行ってみたけど、無かった・・・。
やっぱりアニメイトにでも行ってみるか・・・。

904 :名無しさんの野望 :02/02/11 20:58 ID:r9ZoBgKi
キノコ強いよぅ(泣
なんとかデルタから逃れられん(鬱

905 :名無しさんの野望:02/02/11 21:23 ID:bFvj32YT
画面の左右上端は安地ですが何か?

906 :もぐもぐななしさん:02/02/11 21:36 ID:loknSPrk
まおーに勝てないので各地を回って時間をつぶす。
顔出し看板でプロマイドを回収してなかったし。

で。他の妖精族の長はみんなまおーの復活に深刻な感じなのに。
ウンディーネランドのオーナーだけは…。
もしかするとウンディーネランドは都会っぽくみせてるだけで
あそこが妖精族の町では一番田舎なのかもしれない。

907 :887:02/02/11 23:30 ID:LL97x5mR
うっ、とげとげの外観で勝手に氷だと思ってた。鬱だ…。

908 :名無しさんの野望:02/02/12 12:54 ID:v2x6qACF
プレイしてると、めちゃくちゃ腹減る・・・・

909 :名無しさんの野望:02/02/12 13:25 ID:pZC0jxrF
魔王はパターンで勝てますよ。
後、回復は早めに。

910 :名無しさんの野望:02/02/12 13:38 ID:iWdy314W
>906
あそこだけ世代が違うからねぇ。
先代が死んだのが急で、ろくな説明もできずに側近に鍵を託すことぐらいしかできなかったからと思われ。

911 :名無しさんの野望:02/02/12 15:51 ID:pgvnfXoC
そういやどうして亡くなったのか語られてないね
ピピロの両親も

912 :名無しさんの野望:02/02/12 17:28 ID:pIQhAVdo
>>911
Zweii!!Zweiiでやるつもりなんない?

913 :名無しさんの野望:02/02/12 19:11 ID:thfvhEqO
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013501202/l50
1000近いしどうせだから重複スレを次期スレにしようか?

914 :名乗る必要なし。:02/02/12 19:41 ID:R3CVZArB
ポクールタントピピロタンガ・・・ハァハァ

915 :名無しさんの野望:02/02/12 20:26 ID:4Bk2Bf8m
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013512899/
なんか次スレ立てたよ

916 :名無しさんの野望:02/02/12 22:12 ID:pm9gyByQ
>>915
なんかスレタイトルがいやん

917 :名無しさんの野望:02/02/12 22:47 ID:IGsjRqVG
地震だ〜。怖いよ〜ポックル〜。

918 :917:02/02/12 22:49 ID:IGsjRqVG
えぇと。
今、東北南部と関東で地震があったからつい(^-^;

919 : :02/02/13 00:46 ID:9d+JSp19
☆正直ピピロたんがもう少し薄着だったら良かったのにと思ってる人の数☆→ (1)

920 :名無しさんの野望:02/02/13 00:54 ID:3eb751gb
>> 896
どうやら疾風シリーズとかそろえるといいことが
あるらしいね。

しかしカヤパの森で悪戦苦闘しているのに・・・
暗黒神殿とかそういえば真っ暗だったなぁ。鬱だ。


921 :名無しさんの野望:02/02/13 01:50 ID:69TBncJV
各種リングはその属性の攻撃を無効にできるよ
だから闇黒神殿のゴールドかプラチナ狙うなら闇のリングを装備すればいい
トゲトゲはアルミガードで防げるし・・・

922 :名無しさんの野望:02/02/13 01:55 ID:wsPicVEB
>915
つーか破棄。プロレスネタを持ちこむな。
自己中過ぎるぞ。

923 :名無しさんの野望:02/02/13 02:24 ID:D/ApMDw9
☆正直ピピロたんがもう少し薄着だったら良かったのにと思ってる人の数☆→ (2)

2げっとー、ずざ〜

924 :名無しさんの野望:02/02/13 02:34 ID:ysq6Rnlq
☆寒くてもこもこに着込んだピピロたんも萌えだと思ってる人の数☆→ (1)


925 :名無しさんの野望:02/02/13 07:54 ID:nV41EY/3
>>922
俺はそもそもプロレスネタだと言う事がわからなかったよ。ただのヴァカだと思った。
実際ヴァカなんだろうけど。

926 :名無しさんの野望:02/02/13 08:14 ID:ZGIc65Gw
☆正直ピピロたんの「うりゃ!」に萌え〜と思ってる人の数☆→ (100)


927 :名無しさんの野望:02/02/13 09:55 ID:wlDT19n3
>>926
あの音声には思いっきり萎えた。クリティカルもインパクトが無いだけに別に
必要性があるわけじゃないから、OFFにできりゃ良かったのに。
>>925
つーかイッパソ人には健介と蝶野の区別すらつかんからねえ。
一応Zweiとプロレスはプラトンで繋がるが。

928 :名無しさんの野望:02/02/13 10:21 ID:Z46Q4Vfx
>>926
萌えました!

929 :名無しさんの野望:02/02/13 11:10 ID:NvTe36wK
>>927
>一応Zweiとプロレスはプラトンで繋がるが。
ワラタ

930 : :02/02/13 14:25 ID:9d+JSp19
☆寒くてもこもこに着込んだピピロたんも萌えだと思ってる人の数☆→ (2)

ヘタな薄着よりこっちのほうが萌えるかも、ということで一票。
やはりサンタセットをフル装備ですか?

931 :89898989:02/02/13 15:03 ID:xlYETmy3



http://ayu-ayu.hypermart.net/

932 :もぐもぐななしさん:02/02/13 22:08 ID:8+Makj2t
やっとクリア♪

やっぱりポックルたんはピピロたんの専属料理人なのね〜♪
うむうむ。

933 :名無しさんの野望:02/02/14 01:07 ID:/xPbDX/q
>>921
とげとげって例のマキビシみたいなやつ?
アルミガードか・・・1周目は99ポイントで泣いたんだよな。
今度は見落とさないようにしよう。

934 :名無しさんの野望:02/02/14 14:23 ID:4P7yd3sg
>>933 とげとげって例のマキビシみたいなやつ?
そうです、あと回転手裏剣?も防げます。
ちなみに火の煉獄に出てくるコンロ(攻略本ではそう呼ばれている)は
防げませんパールの指輪でダメージが半減します。

935 :名無しさんの野望:02/02/14 20:02 ID:96Dud2gv
バレンタインデーだからチョコケーキを作ってみたよ。どう?

ポックルたんが作ってくれたチョコケーキがあまりにおいしくて
私もチョコを作ってみたんだけど、とは言い出せないピピロたん。

自分の部屋でやけ食い(哀)

936 : :02/02/14 21:37 ID:H9FITQiz
>>935
チョコまみれのピピロたん・・・(萌

937 :名無しさんの野望:02/02/14 22:46 ID:BMHECu7/
チョコの代わりに自分を差し出すピピロたん・・・

938 :名無しさんの野望:02/02/14 23:20 ID:kyS3VT9U
あ。ポックル口の周りにチョコレートついてるよ。とってあげる♪

といってさりげなくポックルたんにKISSするピピロたん。

939 :名無しさんの野望:02/02/15 00:27 ID:eQwZoARR
バレンタインデーのネタ出ると思っていた(藁
おもろい

940 :名無しさんの野望:02/02/15 00:41 ID:R4QBIwFp
>>937
ポックルにいらないよって言われてショボーンなピピロたん。

941 :名無しさんの野望:02/02/15 01:02 ID:cERK1CGj
>>934
回転の奴もですか?するとアルミガードかなり使えるなぁ。
なんせ火の煉獄でがんがん当たってたから (--;

バールの指輪なんて初耳。
それにしても先は長そうだ・・・マターリとPLAYだな


942 :名無しさんの野望:02/02/15 02:15 ID:/3daO9MF
>>940
ぴぴろが激しく落ち込んだので、ほっぺにちゅ♥
で慰めてあげるぽっくる萌え

943 : :02/02/15 11:38 ID:NaOoDF5L
>>942
その夜は仲良く2人で眠るポックルたんとピピロたん萌え

944 :名無しさんの野望:02/02/15 16:01 ID:4H1jYjP9
攻略本が売ってねぇよぉ〜〜〜〜〜
取り寄せてもらうか・・・ちぃ

945 :名無しさんの野望:02/02/15 22:29 ID:j25HKM9U
もちろんホワイトデーは3倍返しじゃなくちゃ納得しないピピロたん。

946 :名無しさんの野望:02/02/15 22:49 ID:IeEmbFZJ
ポックルたんプック村の女性陣からがもらったチョコ(義理…のハズ)を
チェックするピピロたん。
ピーチャムのハート型チョコ ハケーン。

あの節操なし愛想振りまき女…いっぺんシメてやんなくちゃ!

947 :名無しさんの野望:02/02/16 01:16 ID:Kt+U8r+B
Zwei !! ‐ツヴァイ !! ‐ 「 各誌ランキング1位総なめ!」
1位 ........... 週刊アスキー「今週の売れ筋ゲーム」
1位 ........... CD−ROM Fan「売れ筋ランキング」
1位 ........... TECH Win 「SALES RANKING」
1位 ........... 電撃王  「パソコンゲーム BEST10」


化粧品メーカーみたいだよな。

948 :名無しさんの野望:02/02/16 01:39 ID:WucYwfIK
再開age

949 :名無しさんの野望:02/02/16 03:21 ID:zj6BlLYW
>>947
ワラタ

950 :名無しさんの野望:02/02/16 13:46 ID:Q0E04LL5
>>947
>化粧品メーカーみたいだよな。
DHCみたいだね(w

951 :sage:02/02/16 22:34 ID:pwmUPz3R
>>947
これを広告として、雑誌広告スペースに掲載したら笑いものだな。


952 :名無しさんの野望:02/02/17 18:31 ID:UXKttjHB
はぃ。
今2周目だけど、やっぱり心臓4つ集めたあとの地震は良いですねぇ。
ポックルたんのセリフも萌え萌えです。
ボクがついているから…
とか赤面もののセリフが…っ。くぅう(〃▽〃)

953 :名無しさんの野望:02/02/18 04:58 ID:hXixga5j
ttp://www.falcom.com/calendar/index.html
更新してくれぇ〜〜〜!

954 :名無しさんの野望:02/02/18 07:03 ID:LXmSEDGd
俺はPCゲームこれからやろうと思ってるんだけどツヴァイって面白いの?
イースはPCエンジンでやった事あるけどイース完全版は同じの作りなおした
だけなのに何で7800円もするんだろうか。あいかわず突っ込んでくだけで全く変化が無い

955 :名無しさんの野望:02/02/18 07:10 ID:cFvpCUe7
じゃぁ買ったら後悔するな

956 :名無しさんの野望:02/02/18 07:25 ID:LXmSEDGd
ファルコムはもうちょいアクションの方を工夫してほしいな。
15年前からほとんど変わっとらん。てか、あれほど進化しないメーカーも珍しい

957 :名無しさんの野望:02/02/18 07:34 ID:cFvpCUe7
進化しないのかできないのか…

958 :名無しさんの野望:02/02/18 07:42 ID:LXmSEDGd
ファルコムはもうちょいアクションの方を工夫してほしいな。
15年前からほとんど変わっとらん
    ↑
この台詞をファルコムの掲示板に書き込みたいが消されるだろうな・・・

959 :名無しさんの野望:02/02/18 07:49 ID:cFvpCUe7
正直なとこイースとかやったことないんよ。
初めてのファルコム作品がツヴァイ。
まぁけっこう面白かったよ。
でもイースもそのほかのも全部一緒らしいじゃない?
はじめにイースやってたら感想違ったかもなぁ…
で、ファルコムってのは掲示板に書き込まれたユーザーの正直な意見を抹殺するような会社なの?

960 : :02/02/18 08:05 ID:zatnmq3r
進化と見せかけて実質は退化してるメーカーもあるけどなw

961 :名無しさんの野望:02/02/18 09:50 ID:PjVGieWH
>>959
一昨年の11月頃のログ読めば判るが、公式掲示板で削除はおろかツリー発言
の流れを変えようとカキコの内容まで管理人側が書き換えまでしていたりして
いたということがあった。中には発言しすぎるコテハン名を禁句設定するなんて
こともしていた。
この事件から一気にアンチが増えたってワケ。

962 :959:02/02/18 10:35 ID:Ih4XcAsX
なるほどねぇ…それじゃ進化できねえよな。(藁
よぉ〜くわかりまひた。感謝感謝

963 :名無しさんの野望:02/02/18 12:07 ID:P/nYIzGf
メダルの取得条件ってもう判明してるのかな?
本には、破壊可能な物すべて破壊&ダメージ5以内なら金、とあったけど、
明らかにすべて壊してダメージ2,3のときに銀になってしまうときもある。
ダンジョンによって許容ダメージ量が変わるの?
時間かけて慎重に、慎重に進んだのにシルバーだと泣きたくなるよ。

964 :名無しさんの野望:02/02/18 13:52 ID:2hKHw6Sy
ゴールドだったら5ダメージ以内、すべての敵と物を破壊で取れて
煉獄は10ダメージ以内で後は同じ
>>時間かけて慎重に、慎重に進んだのにシルバーだと泣きたくなるよ。
もしかして敵が仲間を呼ぶ前に倒しているのでは?
(例 プシュケの屋敷のシーフとか)





965 :名無しさんの野望:02/02/18 20:28 ID:/8yPbSL/
>>958
消されてもいいから書きたかったら書け。
苦言を呈するのもファンの役割だと思うぞ。
俺は昔批判意見書いて削除されたがな。

966 :名無しさんの野望:02/02/18 21:23 ID:h8rcV/Sf
書き方によっては削除されないかも。
やわらかくてていねいな言葉なら同じことを言っていても受ける
印象はぜんぜん違うもの。

967 :名無しさんの野望 :02/02/19 00:01 ID:QjJMo3cs
>>963,964
時間って関係ないの?てっきり早くないといけないのかと思ってた。
だとしたらもう少し目樽゛とれそうだなぁ。(^o^) まだ4つだし

968 :名無しさんの野望:02/02/19 00:16 ID:mfptTAJ9
ゴールドは関係ないですが、プラチナは時間制限つき
なのでかなり厳しい

969 :名無しさんの野望 :02/02/19 00:36 ID:QjJMo3cs
>>968
なるほど。さらに時間が早いと白金になると・・・ "Φ(..)m メモメモ
・・・白金だと金2個分ってことは無いよねぇ


970 :名無しさんの野望:02/02/19 01:02 ID:Z7SNQDs+
>>968
ないっす・・・後、言い忘れたましたがノーダメージも必要だった
と思います。御見逸れしました。

971 :970:02/02/19 01:05 ID:Z7SNQDs+
まちがえた
>>968 → >>969 でした・・・(恥

972 :963:02/02/19 01:12 ID:bfRh35bq
>もしかして敵が仲間を呼ぶ前に倒しているのでは?
>(例 プシュケの屋敷のシーフとか)

それだ!! 基本的にピピロの炎や光の魔法でガシガシ進んでるよ。
かくいう今もブシュケの屋敷でブロンズとってヘコんだところ。奇遇やね。
けどブロンズとシルバーの境目ってのも微妙ですな。

973 :名無しさんの野望:02/02/19 01:15 ID:bfRh35bq
ピピロの洗濯物の下着でハァハァするポックル。
それに気づいていながら、あえて洗濯させるピピロ…。

974 :969:02/02/19 01:21 ID:QjJMo3cs
同じく光の魔法でバシバシ系。そうか敵を呼ぶってことあるのか。
となると、しばらく様子を見てから攻撃する必要があるのか・・・うーむ。

そうそう昨日ついに土竜を倒したYO.
闇の宝玉で竜のまわりぐるぐる(攻撃せずに)逃げ回ってた(藁


975 :名無しさんの野望:02/02/19 13:19 ID:IYJ9p1GW
>>973
ポックルはいまさらピピロの下着くらいで動揺したりしないと思う。
ずっと洗濯してきたんだし。

976 :973:02/02/19 14:09 ID:eb7rAH+V
じゃ、最近関心が中身に向いてきたポックル。

ところで次スレは既存のツヴァ〜を使うの?

977 :名無しさんの野望:02/02/19 23:01 ID:XfMWlVcB
oldies

978 :名無しさんの野望:02/02/20 00:42 ID:rgB2ouXx
俺は使う・・もう一個スレ立てる必要はないと思う。
後Falcomのイース関係のスレ多すぎ(似たようなのが4つある)
イースT・U完全版<第三章> イース2エターナル 
「イースVエターナル」をマターリ待つスレッド イースはいいっすよ!★

979 :名無しさんの野望:02/02/20 00:57 ID:WZlsrjY2
粘着が去ってZweiの話題ができていい感じなんだけどね。
やっぱツヴァ〜か?

980 :978:02/02/20 01:16 ID:rgB2ouXx
>>977
Falcom関係のスレをage荒らししてるね

981 :名無しさんの野望:02/02/20 10:22 ID:Cde4c5B8
>>979
バリバリ現役やんけ。
良心があるなら重複スレ削除依頼してこい。

982 :名無しさんの野望:02/02/20 10:24 ID:rj1kt88V
なんだ、ツヴァースレが盛り上がってないなぁと思ったら、
こっちで継続中だったのか。

低レベルクリア目指してがんばり中
LV8
ヒュドラで苦戦中です。
水の巻物、土の靴つけてやっても、
半分減らしたところで、シボーン
炎とゲットズサーが100%避けられない・・・

983 :名無しさんの野望:02/02/21 00:33 ID:CZfaEe4h
Lv8で水竜倒せちゃうのか。凄いな。

984 :名無しさんの野望:02/02/21 14:54 ID:E7iiIW9K
パッド使ってるので、キャラ操作が楽だっていうのが、かなり有利。
攻撃パターンは単調なんで、後は左親指がもつかどうか・・・

なんとかヒュドラ倒せた〜
連続炎始まったら、画面外に逃げるというヘタレっぷり
10分以上かかった・・・
一度残り2000まで減らして死んだ時は、泣きそうにナターヨ



985 :サイラス:02/02/21 16:16 ID:77639jqZ
984
親指の痛みに耐えてよく頑張った!感動した!

986 :名無しさんの野望:02/02/21 23:36 ID:H6Ym6F1f
そのままLV8でラストまで突っ走って下さい。

987 :名無しさんの野望:02/02/22 01:22 ID:gnHA398k
明日買おうと思ってるのですけどDVD版とCD版どっちがよいのでしょ?

988 :名無しさんの野望 :02/02/22 01:45 ID:O8xW2237
マニュアルみると、

・DVD版は Win95が対象じゃない。
・DVD版はADPCMのほかに WAVEインストールを選択できる。
(その分HDDくうけど CPUに負担かけないってこと?)


989 :名無しさんの野望:02/02/22 01:49 ID:hsl7V8If
ドライブあるならDVD買うでしょ普通

990 :名無しさん:02/02/22 04:05 ID:jnk4PL4w
CD版(初回)を買った3日にDVDドライブ買いましたが何か?

991 :名無しさんの野望:02/02/22 11:29 ID:nxTIHiqQ
ところで、次スレ移行しないの?

992 :名無しさんの野望:02/02/22 15:42 ID:01p18o1L
>>991
ツヴァースレもちゃんとすすんでるよ

ハァハァスレになってるけど。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013512899/

993 :名無しさんの野望:02/02/22 15:58 ID:tYUftWqd
>992
俺もそっちでいいや。
最初はスレタイがおかしいんで叩こうかとも思ったけど、そんなに思い入れの
あるゲームじゃないんでこの際関係無し。
とっとと移行しましょう。

994 :名無しさんの野望:02/02/22 19:02 ID:HmpTvHoa
>>988
DVD版がWIN95対応してないのは、WIN95でのDVDドライブ動作保証が
されてないからでないかい?

995 :名無しさんの野望:02/02/23 04:00 ID:2y6QTwuU
埋め立て

996 :名無しさんの野望:02/02/23 04:00 ID:2y6QTwuU
埋め立て

997 :名無しさんの野望:02/02/23 04:00 ID:2y6QTwuU
埋め立て

998 :名無しさんの野望:02/02/23 04:00 ID:2y6QTwuU
埋め立て

999 :名無しさんの野望:02/02/23 04:00 ID:2y6QTwuU
埋め立て

1000 :名無しさんの野望:02/02/23 04:01 ID:2y6QTwuU
埋め立て

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