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シュヴァルツシルトEX〜鉄鎖の工画堂〜

1 :名無しさんの野望:02/02/08 13:11 ID:QB/AqW2/
ついに F 発売
はたしてファイナルなのか?

というわけでシュヴァルツシルトの5代目スレッドです。

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1002451171/

関連情報は>>2-5 あたりにあるかも。

2 :名無しさんの野望:02/02/08 13:14 ID:QB/AqW2/
過去スレ
シュヴァルツシルトIV〜翳る工画堂〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1002451171/
シュヴァルツシルトIII〜惑星工画堂〜
http://yasai.2ch.net/game/kako/999/999058815.html
シュヴァルツシルトII〜工画堂ノ背信〜
http://yasai.2ch.net/game/kako/996/996066903.html
シュヴァルツシルトシリーズ全般
http://yasai.2ch.net/game/kako/975/975078069.html

関連スレ
工画堂のソフトってどうよ?(5)〜羅刹・搾乳鬼〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008791113/

シュヴァルツシルトオフィシャルサイト
工画堂オフィシャル
http://www.kogado.com/html/kogado.htm
NECインターチャネルシュヴァ公式ページ
http://www.neic.co.jp/shuva/index.htm

3 :関連スレ2・シュヴァルツシルトの歴史:02/02/08 13:29 ID:3SmlH+s4
あれから一年…すこし大人になったパルフェ達のスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/996951008/
蘇れ、伝説のPCレゲー☆プロジェクトEGGスレッド2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1006703394/

シュヴァルツシルトの歴史
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=31&KEY=1008500913&START=1&END=4

4 :関連サイト:02/02/08 13:30 ID:3SmlH+s4
メディアカイト
http://www.media-kite.co.jp/home/index.html
プロジェクトEGG
http://www.soft-city.com/egg/
ウエストサイド(Win 版シュヴァの改造ツールCDを販売している会社)
http://www.westside.co.jp/

ファンサイト
Space of Schwarzschild
www.mars.dti.ne.jp/~leyphath/sch/schwarzschild.html
工画部V3
www6.big.or.jp/~tsuchiya/

攻略を扱っているサイト
GAME MUSEUM(III,GXR,W,X,Z)
www2.117.ne.jp/~nakonako/
Narumiya's WebSite(Ex+,Z)
narumiya.pos.to/s/
mitu'sなんでも実験室(W2)
www2.tokai.or.jp/nandemo/

5 :ファルヲタ:02/02/08 15:07 ID:S3Ajod9c
F のパッケージだけとりあえず開封。いきなりマニュアルが曲がって
いたよ。(;;´Д`) 入っていたチラシには例によってハンドブック
2 月発売のお知らせが。しかもそこでいきなりネタバレしてるのが
笑える。ネタバレについてはメール欄参照してくれ。CD-ROM は 1
枚だけ。

マニュアルみたら、旗艦マークとか特殊コマンドマークとか、ユニット
が識別しやすいような工夫がされているように記述されている
けど、体験版にそんなのあったっけ? なかったとしたら、さすが
完成版といったところか。

まあ実際にやってないのでこれ以上はよく分からないけど。

6 :ファルヲタ:02/02/08 15:09 ID:S3Ajod9c
ネタバレはメール欄の人が隠しで登場するってことだった。

7 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/02/08 15:22 ID:3SmlH+s4
>1-2
スレ立て乙一

>4のメディアカイトとEGGについて説明を入れたほうが良かったかもと反省したり。

>5-6
CD-ROM内におまけデータとかあったら教えてちょ、
あ〜あすごくうらやましいや。

ハンドブック2月発売か今度は早いね。

8 :データ解析部門:02/02/08 17:56 ID:yIrWY8wZ
やっと喋れる>6のメール欄
体験版データ内では今までとは微妙に違う名前だったんだがそのへんどう?

9 :名無しさんの野望:02/02/08 18:36 ID:XGKkQZPU
シリーズ初、セーブデータが暗号化済みになってる。
金だけでも解析した人いる?

10 :名無しさんの野望:02/02/08 19:06 ID:yqBHrLy/
昭島LAOXから書き込み。
”F”売ってねーよー、畜生(TT

11 :名無しさんの野望:02/02/08 19:23 ID:10NFC0Tv
時間がなかったので第1章だけやってみた

気になったのは、欲を言えば、
艦載機の複数機購入&売却が出来たらよかった


12 :名無しさんの野望:02/02/08 19:37 ID:1fQ+O/2S
>11
戦闘での艦載機の一括発進とか、コマンドの一括指定とか
も欲しかったですね。今回は戦闘がかなり煩わしいです。

第一章は早くクリアするとボーナス(資金+開発プラン)が出る模様ですね。


13 :名無しさんの野望:02/02/08 20:11 ID:Y3jO0G1o
帰り際に、八王子ヨドバシにてFをGet
っというか、いつの間にかにパソコン関連が別館に移っていて、ちょっとビックリ
しかも、一瞬見たら新作置き場になかったので、こりゃ秋葉まで遠征かと覚悟したら、
既に残り数本になっていて、エロゲと他のゲームの谷間になっていたよ(汗

まだ、開封しただけでインストもしていないが、W以来2枚組だったのが
1枚に・・・、これって、インターミッションが動画から静止画に戻ったという
ことなのかな?
まぁ、今までの動画にしても、それほど大したものではなかったので、
個人的には差し支えないですが(苦笑

14 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/02/08 20:31 ID:3SmlH+s4
>13
ご近所さんハケーン(あーうらやましい)

15 :名無しさんの野望:02/02/08 20:35 ID:9Yk7HeqM
オムニショップに注文。
特典付きのため。

16 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/02/08 20:40 ID:3SmlH+s4
>15
7DREAMと同じ特典か金が出来たらそっちで注文しよう。
(ヨドバシに逝く前はまだ更新されてなかったYO…)

17 :名無しさんの野望:02/02/08 20:41 ID:YhS+Oawu
>>5
マジデスカ?
それは嬉しい限りです。
今からプレイが楽しみになりました。

18 : :02/02/09 04:36 ID:gdMLT07k
ヒロエール型の艦載機を生産しようとしたらエラーメッセージが出てきた…。
ちなみに2/3の時。

19 :名無しさんの野望:02/02/09 08:27 ID:9J/87Wx6
これってゲームとしては面白いのかな。
このシリーズ、Wから買ってないんだけどストーリーは
ともかくゲーム性は向上してます?それともやっぱ相変わらず一本道?

20 :名無しさんの野望:02/02/09 10:28 ID:G2HLMXKG
>>19
最近はゲーム性を捨てて、シナリオに重点が置かれていますよ。
シナリオ重視なら買いです。

21 :名無しさん@非公式ガイド:02/02/09 10:52 ID:7RFsHsUp
毎度あるおまけやムビが無く、抜きを感じてしまうが
その割にデータ関連の暗号化など妙な所に手入れが・・・。



22 :名無しさんの野望:02/02/09 11:15 ID:5j6zKMqQ
>>21
ムビ閲覧ないの?何故?

23 :名無しさんの野望:02/02/09 12:15 ID:lo3r7Ti9
モリス、あぼーんヽ(゜▽゜)ノ

24 :名無しさんの野望:02/02/09 13:36 ID:xwgZD3Es
>>23
あぼーんなのか?

25 :データ解析部門:02/02/09 13:46 ID:/dkkHFx0
しまった、モリスだったのか>マジンガーZ

俺もそろそろ買いに行くかな…

26 : :02/02/09 16:01 ID:24Hgk2yR
戦闘が死ぬほどだるい・・・。
敵と遭遇するだけで10ターン以上かかります。
マップでかすぎです。
戦艦遅すぎです。
一回一回の戦闘に時間がかかりすぎです・・・。
お蔭さまで全然話が進みません。

戦術的に自由度が高いのは結構なことだが、こうも時間がかかりすぎると逆にねぇ・・・。


27 :7DREAM特典GET:02/02/09 16:34 ID:5cm/7Ri0
7DREAMで購入し、昨日届きました。
ついているかどうか心配していた特典も付属。
さてどんな内容かな・・・と開くと
どこかで見たような中身。
もしやと思い確認すると、Nのガイドブック巻末の
ストーリーダイジェストそのまま。(Nの分は追加されていた)
がっくり。
>>16
表紙は同じでした。多分同じものでしょう。

28 :名無しさんの野望:02/02/09 16:48 ID:2y94Ozkm
omni特典ついてくるかな
7DREAMより1000円高いんだから
つかなかったらかなり鬱


29 :名無しさんの野望:02/02/09 17:23 ID:49/TBksS
>>26
それは体験版で予測済みでは?

>>27
それは特典じゃないね(泣

で、どうでしょうか?ストーリー的には?
Fに触れてみた感想とかをUPしてくだされ。

30 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/02/09 17:29 ID:7IT1y3Xn
>28
工画堂のHPを見たけどテレカもついてくるみたい。
7DREAMとはここが違うね。

金がないけど先着100名限定だから今メールで申し込んだ。
(ついでにLWPのガイドブックも注文。メモリーが遠のく〜)

31 :名無しさんの野望:02/02/09 17:52 ID:2y94Ozkm
戦略の自由度がきになる

32 :名無しさんの野望 :02/02/09 18:41 ID:7RFsHsUp
改造してぇ

33 :名無しさんの野望:02/02/09 19:31 ID:oiaTrv7o
教訓:章の変わり目にはセーブしましょう。

34 :名無しさんの野望:02/02/09 19:56 ID:feDe5w8T
>>26
同感です。
4艦隊戦では一回の戦闘に30分かかる事も。
あと戦術モードに出てくる「エリア詳細」のアイコン
閉じても閉じても出てきてウザイです。今作は疲れます。


35 :名無しさんの野望:02/02/09 20:18 ID:/dkkHFx0
>ヌル氏
例の場所にF攻略用スレッド立ててイイ?

さすがにここでネタバレやるのもなんだし

36 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/02/09 20:32 ID:7IT1y3Xn
>35
どうぞどうぞ、放置しっぱなしで寂しかったのでむしろ歓迎。

37 :名無しさんの野望:02/02/09 20:35 ID:/dkkHFx0
どうもです。んじゃ立ててきます

38 :名無しさんの野望:02/02/09 20:46 ID:bEciNbCr
>>37
よろしく。

39 :名無しさんの野望:02/02/09 20:48 ID:/dkkHFx0
立てた。
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=31&KEY=1013254901
じゃあゲームしつつ時々覗きます。

40 :39:02/02/09 20:50 ID:/dkkHFx0
↑いきなり隠し司令官についてネタバレしてるので
見たくない人は注意です。

41 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/02/09 21:36 ID:7IT1y3Xn
さりげなく7DREAMがシュヴァ特集をしてくれているね。
http://www.7dream.com/find/d1q4/aa0/
(KOGADO、NECIの両社も負けずに盛り上げてホスィ)

>39-40
物が届くまで見れない…当たり前か、
どうもお疲れ様です。
OMNI から実物が来るまで妄想してよう。

42 :名無しさんの野望:02/02/09 21:43 ID:Ll3fnt1S
Fの別スレ立ったのかと思った。新スレ移行ご苦労様です。おかげで楽しみが
続きます。まだこちらもOMNIから、物資の搬入が済んでいません。
ゲーム始められたらまた来ます。頑張って下さい。

43 :39:02/02/10 00:51 ID:hkXkpuiQ
エンディングより…シナリオは塩飽さんでした

44 : :02/02/10 00:57 ID:wieD8w/o
今作で完結なんですか?

45 :名無しさんの野望:02/02/10 02:35 ID:a8CX/bSv
>>43
塩飽ってXのシナリオ書いてた人?
それともNのシナリオ書いた人?

46 :名無しさんの野望:02/02/10 14:02 ID:nxpJK/na
どっちでもない
俺の記憶ではEX。

47 : :02/02/10 14:28 ID:ReZYuvRG
たしかGXの人だったような

48 :名無しさんの野望:02/02/10 15:09 ID:FH8WnQuB
GXですね
http://www.neic.co.jp/shuva/shuvagx/sgxmem.htm

49 :名無しさんの野望:02/02/10 16:02 ID:N3dU7IGd
GXの人ですか。
道理でクレアの性格が昔のユーシスを彷彿させるわけですね。
って、途中までしかまだプレイしてないんですけどね。

50 :名無しさんの野望:02/02/10 16:47 ID:9VCKOnLo
>>45 昔から聞く名前だけど、ひょっとしたら3のシナリオもそうじゃなかったっけ?

51 :名無しさんの野望:02/02/10 17:05 ID:FiCxMDaF
>>46
最低でもないけど、最高でもないわけね。
GXのシナリオはGXRがで成り立ったようなもんだし、
Xのシナリオライターに書かれるよりはマシか。

52 :ファルヲタ:02/02/10 18:21 ID:sPYH5QsD
>>39
もうクリアしたんだ。

今回ちょっと難しい。Win 版 1 かも知れない。時間がかかりすぎるため
そう感じられるのかもしれないけど。

敵がステルス + 多目的艦載機使い出すと途端に勝てなくなる。進撃
が急に停滞してしまった。あと突撃艦が強すぎ。移動力 8 に加えて
艦載機を一気に全滅させる武器を装備しているので、無傷で倒すのは
まず無理だろう。だから敵がステルス状態だと、敵を全部発見する前
に索敵不能になってタコ殴りにされる。せめて、敵の位置が分からなくて
もあてずっぽうで攻撃を選択できればなんとかなるんだが、発見しない
限り攻撃できないし、しかも移動中に敵にぶつかると移動そのものが
キャンセルされて実行済みになってしまう。それなのに敵は発見できない。

仕方ないので防御に適した星系で時間稼ぎしてパーツ開発にいそしんで
いるんだけど、時間がかかりすぎるとどんなペナルティがあるか
分からないから怖い。

ちなみに今は 4 章。

まあ難しいけど、敵に合わせて武装を変えたり、空母と戦艦の組み
合わせと艦載機の組み合わせを工夫しないと勝てないようになって
るので、戦術的には歴代シュヴァ No.1 なのは間違いない。戦略性
皆無なのは残念だけど。

53 :名無しさんの野望:02/02/10 18:57 ID:kJYUtHXI
>>52
シナリオ的にはどうなんですか?
4章までの感想でいいので、お願いします。

54 :ファルヲタ:02/02/10 19:20 ID:sPYH5QsD
>>53
うーん、なんかあまり進展してないんだよね。急展開するのは 4 章
の最後からなんじゃないかなと想像してるんだけど。1 章は体験版。
2 章は拠点確保。3 章は援軍が来るまで篭城して反撃まで。それで 4
章という感じだ。

なんか、台詞がかっこいいとかこのキャラがいい味出してるみたいな
のはあまり感じられない。某敵国の元首が完璧小物であるというところ
が八強国らしくないかなぁ。また別の敵国元首がベルドリッチクラスの
かっこよさを見せてくれるかどうかはまだ分からない。

あと、戦場に出す指揮官の組み合わせで会話イベントがいろいろある
ようだよ。モリス + ユーシスとかいろいろ。ま、いきづまったら
またやり直すから、しばらく時間稼ぎ + パーツ開発しまくろうっと。

55 : :02/02/10 21:17 ID:UzrrN1Bn
>>52
敵がステルスで見えてなくても攻撃できるよ。
範囲攻撃用のミサイルを大体で見当つけてまとめて打ち込めばしっかりダメージを
与えて見えないままでも撃沈してくれるよ。
余波が1以上あるミサイルは結構便利かも

56 :.:02/02/11 00:34 ID:G8daTP+a
>急展開するのは 4 章の最後から

その予想当たりです。オーバーネストが・・・・以下略

57 :名無しさんの野望:02/02/11 01:17 ID:ry+pGOaV
第三章ですが敵が全く攻めて来ないので
ずっと開発続けて4027年です。今のところメッセージも
出てません。三章クリア後のボーナスは無いと思いますが
今回は時間稼ぎ大丈夫なのでは?

58 :名無しさんの野望:02/02/11 01:55 ID:hSAJ+mA0
まだ難しいかもしれませんが、とりあえずの総合評価出せるひといますか。
VeryGood、Good、SoSo、Bad、VeryBadくらいで。


59 :名無しさんの野望:02/02/11 02:39 ID:ry+pGOaV
badです。
戦闘が異常に長い。マップが無意味に広い。地形も特に意味が無く邪魔。
戦術というのも特に無くて結局は哨戒で見えない敵発見して、後は力押し。
戦闘シーンで会敵するのに7〜8ターンはかかる。結局10ターンで決着つかず
来期に持ち越す事が当たり前で、完全に作業化しており非常に疲れます。
シナリオの方も会話やキャラに惹きつけるものが無いです。
なんかゲーム全体の雰囲気がX臭いです。





60 : :02/02/11 02:45 ID:RnCYjTNn
>>59
すいません。
その感想はendまで行っての感想ですか?
どうしよう明日買いに行く予定だけど・・・。

61 :寝込み蜜柑:02/02/11 02:54 ID:LIh/N6cu
1回クリア。現在攻略を書くためにやりこみ中。

Good。このシリーズに対して興味がある人には。

「ゲーム的な」戦闘など、新しい要素に対しては素直に評価したい。
シナリオに関しては普通。クレアと始皇帝というネタは蛇足であったようにも感じる
戦艦デザインは個人的に非常に好み。戦艦解説は上出来かと。
一方司令官解説はもう少し掘り下げてほしかったが
これに関しては反対の人もいるだろう。
UIには不満が残る。
グラフィックデザインはもう少し動きのある方が良かった
(艦隊編成時の戦艦の下に表示される波紋のようなデザインがアニメーションするとか)

こんなとこ。やりこめばまた味が変わるかもしれないが。

62 :名無しさんの野望:02/02/11 11:01 ID:RoxdJyEP
まだクリアしていないので、シナリオ性ついては言えませんが、
ゲーム性についてはSoSoかな。

各星域毎に戦闘マップが変わるので、単調ではないのかもしれないけど、
如何せん。何人かの方々が言っているように、戦闘に時間がかかる・・・
戦闘は事前に敵戦力を調べて、それに合った艦隊編成しておかないと
厳しいを通り越して勝てないです。

1.敵にステルス能力があるか?
2、敵艦載機の編成は対空編成か、対艦編成か?

以上は戦闘前に調べて、対処しておかないと全滅必死だと思われ
戦略は・・・、はっきり言って皆無に近いかも
進行ルートは、情報で調べて組し易い敵を選んで攻めていけば、
多少は楽かもしれない(艦隊毎に戦力のバラツキがあるので)。

クリアした人も結構いらっしゃるようですが、もしかして不休不眠?


63 :名無しさんの野望:02/02/11 11:04 ID:7MJPAkAp
>>61
その評価を見ていると、Goodには見えないよ。
不満ばっかりですね(ワラ

強引に始皇帝ネタを詰め込んだりしてるってことは、
やっぱりFはFinalだったってことなんですね?

64 :59:02/02/11 11:30 ID:LwNaC0nB
第三章を104ターンでクリア。
敵が攻めて来ないのでひたすら開発してから進攻したので強い強い。
4027年くらいまで開発すれば強力な範囲攻撃ができる駆逐艦が作れます。
4027年くらいで第三章の開発プランは打ち止めのようでした。

ちなみに戦闘ではステルス戦闘機を無視して突撃しても大丈夫なくらいでした。
おかげで戦闘は相変わらず長いですが敵艦を簡単に撃破できて爽快です。

クリア後のボーナスが出なかっただけでペナルティは無し。
そのボーナスも既にパーツも充分強力だし資金なんて99999ですから必要無い。

第4章でもやってみます。

65 :寝込み蜜柑:02/02/11 11:55 ID:LIh/N6cu
>>63
ワリ。どうも俺のゲームに対する評価は減点法になりがちだから
不満個所ばかり挙げてしまった。他はおおむね良好って事で・
(じゃあ欠点を潰して行けばいいゲームができるのかというとそれは違うしね)

今回は今までといろんな所が変わってて、それがいつかこのスレで話題に上った
「住人妄想シュヴァ」とかぶってるところがあるから、そういう部分を積極的に
楽しめればまた面白さも変わってくるかなぁと思う。

66 :ファルヲタ:02/02/11 12:04 ID:6++sN+nh
>>64
しまった。そうと知っていれば無理に進撃することはなかったな。
今 4 章で急展開中。おかげで 6 期連続で 10 ターン以内の敵殲滅
しないと先に敵首都星系が取られてしまいそう。

正直敵戦力とは拮抗しており、戦艦編成を工夫しないと勝てない上に
時間がかかりすぎる。4 章の最初の方は敵が攻めてこないようなので、
やり直そう。(w

67 :名無しさんの野望:02/02/11 13:01 ID:4b33tRFQ
>>64 ターン制限なしってのが逝っちゃってるね。
ターン制限つけるか、技術開発が頭打ちになって進軍しないと新規開発のイベントが起きないという風にしないと結局バランスが取れないと思うが。
何か最近のKOGADOはバランス取りが下手になったなあ(萎え

68 : :02/02/11 13:20 ID:adPQOhQ+
あまり時間をかけすぎるとイベントが発生しなくなるよ。
フィロト・シブル空母(フィロト・シブルU型→フィロト・シブルT型)が弱くなり、技術開発
イベント(ケ=ガワハン レーザー砲)も発生しない。
これは未確認だけどダーウィッツ・フィッカーも参加しなくなる様な気がする。


69 :名無しさんの野望:02/02/11 13:22 ID:pXAJQ9Mb
>>68
オイオイ

70 :59:02/02/11 15:05 ID:AmBzRaJU
>>68
おお、その2つは正常に発生しています。空母も弱くなってません。
そうなると第三章の場合、4027年初頭から進撃を始めても大丈夫なようですね。
私が三章をクリアしたのは4027年の15期でしたので。
それで第四章で一気にエントリーしてきた開発プランを消化しつつ、その二つの
イベントをこなし、今は4028年3期にあってヤムスゾレワ宙域を攻めようとしてます。
しかし少し疲れたので暫し休憩します。

第四章ではどの宙域まで進むと急展開がおきるのでしょうか。
ここでも攻略スレの方でも宜しいのでどなた様か教えて頂きたいと思います。

71 : :02/02/11 15:40 ID:Jo2igjb2
>>70
盗難イベントの1回目のメッセージ後から2回目のメッセージの前の間にグラン・ターク星系に
侵攻すると戦闘画面中にフィロト級空母を敵の中に発見するイベントが発生して空母が自動
的に弱くなります。
(金くれイベントが起こらなくなる&兵器開発したいイベントが起こらなくなる)

たぶんこれが正解だと思います・・・。

72 :ファルヲタ:02/02/11 17:58 ID:6++sN+nh
俺の場合空母弱くなるイベントは、盗難の後、資金 5,000
が出せなかったからで、象の開発イベントも結果はしまらない
弱弱レーザーしかできなかった。

>>70
確か 4 章のスタート地点で道が 3 方に分岐しているけど、その
枝が合流する星系を落とすと急展開になります。そこから先は
時間との勝負っぽい。敵と戦力拮抗していると俺みたいにつらい
状態に。

やはりやり直そうかな。
# やり直すにも時間がかかりすぎて躊躇するのがこのゲームの
# 欠点かもしれない。

73 :59:02/02/11 18:20 ID:6pXEXNSt
>72
実は象がレーザーを開発する為に抜けた後の第7艦隊が現在まで欠番
になったまま。これはバグなのでしょうか。それとも最大7艦隊しか持てないのか。
皆さんはどうなんでしょうか。

74 :ファルヲタ:02/02/11 18:23 ID:6++sN+nh
>>73
同じく。まあ困らないけど。

75 : :02/02/11 18:29 ID:EKjx2vya
1 .ダーヴィッツ加入で   司令官9人 8艦隊
2. 空母盗難で        司令官8人 8艦隊
3. 弱弱レーザー製作で  司令官7人 7艦隊
4. 新型空母入手で     司令官9人 8艦隊
5. 弱弱レーザー完成で  司令官10人 8艦隊

私の場合はこんな感じです。第7艦隊については特に問題にはなっていません。

76 :名無しさんの野望:02/02/12 00:57 ID:a2MAsiWH
未購入なのでよくわかりませんが、おもしろいかどうか
はともかく、苦労するゲームなのは確かのようですね。

77 :名無しさんの野望:02/02/12 01:23 ID:CBj1jR+3
>>76
ストーリーに関する部分が全く話題になってないのがNの時と対象的だろ?
今回のは駄作ってこった。戦闘は新しい試みをしようとして失敗。長くダレル
戦闘で、やる気が失せる奴続出間違いなし。よっぽど暇な人間でないと、やって
られないだろう。薄っぺらい会話内容は、Nの時のような刺激的な部分が全く
感じられない。敵キャラもヘボヘボでXを彷彿とさせる。そのうえ一本筋で
外交要素及び戦略要素は全くもって無い。そして、中途半端なエンディング。

今回の戦闘は賛否両論あるだろうが、俺としてはNはX以来の駄作だと感じだ。
サクサク感がないぶんX以下かもしれない。これで本当にシュヴァルツシルト
は「終わったな」という感じだ。

ちょっと厳しいかもしれないが、だいたいこんなところだろう。

78 :名無しさんの野望:02/02/12 01:24 ID:CBj1jR+3
>>77
>俺としてはNはX以来の駄作だと感じだ。

Fの間違いな。スマソ。

79 :.:02/02/12 01:27 ID:KliiyAJF
>70
シナリオが急展開するのは第四章のヤスムゾレワ攻略後かな。

ところで私の場合、ダーヴィッツが入っていません。どんなイベントで
入りました?

ちなみに私は現在、第五章の途中でゼオの攻略に無茶苦茶てこずって進みません
あの強さはサギだ・・・(涙)

80 : :02/02/12 01:51 ID:yaV4oTrb
そこまでは酷くないと思うけど・・・。
個人的にはシナリオと戦略のなさは酷いけどまあもともとGXのライターなら
こんなもんでは?
この後GXRのようにFRでもF+でも真のシナリオを補完してくれれば・・・。
あと戦闘の長さは暇ならいいけど今時シュヴァルツシルトを買う人はイイ大人
だと言うことを考えてほしかった。
とても褒めてないけどXを買ってもその後も買い続けてる人には十分では?

81 :59:02/02/12 02:20 ID:bDtGW35w
皆さん有難うございました。先ほど第四章を終えました。
死にそうです。

82 :名無しさんの野望:02/02/12 03:26 ID:1P2KktCC
うーん。厳しい評価です。
結局、後期シュバシリーズはZライターひとりで持って
いたようなものだったんですね。なんか複雑な心境です。

83 :名無しさんの野望:02/02/12 08:58 ID:EVRlNlhs
>>77-82
今回は様子見して正解でしたね。
最後だとしたら工画堂にはもう少し頑張ってほしかったですね。
せめてZライターの人が書いてくれていたら、もう少し高い
評価が得られたのかもしれません。

84 :名無しさんの野望:02/02/12 12:34 ID:8QeAjRnk
>>83
そう思うのはあんたの勝手だが、それを書き込むことでホントに
Fが最終作になってしまう可能性があがることくらいは配慮して欲しかった

85 : :02/02/12 13:05 ID:HfvUlfhv
>>84
大丈夫です。
ENDが中途半端なんでGXRのように補完できるシナリオライターがいれば
十分続編を出せます(W


86 :名無しさんの野望:02/02/12 13:20 ID:NAmdVeMT
>>85
GXRの様な補完シナリオ出してほしいね。Nライターで。
セリフも全部書き直して、ENDも変えれば…

戦闘も手直しして秋までにFRを出してくれ、工画堂!


87 :ファルヲタ:02/02/12 17:34 ID:GQ87bHh2
ゲームとしては N より遥かにやり応えがあるよ。X の時と
いい、どうしてこう新しい試みをやると非難されるんだ。

X は Z で改善されたし、F もこのシステムを改善すれば
絶対もっと面白くなる。少なくともゲームとして失格の N
より俺は高い評価を与えたいね。艦載機はこのシリーズを
変えているぞ。

N はノベルタイプだってよかったじゃん。シミュレーション
になっていない。だってシナリオしかほめられてないんだから。

とりあえずこのシステムの改善バージョン + IV 以前の戦略性
(ダイナミズム) を併せ持った新作キボンヌ

88 :名無しさんの野望:02/02/12 19:45 ID:JvchPY0g
戦闘はやっぱりただ長いだけでやりごたえはない気がする。
全般的に見てXよりはましかな、って程度。これがシリーズの1作目
というなら将来に期待できるといえるけど、いまさらね・・・。

あと、いままでさんざん強力、強大といわれてきた八強国がなぜ艦載機
に対してすら何の対策もしてないのか、というのもなんか疑問だった。


89 :名無しさんの野望:02/02/12 20:08 ID:8QeAjRnk
>八強国がなぜ艦載機に対してすら何の対策もしてないのか、
八強国→連邦
艦載機→モビルスーツ
と投げやりに答えてみる

90 :59:02/02/12 20:10 ID:SSCxzJ2Y
>>87
その新しい試みがいつもダメだから非難されているのではないでしょうか。
ダメな点とは一回プレイすれば明らかにわかるようなものばかりです。
今回の戦闘の異常な長さについてもそうですね。
それが残ったまま作品を出して、次回作で改善します、というのはどうなんでしょうか。
まずしっかりしたものを出して、次回作ではそれを更に洗練するのが正しいのではと思います。
評価については人それぞれなので何とも言えませんが、今回は不満を表す人が多いように
見受けられます。私も早くクリアして総合的な評価を導きたいと思います。

91 :59:02/02/12 20:20 ID:SSCxzJ2Y
>>88
それは私も思いましたよ。
あるいは艦載機による被害など考慮するに値しない程の戦力を持つのが
銀河八強国と言えるのかもそれません。
八強国の人間を主人公にした作品もまたいいかもしれませんね。
それにクレアやエグザスが絡んでくるという。

92 :名無しさんの野望:02/02/12 20:20 ID:8QeAjRnk
>一回プレイすれば分かる
実際に作っていると自家中毒を起こして
作品がいいのか悪いのか分からなくなってくるもの。
>まずしっかりしたものを出して、次回作ではそれを更に洗練するのが正しいのではと思います。
理想ではあるね。それが出来てるメーカーがどれくらいあるのかは知らないが。

93 :名無しさんの野望:02/02/12 20:24 ID:8QeAjRnk
>>91
>八強国の人間を主人公にした作品もまたいいかもしれませんね。
まぁお前はXでもやってなさいってこった。

…スマン。面白そうだとは思うよ。

94 : :02/02/12 20:27 ID:cyQphF1d
次を作るならその前にシュヴァルツシルトT&Uをセットで5800円くらいでだしてほしい。
Fで完結とは認めません(W


95 : :02/02/12 20:44 ID:JZ4d48ZG
>>94
次は順当に行けばXライターによる猫耳帝国の逆襲だろ?


歴代Win作品ってどうしてWよりも面白い戦闘に出来ないんだろ?
素直にあのシステムに艦種と艦載機種を増やすだけで今までのWin作品の戦闘よりも
ずっと面白い物になると思うんだけどねぇ。
とりあえずFの戦闘は歴代作品の中でも最悪だよ。社会人にはあんな長い戦闘を悠長に
やっとるような時間的余裕はない。おかげで未だに4章の途中でSTOP状態だ。
次の週末まで迂闊に手がだせん。完全にシナリオ中弛み状態で非常に鬱だ・・・。

96 :59:02/02/12 21:44 ID:KMvmOLOF
>>92,93
確かにそういう苦しみはあると思いますが、それを客への言い訳にも
できない訳なんですね。工画堂には理想に向かってひた走って欲しいと思います。

そういえばアレフは八強国の人間でしたね。うっかりしてました。
全然それらしく感じさせないところがまた、アレフの魅力であると言えます。
猫耳娘もそこに惚れたのでしょうね。この辺でやめておきましょう。

97 :名無しさんの野望:02/02/12 23:08 ID:Wdw7oAkU
最終章だが敵の強さと自軍の弱さに投げ出したくなってきた。
せめて敵と同レベルの艦艇はでてこないのか?
惑星攻略をあきらめたのが問題だったのか。


鬱だ。

98 :97:02/02/12 23:11 ID:Wdw7oAkU
誰かクリアした神はアドバイスキボンヌ。

99 :名無しさんの野望:02/02/12 23:15 ID:rIDGuMoJ
次回作はシュヴァルツシルトシリーズ初の
シューティングゲームです。
天翔けるゴッドスペル師匠が「ピカーチュゥー」と叫びながら
電撃で敵艦を撃沈して回ります。

100 :名無しさんの野望:02/02/12 23:23 ID:8QeAjRnk
↑普通にやりたい。

101 :名無しさんの野望:02/02/12 23:35 ID:OeBLtUhl
>>97
Fはメモリ改造も難しいしね。

102 :名無しさんの野望:02/02/12 23:36 ID:CynPnAyC
バランス悪そうだね・・・

103 :名無しさんの野望:02/02/12 23:49 ID:SigLMrj3
WのシステムにZにあった他国間の関係(ある国に肩入れすると、その国の友好国の印象度が上がる代わりに敵対国の印象度が下がる)を導入すれば面白くなると思うんだが。
Zが評判悪かったのは第3章以降がストーリー追っかけるだけだと言うのが問題であって、システム自体は悪くはなかったけどね。

104 :名無しさんの野望:02/02/12 23:58 ID:8QeAjRnk
関係ないけどBGMとボイスの音量バランスが凄く悪くない?
ボイスほとんど聞こえないんだが。

105 :名無しさんの野望:02/02/13 00:11 ID:wKl8NisT
まさにXの再来だね…
戦闘システムは改善したら面白くなると言われても、発売された時点で
最悪なシステムだったら意味がないでしょ?続編で改善されると期待して、
今までシリーズを買ってきたんだけどね。

あとはXと同じで敵将と八強国のヘタレぶりに萎え。
八強国の圧倒的な力を過信していた自分を笑うしかありません。
人口の80%が住んでるんじゃないのか?とか突っ込んでみたり。
とりあえずシナリオについては最後までクリアしてから評価します。
今の時点ではGX>F>Xかな?それにしても、この戦闘を最後まで
やるのは辛いですね…。信長の覇王伝の頃の戦闘を思い出しました。

とりあえず最後までプレイした人は、シナリオの感想をよろしく。
Fの評価は、そこに一途の望みをつないでおきます…。

106 :名無しさんの野望 :02/02/13 00:13 ID:G2wIP7rG
>104
話題に上らないから俺だけかと思ってたがみんなそうなのか・・・

107 :名無しさんの野望:02/02/13 00:31 ID:6bJOClEt
正雪タンの絵じゃ萌えないと思ってたけど
不覚にもリオタンに萌えてしまった・・・
打山車脳・・・

108 :名無しさんの野望:02/02/13 00:47 ID:SGCv/Ax8
>107
まあ、そう悲観するな。奴が描くのはホントに今回で最後だから。

109 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/02/13 00:54 ID:zW6l/6uM
KGDよりオーダー確認メールが来た。
(特典つきに間に合っているといいなあ)

体験版から思っていたけどヤパーリ戦闘時間がかかるみたいだね。
(いつクリア出来ることやら)

110 :104:02/02/13 01:38 ID:EWncJEgO
>>107
生k。

>>106
俺だけじゃなかったんだ。安心。
問題ねぇぞ、ゴラァって方いますか?
このままだとCD-DAの音量を適切に絞って
Rに焼くということをやらないと。

あとCD-DAの再生時、必ず頭に「ザッ」ていうノイズ入るの俺だけ?
インストールした時はバックアップしたRでやったんだが
マスターで再インストした方がいいのかな?

111 :名無しさんの野望:02/02/13 03:10 ID:65ZIlnh0
3章までプレイしてみて個人的感想・・・

艦載機好きということもあるけど、あれぐらいの戦闘のがわかり易くて
XとNよりは良い感じ。戦闘が長いのはちょっとキツイなぁと思いつつ、
「スパロボはもっと長ぇよ」とか言われそうな気もしてきた。評価の高
いWに近づけようとしたのかとも思ったけど、イマイチ上手くない感じ。
ただ、SLGの流行からは離れちゃったゲーム(作り手も)だからスト
ーリーしか見せる所ないのかもと思うと鬱・・・。

これで終わりっぽいのも悲しいけど、やはり売れなきゃ終わりでしょう
ね、不景気だし。ここみても買った人少なさそう・・・。

112 :名無しさんの野望:02/02/13 03:21 ID:pzJ1u0v9



113 :名無しさんの野望:02/02/13 03:57 ID:2HdU6n7f
>>111
良いもの作っていれば、不景気でも売れるよ。
Fは出来が悪かったから、売れていないだけ。

114 :名無しさんの野望:02/02/13 05:52 ID:vkdLllmV
迷走する工画堂。
しかし、諦めかけた頃に一発かますのも工画堂。


115 :名無しさんの野望:02/02/13 12:08 ID:6XmmHDaK
>>114
もう一発はないだろ。

116 : :02/02/13 12:14 ID:ew2oKT3B
>>115
何を言うの?Fで完結なんて認めません(W
あのENDならほんとに次回作を作れるよ。

117 :名無しさんの野望 :02/02/13 13:26 ID:6LtdVtRf
5章はWクラスの兵器があれば結構いける。
駆逐艦の拡散レーザー連射で雑魚はアッサリと。
敵艦載機は味方戦闘機で戦艦に近づけないように攻撃。
後半に出てくるHP8000&自己修復空母は戦艦の砲台化で
ダメージを与えておき攻撃機&駆逐艦で一気に落とす。
エネルギー発生装置は周りの護衛が近づいてくるのを待ち破壊。
その後、犠牲を覚悟で一気に突っ込んで破壊。
ラストのデスペランは周りの護衛艦とステルス戦闘機を破壊した後
攻撃機で4方を囲みミサイルでボコにすれば余裕。

どうしても駄目ならメモリ弄って敵のHPを変更したれ。

とりあえず、シュヴァルツシルトシリーズ終わってないっぽいが。
ミケーネをアッサリと落とされたり、デスペランが逃げるわゴッドスペルの
出番が無いとか八強国が未だに顕在とか・・・不完全燃焼ですな。


118 :名無しさんの野望:02/02/13 13:27 ID:J3HVn3eR
Nからしばらく書かなかったんだけど
今は、Fをプレイ中で第三章です。
モリスと合流を目指してますが敵のステルスが50の為に見つからずボコボコです

システム面では結構意見がでてますので
世界観的にどうでしょうか?

オーバーネストのグレイスは初登場でしたよね?なんていい性格なんでしょう






119 :寝込み蜜柑:02/02/13 13:38 ID:EWncJEgO
>>118
一応グレイスはZで名前だけ登場。
こんなステロタイプなキャラだとは思わなかった。

120 :寝込み蜜柑:02/02/13 14:07 ID:EWncJEgO
小ネタはこっちに書こうかな。
マクロ操作を割り振ることが出来るソフトを使って
マウスのセンターホイールにリターンキーを割り振りってみると
非常に快適になります。お試しあれ。

121 :名無しさんの野望:02/02/13 19:01 ID:B29j/6pv
>>117
もっとも危惧していた中途半端な最後な訳ね…
せめて最後くらいはファンが納得できるものにしてほしかったよ…。

122 : :02/02/13 19:23 ID:mecM/9tD
>>120
”お試しあれ”は結構だがマクロだなんだと言われてもドレのことやらさっぱり分からん。
直リンしろとまで言わないからせめて代表的なソフト名くらいは挙げておいて欲しかった。

123 :名無しさんの野望:02/02/13 19:44 ID:MHUrkCP6
そんなあなたにgoogleと言うサイトを紹介します。
http://www.google.com

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se203032.html?y
↑似たようなものが簡単に見つかりましたが。
シェアウェアだけど1ヶ月は試用できるそうで

124 :ファルヲタ:02/02/13 20:19 ID:z3JNFZIN
>>117
索敵専用の艦載機を複数用意する。これは数が多ければ多いほど
索敵能力が向上するから。相手のステルスが 50 ならこちらは
索敵 10 の艦載機を最低 5 機用意すればよい。

ここでの注意は、同じ艦隊所属の艦載機でないとどうも索敵能力
が合計にならないような気がすること。勘違いならいいんだけど。

ま、八強国があまりにヘタレなのは確かにがっかりだったな。結局
両国の元首とも X レベルの小物。W2 や N での八強国軍人の苛烈さ
は微塵も見られない。残念だね。

IV のシステムがいいって意見があるけど、俺も同意だ。だが F の
システムだって練りこめば IV 以上のものができると信じている。
とりあえず、次回作作れるくらい F が売れたのならなんとか改善
して欲しいな。それと、IV くらい敵国が入り乱れて覇を競う展開
が欲しい。外交は必須。Z だってもっと敵国の思惑がぐちゃぐちゃに
入り混じるストーリーだったら I 〜 IV 以上の良作になっていたはず。

125 : :02/02/13 20:22 ID:oCjv8g2q
第4章についてなのですが、エグザスよりも先にボリックの首星は陥落させることはできる
のでしょうか?いつも2個手前の星のところで相手に先に落とされてしまいます・・・。

どなたか教えていただけませんか?

126 :ファルヲタ:02/02/13 20:28 ID:z3JNFZIN
>>124
追加で次回作への要望。

上の方でムービーの音声が聞き取りづらいという意見がるけど、
俺も全く同じで、毎回非常に困る。それでなくても昔の PC Engine
のビジュアルシーンレベルのヘタレ静止画アニメを見せられる
のは苦痛なんだから。俺と同じ人はいないかな。

動画入れるならファルコムと同レベルとまでは言わないので、
コーエー作品のオープニングか羅刹のオープニングレベルは
欲しい。予算がないなら、むしろ削ってしまう方が作品全体
でバランスが取れると思う。

俺はゲームに声などいらぬ派なので、ここでは少数派の極端
意見に思えるだろうけどね。(FFX みたいな感じなら声あり
でも大丈夫)

127 :名無しさんの野望:02/02/13 21:04 ID:0NgA94S7
>>82 >結局、後期シュバシリーズはZライターひとりで持って
いたようなものだったんですね。なんか複雑な心境です。

同意。ただしNはヘタレだが。
最もこれはアレックを主役にしてユーシスを敵役にしたからかも試練が。
(はっきり逝ってミスキャストだね)



128 :名無しさんの野望:02/02/13 21:13 ID:Io7Zn2ja
>>127
このシリーズはこれで終わったほうがいいのかもね。
なんか蛇足みたいに続編作って評価下げてる気がするよ。

129 :名無しさんの野望:02/02/13 21:42 ID:h+D/4uJM
>>128
俺も同意。毎回「ここを改善すれば次回は・・・」と思って、もう何作目
だろう。I&Uの復刻をして終わりでいいと思う。

130 :名無しさんの野望:02/02/13 22:29 ID:ZiLNdc+S
>>129
復刻をするといっても、3の様にムービー挿入するだけでは?
グラフィックや文字のサイズが昔のままなのに萎えた記憶が…

復刻版なら、ある程度システムも改良してほしい。
あと4の完全版の発売希望。

131 :名無しさんの野望:02/02/13 22:37 ID:WED1y6Ye
はっきり言って、V、Wの復刻版の方が新作より面白いって言うようではね〜


132 : :02/02/13 22:54 ID:0cE9JIGR
ほんとにどうでも良いことだけどシーリス秘書官、今回もしっかりイベントシーンに登場してるよ。
なんとコノ人GXR、N、Fと3作品に登場ですね。
ちなみにディオンは御在命のようだがFではお名前のみの御登場のようで・・・。

この扱いの差はなんなんだろう?

133 :名無しさんの野望:02/02/13 23:08 ID:XwTo+v9q
>>132
>扱いの差
4賢者に愛されたかどうかの差…と言ってみる。

振られたアレックの扱いが何故かいいのは秘密だ。

134 :名無しさんの野望:02/02/13 23:12 ID:WED1y6Ye
シーリスたん(;´Д`)ハァハァ、、、メガネメガネ(藁



135 :名無しさんの野望:02/02/14 00:52 ID:qXFWE+Td
シーリスはいいね。
シリーズで唯一のまともな人間だから、逝っちゃった人達の
中に入れるとキャラが映える。


136 : :02/02/14 01:05 ID:c+9N90xV
>>104,106.110,126

もう気づいてるかもしれないけど一応カキコします。
今作のイベント時にCDドライブを見てもらえば分かると思いますが、イベントのBGMはCDドライ
ブから直に出ています。つまりWindowsの方でCDの音声を絞って調整すれば台詞もはっきり
聞こえる様になります。
(BGMはCD音声、台詞はWave音声)

137 :名無しさんの野望:02/02/14 01:07 ID:zVKfJJhW
>>136
なんて不親切な・・・・

138 :名無しさんの野望:02/02/14 02:34 ID:KrBHov92
これまでのシリーズおもろい順にならべるとどーなる?

139 :名無しさんの野望:02/02/14 03:07 ID:GdqOeD+E
>138
外伝だけに限れば

N>GXR>Z>W2>W>GX>F>X

140 :名無しさんの野望:02/02/14 03:33 ID:fFyEsp8I
>138
各々の主観が入ってくるところだからちと難しいよ。
個人的にはNとか結構面白かったし、実際楽しめたんだけど、>>87のコテハン氏の
意見を見ると、ここではシナリオだけが先行したヘボゲーって評価みたいだし。

141 :名無しさんの野望:02/02/14 05:26 ID:89Vf2YI/
>97
アドバイスします
アシュリン・ウィンスレイド設計のヴァーラ次世代戦闘機を手に入れましょう
艦載機レーザー1800 対艦ミサイル2000の攻撃力でおまけに燃料は1000です

142 : :02/02/14 07:50 ID:9gw7csqb
>>141
それって、すっげぇ〜不親切&見せびらかし厨房だと思う。
そこまで書くならちゃんと入手条件まで書いてやれよ。
普通にやっててヴァーラ次世代戦闘機が見つかると思うかい?
ちなみにダーヴィッツ加入必須+マリーの第一艦隊砲台化は絶対条件。
おまけにステルス性能がナイのでたいして役にたたない・・・。

実際は4章途中の惑星攻略で手に入る万能ステルス艦載機の方が役にたつ。

143 :名無しさんの野望:02/02/14 09:20 ID:Er5LwbZV
>>139
概ね同意。
シナリオに特化したのがN。
戦略戦術面などのバランスがいいのがGXR。

外伝に限ればどちらかが最高って声が多いよ。
Fは悲しかったけどね。

144 :ファルヲタ:02/02/14 11:53 ID:eofpEbrB
外伝の最高傑作は GXR だ。

っていうのはおいといて。なんかみんなシュヴァルツシルトを
すっかり見捨てちゃったみたいだな。俺はまだかなり期待して
るんだが。

何度も書いたが、W は外伝としてはシュヴァの背景を知らなくても
遊べるし、イベントも豊富だし、それなりに星系が動いている実感が
感じられるので、誰がなんと言おうとも入門編として最適だと思う。
W2 はシュヴァの本流の伏線を埋める大事な作品だったし、X は八強国
のヘタレ具合に萎えたものの、システムのマンネリ感を打破している。
Z では X のシステムをちゃんと改善してきたし、エグザスはかっこ
よかった。N はシステムは完璧手抜きながら、シナリオや八強国の強大さ
を知る上で外せない佳作だったし。F ではまた新しいシステムを構築
してくれた。もちろん欠点はいっぱいあるけど、X -> Z の流れを見る限り、
次回作があるなら必ず改善してくれるはず。

シュヴァみたいなタイプのゲームは他にはどこもやってないだろう?
やはりこのメーカーに奮起してもらうしかない。俺はスタークラフト
より古くてもシュヴァルツシルトの方がいい。

145 :名無しさんの野望:02/02/14 15:32 ID:1RVaKw/v
>>144

同意です
エグザス様マンセー!!な限りこのシリーズは続くでしょう
それとも第3次銀河帝国マンセー!!かな?

146 :名無しさんの野望:02/02/14 19:29 ID:KrBHov92
>>144
私も同意。
私初めてやったシュヴァがWやったのですよ、
背景全然しらんかったが割りと世界にとけこめてこないだクリアーした。
次になんかしたいと思うんですが、二作目に最適なのって何?
WしたからW2やるべきなんでしょうか・・・


147 :名無しさんの野望:02/02/14 20:02 ID:CyFcdlG8
おれ、スリーから全てやってるけどこれ買ってないよ。
買いなの?これ。
絵グ座主すきなんだけどね。

148 :名無しさんの野望:02/02/14 21:23 ID:ebS43GpM
中盤から鬱が入ってきたので惑星攻略無視してきたら
終盤で詰まった。  絶望的な波状攻撃繰り返せばなんとか
なるのかもしれないが・・・

そもそも艦隊壊滅状態にしてから1隻だけ艦載機で囲って
ちまちまと惑星爆撃していくという方法には疑問を感じてならない。

戦略面をもっと大幅に充実させて戦術面では勝ってあたりまえと
いう風にしてもらいたかった。

149 :名無しさんの野望:02/02/14 22:34 ID:eJxdDAMh
>>146
W2より先にGXRをやった方が楽しめると思いますよ。
この2作品はかなり密接に繋がってますから。
GXR→W2→III→IV→…
が私のお奨めルートです。
ちなみに、ここでは評判の悪いXですが、
Wの後日談を知ることができます。

150 :名無しさんの野望:02/02/14 22:59 ID:AUhaWzPU
>>132 シーリスの登場回数が多いってことは、それだけユーシスが出てるってことだ。
実際、歴代主人公の中ではエグザスに次いで多いからなあ。
そう言う意味ではユーシスって恵まれてるね。「田舎者」だとか「心に贅肉がついた」とか言われてるけど(藁)

>>139 俺的には、GXR>Z>W2>W>X>N>EX+
GXとFはやってない。

151 :名無しさんの野望:02/02/14 23:24 ID:AUhaWzPU
>>146 システム的にはW2はWの改良版だから入りやすいと思うけど、ストーリーのつながりから言うと先にGXRやってからW2やった方がいいだろうね。


152 :名無しさんの野望:02/02/14 23:36 ID:SBU6ltwy
PCエンジン世代の私から見ればジュウブンマンゾクデス。
なにげにFはファーストの発展系に見えるが・・・。
とりあえず今回は、「自由に兵装が交換できます!」とか
言っている割にその分戦艦の種類を減らされたのが不満だ。



153 :名無しさんの野望:02/02/14 23:51 ID:AUhaWzPU
Xの評判が悪いのは、シュヴァの核心に触れる話のくせに過去の作品との整合性をまるっきり無視してるのが問題なんだな。
その点を除けばそれなりに食えるけどね。(システム的にはけっこう面白い点はあるし)


154 :名無しさんの野望:02/02/15 00:09 ID:cAui4TO4
しまった、肝心なことを忘れてた。

>>108
アレフ番ゲトおめ。

155 :名無しさんの野望:02/02/15 00:39 ID:7hBP8eTL
>>150
EX+や3を最後の方に持ってくるのは失敗だぞ。
NやZをプレイした後に、あれをプレイする気が起きない。
グラフィックが古いし、文字も読みにくい、艦隊編成画面も
見難いと、色々な点で劣っている。

やはりやるんなら、
3→EX+→GXR→W→W2→X→Z→N
の順にやるべきだ。
WはXのために、EX+とGXRとW2はNのためにプレイしたほうがいい。
Zはストーリー的には、たいした話じゃないが、エグザスのために買っとけ。

156 :名無しさんの野望:02/02/15 04:59 ID:/WOEHdGV
>WはXのために
…。

てか全部プレイすること前提で薦めるのもどうかと。

157 :名無しさんの野望:02/02/15 11:15 ID:Tg44iSeB
>>144
Fが最後だって雑誌の記事を信じて買った自分としては、
これで終わってくれないと、騙された気分になってしまう。
本編は綺麗にこれで終わってください。

もし続編を出すなら、ネットワーク対戦型にしてほしい。

158 : :02/02/15 14:35 ID:BcSiPf5W
Fは、今までのシリーズだとS2に一番近い印象を受けた。
エグザス様マンセーな人達には、
SやMの触手付バイオハザード風エグザスは忘れたい存在に違いない(w

159 :名無しさんの野望:02/02/15 15:24 ID:6D+xW6Oa
触手スレ住人ハケーン

160 :名無しさんの野望:02/02/15 17:45 ID:B2jLOM98
>>158

俺もエグザスマンセー!!だけど
V,WとZがかっこ良すぎたからかな?

今はアレックをヒイキだ
それとNのアレックは名ゼリフがバンバンでたよな?
アデルを送り出すシーンでは熱くなっちまったヨ!!
そんな俺は逝ってよしですか?

161 :名無しさんの野望:02/02/15 18:11 ID:XnsboNjZ
そろそろFの突っ込んだネタバレ(ストーリーとか)、オーケイですか?

162 :名無しさんの野望:02/02/15 18:22 ID:9gpQwZzW
Nは日露戦争時の日本をモデルにしているからな、
心情的に応援したくなるのは当然だろう。

ただし、レインローグがロシアと言う訳ではない。
念のため。

163 :名無しさんの野望:02/02/15 18:24 ID:pyEC2bEc
>>161
いいんじゃない?

なんとかクリアしようと思ったけど、途中で止めた。
戦闘がウザ過ぎてやってられん。話も全く引きつける
ものがなかったし(泣

このシリーズで途中で投げ出したのは初めてだ。
次回作も糞だったら、本気で買うのやめるよ!


164 :ファルヲタ:02/02/15 18:51 ID:ckONxQF+
>>161
もうちょい待って。せめて週末までは待ってくれ。俺は
夜中しかやれんので一日一宙域突破が限界。まあこのスレ
しばらく見に来なきゃいいのか。

じゃあそうしよ。

165 :名無しさんの野望:02/02/15 22:45 ID:pBJ/Qrew
>>164
今作は徹夜してでもクリアしようって気にもならないしね・・・

166 :97:02/02/16 02:01 ID:P+Qi0oIa
>141及びその他数人の方々
アドバイスありがd。
しかし最早5章、次世代戦闘機とやらも多目的戦闘機とやらも
ゲトできず。  さっきまで執念のプレイをやってたが時間の都合と
鬱がシュヴァの最後を看取りたいという気持ちを上回った。
当方これより戦線を離脱、攻略本の立ち読みをもって作戦を終了とする。

167 :寝込み蜜柑:02/02/16 02:54 ID:qsxv4S/B
小ネタ。
「購入改装」で艦艇のパーツを交換したとき
耐久力が全回復する。
受けたダメージやパーツの値段によっては
補給するより大幅に安く上がることあり。

既出、常識ならスマン。

168 :名無しさんの野望:02/02/16 02:55 ID:UQ4M3OWR
今クリアした。
何の解決にもなってないENDだな、おい。
本当に最後まで萎えさせてくれるシリーズだったな。

169 :寝込み蜜柑:02/02/16 03:21 ID:qsxv4S/B
うわ、失礼。
「購入改装」で何もパーツを交換せずに
「購入」しても(消費資金0)
耐久力回復するわ。 

…ひでぇバグだな。

170 :名無しさんの野望:02/02/16 09:23 ID:fIx3+rGR
>>169
あれってバグなのか?
便利だから気にしなかったけど。

171 :寝込み蜜柑:02/02/16 11:25 ID:qsxv4S/B
あれ、寝ぼけてたのかな?
今試してみたら
「最大耐久力が変わるようにオプションを付け替えたら耐久力が回復する」
だった。何度もスマン

172 :名無しさんの野望:02/02/16 11:36 ID:PIDbaeIq
>>168
つーことはFは最終作じゃないってことやね?

173 :寝込み蜜柑:02/02/16 11:52 ID:qsxv4S/B
第一部完。

174 : :02/02/16 12:21 ID:FELpRZgr
回復だけならたいして資金はかからないんだからそんな面倒なことせずに、おとなしく
全回復をぽちっと押した方がよっぽど精神的に楽な気が・・・。

いいかげん戦闘パートだけでもイライラしてるのに、さらにそんな面倒なことやってたら
血管ぶち切れませんか?私には耐えられません(w

175 :寝込み蜜柑:02/02/16 13:43 ID:qsxv4S/B
>>174
それに関しては全くあなたの言う通りです(w
ストレス溜まる溜まる。

176 :名無しさんの野望:02/02/16 17:58 ID:r+MwtQMN
ふう。
特典付Fが来るまでの間やろうと廉価版GXRを買ってやっていたが、
ヒントどおりなのにメネメネが出ない。
安保同盟締結後に残骸を売ろうとししないよ。
真のエンディングを見たいしね。
どうちがうんだ?そして何で第三賢者は出てくれないのだ。
バーグから司令官をもらったからか?誰か助けて・・・

177 :寝込み蜜柑:02/02/16 18:29 ID:qsxv4S/B
>>176
いつ(何章)安保条約を結んだ?
何となく早すぎるんじゃないかという予感がしている

178 :176:02/02/16 19:29 ID:r+MwtQMN
>>177
4章です。
最初にアングラのマトスを落としてバーグから司令官もらって、
それから返す刀で惑星一個落として即友好条約、次のターンには安保条約。
でもいつまでたっても売りに来ない。
最初無理やり落としてみたらかなりぎりぎりで売ってきたので、マトス攻略を優先させてみたら、
今度は売ってこないし。バグかな。でもマトスを目指していくうちに話が進んだのがげんいんかな?



179 :なまえをいれてください:02/02/16 19:37 ID:SDgGpH+K
>>178
マトス落とす前にリッシュと安保結んでみたら?俺はそれで
3ターン後にメネメネ登録できたよ。

ちなみに俺も質問。以前リンシアがデスペランの眠りの君云々のの話は
GXRにあると聞いて、今回廉価版をやってみたけど、エンディングの何処にも
そんな話はありませんでした。エグザスが寝とるのは判ったけど…。
改めて質問します。リンシア云々の話ってヒョットしてW2かWにあるんですか?

180 :名無しさんの野望:02/02/16 19:49 ID:qXnyCedz
シュヴァF買った。
マニュアル読んで思ったこと。
これってまるでエバーブルーム?(藁

181 :名無しさんの野望:02/02/16 23:04 ID:s3COIHmH
>179
>改めて質問します。リンシア云々の話ってヒョットしてW2かWにあるんですか?

Zですな。

しかし今回のF……全体にシナリオがお寒い。


182 :176:02/02/16 23:35 ID:r+MwtQMN
リッシュが女王に煽られる前に同盟を結んだらスンナリくれました。
次のターンに。今までの努力は一体・・・
とにかくとっととリッシュと結んでいればよかったんですね。
みなさんありがとうございました。

183 :名無しさんの野望:02/02/16 23:45 ID:tbfAbX6E
何かオープニングが盛り上がらんな〜・・・F

184 :名無しさんの野望:02/02/16 23:48 ID:tbfAbX6E
やはり一番印象に残ってるのはZのオープニングかな。
「口惜しいか?フローリア・チャーチワード」
エグザスマンセー

185 : :02/02/16 23:53 ID:qxyw2kRv
>>179
WinのWにはリンシアの独白が追加で入っているがVを知らないとなんのことやらさっぱり
だと思うよね。ちなみに眠りの君という言葉が出てくるのはZ。ただリンシアという固有名詞は
出てきていなかったような気がする。一応EDのMOVEIでらしき物体がみれる。


やっとFをクリアしたが、みなさん戦闘中に艦隊の入れ替えはマメに行ってましたか?
コレがかなり有効なことに気づいてからはかなり楽に戦闘パートを進められるようになりま
した。

対艦載機用艦隊+索敵用艦隊でステルス艦隊を発見し、敵の艦載機を全滅させたら対艦載
機用艦隊のみを退却。次ターンに対艦隊戦用砲撃艦隊を援軍として投入。

5章ではこんなことばっかりやってやっとこさクリアしました。

186 :名無しさんの野望:02/02/17 00:34 ID:DGj13HG0
>>185
俺はNのOPだな。ユーシスの
「我が名はレインローグ皇帝ユーシス・レインローグ…」
という演説から始まり、NE2の奇襲から始まるレインローグ軍の猛攻。
状況打開のため、アレックを呼び戻そうとするアデルとペドロシアンの会話。
そこで明かされる秘密兵器マーク4の存在。予備役から呼び戻されたイルヘルム
の「貴官の伝説の復活だな・・・」のセリフに震えたの今でもを思い出す。

あれだけやる気をそそられたOPは他にないね。他のOPは1度きりしか
見なかったけど、NのOPだけは10回以上見直したよ。

187 :名無しさんの野望:02/02/17 01:00 ID:AoVxSQUk
ミケーネがサイバー化してるのは「羅刹」の末裔?

188 :名無しさんの野望:02/02/17 01:03 ID:AoVxSQUk
GXRのOPかな。
「心を折らぬこと。人として最も大切なこと・・・」

189 :名無しさんの野望:02/02/17 03:12 ID:Qi3qjrcT
ルカのCVは家弓家正がいいと思うけどどうよ。

190 :名無しさんの野望:02/02/17 09:09 ID:fvW5FUVg
>189
むしろ青野氏がいい。ヤマトの真田さん。

191 :名無しさんの野望:02/02/17 10:27 ID:FS4t2AGY
エグザス閣下の声がぁ・・・。
もう、なんでこうなるかなぁ

192 :名無しさんの野望:02/02/17 13:46 ID:uYX2PH02
実際、主人公や時刻の司令官は必要以上にしゃべる必要なし、
勘違いして、アニメーションを導入してからライターその他の思惑で
キャラに色がつきすぎて感情移入ができなくなった。
司令官がべらべらしゃべらなくても、主人公がまったく話さなくても
4までは熱中できた。確かに4のクレアは、移入度が今ひとつだったが、
それなりには入ってたし。
アレフは共感できない考え方を押し付けてくるし、他国はともかく、
時刻の知れ間が訳知り顔だし。鬱。

193 :名無しさんの野望:02/02/17 13:51 ID:uYX2PH02
う、Fのエディタもう売ってる。

194 :名無しさんの野望:02/02/17 16:04 ID:+OElkp/c
>>191
小杉十郎太のエグザス萌え。
>>192
ほとんどの人は、キャラに色がついたほうが感情移入できると思うよ…



195 :名無しさんの野望:02/02/17 16:14 ID:bYwhfcR3
>194
Fでは、残念ながらエグザスの声は十郎太ボイスではない。

諸事情があって小杉十郎太を使えなかったんだとしても、
なんか口数多くてハッタリ屋の小悪党みたいになっちゃった
エグザス……悲しいな。

196 :名無しさんの野望:02/02/17 17:45 ID:uYX2PH02
>>194
ほとんどの人はVの方に感情移入しているよ。
194はアレフに感情移入しているのか。

197 :195:02/02/17 17:52 ID:bYwhfcR3
>>196
実際にその通りなのかもしれないけど、個人的意見を全体の総意のように
いうのは止めてくれい。…

エグザス絡みということで言えば、おれは3も好きだがZも同じくらい
好きだぞ。でも、今回のFのエグザスは…あはは(泣

198 : :02/02/17 18:22 ID:3fRu8MAR
VとZってゲームとして雰囲気が両極端だよね。
自分はZの雰囲気がとっても好きなんだけどね。ゲーム性についてはいろいろ問題がある
と思うけど、OPやED、BGMを含めたゲーム全体の世界観の構築はZが一番良く出来てると
思う。


Wまでは硬派のシナリオシミュレーションゲームだけど、Win以降のゲームは一般受けしや
すい様にキャラに色をつけてキャラゲーに移行してるよね。Win版でハマった人はキャラに
色がついている方がいいだろうし、PC8801でハマった人は旧作の色無しのシミュレーション
がいいってことでしょ?
どちらかと言えばWinからのPLAYERが多いと思うから、その場合はキャラに色がついている
コトを望んでいるPLAYERの方が多いってことじゃないかな。


199 :名無しさんの野望:02/02/17 21:13 ID:bEC2hAno
エグザスの声優が変わったっていうのに、
それほど問題になってないのが不思議。

俺なんて激萎えなのに・・・

200 :名無しさんの野望:02/02/17 22:05 ID:3CSmp+a4
>>199
誰になったの?

201 :名無しさんの野望:02/02/17 22:27 ID:c3HZNo10
>>189 ひょっとして、ゴリアテルカに変わったのか?

202 :名無しさんの野望:02/02/17 22:31 ID:c3HZNo10
何っ!エグザスの声が小杉十郎太じゃないだと・・・・一気にやる気失せた(鬱山車脳

203 :名無しさんの野望:02/02/17 22:36 ID:c3HZNo10
Nのモリスはドキュソな性格も然ることながら、声が大塚明夫でないと言う時点で萎えた。
(CV安易に変えて欲しくないなあ。もっともアレックはNでCV変えたのがよかったが)

204 :名無しさんの野望:02/02/17 23:06 ID:c3HZNo10
Fの副官はシーリスや小娘君に比べてイマイチ印象が薄い。
やはり、クレアや他のキャラとの絡みがないせいか。

205 :寝込み蜜柑:02/02/17 23:56 ID:/xT6Rd1Z
別に声優なんてどうでもいい。

声優よりもっと重要な部分でにケチがつくとこが多すぎたから
誰も声優について語ってなかったんだろ

206 :名無しさんの野望:02/02/18 00:14 ID:rrfvVfKC
それ以前にムービーシーンの声が全く聞き取れなかった。

207 :名も無き冒険者:02/02/18 00:26 ID:DCsFvyM0
アデルの声が前回から変わったままなのがもっと鬱だ。
ついでにアレックの顔と声がW2から変わり過ぎ。
彼は整形でもしたのか!?

208 :名無しさんの野望:02/02/18 01:12 ID:e52UJXW4
エグザスの声が変わったってマジですか?

そこだけは変えちゃ駄目でしょ、工画堂さん・・・

>>207
アデルの声は変わったNで変わった声優さんが良かったと思う。

209 :名無しさんの野望:02/02/18 01:32 ID:R5ucXnJd
次に登場するとき、ルカはロスのボディのままだったりしないのかなー?
その方がシナリオ的におもしろそう。

210 :名無しさんの野望:02/02/18 01:34 ID:X+GCKodM
システムやらシナリオの出来やらキャラの顔やら
性格やらコロコロ変わるらしいが声までコロコロ変わるのか……
98版以降やってないが、最終作らしいし手を出すかどうか……

211 :名無しさんの野望:02/02/18 02:47 ID:hN8nbYtN
>そこだけは変えちゃ駄目でしょ、工画堂さん・・・

…。
何だか俺には及びもつかないこだわりがあるんだな。

212 :名無しさんの野望:02/02/18 09:26 ID:FnZpqt1j
Fは声優、ゲーム性、シナリオの全ての面でファンを完璧に裏切った
超駄作ということでよろしいですか?

213 :名無しさんの野望:02/02/18 11:53 ID:0bFr0Cxx
いや、決して傑作ではないが、そこまで言うほどひどくもない。


214 :名無しさんの野望:02/02/18 21:37 ID:kfzSjfhF
確かに駄作だが、超駄作と言うほどでもない。
適正な値段は2000円くらいかもしれないけど。

215 :名無しさんの野望:02/02/18 23:05 ID:/bJzbA+9
クレアがどことなくGXRのころのユーシスっぽい。
でも脇役がイマイチなため空回りしてる感じが。

216 :名無しさんの野望:02/02/19 04:15 ID:dKXTCR45
4章にはいると、哨戒機なんてほとんど意味ないね。

217 :名無しさんの野望:02/02/19 08:43 ID:/zQfgx2q
うおおおっ!!
Zの時のエグザスとクレアはどうしたんだ!!
モリスももっと腐った性格だったろう?

218 :名無しさんの野望:02/02/19 09:43 ID:cKPFH2Zb
>>217
今度はエグザスが腐った小物になってたな。
ライターによって扱いが違うってことだ。

219 :名無しさんの野望:02/02/19 12:30 ID:cGGKKs4P
扱いが違うっていうか、今回は単にライターの力量不足のような…
だって安っぽいスタンド使いの兄ちゃんになっちゃったクレアを始め、
なんか登場キャラ全員、カリスマゼロの厨房に見えるし…
ライター本人はノリノリで格好よく書いてるつもりだど、読み手には
小物にしか見えないってやつだと思う。

あとEDの最後では、クレアの器量のデカサに大笑いしてしまった。(藁

220 :名無しさんの野望:02/02/19 21:34 ID:qQVH6KH2
>>219
おいおいライターの力量できまっちまうのかい?
ライターの好みでやってもらったらかなわんよ
ZやNのシナリオはどうみたって秀逸だぞ。これ以下のシナリオは萎え
Xがあまりに身勝手な悪趣味丸出しの奴だったからな
これ以下はないと思っとたんだが…
そんな甘い希望を持ってた俺は逝ってよしですか?

221 :名無しさんの野望:02/02/19 22:23 ID:PCuamRVw
>219
>あとEDの最後では、クレアの器量のデカサに大笑いしてしまった。(藁

俺もアレは大爆笑。シナリオ中のツボを外した会話には背筋を寒くさせられ
っぱなしだったけど、あのシーンで全て許せる気になりました。
このシーンを見るだけでもシュヴァファンはFを買うべきです。(w

他にもモリス最期のシーンとか笑いどころ満載なんで、
そういう観点でゲームをやればFのシナリオは結構楽しめる
と思います。

真面目な話、俺はかなりF、楽しめました。悪い意味でなく
天然のバカシナリオはやっぱり最高です。(w


222 :名無しさんの野望:02/02/19 22:43 ID:nSnMT0Ua
>>220 ZはともかくNそれほどよかったとは思えんな。

223 :名無しさんの野望:02/02/19 23:00 ID:TQC+i6Ud
Fに関しては、もっと優しい気持ちでプレイするべきなのかも。

224 :名無しさんの野望:02/02/19 23:27 ID:YTT3sBdI
とりあえずゼクストUを攻略してアデルイベントでも見ておくように。

しかし惑星経済力がゼロになるほどの爆撃って一体・・・
やられた惑星はヒロシマ・ナガサキ状態だと思うと
ためらいがちになる罠。

225 :名無しさんの野望:02/02/20 00:55 ID:dJ3kbsF3
>>144
ちょっと頑張って、ネット中でシュヴァみたいなゲームを探してみた。
シュヴァをまねしたのか、フリーソフトに結構似たようなのが幾つかあったので
引っ張ってきてみた。シュヴァよりヘボイけど、とりあえず雰囲気が似ているのし、
無料だから、結構遊べるかもしれない。

RAIZIN【雷神】(2が無料、3,4は1000円)
http://www9.big.or.jp/~maycg/
ネクタリウス(移植)(無料)
http://www.webbee.net/gamedb/slg/down.html
「Space War Game」(2製作中・無料)
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an027900.html
「銀河獅子伝」(無料)
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/s0210865.html

【海外】「STAR KNIGHTS」戦略・戦術SLG(ネット対戦可能)(無料)
http://starknights.com/download.html

226 :名無しさんの野望:02/02/20 01:18 ID:Il36v8WM
ね、ネクタリスをシュヴァのまねだなんて…(汗
無知って怖い〜



227 :名無しさんの野望:02/02/20 02:20 ID:dJ3kbsF3
>>226
別にネクタリウスを指しているとは思わんが…

シュヴァの真似っていうのは雷神のことじゃないのか?

228 :名無しさんの野望:02/02/20 02:43 ID:0u+IWZob
ネクタリスか……懐かしいな。
ああいう単純なゲームは、いまやるとなんか心が癒されそうな気がする。

229 :名無しさんの野望:02/02/20 04:51 ID:aPsdpO2g
雷神
作者もそう書いてるしな。>シュヴァの真似

しかし、あの絵でエチ要素ありと言われてもやる気起きないYO

230 :名無しさんの野望:02/02/20 14:24 ID:PgUe9CZA
>>229
まぁ、それはシュヴァも同じだが(藁

231 : :02/02/20 17:16 ID:w65dfN90
無知でスマソ
Fって発売したんですかの?
あとシュバのお奨めはどれですかの?
誰かオセテ!!

232 :名無しさんの野望:02/02/20 18:06 ID:/fSnI+7P
>>231
シナリオならN、システムなら3TRUTH、
総合的にはGXRという意見が多いね。
初心者さんならWとか。

とりあえずXとFだけは買わないほうがいい。

233 :名無しさんの野望:02/02/20 18:26 ID:39dPOjU5
人それぞれの好みもあるから、どれが一番とは決められないけど、
おれはGXRがお勧め。主な理由は廉価版が出ていて安く手に入れられるから。
ま、それだったら近頃廉価版が出たらしい3TRUTHもいいんだけど、それは
前述の個人的な好みの差ということで。…


234 :名無しさんの野望:02/02/20 19:57 ID:BlrJ1ALc
>>232
Zを忘れてる。
話は尻ツボミだが、エグザスマンセーなら買え。

235 :名無しさんの野望:02/02/20 21:29 ID:u32qq02+
ちなみにNはユーシスマンセーなら買わないほうがいいぞ(藁

236 :名無しさんの野望:02/02/20 22:17 ID:CuwRn4Jr
>>235
W2でもユーシスはヘタレだったな。
Nの場合は目も当てられないほどだったが…。
ユーシスファンはGXR以降のシリーズ全て
買わないほうがいいよ。

237 : :02/02/20 22:17 ID:RGEV4b5J
騙されたと思ってVとWをやってみるべし。
キャラ萌え過剰演出を排除したストーリー重視のV、戦略シミュレーションとしての
シリーズ最高の完成度のW。

DOS時代のゲームの方が安易な過剰演出に走っていないので、純粋にゲームとして
楽しむことができます。和製PC-GAMEの黄金時代を代表するGAMEをどうぞ。

238 :名無しさんの野望:02/02/20 22:29 ID:CuwRn4Jr
>>237
俺は騙されて3(Win版)をやったけど、楽しめなかったよ。
あんたら、ちょっと褒めすぎ。ストーリーも面白くない。
ただ、ゲーム性は高いと思う。それも10年前の評価ね。

とりあえずFC並みのグラフィックは、今やったら確実に萎える。
そこら辺も考えてから、人に勧めたほうがいいと思いますよ。

239 :名無しさんの野望:02/02/20 22:35 ID:59mQIrws
そこら辺もわかった上であえて勧めているのだよ。

では君の楽しめた作品を教えてくれ。

240 :名無しさんの野望:02/02/20 22:40 ID:ZYjuaEK+
ところで歴代主人公の中でもっとも不幸なのはだれだろう?

241 :名無しさんの野望:02/02/20 22:44 ID:CuwRn4Jr
>>239
GXRかな?このシリーズを買い出したきっかけだし。

>>240
間違いなくエグザスだろ。
アレックの場合は、納得済みだし。

242 :名無しさんの野望:02/02/20 23:00 ID:EQQDEekO
>>240
広すぎる心を持ったクレアに敵を取ってもらえないモリス。


243 :名無しさんの野望:02/02/20 23:50 ID:59mQIrws
>>241
GXRか、いい作品だな。
しかしVを上記のように罵るということはGXRは
ストーリーもゲーム性も先進的でありグラフィっクも素晴らしい
と考えているのか?  それはそれで誉めすぎだぞ。


244 :名無しさんの野望:02/02/21 00:04 ID:UTid3Wtk
>>241にとってVが面白くないというのは

1.敵が強すぎてクリアできなかった
2.Winの稚拙な演出に慣れてしまい、Vの行間を読ませる演出が理解できなかった

はたしてどちらが原因なんだろ?

245 :名無しさんの野望:02/02/21 00:04 ID:qbZ7dINT
>>243
そこまで褒めないけど、3よりは格段に進歩しているように思えた。
特に周囲の国家元首達とのイベントも多かったので、それぞれの
国家元首が上手く生きていたと思う。

3のグラフィックは本当に悪いと思う。冗談抜きで。
Win版にも関わらず、ほとんど変わっていなかった気がする。
おまけに付けたムービーも、シリーズを通じてプレイしていないと
意味が通じない内容だったし、セリフの文字も読みにくかったと思う。
自分はGXRをプレイしたあとに3(Win版)をプレイしたので、余計に
そう感じてしまった。

なにか間違ったことを言っているでしょうか?

246 :名無しさんの野望:02/02/21 00:06 ID:qbZ7dINT
>>244
2かな…。
すまないけど、俺にはテキストの行間から妄想する
演出は、理解できなかった…。妄想しなければならないより、
ちゃんと稚拙でもイベントとして起こってくれたほうが
感情移入しやすい…。こんな異端な考え方は駄目ですか?

247 :名無しさんの野望:02/02/21 00:08 ID:bMQmv7P5
>なにか間違ったことを言っているでしょうか?
はい。


248 :名無しさんの野望:02/02/21 00:17 ID:Z9eM7mGQ
シュヴァ3&4原理主義者、また出現か……

249 :名無しさんの野望:02/02/21 00:25 ID:RyhYtvAU
>>248
覚えたての言葉を使ってみたかったんだね。夜も遅いからもうお帰り

250 :名無しさんの野望:02/02/21 00:34 ID:NIarf3zH
>248
反応するなよ。
煽りは放っておけ。

251 :名無しさんの野望:02/02/21 00:41 ID:7WFRkjdW
あの〜、シュヴァ3って難しかったんでしょうか?
引きこもってP型開発したら簡単だったんですが…。

それよか新しめの嫌い…。
負けないといけない場面で、必死になって抵抗してボロボロ。
ひどいよ…。

252 :名無しさんの野望:02/02/21 00:47 ID:Cay2MWij
…P?

253 :名無しさんの野望:02/02/21 01:07 ID:7WFRkjdW
要塞と防衛用の衛星ってP型が最終じゃありませんでした?
要塞なんて笑っちゃうくらい強いし。
防御衛星なんて、4つ配備しとけば絶対負けないし。

254 :名無しさんの野望:02/02/21 01:27 ID:qbZ7dINT
>>253
3&4原理主義者にとっては、それでも最高傑作なんだよ…
懐古主義に囚われてるんだよ。

255 :名無しさんの野望:02/02/21 01:36 ID:Jpn1co4g
なんか今日は煽り屋が多いやね。

256 :名無しさんの野望:02/02/21 09:46 ID:0mvm9cHh
>>255
煽りというか…どれが最高傑作かを争うと、必ず荒れるわけで…

とりあえずGXRと3、この2つが最高ってことにしとこうや。

257 :名無しさんの野望:02/02/21 13:31 ID:7WFRkjdW
私は3が一番好きなんですが…。
P型最強とはいえ、そこに至るまでが大変です。

どれが最高傑作かは置いといて。
そんなもん人それぞれじゃないですか。

なんか最近のは頑張っても最後まで劣勢ですよね。
戦艦のスペックとか資金とか…。

それをひっくり返すってのがいいって人もいるかもしれませんが、
最後まで劣勢のままってのはちょっと…。

3で敵の最強戦艦を作れるようになった時はもう嬉しかったなぁ。
調子に乗ってたらラストでハミルトンのおっちゃんお亡くなり。

258 :名無しさんの野望:02/02/21 20:09 ID:Np+HyJk+
ヲレはゲームとしてはどっちが上か聞かれたら、即答でGXRだな
3をそんなに持ち上げる理由が良くわからん

あとの方が必ず面白いかって―と、そうでもないだろう?
XとかFとかアレだしな

どれが一番好きか聞かれたら、Sシュヴァ2かGXRって言うけどさ(笑)

259 :名無しさんの野望:02/02/21 20:12 ID:bc8SbsSn
要塞と防御衛星はほとんど使わんかったな、V
惑星防衛は、ひたすら艦隊亜空間移動させて機動防御してたから。
たまにタイミングをミスってパーシオン陥落(藁
このスリリングな感覚が萌え〜

260 :名無しさんの野望:02/02/21 20:25 ID:7WFRkjdW
GXRは画面が見にくかったなぁ。
戦艦の説明好きだったのになくなってたし。

女王バリアで無理やり撤退させられた時は腹立った。
シナリオって言えばシナリオだけどそれこそ持ち上げる理由が以下省略。

まぁ、戦闘なんて3はやることないんで、色々やれるGXRのほうが上かも。


261 :名無しさんの野望:02/02/21 21:39 ID:+WJGBEDF
>>260
それを言ったら3なんて、見にくいどころじゃ…

俺が一番好きなのはNかな。個人的にはW2が前編、Nが後編の
続き物だと思ってるから、この2つを揃えて最高だと言いたい。

次点がGXRとZ。

262 :名無しさんの野望:02/02/21 21:56 ID:fcVAX7gf
俺は最低作品と名高いXから入って(藁
V、GXRとやって今度W2とZをやる予定だが今のところGXRが一番かな?

TとUをやった人にとってVのラストは驚愕ものだと思うが、如何せん画面がな…
行間云々と言われても、あのラストの意味が理解できなきゃナンオコッチャだし。

反面GXRはイグザス様寝てる癖にやけにビッグマンに描いてくれてるし、
4賢者は大活躍するし、ユーシス格好良いし、女王のキャラ立ってるしで
面白かった。

ただ純粋にSLGとして見ればVの方が上かも…と思う。まぁXは確かに
ヘタレだったわ。クリアした時俺「え?これで終わりなの?」って思ったもの

263 :名無しさんの野望:02/02/21 22:00 ID:ZbSpg5jz
Nは他のことはさておきユーシスのあまりのドキュソぶりによりヘタレ決定(藁

264 :名無しさんの野望:02/02/21 22:06 ID:7WFRkjdW
表現が悪かったかもです。
GXRは画面を何か無駄づかいしてる気がしまして…。
マップを画面全部使えばいいじゃないか、と。

ちなみにシュヴァは3からです。
GXR…。もっぺんやってみますかね・・・。

賢者のラザルスさん?は好きでした。
「お得意の未来予測もアテにならんな」
「存外君はキツい男だね」
だっけ。

265 :名無しさんの野望:02/02/21 22:12 ID:VoLPyEXn
しかしユーシスはちゃっかりFで一応の復活を見てるからなぁ。

シェンカーの早とちりによって左遷されたヘリケルザムは不幸。

266 :名無しさんの野望:02/02/21 22:13 ID:ZbSpg5jz
四賢者の中では一番キャラが立ってたな、ラザルス。

267 :名無しさんの野望:02/02/21 22:53 ID:hdj7kXL3
たしかにIIIのエンディングは驚きだったし、戦艦解説は最高だったが、
今更あれを最高と持ち上げる理由はあるのだろうか……?
Win版、絵とかかわっとらんクセに電波が紛れ込んでるらしいが(w
まあ、GX以降やっとらんからよーわからんのだが。

268 :名無しさんの野望:02/02/22 00:18 ID:3C70EKdH
思い出は美しく、と言うのもあると思うよ。
当方3とGXRを推す懐古主義寄りな人間。


269 :名無しさんの野望:02/02/22 00:35 ID:sfCXhIQH
3は勝っていけばこっちが有利になれる点が好きです。
それ以降の奴って、最後までこっちが優勢になれませんよね…。
ストレス溜まりっぱなしで…。


270 :名無しさんの野望:02/02/22 00:37 ID:VHLRMBMe
>>268
3は名作になれる可能性があったと思う。
しかしDOS版そのままのグラフィック、文字などで
その可能性を潰してしまった。さらに怪しいルカムービー
によって、ゲームの良い部分まで破壊されてしまい駄作とかした。

271 :名無しさんの野望:02/02/22 00:42 ID:sfCXhIQH
え? 3のグラフィックって不評…?
アプリオンのおっちゃんとか好きだったんですけど。
そりゃリンシア?とかえらいぶっさかったとは思いますが…。

3Truthでルカがほざいてるのは同意です。
失せろこのブタ野郎って感じです。

「鬼道だと? 私の選んだこの道が?」(違いましたっけ)
エグザス様最高〜

272 :名無しさんの野望:02/02/22 01:00 ID:CTK6nrDF
>>265
あれが復活というのだろうか…?
確かに、シナリオ書いてるライター氏が、格好良く書いてるつもりなのは
伝わってくるけど……プレイした感想では、「なんかえらくガキっぽくな
っちゃったなユーシス」という感じが。
当初から、「心に贅肉がついたバカ殿」として描かれていたNの頃の方が、
まだ利口というか、落ち着いた感じに私は見えました。


273 :名無しさんの野望:02/02/22 09:43 ID:sLBVEJSj
>>271
あのグラフィックが個人的に好きだっていうのは問題ないけどね、
殆どの人は買って失望感を受けると思うよ。

最近3廉価版が発売されたけど、そのときにLOGIN(3月号)に載ってた
写真が全てザイファーの画面だったわけ。戦略画面もムービー画面も
会話画面も戦闘画面も…。ここら辺、売り手側も3のグラフィックには
余程自信がないのだと思うわけよ…ついでに公式サイトにも画像が張ってないし。
載ってるのはルカの声優へのインタビューだけなわけよ。

ちなみに3の画像ってのがこれだ。全く昔と変わっていない。
それに売りが"賢者ルカ登場"、"描き下ろし美麗CG"なわけだが、
書きおろされてるのはルカのCGだけなわけよ。だから3の
グラフィックは駄目だと言ってるわけです。 以上

http://www.gmani.com/gnew/200202/ss3t/ss3t_game.html

274 :名無しさんの野望:02/02/22 12:26 ID:sfCXhIQH
>>273
まー、PC98やってた人間にゃ問題はないんですが。
Winでハイカラーな人には16色ベース、時代の流れを感じるグラフィックは気に入らんでしょうな。

廉価版云々画像がXですけど、
そこまで景気よく違ってるってことは、単なる間違えってことないんですかね?
いくらなんでもそんなことしたらどっかの広告団体に注意されませんか?
公式サイト云々は古いから売れんので面倒でほったらかしとか。

まぁ私がいいたいのは
あのグラフィックが個人的に嫌いだっていうのは問題ないけどね、
中には買って変わってないってことで安心する人もいるんですよ。
だから3のグラフィックを駄目と断じるのはどれが最高論議と同じく
不毛なんでやめましょうってことです。以上

275 :名無しさんの野望:02/02/22 18:46 ID:D/7sZJiZ
問題は3やGXRの方がゲームとしては窓版よりまだマシってとこがね〜(萎え

276 :名無しさんの野望:02/02/22 18:48 ID:D/7sZJiZ
ところで3のシナリオライターって誰?(多分Zライターはまだ参入してないと思うけど)

277 :名無しさんの野望:02/02/22 20:36 ID:egSCs6GU
アンインストール出来ないんですが、どうしたら削除出来ますか。

278 :名無しさんの野望:02/02/22 20:36 ID:XE+b27X2
>>272 エグザスがドキュソで、ユーシスが厨房か・・・とことん救われんな、F(萎え

279 :名無しさんの野望:02/02/22 21:04 ID:XBtRoY3F
CD-ROMのオートランで起動したときにアンインストールのメニューが出るはずだが・・・。

漏れは体験版のCDをなくしてしまい未だにアンインストール出来ないんだが、何か
いい方法はないかね?


280 :名無しさんの野望:02/02/22 21:24 ID:MUbJUjKR
>>273
http://www.neic.co.jp/shuva/f3truth/speeker.htm

3の声優インタビューみたけど、萩原さん可哀想だね。

>原稿をわたしたのが、「スタジオのマイクの前に立ってから」だったのです。 

どうりでルカのセリフがブツブツ言ってて聞き取りにくかったわけだ。
いきなり「やれ!」って言われても、演じきれるものじゃないよね。

281 :名無しさんの野望:02/02/22 21:58 ID:RroIEgqs
>>280
何で今更そんな話を…

ま確かにそんなDQN話を公開すんなっつーのはあるが。

282 :名無しさんの野望:02/02/22 23:50 ID:OIZ8qQAx
>>そんなアジ演説は、そっちの茶のみ友達でもしてろよ。お月様。

>>自分の生命、財産、名誉を捨てることになっても、われわれは便所掃除を嫌がり
命令ばかりする人間には用はないんです

う〜ん。Nはメリハリのあるセリフが多いな〜Fとはちがうよ〜

283 :名無しさんの野望:02/02/22 23:51 ID:sfCXhIQH
最初から変なのいれなんだらよかったと思いますが。

3Truthは98版よりシステムが悪くなってますしね。
やった時びっくりしました。


284 :名無しさんの野望:02/02/23 00:24 ID:aJVIfbbY
F、シナリオはともかく、新しいことやろうとしてる姿勢は一応評価。

285 :名無しさんの野望:02/02/23 00:27 ID:Vdo93ZeN
>>283 システムそのものは98版と変わってないと思うけど>Truth

286 :名無しさんの野望:02/02/23 00:30 ID:kO2DqhJH
>>285
ウィンドウがびよんびよんと閉じたりするところが違った記憶があるのですが。
それでかなりやりづらくなってストレスが…。

ゲームシステムというか、ウィンドウシステムというかそんなところですね。


287 :名無しさんの野望:02/02/23 00:54 ID:V7jok0FK
>>286
ウィンドウで思い出したけど、シュヴァのプログラマーって
ウィンドウズに対抗心燃やしてるのかね?たとえば、
http://www.neic.co.jp/shuva/gxr/sp1.htm
http://www.neic.co.jp/shuva/xiph/system1.htm

なんかウィンドウズに勝ったとか負けたとか言ってるし。

288 :名無しさんの野望:02/02/23 01:04 ID:kO2DqhJH
>>287
これ書いてるのはプログラマではないみたいですよ。

これ見て改めて思いました。
GXR、死んでる表示領域多すぎ。
もっと画面を有効利用してほしかった…。

289 :名無しさんの野望:02/02/23 02:24 ID:S8340NEH
>>287
冗談と言う言葉を知っているかい?

290 :名無しさんの野望:02/02/23 08:10 ID:S8BJGxJO
それにしても昔は公式サイトも頑張ってたのに、
最近は全然力を入れなくなって残念だね。

291 :名無しさんの野望:02/02/23 10:22 ID:e9MMhR2q
>290 俺も公式サイトのヒント見るまでGXRの真エンディング見れんかったからなあ。
(GXRは攻略本ないし)
ちなみにGX(Rじゃないよ)のページには司令官のプロフィールが載ってたし。

292 :名無しさんの野望:02/02/23 11:24 ID:SwBK7zUL
>>287
>このセンスみてください。

結局四角だよ。


293 :名無しさんの野望:02/02/23 12:46 ID:d+aE0ysO
モリス、なんか書いてるライター御本人だけが一人自分の話に酔って、
盛りあがってるような安い死に様…

他のスタッフ、このシナリオ見たとき、止めようと思わんかったのか?


294 :名無しさんの野望:02/02/23 14:08 ID:lm1MPzmd
ストーリー自体は去年の3月には出来上がっていたようだから
止めるチャンスはいつでもあったはずだが。

まぁいいや。俺はFは脳内あぼーんしたから。

295 :名無しさんの野望:02/02/23 21:03 ID:ys5+L4jV
>>284 戦術面の強化は俺も評価できるけど。
でも、戦略要素が完全に付録になってるのがな〜>F
元々シュヴァは戦略がメインだったはずだが。

296 :名無しさんの野望:02/02/24 00:01 ID:KDPeDfJ1
>>295
もうFの話題はよそうや。
あれは無かったってことにしよう。

297 :名無しさんの野望:02/02/24 01:08 ID:bzHEr8e6
>ストーリー自体は去年の3月には出来上がっていたようだから

誰に聞いたの?先行して出来てたのは絵だけだって前スレにあっただろ。
黄河洞のゲームはシナリオ全部後付けだよ。

>安い死に様…

いいんじゃないの?この程度のキャラなんだよ。

298 :名無しさんの野望:02/02/24 01:50 ID:iQYXwn5G
>297
普通に考えればシナリオがあって絵を発注するはずだが…。
そうでない、というならそうでない証拠を見せて見れ。

299 :名無しさんの野望:02/02/24 02:02 ID:cbt1QcWH
>>298
いちいち教えてくんするんじゃなく自分でちゃんと過去ログ探して読め
そちらこそ脳内ソースの”普通に考えれば”と”筈”だけで自己完結せずに証拠を
示してみては如何?自分が出来もしないことを人に強要するな

300 :名無しさんの野望:02/02/24 02:18 ID:hR/hjVY6
煽りゃー出現!

301 :名無しさんの野望:02/02/24 03:19 ID:iQYXwn5G
>299
全スレ611には

> キャラデザインの人のページに逝って気づいただけど
> 昨年初頭に作業は終了していたそうな。(少なくとも絵師の人のは)

となっている。
この文章から「先行して出来てたのは絵だけだって前スレにあっただろ」
とは繋がらん。
あくまでイラストが終わっただけでシナリオがまだ、とはどこにも書いてないだろ。
どこに「シナリオはそのときにできていない」とあったのか提示すれ。
この文からはイラストがかなり早く上がった、しかわからんだろうが。

あと、一般的な作成手段を考えた場合、シナリオが大体のイベントを想定してイラスト発注、
シナリオ細部詰めると並行して絵師が絵を、というが普通だろ。
わざわざイラストにシナリオをあわせるなんてのはよほどの絵師を使っていないかぎり
ありえん。

302 :名無しさんの野望:02/02/24 03:36 ID:iQYXwn5G
もひとつ。

294は「出来上がっていたようだから」という推測に対して
297では「先行して出来てたのは絵だけだって前スレにあっただろ」と
反論しているのに漏れが探したかぎりでは前スレ611の書き込みしか見つからなかった。
よって297の反論が間違いである可能性が高い、かつ証拠を提示していないので
298で「証拠を見せて見れ」と漏れが書いた。

漏れは証拠出したぞ、そっちこそ脳内ソースではなく証拠見せれ。

303 :光の名無しさん:02/02/24 04:28 ID:kDkrff94
やっと終わった…長い。

今回一番萎えたのは、アデルがクレアマンセーな所。
あんな脅迫まがいに連れて行かれた身なのに、あっさり「臣下」になるなよ…

304 :294:02/02/24 04:58 ID:e8VuX5fV
証拠だそうか?(w
ちなみに俺のソースは「絵師さんのページ」とやらではない。
ってか証拠はお前ら誰でも手に入れれるものだと思うんだがナー。

>先行して出来てたのは絵だけだって前スレにあっただろ。
そんな話があったのかどうかもはや調べる気にもならんが
何で1カキコをそんなに信用するのか正直ワカラン。

無論俺の書きこみも信用するには値しない。
ソースは自力で探せばいいんじゃねぇの?

305 :名無しさんの野望:02/02/24 06:26 ID:iQYXwn5G
>304
漏れが突っ込んでるのは
「先行して出来てたのは絵だけだって前スレにあっただろ」
の部分であり、実際の作業手順の前後はどうでもよかったり。
前スレの内容で上記説明が不可能なのは事実なのにな。

ま、煽り厨はその程度、ということか…。

306 :名無しさんの野望:02/02/24 07:49 ID:Q5Btd1EF
真王クレア、さんざん待たせてこの程度のキャラとは・・・
やはり、歴代主人公の中でもっとも不幸なのはFのクレアか(萎え

307 :名無しさんの野望:02/02/24 11:29 ID:XcjpTLBU
>>306
アレフじゃないのか?Fのオマケブック(?)にのってた彼の説明文を読むと、

「心の傷が癒えず、遠い宇宙に旅立っていった。」

って書いあった。エリクシオンに行ったはずなのに。
どこだ遠い宇宙って?永久左遷ってことか?

カワイソスギマス…

308 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/02/24 11:32 ID:W6SjYDIo
>304
いや〜信用できない書き込みだったか…それはすまんかった。
分かりにくい書き込みだったのは漏れが悪いし。

(まURLを載せなかったのが悪かったんだろが)
今は更新されてその書き込みも消えているみたいだしね。

激しく話題に乗り遅れているけどシュヴァの最高傑作は
まだ出ていない次の新作と思うようにしているよ。
(現時点で好きなのは III と Z だけど…エグザス陛下マンセー)

309 :名無しさんの野望:02/02/24 12:42 ID:rXGwDlBp
Fのシナリオの塩飽氏って、結構評価の高いGXRのシナリオも
やってるわけでしょ?(GXRのOPスタッフクレジットで確認)

本来なら、まってました!…って感じになるはずだったのに、どう
しちゃったんだろうね…今回のシナリオは

310 :名無しさんの野望:02/02/24 12:59 ID:lZB96hAA
彼が担当したのは無印GXの方で、評価が高い追加部分のシナリオはZ、Nのライターだと
聞いた覚えがあるよ。

311 :309:02/02/24 13:03 ID:rXGwDlBp
>310
そうだったんですか?
知ったかぶり、すんません……

312 :名無しさんの野望:02/02/24 19:17 ID:B3bpItJD
>303
確かにあの変わりようには萎えたなぁ。
クレアの「モリスは(アデルに)相当慕われているようだね。」
というセリフにはオイオイと思ったよ。

>310
無印GXとFとは雰囲気が似てるよな。


313 :名無しさんの野望:02/02/24 19:53 ID:tO/6YBC9
>>312
それは暗に「Fは糞だ」って言ってるようなもんだぞ…

314 :312:02/02/24 20:14 ID:B3bpItJD
>313
312はそういうつもりで言った訳では無いがもし黄河道が本気でFを
完結作、集大成と考えているのであれば正直「糞」であると感じた。

だがもしこれが次回作への実験的作品であるならば浪費した
金となにより貴重な時間も投資であったと納得できる。

315 :名無しさんの野望:02/02/24 20:17 ID:+331v5qc
GXもそうだけど、塩飽氏のシナリオは、読み手の喜ぶツボを外しがちなんだよね。
ぶっちゃけて言えば独り善がり。
氏がシナリオを担当したもう一つの代表作「エアサイトミッション」をプレーすれば
それがわかるかと。……

例えば、話の途中でメインヒロインが事故で片足切断ですよ……。当時、これには
だいぶ驚いたけど、「驚いた」だけ。そんな展開、喜ぶ人は誰もいねえって。(w

316 :名無しさんの野望:02/02/24 20:56 ID:zkrqfv35
エアサイトミッションか・・・発売当時、公式BBSはすごかった。
とはいえ、おれはそこそこ楽しめたぞ。シナリオは確かに・・・
アレなんだけども(w

このライター、ストーリー構成が下手っていうのもあるけど、
なによりも、キャラ立てるのが下手なんだよね。
今回、突如付け加えられたクレアの「ヒカルの碁」な新設定
もそうだけど、とっぴなことやればキャラが立つと思ってる
フシがあるんじゃないかな?

317 :名無しさんの野望:02/02/24 22:23 ID:Cmvp2Aty
無印GXのストーリーってそんなにヘタレか?
単に四賢者が出るか出ないかの違いぐらいじゃないのか?

318 :名無しさんの野望:02/02/24 22:55 ID:jyk5Jnyj
>>307 Fについてるオマケ本の内容って、Nの攻略本に載ってたやつそのままだからな。
あれに書いてる内容は鵜呑みにしない方がいいよ。(特にWの解説なんてめちゃくちゃだしな)

それはさておき、「最後の光の戦士」と言うオイシイ役どころでありながら、ヘタレライターのおかげでドキュソになったアレフは確か不幸だ(藁

319 :名無しさんの野望:02/02/24 22:58 ID:ksWOHdKT
ヘタレ…だと思う。
おれ両方やったけど、GXRはGXからだいぶ加筆修正されてる。
ただ本当に両者の差が顕著になるのは、ハイパースペース面突入前後の
完全書き下ろし部分になってからだけども。

320 :名無しさんの野望:02/02/24 23:04 ID:jyk5Jnyj
>>312 FライターはあくまでWの頃のモリス・ゴードンのイメージで書いてるんだろうな(藁

321 :名無しさんの野望:02/02/24 23:20 ID:jyk5Jnyj
>319 じゃあGXRのやたらカコイイユーシスは全てNライターの創作ってわけか?
その割には、W2以後のユーシスはヘタレだが(藁

やはりNライターはキャラに対する思い入れがなさ過ぎるのが萎え。
もっともXライターはへんな方向に思い入れてるのがもっと萎えるが(鬱陀

322 :名無しさんの野望:02/02/25 00:05 ID:ECGL2eny
>>321
Nライターがキャラに思い入れがないとは思えんが…

アレックやペドロシアンには、それなりのこだわりを感じたし…
特にアデル・ロックフォード。彼女に対する思い入れは、かなりのもんだと思う。
Fライターに性格変えられたけどね…

323 :名無しさんの野望:02/02/25 01:24 ID:QSxUy2eF
ユーシススキーの人は、今回のシナリオも含め、もっとFライターを擁護して
あげてもいいと思うのだが・・・
無印GXのライターってことは、いちおうユーシスのキャラの生みの親なわけだし。

おれはユーシス、別に好きでも嫌いでもないからどうでもいいけど・・・(汗

324 :名無しさんの野望:02/02/25 09:27 ID:X51mgdux
>>323
ユーシススキーな奴なんているのか?
アデルスキーならわかるけど。

325 :名無しさんの野望:02/02/25 09:52 ID:U7/0OAV+
いるでしょ。
N発売当時のユーシススキーな人たちの怨嗟の声はものすごかったし。

326 :名無しさんの野望:02/02/25 18:22 ID:aeze6ol1
>>324
ヲレ、ユーシススキーだ
それ以上に女王スキーだが(藁

327 :名無しさんの野望:02/02/25 22:36 ID:yhjqieB4
>>323 ファンなんて移り気なもんだからな。
ユーシススキー&エグザススキーな漏れはNライターマンセーだったが、Nのバカ殿ユーシスを見てNライター逝って良しに変わったからな。

328 :名無しさんの野望:02/02/25 22:51 ID:pPW+HsHM
ルカはW2でロスに乗り移っていたが、Zでは女王のクローンボディに戻っていた。
実はルカは女王スキー?(藁

329 :名無しさんの野望:02/02/25 23:19 ID:qmHcvH38
>>328
それは俺もまえまえから思っていた。
ルカは女王のクローンが気に入ってるのかもしれないな(藁
それとも女王スキーに対する工画堂の配慮かも…

330 :名無しさんの野望:02/02/26 00:56 ID:nHN4VIoy
F、宣伝だけは結構やってるよなあ。
ログインだけでも、ここ数号、ZやNの頃の倍以上、広告や記事に
ページを割いてもらってる感じ。
これだけ広告やれば、全然宣伝しなかったZ、Nよりも遥かに売れてるかも?

331 :名無しさんの野望:02/02/26 04:24 ID:qjUPqef1
(´-`).。oO( >>330
        いわゆる餞別ってやつだな。
        ログインもシュヴァとは付き合いが長かったし。)


332 :名無しさんの野望:02/02/26 16:53 ID:EiRRX4hw
中古屋で9801用IIIが580円で売っていたのでつい買ってしまいました。
これってお得だったのでしょうか?

333 :名無しさんの野望:02/02/26 17:01 ID:efv4LaTG
説明書だけでもそれ以上の価値はあると思います。

3Truthをやったことがあるならば、やってみるとTruthの存在価値が
果たしてあるのか疑問に思えることでしょう。

334 :名無しさんの野望:02/02/26 19:11 ID:Uphen4x2
どうでもいいことだが、一応。
女王ボディは「子宮」から生まれたから、ルカに合っている。
ロスは一般人だから長期間の使用には向かない。

335 :名無しさんの野望:02/02/26 20:11 ID:G1MR/NNx
祝?攻略本発売!
アデル=光の裁定者
アデル=光の軍団の頭を使う仕事担当。交渉担当。外務大臣。
=光の軍団の行動を決める=裁定する人=光の裁定者
萎えーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!

336 :名無しさんの野望:02/02/26 20:19 ID:v/cwRUwf
>>335
光の裁定者ってそういう意味だったのか…

完全に期待を裏切ってくれたね…

337 :名無しさんの野望:02/02/26 20:22 ID:kDWm1ENk
これからはX、Fライターの考えた設定がシュヴァ世界のスタンダードです。

338 :名無しさんの野望:02/02/26 21:33 ID:O/ILCQa8
萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え
萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え
萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え
萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え
萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え
萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え

339 :名無しさんの野望:02/02/26 23:45 ID:rAE94rjG
>>335 その程度のことのためにエリクシオンに動乱起こしたのか?ルカ

340 :名無しさんの野望:02/02/27 00:18 ID:VzsglsHP
Kブンシャの攻略本は滅茶苦茶書くからな。
とくに設定やストーリーに関する記述のいいかげんさは前歴もあるし、
おれはあんまり信用しとらん。

341 :名無しさんの野望:02/02/27 00:53 ID:uvvaXDpe
残された謎というので、リンシアハシーブスオブナレジニ乗ってエグザスト分かれたのに
何でデスペランの中に居るんだとか、真王軍に加わるのだろうか?とか書いてあった。
せめて誰かチェックしろっての公式なんだから。
朋友がエロゲーのガイドブック書いてたんだが、会社から資料もらってゲームして書いてんだって。
そんで渡されたのと実際のが違ってたりして苦労してるってさ。
だから詳しい人間が書いたんじゃないんだよシュヴァも。
Wの解説なんてそういった意味ではイメージみたいなもんじゃないのかな、
資料とこんなもんだろうというイメージで書いてるっぽい。クラウディアケコーンとか。

342 :名無しさんの野望:02/02/27 00:53 ID:zxZh12dj
>>340
それは買う必要無いってことだな。
Kブンシャよ、真面目に作れ!!!

343 :332:02/02/27 01:05 ID:a4FL+Vj5
>333

レスありがとう。
マニュアルとは別に、バックストーリーが記された冊子が入っていました。
シュヴァはGXRしか遊んだこと無いのですが、じっくりと遊んでみます。
昔のPC引っぱり出してこなくては


344 :名無しさんの野望:02/02/27 01:26 ID:V83pvN7h
>>341
K分社は工画堂の資料をそのまま本にしてるだけ。

本来パッチ当てないと攻略できないZの覇王ルートを
パッチが出る前に攻略してたからな。アハハ。

笑えねぇ。

345 :名無しさんの野望:02/02/27 21:13 ID:8WSbVIFH
保全age…

新作発売されたばかりなのに、保全ageは悲しい…
ネタばれしていいから、誰か書き込んでちょうだいな…

346 :名無しさんの野望:02/02/27 21:38 ID:7w2rtyfC
(´-`).。oO( >>345
        口を開けば愚痴ばかり、という出来だったからな>F
        あえて良かった点をageれば艦艇グラフィックがそれなりに
        大きくなってかつ解説もわりとしっかりしたものがついて
        くれたことかな。)


347 :名無しさんの野望:02/02/27 21:40 ID:V83pvN7h
うい。じゃぁ攻略本からの抜粋。

5章開始後15ターンで21回以上負けるとアレックが仲間に入るんだって。

どうりで発見報告がないはずだ(w

348 :名無しさんの野望:02/02/27 21:58 ID:V83pvN7h
ちなみに能力はW2のしるこに匹敵する。
ラスボスよりも強かったり(w

FライターのW2ライターへの厭味じゃないかと
勘ぐりたくもなる

349 :名無しさんの野望:02/02/27 23:05 ID:iNnC2K+c
みんな攻略本って4コママンガが目当てじゃなかったっけ?(w

350 :名無しさんの野望:02/02/27 23:11 ID:7w2rtyfC
(´-`).。oO( アレック・ハン
        対艦・対空・対惑星ALL1000か。
        専用旗艦も八強国の艦艇よりはるかに強い。
        半ば冗談のようなキャラだな。)


351 :名無しさんの野望:02/02/28 00:06 ID:Mddm0+b8
攻略本でたしもうネタバレいいよな。

なんかシナリオに植狼伝やバキの影響を感じたのは俺だけですか?

352 :351:02/02/28 00:07 ID:Mddm0+b8
×植→○餓

353 :名無しさんの野望:02/02/28 00:41 ID:JVdXZjC9
たしかにF発売前からヤバイ感じはあった。
しかしまあ、これだけ期待を裏切る展開が
待っていようとはな。

なんだったんだよ、これまで。

354 :名無しさんの野望:02/02/28 04:02 ID:Mddm0+b8
このスレはFの「良かった探し」をするスレに変わりました(TT)
ポリアンナのように不屈の闘志で頑張りましょう。

艦艇の細かい設定や外注したデザインはシリーズ中12を争う出来かと
「レプシトール帝国」の名前が出てきたりして思わずニヤリ
ユーシスの戦艦の武装にケイロンレーザーがあるのも嬉しい

…後は頼んだ。

355 :名無しさんの野望:02/02/28 11:17 ID:pJAUpI/6
Fの「良かった探し」
シリーズが終わった所、これでやっと次こそはと無駄な期待をしながら
買い続けなくて良くなった・・・

356 :名無しさんの野望:02/02/28 18:45 ID:WivdPWek
保全あげ

話題が無い様なので無理矢理作ります。
今日のお題は「シリーズを通してモリスの人生を考える」です。

357 :名無しさんの野望:02/02/28 19:59 ID:AMWc7pUG
Fの「良かった探し」
>戦艦のデザイン。
 (欲を言えば僚艦も新型作ってほしかったが)
>多種多様な武装を選択できて艦隊編成に広がりがあった。
 (一部のパーツしか「使えない」のは御愛嬌って事で)
>一斉攻撃により艦隊運動に深みが増した。
 (一斉攻撃もろくに「使えない」のは御愛嬌って事で
  無理やり使わせるために特攻艦やゼオがいたけど)

>>356
最初から最後まで忠臣。

358 :名無しさんの野望:02/02/28 22:42 ID:qsfY1fxc
…嫌な予感がして日和っていたら、どうも予想以上に…
これまで積み重ねてきた多くの設定も、異界へと消えてしまいましたか。


ちなみに話題なら… 自分が想像していたラストなど、妄想シュヴァを語り合って
みるとか如何でしょう?

359 :名無しさんの野望:02/02/28 23:10 ID:x7azTOD4
>>351 俺はNにモロ銀英伝の影響感じたけどな(藁

360 :名無しさんの野望:02/02/28 23:36 ID:x7azTOD4
Fのよかった探し
「ときシュバ」にならなかったこと(藁

361 :名無しさんの野望:02/03/01 00:20 ID:4zCPPduJ
あのー、貧乏なんでまだ買ってなかったんですが
そんなにヤヴァいんですか・・・F・・・・・・

362 :名無しさんの野望:02/03/01 00:43 ID:Z1o8G4/s
>>361
単体でのヤヴァさはXよりはマシ(私見)だが
最終作と言うことで周りが過剰な期待を抱いていた
のかもしれない。

そう、俺たちが過剰な期待をしたのが悪かったんだよね…(TT)

363 :名無しさんの野望:02/03/01 03:10 ID:YTWPGG4O
ま、こんな感じ?

ゲームシステム、戦艦グラフィックなどはまぁ良し。
キャラクターグラフィック、ボイスはアイタタ・・・。
シナリオ、逝ってヨシ。むしろ逝け!!

って感じかな。
あー後、箱が小さくてよかった(藁

364 :名無しさんの野望:02/03/01 10:32 ID:A4nu0YlJ
>361
滅茶苦茶ひどいかといえば、決してそんなことはない。
ただ、いまひとつ突き抜けた魅力のある部分が無いのは確か。

しょせんここは2ちゃん、貶されてるのでも褒められてるのでも、
話半分に聞いたほうがいいかと。


365 :ファルヲタ:02/03/01 16:36 ID:fzIyNBsh
>>359
むしろ戦国 + 幕末では。

366 :名無しさんの野望:02/03/01 18:58 ID:NUnVNI64
>>359
Nのモデル
エリクシオン側:日露戦争時の大日本帝国軍
レインローグ側:太平洋戦争時の大日本帝国軍

367 :名無しさんの野望:02/03/01 19:08 ID:Jpk3fTcc
もっとFの話題を……

368 :名無しさんの野望:02/03/01 19:11 ID:/LGR3ZOL
>>367
だったら自分でネタ振りしろよ!

369 :名無しさんの野望:02/03/01 21:52 ID:g1+LmuSi
Fは未だ第2章。どうも進める気が起きんなあ。

370 :名無しさんの野望:02/03/01 23:29 ID:t4nPMuhX
アレックは大村益次郎
ペトロシアンは大久保利通

371 :名無しさんの野望:02/03/02 00:36 ID:QydrX+A9
>>358
妄想シュヴァか・・・
正直な話オレは風の谷のナウ鹿(漫画版)のような終焉を想像していた。
漫画版のナウ鹿読んでない人は一読を薦める。
旧世界の超技術、予定調和、人類永遠の安寧などシュヴァと重なる
テーマが多く盛り込まれてる。

372 :名無しさんの野望:02/03/02 01:16 ID:Rh7FeuJj
>>371
宮崎駿でさえ「あれは失敗だった」と言っているマンガを勧めるなよ(w
しかしクシャナはマンガの方が数倍よかったけどな。

373 :名無しさんの野望:02/03/02 01:42 ID:QydrX+A9
>>372
なにい! そんな事言ってやがったのか!
だがオレ的にOKだったのでまぁいいや。

富野も昔そんな事言ってたみたいだしな。

374 :名無しさんの野望:02/03/02 09:49 ID:JqOEfvaV
>>271
ナウシカと同じような最後って事はやはりゼオを一掃できる超兵器を
4賢者辺りが開発したのをクレアが異界は世界を綺麗にするんだーとか
電波な事ほざきながら破壊。結果、異界&ゼオに世界が飲み込まれて
異界でもOKな気配がギュンギュンするオーバーネストを残して
人類滅びちゃうとかですか・・・

375 :名無しさんの野望:02/03/02 12:28 ID:R1bDdSsN
銀英伝みたいにすぱっと終わって欲しかった。
クレアは謎の病気にかかって死亡。しかし帝国はモリスを
宰相にして延々と続くのだった(モリス年とらないからな)

376 :名無しさんの野望:02/03/02 17:39 ID:TbpR0kO7
>>375
正直、光の戦死達は年をとらない時点で化け物だと思います。

377 :名無しさんの野望:02/03/03 00:11 ID:YQJRq6jC
配下の面子をみると、真王軍はエグザス側と比べ、やっぱ見劣りするなあ。
もっともFではオーバーネストの連中も、なんかバカっぽくなっちゃってたけど。

Zの、ゴッドスペルに率いられていた時のオーバーネストは本当にカッコ良かった。

378 :名無しさんの野望:02/03/03 01:41 ID:1GfXaVCC
>375
目的を持って転生するよーなやつが病気で死ぬのは、
それはそれでちょっといただけない。
やっぱり、さらに大きな力なり運命なりに潰されるって流れの方が・・・・・・

それはそれでベタ?(藁

379 :名無しさんの野望:02/03/03 03:58 ID:QYlrLnUd
すまん。
シュヴァってやったことないんだが何がお勧め?

380 :名無しさんの野望:02/03/03 07:37 ID:K1ov9wYl
Fのモリスとユーシスの会話でモリスが一指導者の能力に頼る体制の問題を挙げているが、それってユーシスに対するあてつけか?(藁

しかしFライターって、やたらモリス・ゴードンを持ち上げてるけど完全に空回りしてるな。
まだZの悪玉モリスの方がキャラが立ってるぜ(藁

381 :名無しさんの野望:02/03/03 10:44 ID:rLgw9uQl
>>379

>>231-246 を参照してください。

382 :>379:02/03/03 12:30 ID:MS+ijVZ+
前途ある貴兄はシュバルツシルトシリーズより有意義なゲームをプレイされた方が良いと思います。
このスレに住んでいる我々は第一次銀河帝国時代(PC8801時代)、第二次銀河帝国時代(PC9801時代)
からの亡霊のような連中なので、もはや逃れられませぬ
マジな話、これに金と時間つぎ込むよりは世の中良いゲームたくさんアルヨ

383 :名無しさんの野望:02/03/03 13:03 ID:dLrgkzrj
>>382
「98時代が最高だった」と言ってるのは、
貴方達の様な一部の人間に過ぎないと思いますよ。
Win版世代の我々から見れば、98最高とか言ってる
亡霊とは相容れることはできないようです。

384 :名無しさんの野望:02/03/03 13:10 ID:welhZF3Z
喧嘩はやめて〜

385 :名無しさんの野望:02/03/03 14:15 ID:MTY157uv
>>382>>383
過去の亡霊を本当に面白いものを見抜けない間抜けが煽ってどうするよ。
最高なのはPCエンジン版に決まっておる。(藁
(´-`).。oO(なんつってな

386 :名無しさんの野望:02/03/03 14:27 ID:3wi3jtM0
何いってんだ
最高なのは絵腐れ欺薄だろ

387 :名無しさんの野望:02/03/03 23:23 ID:EI97CSY8
>>382 旧機種世代が銀河帝国の亡霊ということは、PC88世代は四賢者でPC98世代は八強国と言うわけか・・・

388 :名無しさんの野望:02/03/04 00:14 ID:P9Hz3xov
>>387
その比喩がわからない。
普通の人には理解できない。

389 :名無しさんの野望:02/03/04 01:36 ID:H0sa9Ra+
(´-`).。oO(>>386
       エクサレギウス繋がりでひとつ。
       Fの航宙機解説にオックスビルの名が出てくる。
       絵腐れでオックスビルは「旧帝国の名門」
       みたいに紹介されているんだがここから推測するに
       結局クレアかエグザスが築いた帝国は滅亡してるのだろうか。

       >>379
       382が言ってるようにシュヴァはゲームとして深刻な
       問題を抱えまくっている作品だ。正直人に勧められる物ではない。
       どうしてもやりたいというならGXRあたりが無難かな。)

390 :名無しさんの野望:02/03/04 10:35 ID:T+Yj5K9G
3が最高だよ。
その後は全部カス。

391 :(-_☆):02/03/04 11:29 ID:6LC5AKDZ
PS2に移植するときはXとNのライターだけで設定を組みなおして欲しい(怒

392 :名無しさんの野望:02/03/04 14:52 ID:xkjr2lTE
>>390
3マンセー野郎どもはキモイ。

393 :名無しさんの野望:02/03/04 22:24 ID:YPcOFE+Y
DQNフィッカーを出すくらいなら、アレフを出してやれよ!Fライター

394 :速報:02/03/04 22:44 ID:jAmu72uT
本日、銀河標準時22:40
シュヴァルツシルトFの「F」は「Fuck Me」の「F」であると認定されました。

395 :名無しさんの野望:02/03/04 22:56 ID:xvozaBAd
>>392
Xマンセーとどっちがマシ?
とか聞いてみるテスト。


396 :名無しさんの野望:02/03/05 00:12 ID:178Efkjq
>391
Xは違うだろ…

397 :名無しさんの野望:02/03/05 09:59 ID:tqd1wXF9
保全age

398 :名無しさんの野望:02/03/05 10:06 ID:BR4G7RmI
300以下にも落ちてないのに、いちいちあげんな。
あげるなら話題ふれ。

399 :名無しさんの野望:02/03/05 12:29 ID:ZK8IPxFD
初代を昔やって、いきなりFを衝動買いしてしまった・・・
攻略サイトとかないと、コレわかんないよー

400 :名無しさんの野望:02/03/05 15:31 ID:1ttQ0wqb
やったー!!400GET!!!

さすがFが発売されただけあって、
驚異的なスレのノビだね(泣

401 :(-_☆):02/03/06 01:06 ID:Kls8zbhP
>>396

 反省の訂正!

 ZとNのライターだけでシナリオを組みなおして欲しい!!


402 :名無しさんの野望:02/03/06 01:14 ID:L0ua/rN3
>>399
激しくネタバレを含むが KGDゲーム談話室(仮)
にある程度の情報はまとまってるぞ。

>>400
Fの出来が今ひとつアレだったからな。
苦しい時だが耐えるんだ。

403 :名無しさんの野望:02/03/06 01:41 ID:E8uJKzaD
ゲームとしての作りこみがいまいちなせいで、今一つ評価の
かんばしくないW2ですが、シナリオ的にはこれがシリーズの
中で一番、私は好きです。


404 :名無しさんの野望:02/03/06 21:40 ID:8RjsUT7U
W2のシナリオは確かによかったね。
Nの場合は何かやり過ぎでウザイという感が。

405 :名無しさんの野望:02/03/07 23:27 ID:Asg0Gfww
X2でたらどうする?

406 :名無しさんの野望:02/03/08 00:09 ID:+I2E9U1I
困る

407 :名無しさんの野望:02/03/08 18:52 ID:HbU2RJLV
いっそ、シュバをNTU物語にした方が。
クレア真王はなかったことにしても、もうあまり影響ないような。

408 :名無しさんの野望:02/03/08 20:36 ID:JkFs3zmk
それはちょっと……ただZ、Nのライターにクレア(真王軍)が主人公の話を
書いてもらいたいっていうのはあるかも。

409 :名無しさんの野望:02/03/08 21:09 ID:WThsZiYQ
>>407 NTUについてはこれ以上語ってもしゃあないんじゃないの?
それともハンが反対派に暗殺される話が見たいとでも(藁

410 :名無しさんの野望:02/03/09 00:45 ID:X+Lq/aZa
今Fを始めたのですが、良い攻略サイトないかなぁ・・・?

411 :名無しさんの野望:02/03/09 03:18 ID:Uzk0lT9/
>>410
皆が口出してくれるなら作ってもいいよ
K分社の攻略本に腹を立ててたとこだったし

ただ完成までどんなに早くても2週間はかかると。

412 :名無しさんの野望:02/03/09 07:25 ID:pxrCEJyJ
>>409
NTU物語はもっと見てみたい。
アデル→アレックと主人公が変わってきたから、
次はペドロシアンあたりを主人公にして外交・調略
メインでやってみるとか(w

W2でもNでもそうだけど、小さな国家が力を合わせて
外敵に立ち向かうっていうシチュエーションは燃えると思う。

413 :名無しさんの野望:02/03/09 09:06 ID:M/4BMV+v
ペドロシアンに主役は無理だろ?
あれはあくまで脇役に徹してるからいいのであって、主役にするとウザイだけだ。

414 :名無しさんの野望:02/03/09 12:41 ID:Kn7gsE2H
では、ゴッドスペルを主役にして
オーバーネスト軍団を活躍させるとか。
暴れすぎて真王軍に包囲されてピーンチになったときに、
エグザス&デスペラン登場〜の流れで。

ちなみに副官はルカ。

415 :名無しさんの野望:02/03/09 14:18 ID:m9HOvPJX
副官がルカだと、戦闘に負ける度に「稚拙な戦術、無能な司令官、無様ですね。」と言いそうだな(藁

416 :名無しさんの野望:02/03/09 14:34 ID:ezPT8ghv
ロリバージョンのルカはそんなこと言わない。
「現地からの報告です。戦闘に敗北しました」
無表情にその程度をいうだけだろう。

そこがいい。


417 :名無しさんの野望:02/03/09 16:06 ID:gozWN3dl
ルカなら
「全ては我らの予定通り…」

とかなんとか言うんじゃないかな?
あと時間計算?がどうとか俺には理解できないが(w


418 :なまえをいれてください:02/03/09 19:51 ID:w3gfcb22
>>411
では頼む。
手伝える所があったら手伝うよ。

419 :名無しさんの野望:02/03/09 23:53 ID:nELgUCqs
>>415
シリーズ屈指の名ゼリフだと思ふ。
当時は本気でムカついたけど、今にして思えばそれこそライターの思う壺か。(w

420 :名無しさんの野望:02/03/10 09:42 ID:Fcq4CXLK
シリーズ屈指の迷セリフは
「処女が耳学問でカサノヴァを踊る」
だろ。耳にこびりついて離れないよ!!!!

421 :名無しさんの野望:02/03/10 11:33 ID:8DvJNKXs
>420
“踊る”ではなく「処女が耳学問でカサノヴァ“と戦う”」……だったような?
でもたしかにインパクトのある台詞です。(w


422 :名無しさんの野望:02/03/10 15:29 ID:zLc24VFB
戦闘に負けた時のペドロシアンのセリフ
W2「勝敗は時の運、とはいえ敵ながら天晴れな戦ぶり」
N「我が軍は敗北した。無様な・・・」
ひょっとして、ルカがのりうつったのか?、ペドロシアン(藁

423 :名無しさんの野望:02/03/10 15:41 ID:ofHmx7sx
>422
W2のときは、主君のボージュド二世に向けて行っていた台詞で、
Nの時は朋輩のアレックに向けて言っていた台詞だからでは?……などとマジレスしてみたり。

ところでW2のペトロシアンの戦闘時の台詞が、チェス用語だっていうのをどれくらいの
人間が気がついていたんだろうか……?

424 :名無しさんの野望:02/03/10 16:17 ID:zLc24VFB
>ところでW2のペトロシアンの戦闘時の台詞が、チェス用語だっていうのをどれくらいの
人間が気がついていたんだろうか……?
多分そうだろうとは思った。
中々決まってるのでNでも言って欲しかったなあ。



425 :名無しさんの野望:02/03/11 14:17 ID:/yYgUUM1
漏れが思うシリーズ屈指の名ゼリフは
「自らを守る力無くして、何の主義主張か」(Nオープニング、ペドロシアン)かな

426 :名無しさんの野望:02/03/11 19:35 ID:7btJ8mkN
Zのエグザスの台詞「……ゴッドスペル!」は?(w

427 :名無しさんの野望:02/03/11 19:55 ID:qxcHoXpf
漏れが思う屈指の名ゼリフは
「アンジェにおまかせ☆」(W2 レインローグ遠征軍副官アンジェ)

そういえばアンジェは何処へ・・・


428 :名無しさんの野望 :02/03/11 20:45 ID:45MnleSA
GAの白き月とは、デスペランでは無いかと言ってみるテスト

429 :名無しさんの野望:02/03/11 20:50 ID:B9/EYW07
>>428
ゲームボーイアドバンスで外伝がでるんですか?
と聞いてみるテスト

430 :名無しさんの野望 :02/03/11 21:08 ID:45MnleSA
>428>429
これを機会にシュヴァを一般人に広める罠ですか?

シュヴァも萌えを追求していいと思うのだが?
「無論、安直にはやらんよ」
ときシュヴァは反対ですが、凛々しい萌えはあってもいい。
と言うよりもロックフォード総帥はそうだと思うんですが

431 :名無しさんの野望:02/03/11 23:06 ID:uOY39Re9
>>430
W2の総帥>重度の精神病患者(夢遊病?)
Nの総帥>現実主義者
Fの総帥>真王マンセー!!!

432 :名無しさんの野望:02/03/11 23:07 ID:EG1EvXJN
名セリフといえば、Zのイデラの台詞
「傲慢で一方的な理想主義者、真実の悪人とはそういったものでございますよ。」

433 :名無しさんの野望:02/03/11 23:24 ID:D5x/UHDM
GXRの出だしのヤンゴンの最後通告の時の会話は印象に残ってるなあ。

ユーシス「使者?失礼だが、奴隷の間違いではないのかな?」
ハイメ「奴隷とは何と言う言い草だ!反逆者のくせに!」
ユーシス「反逆者とは何と言う言い草だ。ふふ、用件を聞こうか?」

このころのユーシスはカコヨカタな〜


434 :名無しさんの野望:02/03/11 23:30 ID:uV/N4kJL
ハイメ「適切な状況判断もできぬ輩には死が相応しい!」
といってクラーリン召喚。弱かったけど、序盤からして印象は強い。

435 :430:02/03/11 23:34 ID:45MnleSA
てか、何で自分にレスしてるんだよ(汗

436 :名無しさんの野望:02/03/12 00:39 ID:s14G50gF
名せりふとはちと趣が異なるのだが、IIIのあいまあいまに入るエグザスの
独白が一番かっこいいと思うのですが。すでにうろ覚え状態なので
だれかここにアップしてくれると嬉しいです。

「我々はついにここまで帰ってきた・・(省略)銀河系諸族が手を握り合い繁栄する
日を信じている」

437 :名無しさんの野望:02/03/12 00:44 ID:8WZ2ER5q
>>436
IIIのあいまあいまに入るルカの独白ならアップできるよ

438 :名無しさんの野望:02/03/12 00:50 ID:pILCTNea
>>434
GXのヤンゴンは確かに印象に残ってるなー。
クラーリン=ラスボスだと思ってたから正直焦った。(確かに弱かったが)

>>437
いらん。



439 :名無しさんの野望:02/03/12 08:22 ID:tOTokssq
>>437
Win版のIII持って無いんでUPしてほしいよ・・・

440 :( ・∀・) E:02/03/12 19:01 ID:bE1CwRZ6
じゃあちょっとUPしてみるよ。
細かい所で間違いがあるかもしれないのでそのつもりで頼む。


我々は、遂にここまで帰ってきた
かつてこの銀河を席巻した第1次銀河帝国の崩壊から200年余
帝国の進出において流された銀河先住民族の血はいまだ乾かず
人類は多くの貴い存在を失った

しかし、我々はここまで帰ってきたのだ

人類が自ら犯した罪を乗り越え、銀河の諸族と手を取り合い
新しい秩序のもとに繁栄する日を私は信じて疑わない

441 :( ・∀・) E:02/03/12 19:09 ID:bE1CwRZ6
・・・・・・人類の進む道が決して平坦でないことを思い知らされた
首相に就任して最初の仕事がこのような争いに発展するとは・・・・・・

幸い、ILOは人類に対する嫌悪から生まれた存在ではなかった
嫌悪から発した争いと、利害から発した争いは異質の事象だ
利害から生まれる争いは、理性をもって御する事ができる

私が恐れているのは、今もこのガーディナルに深く根付いている
人類に対する不信感の火が再び諸族の心を満たし
理性を越えた憎しみと嫌悪の争いが引き起こされることだ

ILOとの利害が生んだ争いが、その引き金にならなければよいが・・・・・・

442 :( ・∀・) E:02/03/12 19:18 ID:bE1CwRZ6
ミクトネスとの戦いは、決して後味のよいものではなかった
特にイノンとミクトネスの同じ血を分けた者が
その血を流しあうなどとは

私は自問せずにいられない

我々の行いは、過去の忌まわしい出来事の再現ではないか?

確かに新しく皇位についたアルクトス2世は親人類派の信頼できる人物だ
我々はひとときの平安を手に入れたかもしれない
しかし、彼女を皇位につけたのは他ならぬ「力」だ
力をもって世を平らげる事の愚かさは理解しているつもりだったが・・・
せめて、この混乱がこれ以上の波紋を広げないことを
我々が、力で振り払わなければならない火の粉が舞わないことを祈ろう

443 :( ・∀・) E:02/03/12 19:27 ID:bE1CwRZ6
もはや、歴史の流れを変えることはできないのだろうか
我々が訪れて以来、ガーディナルの混乱は加速される一方だ

そして、常に我々人類が混乱の中心にある
いまや人類はこの地に混沌とした時代をもたらした鬼子以外の何者でもない
諸族は次々に我々を憎み、追い立てようとする

国民は生きるすべを力に求め
司令官の間では、徹底抗戦を求める声が日増しに強くなっている

・・・そして、遂にこの惨事だ

リンシア=マークライトは私を光の戦士と呼ぶ
私は争いをくり返し、力で諸族と渡り合うほかに選ぶ道を知らない愚か者だ
もし真王が目覚め、銀河を治める日が来るならば
はたして私のような人物が、真王に求められるというのだろうか

444 :( ・∀・) E:02/03/12 19:34 ID:bE1CwRZ6
鬼道だと? 私の選んだこの道が?
では他にどのような道があったというのだ

あるいは我々がこの星系に植民したことが過ちだったのかもしれない
あるいは過去に多くの血を奪った銀河帝国の報いなのかもしれない

しかし、我々はすでにここにあるのだ
この宇宙で生き残っていく以外の道などありはしない
私はこの孤立した宇宙で、国民を・・・人類を救わねばならない
それを鬼道と呼ぶならそれもよかろう

私が光の戦士ならば
そして、与えられた運命が鬼の道ならば
私は喜んでその道を選ぼう

たとえ同胞の血にまみれようとも
私は一歩たりともこの道を引き返しはしない

445 :名無しさんの野望:02/03/12 20:30 ID:Lv8BwkvX
3は未プレイだけど、この独白だけで3のストーリーが想像できて涙が出てくるよ

446 :名無しさんの野望:02/03/12 21:32 ID:GxZ42Akd
>>439
とりあえずOPのセリフだけアップしとく。全部は大変過ぎて無理です…

*IIIのOPより(ルカ)*
いったいどれだけの時間と空間を彷徨っただろうか?かすかな光を求めて…
遥か生命の源から受け継がれる百あまりの星、数百億の星々に散った微小の勇士達が…
刻の流れと供に惹かれあい、交じりあい、凝縮され、そして銀河の大河(おおが)になる…
…そう、全ては予定されたこと…そして私の役目は、それに従うこと…
遠い星々の争いからこれまでに96の因子の存在が確認され、そのうち86の因子が
波長と波形を元に分類され、その役割を確定した…


…数千億の重なりあう闇の中で、かすかな光が私をここへ導いた…
見つけた!!跳躍通信のチャネルを開きマスター(エグザシオ)と接触する…
二つの意識の融合が始まる…………王の再生は近い…………

そして銀河は長く続いた混乱の時代を終えるだろう…そう、全ては予定されたこと…
私の役目もあと僅かで終わりを迎えようとしている………

447 :436:02/03/12 22:18 ID:PwOwW3oc
>>440-444

おおっ、まさしく神よ!ありがとうございます。
涙無しには語れない、エグザスの悲しみが胸を締め付けるぅゥ!

とくにこのへん

>しかし、我々はすでにここにあるのだ
>この宇宙で生き残っていく以外の道などありはしない
>私はこの孤立した宇宙で、国民を・・・人類を救わねばならない
>それを鬼道と呼ぶならそれもよかろう

追い込まれながらも、鬼道を自覚しながらも生き延びる事をあきらめなかった
エグザスへの人生賛歌マンセー!(なんかジョジョみたいだな、藁)

ルカは・・・(-_-;)

448 :名無しさんの野望:02/03/12 23:09 ID:wbj4OK5f
>>446
あのマスターってグラフツゥラーの事なの?
俺はルカ以上の超存在かと思ってたけど…。

449 :名無しさんの野望:02/03/13 00:24 ID:Oq7W4TjG
>>440-444

おお、素晴らしい。
例え原理主義者と言われようが、私はやはりVが一番好きです。


一見粗野に見えながら、何気にしぶとく深い指し手のピルネップ。
君子の仮面を被った腹芸師バルネリスト。
アクロバット外交も辞さぬ超利己主義者ファズー。
国名も言動も清々しいまでに尊大過激なヴァルック。
エグザスの良き先達であり、内に静かな闘志を秘めたマレル。
威風堂々、野心に満ちた傑物ゾルン等等…

ストーリーも元首達のキャラ立ち具合も、シリーズ屈指だったと今でも思って
おります。

…ルカの言動は、蛇足と思っているのでどうでも良いですが。

450 :名無しさんの野望:02/03/13 00:40 ID:KSW+qbc3
F買ってきたんだけど、なんかもう、買ってきて1時間プレイして、
戦闘時のSEとムービーの音声の音量バランスの悪さにやる気が失せた。
こんな初歩的な部分の調整も出来てないなんて、
いかにも「やっつけで作りました」って感じだな、コレ。

451 :名無しさんの野望 :02/03/13 00:42 ID:NMo4zQ79
>450
ああ、それは昔からです。
テレビが付いているとせりふが聞き取れない罠

452 :450:02/03/13 00:55 ID:KSW+qbc3
>>451
あ、そうだった?なんか今回は、SEが特別でかいような気がするんだよね。
がんばって続けてみるよ…どうもありがとね。
てか、HDD内のSEデータだけノーマライズかけて音量下げることにした。
暫定的な解決だけど。

453 :名無しさんの野望:02/03/13 09:32 ID:V/rQq+Bg
>>450=452
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013141464/104-136
いつもって事はない。今回の音量調整はひどすぎる。
SE>>>BGM>>>声って感じかな。

…製作サイドは一度も通してプレイしたことが無いんじゃとさえ
思えてくる、今日のしるこでした。

454 :story:02/03/13 12:37 ID:tmW0qvAz
アプリオン、パーシオン両共和国が誕生したことにより、ガーディナル星域に新しい時代が
やってきたことをどの種族も認めた。人類がやってくるまでの問、この星域のテクノロジー、
文明は進歩していたものの、かつて人類が築き上げたものにまでは至っていなかった。
人類の遺産を各種族はとうとう超えることができなかったのである。そこへ、遺産の正当
な相続人であり-、遺産を超えるテクノロジー、文明を築ける人類が帰ってきたのだ。
彼らは人類に熱い期待をかけた‥・

一方、期待をかけられた人類は、国家を建立することはできたものの前途多難の道を歩
まなければならなかった。劣悪な惑星環境の改善、経済体制の確立、都市計画等々。
両共和国の資源はあまりにも乏しく、独自に周辺諸国なみの国力を持つ事は不可能だった。
幸いにも、人類に最も好意的だったクヌーダ帝画が、両共和国こ多大な援助を申し出て
くれた。クヌーダの援助のもと、両共和国は順調に画を整えられたのだ。ガーディナル星域
は、二大勢力によって平安を保たれていたとはいえ、紛争が皆無なわけではなかった。

455 :story:02/03/13 12:39 ID:tmW0qvAz
第一次銀河帝国は、かって広大な宙域を領域とし栄華を誇っていた。
ガーディナル星域は、帝国の辺境ではあったが、当時の帝国が推進した植民地拡大政策
によって、多数の人類が入植していた。
第一次銀河帝国が崩壊すると、辺境にあった人類は中央星域へ引き上げていった。人類
は、原住種族の理解を超えるハイ・テクノロジーを遺産として残していき、原住種族は、それ
を利用することによってたやすく星間国家を造ることができた。彼らは、自ら生み出すことの
できぬテクノロジーを築いた人類に感謝する、とともに恐れた。彼らにとり、人類は神に等し
かったのである。
ガーディナル星域もその例にもれず、5つの種族国家が誕生していた。
帝国崩壊により混迷する中枢銀河は、戦乱が長期にわたって続き、小国は大国こ併合さ
れるか滅亡を選ばなければならなかった。ガ、ーディナルのような辺境は、銀河の覇権を
めぐる争いとは無縁ではあったが、小国、大国が互いの生存圏を主張する戦いは行われ
ていたのである。
戦いが落ちついたとき、ガーディナル星域は、東にクヌーダ、エルバイプ、ルシーデの三帝国
連合。西にニーダバウ首長連合の二大勢力が確立していた。両勢力が他国家間の紛争を
抑える事で、ガーディナル星域に平安がもたらされた。
やがて、第二次銀河帝国が成立する。しかし、ガーディナル星域に人類が大挙してやってくる
ことはなかった。人類が再びこの星域にやってきたのは、第二次銀河帝国が崩壊しでからで
ある。

456 :story:02/03/13 12:39 ID:tmW0qvAz

銀河帝国が短命に終わった事に、ガーディナルの各種族はほっとした。自ら築き上げた領域
が植民地とされずにすんだのである。彼らにとり、人類の能力は驚愕と尊敬に値するもので
あったが、その領土的野心は恐怖の対象でもあった。
中枢銀河が安定しはじめると、人類は再び生存圏の拡張にのりだし、その一部がガーディ
ナル星域にやってきた。、各種族は困惑した。果たして、彼ら人類を受け入れてよいものか…
各種族が星問国家を築けたのは、人類のおかげである。だが、彼らをこの星域に受け入れ
てしまったら、この星系は再び彼らのものになってしまうのではないか?
西のニーダバウ首長連合は、自分らが今日あるのは人類のおかげであるとして、人類受け
入れに賛成した。
東のクヌーダ、エルバイブ、ルシーデ三帝国連合は、内部で意見が対立していた。ニーダバウ
と同じように、人類を受け入れるべきであるとする主張と、人類は再びこの星域の主人となる
つもりなのだと、入植に反対する主張にわかれたのだ。
再びやってきた人類の扱いでもめたガーディナルの二大勢力は、度重なる意見調整で人類
の条件付入植を認めるにいたったのである。

1・人類に与える宙域を限定する。
2・人類画家が、一定居住惑星数を越える場合、別国家として独立させる。
3・人類を各種族国家の中央宙域に置き、彼らが暴挙にでないよう監視する。

二大勢力の意見調整の結果を受けざるを得なかった人類は、各種族に囲まれ、資源にも
恵まれないガーディナル星域の限定された中央宙域に、2つの小国を建国した。アプリオン
共和国とパーシオン共和国である。

457 :story:02/03/13 12:40 ID:tmW0qvAz
ニーダバウの南に位置するクロスバル首長連合は、ガーディナル星域内でもっとも理解
しがたい民族であり、ニーダバウと紛争状態にあったし、パーシオンの南東、南西に広が
る、ヴァルダム宇宙統一国とミクトネス帝国は、両者のあいだに位置する惑星の所有権を
めぐり、緊張がたかまっていた。
両国が戦争に突入しないでこれためは、ミクトネスをイェルプ礼法国が、ヴァルダムを
三帝国連合が抑えていたに他ならない。
このミクトネスとヴァルダムの問に広がる星系は、かって人類がガーディナルを統治して
いたころから、ミクトネスの種族と、人類の混血化が始まり、今日では亜人類とも亜ミクト
ネス産族ともよべる混血種族が居住する星系である。
人類が、第三の国家を建国する宙域として、ヴァルダムとミクトネスの中間に位置する
星系を選んだのは、人類の血と共に、ミクトネスの血が流れている種族であるのならば、
彼らが人類を受け入れてくれるであろうし、ミクトネス、イェルブ両国との国家関係も発展
をするであろうと考えた結果である。
しかし、長い間、惑星所有権を巡って緊張が続いてきたミクトネス、ヴァルダムが、その
惑星を含む星系に人類が入植することを簡単に受け入れられるだろうか・・・
ガーディナル惑域の情勢が大きく変わろうとする前夜であった。

458 :story:02/03/13 12:41 ID:tmW0qvAz
>>454は書き込みミスです。すいません。

あまりにも懐かしいスレだったので、手元のマニュアルより引用(全部だが)

459 :名無しさんの野望:02/03/13 14:28 ID:H0+u5yrU
>>446
>96の因子の存在が確認され、そのうち86の因子が
>波長と波形を元に分類され、その役割を確定した…

これって何?光の戦士のことを言ってるの?
マジレスよろしく。

460 :名無しさんの野望:02/03/13 20:18 ID:gLAPaBz3
未来を構成する要素だろ。
ユーシスが辺境の覇王になるとか、銀河一統までの自作自演劇のさ。

461 :名無しさんの野望:02/03/13 23:11 ID:MuZPLKsX
>>440-444
あー、なんか今思い出してもムカツクあいつ!
イェルプの腹黒法王(だっけ?)!!
せっかく平和になったと思ったら……!

実際の文字数以上の物語を語っていた、良いゲームだったよ。

462 :(-_☆):02/03/13 23:31 ID:R7XIGRy4
>>461

同感だよ!

あの時には「あの糞爺の国を瓦礫の山に変えてやる」と誓ったものだ・・


463 :名無しさんの野望:02/03/13 23:32 ID:KNoypKyN
test

464 :>:02/03/13 23:56 ID:Ue+haK91
>>440-444
俺も思い出してきたよ
バーデリン連合の合計18個艦隊に雪崩れ込まれて首星が最前線になって
わずか3個艦隊でちぎっては投げしてたあの壮絶な日々を・・・
(残り3個艦隊はそれぞれ対イェルプ、対ヴァルダム、
ニーダバウに壊滅状態に追い込まれたアプリオンの援軍で文字通りパッシブジャンプで星域中飛びまくってました。)

465 :名無しさんの野望:02/03/14 00:38 ID:zr/1+Xju
残念だな、エグザス首相。すでに神の審判は下された。
昨今のガーディナルの混乱を見たまえ。人々の叫び声を聞きたまえ。
これらはすべて諸君の入植に端を発した悲劇ではないか!
至高のミラ神は、この星系に災厄をもたらしたアースマンを決してお許しには
ならないだろう。


…以上、手元のメモ、腹黒法王の戯れ言より。


>>461・462

おお、同志!


466 :名無しさんの野望:02/03/14 11:28 ID:AKy4oaLl
>>460
IIIのエグザスも、ルカの手のひらの上で踊ってるだけってことか

467 :名無しさんの野望:02/03/14 12:57 ID:DR53Cvs3
このゲームってどんな話なの?

468 :名無しさんの野望:02/03/14 15:34 ID:KUXNH++a
>>467
シュヴァルツシルト大銀河の覇権をかけた闘い。
この銀河には、八強国という巨大国家があるんだけど、どの国もだんだん
求心力を失っていたわけよ。それを倒して宇宙を統一してしまおうってのが
クレアが率いるクレア真王軍。真王軍の人達は「光の戦士伝説」という伝説を利用して、
自分達が「光の戦士」で、宇宙を統一する存在であると自称してる組織なわけ。
しかし他の考え方を持っている奴もいて、その代表が四賢者ルカ。色々と活動して
ユーシスやエグザスの様な「光の戦士」に選ばれる力を持つ奴を次々と洗脳して
自分の為に働かしてるわけ。で、ライブラリっていう旧帝国の遺産を収集させて、
何かをやろうって企んでいるわけだけど、その真意はいまだに不明。

色々書いたけどぶっちゃけた話、八強国という旧体制側と、「光の戦士伝説」を
利用して宇宙を統一しようとするクレア真王軍の戦いだね。それに四賢者率いる
謎の組織が暗躍することで、物語に面白みを持たしてるってわけね。

469 :名無しさんの野望:02/03/14 17:02 ID:y+Qoie+m
問題は、小説では無く、媒体がゲームであると言うことだな。
一年にいくつも出せるわけではないし、ライターも同一の人物が
担当し続けるわけでもない。
だから、作品にばらつきがでてしまう。鬱

470 :名無しさんの野望:02/03/14 20:34 ID:u1ESq2bV
>>466
エグザス自身は気づいているだろ、多分。
知ってて尚利用していようとしていたんじゃ?

GXRの真エンディングでも、明らかに4賢者(特にルカ)はエグザスに
敬意を払っていたからな?
うろ覚えだけど「貴方の心を測る事は私に出来ない」とか言うルカのセリフ見て
「オオッ!ときシュバはエグザス×ルカなのか!」と思った俺って…鬱

>>448
俺もそう思ってた。Vの時点でのルカのマスターって一体誰の事なんだ?
誰か教えてくれ!

471 :名無しさんの野望:02/03/14 21:22 ID:37g8MaXn
>>468
まさしくその通りなんだが…

472 :ルカ:02/03/14 21:42 ID:P78BRNy2
エグザスはマスターの代わりではない。
エグザスはマスターの代わりではない。
エグザスはマスターの代わりではない。
エグザスはマスターの代わりではない。
エグザスはマスターの代わりではない。
エグザスはマスターの代わりではない。

473 :ルカ:02/03/14 21:44 ID:P78BRNy2
>>全員
てめぇらのせいで覇の配列が逃げたじゃねぇえかゴルァ!!!

474 :師匠:02/03/14 21:48 ID:+Lon/7ru
フン!自作自演の予言に何の意味がある!?


475 :名無しさんの野望:02/03/15 11:46 ID:Fj0AtoYO
>>474
師匠はルカのこと嫌っていたね。
ルカが自分達を利用してるってことに
薄々気がついているのかもしれない。

476 :>:02/03/15 22:44 ID:GG6Ue5z0
何時見ても師匠がエクセルサーガの「あの人」に見えてしまう。
「大宇宙の大いなる力」も手にしていたし

477 :名無しさんの野望:02/03/16 02:12 ID:0gsB7JhM
ゴッドスペルはZの中で少なくとも2名、指パッチン電撃で直接に人を殺してる…

478 :名無しさんの野望:02/03/17 02:18 ID:sfKoUIzC
世界観を破壊しかねない滅茶苦茶キャラの割りには、文句をどころか
結構人気があるのな、ゴッドスペル師匠は。・・・

479 :名無しさんの野望:02/03/17 05:43 ID:UFp0Hk44
>>478
一部のDQNの間でだけな

480 :名無しさんの野望:02/03/17 11:19 ID:4TpIuViV
>478
ゴッドスペルはキャラ立ってるからねえ。
非常に危うバランスだとは思うけど。
このライターはとにかくキャラを立てるのがすごく上手い。

FとかXのライターはキャラ立ちっていうのを、なんか勘違いしている
フシがある。

481 :名無しさんの野望:02/03/17 21:29 ID:OCeN8wxK
何時の間にか、続編出てたんだね…
今日、出てるのに気付いたよ。
…買うかどうか30分程悩んで、2chを見てからにしようと思って結局買わなかった。
やっぱスルー…かな?

482 :467:02/03/18 15:12 ID:ydonZRn0
>>468
四賢者ってあくど・・・

483 :名無しさんの野望:02/03/19 21:08 ID:FtLTtmKT

    では、DAT落ちまでの間、大耳モナーが
    ここを管理しておきます。
                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


484 :名無しさんの野望:02/03/19 21:17 ID:z4Dbkkb9
DAT落ちだと? 私の選んだこの道が?
では他にどのような道があったというのだ

あるいは我々がこの板に植民したことが過ちだったのかもしれない
あるいは過去に多くの駄スレを立てたパワードールオタの報いなのかもしれない

しかし、我々はすでにここにあるのだ
この板で生き残っていく以外の道などありはしない
私はこの孤立した2ちゃんで、シュヴァオタを・・・III原理主義者を救わねばならない
それを駄スレと呼ぶならそれもよかろう

私が光の戦士ならば
そして、与えられた運命が駄スレの道ならば
私は喜んでその道を選ぼう

たとえ同胞の駄スレにまみれようとも
私は一歩たりともこの道を引き返しはしないage

485 :名無しさんの野望:02/03/19 21:25 ID:Ynq3/MNU
マンセー


486 :( ・∀・) E:02/03/19 21:35 ID:91dZVBx3
>478
ゴッドスペルの「戦艦を素手で破壊できる」っていう設定はアレだが
実際ゲーム中でやってるわけではないしな・・・
そんなイカレた設定よりも味のある振る舞いが評価されたって事だろう。

>481
もう30分程悩んでみてくれ。 
君の購入が次のシュヴァに繋がるかもしれない!

>484
(w
原理主義で思い出したけどVの低価格ヴァージョン誰か買った?
ついでにage

487 :名無しさんの野望:02/03/19 21:59 ID:bc1QQf4i
>>486
あんたは社員か(w

Fは勧めちゃいけないでしょ。

488 :議長ルカ:02/03/19 22:51 ID:sqNP+ELe
我等の道のりは長い。
地雷の一つや二つで、見捨てた所で、益は無い…。

荻原えみこ様マンセー!

489 :(lll ・∀・) E:02/03/19 23:01 ID:91dZVBx3
>487
道連れは多い方がいいだろう?
なんてな。

490 :名無しさんの野望:02/03/20 08:46 ID:MyKd0FkV
>>487
死なば諸共

491 :名無しさんの野望:02/03/21 17:31 ID:LkLJQ8bF
Fは戦闘マップの大きさを半分にするか、戦艦の移動力を倍にして欲しかった。

492 :名無しさんの野望:02/03/21 21:38 ID:Qp/Zo5cw
>>491
シナリオも書き直してほしかった
値段も安くして欲しかった
時間がかかりすぎるのをなんとかしてほしかった
エグザスの声優は小杉十郎太でいってほしかった
アデルが真王マンセーになるのは見ていて痛かった
いままでの設定を無視しまくるのは辞めてほしかった
ゲームをするのが億劫になる戦闘システムはどうにかしてほしかった

とりあえず次回作に期待するよ

493 :(; ・∀・) E:02/03/21 22:14 ID:1G8KqM/a
486ではああ言ったがぶっちゃけた話出るのだろうか、次回作。
発売前に紹介していた雑誌ではきっぱりと「終わり」って言ってるし。
出版社もそれなりに確かな情報が無いとそんな事書かないよな・・・

494 :名無しさんの野望:02/03/22 04:49 ID:3MyM5uRj
教えて君でスマソ。
今Zやってるんだが駆逐艦と巡洋艦ではどっちがいいの?

495 :名無しさんの野望:02/03/22 07:00 ID:DndIsjWC
>>494
ミサイル主戦力のほう

496 :名無しさんの野望:02/03/22 10:17 ID:b49eZyto
>>494
あまり大差無しかと。
司令官の特性にあった艦種、艦種の特性にあった司令官を使うことの
方が重要かな?

497 :494:02/03/22 12:44 ID:QD0O8nbR
レスありがとー。
W・W2では圧倒的にミサイルが強かったけど改善されたんだね。
手動で背後に回ってちまちまやるなら駆逐艦のほうが有利かと思ったけど、
そこまでするほどじゃないな、これ。
W2で圧倒的な戦力差を跳ね返すために旗艦の向こう側にいる艦にミサイルの
攻撃目標を設定して旗艦のAMMを無効化してせこせこやったのが懐かしい。

498 :名無しさんの野望:02/03/22 21:25 ID:N6S8bTak
Zは司令官と艦種の相性と、数の確保(言い換えれば生産拠点の確保)が重要だね。
それさえ押さえとけば戦闘は見てるだけでいい。(その点、Vに似てるかな)

499 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/03/22 23:44 ID:k0JO0Qfg
工画堂のソフトってどうよ?(6) 〜6なのにPD5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1016800474/

総合スレ移行、PD5発売決定で祭り状態…羨ましい。
(いやあっちの住人でもあるけど)

500 :名無しさんの野望:02/03/23 00:06 ID:aIa5w3VT
Fでは盛り上がりようが無いか
悲しいな

501 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/03/23 01:10 ID:ZZRvYYWc
もういっちょ報告、パルフェスレが移行しました。
(こっちを立てることになるとは…ASで盛り上がると良いね)

工画堂ギャルゲー総合スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1016812892/

502 :名無しさんの野望:02/03/23 01:34 ID:gVqW3i6g
パルフェか…
W2にパルフェが隠しキャラで出てたっけなあ…懐かしいです。

503 :ファルヲタ:02/03/23 12:50 ID:I+aCRFde
とりあえず工画堂は早く 1, 2 のリメイクを発売してくれ。
1 万本は見込めるぞ。

504 :名無しさんの野望:02/03/23 13:34 ID:lLaObpkb
1を復刻するとしても、いまさらホンシャ帝国とかアサコ大公国とかいう名前そのまま出されてもなあ(藁

505 :名無しさんの野望:02/03/23 13:54 ID:lLaObpkb
>>500 Fが盛り上がらんのは、やはりシナリオがヘタレなせいだな。
シナリオがよければ、戦闘が面倒なことはそれほどネックにならんと思うが。
実際、W2にしてもゲームバランスの悪さに文句言いながらもコンプリートしたのは、シナリオのよさ故だな。

506 :名無しさんの野望:02/03/23 14:04 ID:hnS6kz/v
エロゲを出せというのは無しか?

507 :名無しさんの野望:02/03/24 00:34 ID:SkdeP+9i
別に出してもかまわんだろう。
その売上をシュヴァ開発にまわしてくれればなお良し。

しかしエロゲは落ち目のメーカーが最後に見せる輝き(あがき)
であることが多いという罠。

508 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/03/24 00:46 ID:1gxcblhd
>506-507
パルフェシリーズは下手なエロゲーをぶっちぎってるヤバさだと思うがあんまり売れていないな。
…落ち目って言うなー(言ってません)


509 :名無しさんの野望:02/03/24 07:44 ID:xR+VEpCR
工画堂スレ>59より引用
>漏れも指極性好きだょ。
>ただ、ストーリーが一本道なのが残念。
>インターミッションの会話に意味をもたせて欲しかった。
>会話の選択肢によって道が分岐したり、難易度が変わったりとかさ。

指極性をシュヴァFに置き換えるとそのまま当てはまるんだよなあ(鬱陀

510 :名無しさんの野望:02/03/24 10:34 ID:5JtNO3u1
>>509
1行目があてはまらない(笑

511 :名無しさんの野望:02/03/24 11:57 ID:usPdGqgq
>>506
マジでエロゲーも出して欲しいぞー。
エグザス主役でー。アデルやルカとやり放題。

与えられた運命が鬼畜道ならば私は喜んでその道を選ぼう

512 :ファルヲタ:02/03/24 15:12 ID:vAi4AV7P
得ろゲーって儲かるのかな。えろでもなんでもいいから
硬派 SF シミュレーションシリーズを遊びたい。羅刹の続編に期待。

513 :名無しさんの野望:02/03/24 19:19 ID:VDmm2Ssr
正直、シュヴァシリーズは一旦切って欲しいかも。
今の惰性っぽい状態で続けられても、
工画堂とユーザーのどちらにもよろしくない気がする。

んで、最低でも3年くらいは寝かせておいて、
「壮大なる銀河の叙事詩、今ここに甦る」ズゴゴゴゴゴ・・・・・(効果音)
とか言って、今度こそVが出ないだろうか?


・・・・・・ま、ただの妄想混じりの願望さ(哀)

514 :名無しさんの野望:02/03/24 20:38 ID:5JtNO3u1
3年後か…まだゲーオタでいれる自信が無いYO…

515 :名無しさんの野望:02/03/25 08:16 ID:paRTekCB
このシリーズは発売前の宣伝が少ないから、
3年後に発売されても気づくかどうか自身がないな(w

516 :名無しさんの野望:02/03/26 02:17 ID:nl1IQJND
3年後にこのメーカーが残っているのか心配だ

517 :名無しさんの野望:02/03/26 07:44 ID:DKeIl03u
GXRを買ってやっているのですが爆装艦が使い辛いので
爆装艦の有効な使い方があったら教えてください。
お願いします。

518 :名無しさんの野望:02/03/26 10:10 ID:YnwB22A0
爆装艦は役立たずな艦種として最初っから見切りをつけたような
記憶があるなあ……おれの場合は。

519 :名無しさんの野望:02/03/26 11:21 ID:KQiVuBrR
>517
俺の場合は、マサハルエンジンVXが使えるようになった後に
要塞タイプの惑星攻略に使ったくらいかなぁ?

520 :名無しさんの野望:02/03/26 22:17 ID:lNKottT7
>爆装艦
実は要塞惑星攻略にかなり使えるよ。場合によっては攻略艦よりも。
旗艦は打撃艦でミサイルを迎撃。こちらは長距離ボムで射程外から攻撃。
まぁ、勝手に動いてしまうからMAPの端にいちいち誘導しなきゃいけないけど。

521 :517:02/03/27 06:34 ID:EVBB2epp
>>518-520
艦隊戦ばかりを考えていて惑星攻略は盲点でした。
今度、編成を変えて試してみます。
ありがとうございました。

522 :名無しさんの野望:02/03/27 09:58 ID:F93VCj/K
GXRの要塞は馬鹿みたいに強かったよな。
何回か波状攻撃しないと絶対に落ちないくらいに。

その異常に強さが懐かしい。

523 :名無しさんの野望:02/03/28 09:46 ID:x8LINEJ+
GXRはクラーリンが馬鹿みたいに強かったな。

524 :520:02/03/28 18:29 ID:M70l2AE8
>>517
『攻略爆装艦』はエンジンを安いのにした方が使いやすいかも。
キャリー・ポイントの問題もあるし、スピードがあったら逆に困るしね(w

525 :名無しさんの野望:02/03/31 09:24 ID:xR5AeNzM
(´-`).。oO(工画堂スレに比べるとこのスレ盛り上がらんな〜
やはりシュヴァではハァハァできんからか)




526 :マスター・ヌル ◆NullAntU :02/03/31 20:41 ID:gMHMegwq
>525
(´-`).。oO(ゲームの性格が全然違うからしょうがないよな…今ASをやっているけどあれはヤバすぎる
       ソフ倫を完全に嘲笑った代物で並みのエロゲーよりも凄いよ。やっぱり工画堂は底力あると思うな)

>>440-444
>>454-457
参照用に追加させてもらったよ(別板で工画堂の布教に使わせてもらっている)
   http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=31&KEY=1008500913&START=12&END=15(シリーズ3作目の前史)
   http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=31&KEY=1008500913&START=1&END=4(シリーズ全体の歴史ネタバレ有り)
   http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=31&KEY=1008500913&START=7&END=11
   (シリーズ3作目の主人公の独白カコイイけど3作目のもろネタバレ)

527 :名無しさんの野望:02/04/01 01:50 ID:CGa+9ZaO
このスレも五代目だからね…
Fの発売で盛り下がっちゃったとはいえ、シュヴァの話題だけでよく
ここまで続いてるもんだと思うよ。

528 :名無しさんの野望:02/04/02 01:19 ID:waMOYskb
宣伝に力を入れたおかげか、ZやNより売れてるっぽいんだけどな・・・F。

529 :名無しさんの野望:02/04/02 21:52 ID:gVrmaXBq
結構いい具合に下がってきたな。
ハイパースペース突入まではまだ余裕あるけど。

530 :名無しさんの野望:02/04/03 20:07 ID:RSgsSj7F
エグザス 「ギャルゲーメーカーにでもなるつもりか?」

黄河道  「それを市場が欲するならば。」

531 :名無しさんの野望:02/04/04 00:15 ID:15yrGsnG
落下…開始!

532 :名無したちの午後:02/04/04 06:20 ID:hpr3SFR3
>>526
>並みのエロゲーよりも凄いよ。

それってどういうこと?最近エロゲに飽きてきたんでシュヴァやってるのだが。

533 :名無しさんの野望:02/04/04 10:18 ID:I08SlLRV
>532
ソフ倫が許さないようなアブノーマル系のネタを使ってるということだと思う。
近親相姦とか、12才の幼女との淫行とか、同姓愛とか。

シナリオやゲーム自体のレベルはそれほど大したことないので、もし購入
を考えているならあまり過度な期待を持たないのが吉。

534 :名無しさんの野望:02/04/04 12:18 ID:qrmy8c4q
>>530
(´-`).。oO(のうエミーよ…ハァハァ)

535 :名無しさんの野望:02/04/05 01:12 ID:5tOPQTte
Fでペトロシアンは名前出演のみか

536 :名無したちの午後:02/04/05 01:49 ID:xFhVhfxe
レスありがd AS買ってみるYO ラスティたん(;´Д`)…ハァハァ

537 :名無しさんの野望:02/04/06 22:31 ID:ynK3GKCZ
Fをようやく今クリアした。
何だよあのエンディングのチープさは。殆ど何もないに等しい。
そもそもあのミケーネで戦うならわかるが、それが簡単に最初から自分のもので、
ほぼ全部ポリックスで戦われてもね。
小一時間問い詰めたい。
ゴッドスペル、坊主が持ってったライブラリ回収して帰ってきたら
大破しててものの哀れを感じるよ。合唱。

538 :名無しさんの野望:02/04/07 00:46 ID:tOr1RPpF
…しかしエグザスはあの後どうするつもりなのだろうか?
やはり彼の事だから決して真王には膝を屈する事は無いと思うのだが…

539 :名無しさんの野望:02/04/07 02:05 ID:cyQn5eyT
(´-`).。oO(真王が勝ちまくると八強国に不敗の魔術師が登場したりするの?)

540 :名無しさんの野望:02/04/07 22:08 ID:UGY6keZc
質問させてください。GXRやっているんですけど、
扉を開くか開かないか一任するかで「一任する」を選んだんですが、
いつまでたっても三賢者が戻ってきません…
放っておいたら主星まで攻め込まれるし。
奴らはいつ戻ってくるんですかね?

541 :(;・∀・) E:02/04/07 23:04 ID:Fe4e/rSU
女王艦隊がオルグージョルートで侵攻してくると
なぜか彼等は帰ってこない。
その場合リオーヌを攻略されると何かが起こりかけるのだが
そこで強制的に終了を喰らった。
そのため女王艦隊をアングラルートに誘導する必要がある。

俺のときはこうなったので一度女王艦隊をアングラルートに
誘導してみて下さい。

542 :名無しさんの野望:02/04/07 23:28 ID:dDIiq/M2
>>541
ありがとうございます。そうなんですか…
オルグージョを先に滅亡させてそっちから回ってこられました。
アングラの小僧を先につぶしてみます。

ちなみに主星を落とされたら強制終了したみたいになって、
ゲームの音楽が延々と流れていて、
再度ゲームを起動しようとしても「起動しています」みたいなメッセージが出て
焦りました。

543 :名無しさんの野望:02/04/11 23:35 ID:EB07f66w
しかし、このスレ落ち込んでるな〜。
やはり、Fがヘタレだったせいか?
ちなみに漏れもFは第3章で止まってるが(萎え

544 :名無しさんの野望:02/04/12 00:16 ID:EahiDOjc
そうだな

545 :名無しさんの野望:02/04/12 12:59 ID:5i3zoFHI
皆パワードール5買おうYO

546 :名無しさんの野望:02/04/12 17:19 ID:Y43h.3kw
そんなにF駄目なのか?

547 :名無しさんの野望:02/04/13 03:41 ID:Cn9tARzw
>>546
ああ

548 :名無しさんの野望:02/04/13 15:01 ID:aRJbFH6E
>>546
聞くのも愚かなくらいな

549 :名無しさんの野望:02/04/14 00:46 ID:LKhOOuns
>>546
Nの攻略が落ち着いてからFの情報が出るまでも結構人がいたこのスレが
Fが出たとたんぺんぺん草も生えなくなってしまったくらいにダメだった、
と俺は思う。

まぁただの一個人が無責任に言い放っているだけだから
F買ってみるのもいいんじゃない?目立ったバグは無いし
システムは安定してるよ。

550 :名無しさんの野望:02/04/14 01:53 ID:dI67qtbo
俺はFは薦めない。 金はどうでもいいが問題は時間。

ひどく苦痛を伴う作業を延々と続けるくらいならもっと有意義な

余暇の消化方法を考える事を薦める。

551 :ファルヲタ:02/04/14 11:37 ID:aVz2iuME
>>550
結局、クリアしてないや。攻略本読んでどうなるか分かっちゃったし。
誰も誉めないし。俺も最初は面白いと思ったんだけどね。一旦やめ
ちゃうと、再開するきっかけがつかめない。なんか、もういいかなー
って感じ。クリアしないシュヴァは初めてだ。

もっとさくさく動いてくれれば。ラングリッサーみたいに、旗艦
以外の艦艇・艦載機は旗艦の周りに勝手に (陣形指定) 展開するように
して、結果は III のような感じになるようにすれば楽なんだが。
なんというかこう、戦術じゃなくて戦略、政略、外交など、上位
レベルの思考を楽しみたい。

最近のゲームでそういう戦略級の良作って出てないのかな。

552 :名無しさんの野望:02/04/14 22:21 ID:RKfjrG.Q
>551

IIIは一応艦隊戦も出来たけど、セミオートマだったよな〜
司令官の人事や、全体マップに置ける艦隊の配置あたりにセンスが
求められるゲームだったな。

特に、イノンをウェルプやミクトネスから守るときは、6個艦隊を効率よく
回転させないと、とてもじゃないが首都星は防衛できなかったよ

553 :名無しさんの野望:02/04/15 17:12 ID:XTFicvkQ
戦略級>雷神でもやるか

554 :名無しさんの野望:02/04/19 00:42 ID:Bki1XT/k
保全sage

555 :名無しさんの野望:02/04/19 23:36 ID:6ztLAyOU
Fがやる気起きんのはゲームの内容よりも、キャラとストーリーに引き付けるものがないのが問題だろうな(萎え
実際、Nはストーリーだけで何とか最後まで持ったって感じだったからな。

556 :俺的の総括:02/04/21 02:11 ID:MxTwvoLY
確かにシュバルツシルトシリーズの初期にはわくわく感があった。
それは思いもよらない展開が期待できたからだ。
しかし3作目あたりで早くもパターンが尽きてしまい、方向性を見失ってしまった。

GXR以降は司馬遼太郎の小説その他を翻案したビジュアルノベルとして中興した。
それはそれで楽しめたが、もはや特にゲームである必要もなかった。

結局のところ、シュバルツシルトシリーズはクラーリンやデスペランのような最後
の逆襲のパターンとともに始まり、パターンが陳腐化した時点でその使命を終えて
いた。だが、最後まで信長のようにガキに擦り寄る姿勢を見せなかった点はよくが
んばったと思う。Fの完全版だけ作って、あとは安らかに眠れ。

557 :名無しさんの野望:02/04/22 00:11 ID:6z.CAwPE
Fそんなにダメか?
雑誌とかの広報はだいぶ頑張ってるみたいだったが…

558 :名無しさんの野望:02/04/22 00:52 ID:O6NIQdb6
>>556
×シュバルツシルト
○シュヴァルツシルト

細かいツッコミスマソ。
でもそこにこだわりがある自分。

>>557
贔屓目に見ても駄目だったと思う。
理由は既に多数挙げられているし。

559 :名無しさんの野望:02/04/22 02:02 ID:CWO9P5zA
私としては、パターンの陳腐化よりむしろ

・設定の不統一(人物像から光の戦士・ライブラリ等の根源的部分に至るまで、ライ
ターによりバラバラ)
・戦略級から戦術級への移行(W以降、戦闘部分の占めるウェイトが肥大の一途)

の方が、混迷の原因という気がする(少なくとも私はWまでは、シナリオや人物達に
魅せられた事もあり、陳腐だと思う事は無かった)。

まあ後者については(変質が哀しいとは言え)単に私の好みの問題とも言えるが、そ
れでも前者の方はシリーズ物として、やはり致命的であったかと。


振り返れば、初めてUをプレイして虜となってより、随分とこのシリーズに入れ込ん
できたものの(もっともEX+以降の作品については、一概にそうも言えぬが)、最
早これまで。いい加減設定のバラバラさとゲームバランスの悪さに疲れました。

これまでに尽きせぬ感謝を込めつつ… さらばシュヴァルツシルト。

560 :名無しさんの野望:02/04/22 10:11 ID:nq5b/yfM
設定の不統一に関してはGX、W、X、Fのライターのせいだと思うが。
すくなくともそれ意外の外伝作品は1、2、3、4をストーリーを念頭
に話を書いてるように感じた。
とくにZ、Nは、前作のXが滅茶苦茶やった尻拭いをやりつつ本筋に
ストーリーを戻そうという雰囲気があったし。
でもFのライターのおかげで、そんな努力もあっさりあぼーん……(w

561 :名無しさんの野望:02/04/22 21:34 ID:UG2k0KDE
では引き続き、お一人様づつお別れの言葉をどうぞ。
♪ほーたーるのひーかーりー、まどのゆーきー♪

562 :名無しさんの野望:02/04/22 22:51 ID:WDQc/U8o
本当に最後の遺産だった→Z

563 :名無しさんの野望:02/04/22 23:03 ID:JCMtE7a.
GXがGXRで別物みたいに良くなった様にZのライターさんの手でFRとか
出ないのかな?ウザッたいだけの戦闘システムも変えてさ。

564 :名無しさんの野望:02/04/23 02:21 ID:bkL/R8.E
何百何千の星系が集まってる筈の8強国を舞台にしたXやFより、辺境の一星系のみ
が舞台のW2、Z、N等の方がなぜか話のスケールがでかく感じる罠…

565 :名無しさんの野望:02/04/23 23:18 ID:RRjewfLw
>>564
それはみみっちい戦争ドラマをセコい視点でしか書けなかった
XやFライターの責任。八強国の連中のキャラの薄っぺらさときたら…

566 :名無しさんの野望:02/04/23 23:41 ID:720Dt.JQ
Fライターは無理やりモリスやユーシスをキャラ立てしようとしているのが、ハッキリ言って萎え。
まだNの悪玉モリスやバカ殿ユーシスの方がキャラ立ってるぞ(藁

567 :名無しさんの野望:02/04/24 19:39 ID:dKX9IsGI
>565

同意
IIIのバーデリン帝国連合の悪玉皇帝のほうがインパクトあったりする(かな?

568 :名無しさんの野望:02/04/24 21:23 ID:kSIYc0KE
ところでVのライターってだれだったんだろう?(Zライターは参入してなかったと思うが)

569 :名無しさんの野望:02/04/24 21:56 ID:F.BQlGx.
Fの萎えた台詞あげてください

570 :名無しさんの野望:02/04/24 22:50 ID:ryGJ/SGU
>>569
インストール

571 :名無しさんの野望 :02/04/25 14:22 ID:OJ8i9xKE
聞き取れなかった台詞も多かったからなぁ

572 :マスター・ヌル ◆NullAntU:02/04/26 09:35 ID:PkR.ICv2
一応告知ケイブンシャあぼーん

<経営破たん>中堅出版社の勁文社が再生法申請

 中堅出版社の勁文社(東京都中野区・資本金8000万円)が
19日に東京地裁へ民事再生法の適用を申請し、保全命令を受
けたことが、23日までに分かった。出版事業はこれまで通り続ける。

 民間信用調査会社の帝国データバンクなどによると、負債総額
は約26億円。同社は1961年の創立。「原色怪獣怪人大百科」が
ベストセラーになるなど、子供向け娯楽情報書籍に強かった。「ケ
イブンシャ文庫」や月刊誌「デ・ビュー」、大百科シリーズなどを手
掛けているが、近年は出版業界全体の不振の中で販売部数が落ち
込み、資金繰りがひっ迫していた。(毎日新聞)

出版不況か…

>資金繰りがひっ迫していた。
だから攻略本の出来もあんなのだったのかな。

573 :名無しさんの野望:02/04/27 01:42 ID:h05rmkUo
寒いな…K文社…。

しかし不況というよりもあの出来で売れろと言うほうが無理っぽい。
いくつかK文社のシュヴァ攻略本読み返してみたけどシオシオ。
これは作品自体があまり売れてないから力が入れられないと言う
問題でもないだろう。 同じく売れてないクォヴァディスの攻略本
(正確にはコンプリート本だが)をKOEIは実に深く濃く作って
くれていた。 ガングリフォンの攻略本(これも正確にはコンプリート本か)
に関しては感涙ものである(w

あぼーんされてしまった会社にいまさら言ってもしょうがないが。

K文社よ、シュヴァと共に眠れ。

574 :名無しさんの野望:02/04/27 09:47 ID:QZKDfO1Q
F購入直後以来、久しぶりに来たけどスレに悲愴感が漂ってる・・・
って感じるのは気のせい?

嗚呼、未だFはクリア出来ず。

575 :名無しさんの野望:02/04/27 13:29 ID:XpbXIPwM
質問だが、Fライターに抗議する場は無いのか?

576 :名無しさんの野望:02/04/27 14:08 ID:xYJKSKhU
>>575
告発ページくらい作っても良いんじゃねぇのかね。
彼が今まで手がけてきたのってエアサイト、GX、Fか。
糞ばっかりだな。

なんか彼がシナリオ書いたまともなゲームご存知の方がいたら
教えてくださいな。

577 :名無しさんの野望:02/04/27 14:29 ID:kuu8CRTg
告発って…世間のゲームを見まわせば、これより下なものは
いくらでもある。

文句をつけるなら、このシナリオにゴーをだしたディレクターか、
ちゃんと添削をしてあげなかったシュヴァ3等のライター。

578 :名無しさんの野望:02/04/27 18:19 ID:Tu9t3HO6
添削って…新人じゃないんだから。
彼は結構古株ですぜ、一応。

579 :名無しさんの野望:02/04/28 10:52 ID:Tf4z1D8Q
>>578
こんなヘタレシナリオ書いてて古株になれるのが一番の謎だ…。

580 :名無しさんの野望:02/04/28 12:22 ID:orSChbpg
Fの攻略本買って読んでみたら、ユーシスが「クレアの右腕」、
アデルが「クレアの左腕」になったと書いてあったけど、
真王軍って、そんなに人材不足なんでしょうか?

途中参加するアレックに真王軍のメンバーがほとんど能力的に
歯がたっていませんよね。ということはアレックより能力の高い
フィッシャーやヘリケルザムはどうなるのか?Nの最終決戦前にアレックは
「エリクシオン史上最強のメンバー」と言っていたけれど、もしかして
あれが「シュヴァルツシルト史上最強のメンバー」だったのかもしれません。

・・・と攻略本を読んでみた感想でした。

581 :名無しさんの野望:02/04/28 15:42 ID:HciB.s9Q
攻略本? ……ああ、四コママンガ&CG集のこと?

……なんていうネタはさんざんガイシュツなんでしょーな。はー。

582 :(・∀・) E :02/04/28 23:26 ID:szi4V96k
いっそのこと攻略部分をばっさり捨てて
設定資料集とした方がユーザーにも喜ばれたかも。

そうなってれば俺も立ち読みだけで済ませることは無かっただろうな…

583 :名無しさんの野望:02/04/29 11:03 ID:QadTMynM
攻略本って、そんなに糞なのですか?

584 :名無しさんの野望:02/04/29 16:03 ID:xKB3mkLo
>>583
作っている会社が先日つぶれました

585 :名無しさんの野望:02/04/30 00:06 ID:ZNHDY.5w
ああ、出てたんだ……。
立ち読みしに逝かなきゃ。

586 :(・∀・) E:02/04/30 00:23 ID:9Wrt7M4o
ちょっと質問なんだが攻略本にはFの謎イベント
「ペトロシアンと楽しくお勉強。 密着教育24時間」
って掲載されてた?

587 :名無しさんの野望:02/04/30 00:47 ID:sojB69I2
>>586
何それ?
惑星Kみたいな、くだらないイベント?

588 :名無しさんの野望:02/05/01 15:13 ID:LwD8VrS.
このスレももう終わりだね。

長い間ありがとうシュヴァルツシルト。
惰性で買い続けたけど結構楽しめたよ。

589 :名無しさんの野望:02/05/01 15:53 ID:HqrvCS3w
初めて住人になったスレがこんな最後を迎えるなんてなぁ…

過去スレの寿命
4代目約3ヶ月
3代目約1ヶ月
2代目約1ヶ月
1代目約8ヶ月

新作がスレの頭に発売されたのに今スレは3ヶ月でまだ600レス行ってない。アヒャ

590 :( ・∀・) E :02/05/01 23:46 ID:LbmSZkCE
>>587
くだらないと言うか何と言うか…
惑星爆撃で見れるイベントの一種でアデル、ダーヴィッツ方面のイベント。
ダーヴィッツはかなりこれを恐れていた様だった…アヒャ

591 :名無しさんの野望:02/05/02 02:54 ID:05nteWvQ
というかWのハードはどうすれば出るんd・・

592 :名無しさんの野望:02/05/03 01:49 ID:Tpkt0Z4w
Fのアデルは、Nと全然性格が違くて何か気持ち悪い……
エグザスや隠しキャラのハンもそうだけど、なんか
どのキャラも偽者臭が漂ってるというか……

593 :名無しさんの野望:02/05/03 07:08 ID:07lV.rGc
シュヴァルツシルトF(フェイク)だからな

塩飽はシナリオライターを辞めろ!
この訴えは(略)

594 :名無しさんの野望:02/05/03 14:55 ID:p88Sk2Pg
結局Fは戦略ゲームでもシナリオSLGでもなく戦術ゲームだってことか・・・
それだったらパワドルやったほうが面白いと言う気が。
(´-`).。oO(シュヴァではハァハァできんからな・・・)

595 :名無しさんの野望:02/05/04 19:34 ID:bXhH05Fk
>>594
俺も同じくパワドルやったほうがマシな気がする…
まぁ、それを言ったら御終いなんだが…

596 :名無しさんの野望:02/05/05 19:41 ID:xso/yCJc
じゃあパワドル作ったチームにメビウスリンク風なゲームを作ってもらうという方向で

597 :名無しさんの野望:02/05/07 01:17 ID:X5pJUFdo
Fはデザイン的な見栄えはそこそこにいいと思われ。
キャラデザは古臭いけども。

598 :名無しさんの野望:02/05/07 15:07 ID:UsJVm.2A
>>597
ただそのデザインが操作性には全く寄与していないというか
UIとして洗練されていないというか。
はっきり言ってデザイナーのオナニーにしか見えん。

中小企業にはゲームの方法論を確立させるのが
難しい時代になってきたのかな。

余談だが今回キャラデザに関する不満があんまり
書き込まれていないのが面白いな

599 :名無しさんの野望:02/05/11 13:21 ID:8QfcYQ8Q
〈〈このままでは終わらんぞ〉〉

600 :名無しさんの野望:02/05/11 18:55 ID:iqPcuoGs
では、妄想ネタでも一席。
「N」クリア後に、八強国戦への流れを想像したものです。


ランパート連邦の崩壊より一年… 七強国は定例の連絡会議において「クレア真王
軍を自称する武装集団」を「銀河の秩序を乱す賊徒」として共同で討伐する事を議決。
かくして結成された「七ヶ国連合軍」は、空前の大艦隊をもって旧ランパート領へ
進撃を開始する。
銀河には八強国体制の衰亡を感じる人々も少なくは無かったが、この時点では誰も
が、「真王軍」を称する勢力が一瞬で銀河の塵となる事を疑わなかった。

 しかし、真王軍は七ヶ国をも凌駕する技術力と旺盛な士気を武器に徹底抗戦を図り… 
圧倒的な物量でじりじりと追いつめているとはいえ、局地的には各所で少なからぬ敗
北をも余儀なくされた連合軍が、たかが新興の一勢力を攻めあぐねている事は誰の目
にも明らかであった…

 そして… 「ギャラティックス」の威信にかけて真王軍を叩き潰さんとする連合軍
は更に戦力を増強、遂にクレア軍を捻じ伏せ、その首星系を包囲する。
 だが、まるでその軍事力の空白を狙うかの様に突如正体不明の艦隊がミケーネ首星
を急襲。 同時に、他の六国の本拠付近でも次々と目撃される謎の艦艇…

601 :名無しさんの野望:02/05/11 18:56 ID:iqPcuoGs
 かくして、全く予想外の有りえざる事態に驚愕した連合軍は急遽ランパートよりの
撤退を決定。真王軍のゲリラ的な追撃をあしらいつつ兵を引き始める。
 だが、ランパート国境付近で謎の艦隊の急襲をも受け、少なからぬ損害を被る羽目
になったのである…


 こうして「ランパート戦役」は幕を閉じる事になったのだが… 「圧倒的」「絶対
的」な軍事力を誇る筈の「神々」の予想外の醜態は、八強国体制に拭い難い亀裂を生
み出し始めた。

「本気の七強国が新興の一勢力を攻めきれなかった上、あろうことか正体不明の敵に
本拠を脅かされた」
 その事実が与えた衝撃は、連合軍が撤退を取り繕う様に出した「賊徒を各所で叩き
潰し、その本拠を攻めて首魁の心胆を寒からしめた事で戦略的目的は達した」などと
いう声明で糊塗出来る筈も無く…

 今、銀河は大きく揺らぎはじめようとしていた。

602 :名無しさんの野望:02/05/11 21:58 ID:lEvRabAY
>>596 PD5の評判聞く限りあっちも似たようなもんだけどね。
ねこさんちーむかむばっく(ムリか

603 :名無しさんの野望:02/05/11 22:37 ID:lPCGaeio
>>600-601
おもしろかったよ(って続くのか?)

604 :600:02/05/12 20:07 ID:i4MV431Q
有り難きお言葉。 では、折角なので続きも一つ。


 ランパート戦役より四年。七強国は傷ついた威信を回復すべく周囲への圧力を更に
強めていたものの… 無論、一度狂い始めた歯車がそう簡単に元に戻る筈も無く、水
面下での軋みは激しさを増す一方であった。
 そしてそんな状勢下、再びランパートを火種に銀河は動き出す。

「八強国体制は今、終わりを迎えようとしています。我等真王軍は今こそ伝説を成就
すべく、『ギャラティックス』を自称する『真の銀河の秩序を乱す賊徒』を打倒し、
新しい、希望に満ち溢れた平和な時代を築く事を宣言致します!
このシュヴァルツシルト銀河に生きる全ての方々に御願いします。新たなる時代の幕
を開ける為、どうか皆さんの力を我々に御貸し下さらん事を…」
 真王軍総司令官・モリス=ゴードンは、不敵な演説を全銀河に轟かせると共に、満
を持してミケーネへと進軍を開始。破竹の勢いで同国軍を撃破し、一気に首星系へと
軍を進めて行く。
 一方、事態の推移に驚愕した他の六ヶ国は、再び連合して真王軍の討滅を図らんと
するも… まるでそれを見計らった様に突如各国で続発する、属国の独立宣言、狭間
の大国同士の武力衝突、宮廷クーデター、中枢部での大規模な事故等等。
 そして、それらの事件に見え隠れするのは…
 

605 :600:02/05/12 20:11 ID:i4MV431Q
「…国家にも体制にも、このボディと同じ様に寿命というものがある。私は只、それ
にほんの少しばかり手を貸しただけさ」
「其は終わりの始まり。偽りの神々への挽歌…」
…事態の裏で暗躍するは「異界の賢者」。

「…今の所計画は極めて順調。賢者達も予定通りの働きを見せてくれていますが… 
アーサー、結局あの者達はどの程度まで信用出来るのでしょう?」
「…大丈夫、心から信用出来ますよ、ノステア。 少なくとも、八強国体制の崩壊が
自明の物となる、その日まではね…
例え最後の行き先が違うとしても、今は同じ船に乗っている同志。
賢者殿達にそれ以上を望むのは、きっと贅沢と言うものなのでしょうよ…」
…密かに蠢くオーバネスト。

「…エグザス様、全ての準備は整いました。いよいよです、遂にエグザス様の御旗を、
全銀河に掲げるべき時が来たかと!」
「…うむ」
「……? 何か御心配な事でもおありですか?」
「……ゴッドスペル! 私も時には思う事があるのだ。『運命』に抗おうという我が
行為そのものすら、『伝説』の掌の中ではあるまいかとな…」
「…エグザス様、あなた様が『光の伝説』などと言うものを越えた御方である事を、
我等オーバネスト一同、確信致しております。
このシュヴァルツシルト銀河の未来は、我等今を生きる者の手で築くべきものであり、
決して古の呪縛の如き黴の生えた『伝説』や、一部の者達による机上の『計算』等に
委ねてはならぬ筈です!」
…そして、いよいよ表舞台にその姿を現すエグザス軍。

606 :600:02/05/12 20:13 ID:i4MV431Q
「とうとう来たようだな、銀河再編の時が…」
「はい。銀河の覇者に七ヶ国は多すぎましょう。…少なくともこの四年を無為に過ご
した様な奴等に、『神々』を称する資格はありませんな」
「ああ、『神々』の時代は終わった。これからは我が国、一人の『神』で充分だ!」

「ふふふ、面白え事になって来やがったな! いくぜ、野郎共! 『こいつ』の力で、
俺達がこの銀河を奪ってやろうぜ!」

…更には混沌のシュヴァルツシルト銀河に、新たに名乗りを上げる野心家達の群れ。


「『神々の黄昏』の開始。『プラン』の完成までにはあと…」
…混迷を深める銀河を眺めつつ、『議長』は何を思うか。

607 :600:02/05/12 20:16 ID:i4MV431Q
「…ふふふ、まるで我が国の精鋭艦隊が木偶同然だな! くっくっく、何とも新鮮な
体験ではないか!」
「…司令!」
「…なに、木偶には木偶の戦い方がある。ふん、御偉い光の戦士様とやらに、一つ目
にものを見せてやろうではないか!」

「ガッハッハ、面白え事になってきたな、シンシィ! 俺は今日ほどエグザス様に付
いて来て良かったと思った日はないぜ!」
「…やれやれ。相変らずですね、ヴェルヴェルフ。 ただ…遺憾ではありますが、私
も同感ですよ」

「グラフツゥラー! 貴様はこの期に及んでも、なお光の運命に逆らうつもりか?」
「…我が目指すものは変わらぬ。それをどう解釈するかはモリス、お前の自由だ…」

「ふん、どうしたアハシュエロス。貴様らお得意の『プラン』とやらが随分と修正を
余儀なくされているというのに、やけに機嫌が良さそうだな?」
「ええ、こんな気分は…久しぶりですよ、マスター・イル。
ふふ。やはり人生も未来も、わからぬ方が面白いとは思いませんか?」

608 :600:02/05/12 20:18 ID:i4MV431Q
「エグザス様、出撃準備が整いました。…奴等はデスペランに気を取られ、こちらの
動きには全く気付いていない様です」
「…うむ。行くか」

「いや、長生きはしてみるものだな。まさかこの眼で八強国の黄昏を見れるとはなあ」
「閣下、何を呑気な! 状況はそれどころでは… 一体どちらに付くべきか、閣下の
その御決断にかかっているのが何億の民の運命と御思いですか!」
「なに、別にのんびりしている訳では無いよ。状況を真剣に吟味しつつ、政治家の醍
醐味を味わっているだけさ…」 

「あれは…クラーリン? いや、違うな… 
まさか!」

「我が真王よ… 一つ問うておきたい。
貴方のその判断は貴方自身のものか? それとも… クレアと言う名の、過去の亡霊
のものか?」
「……エグザス」

「…ふふふ。今度こそこのシュヴァルツシルト銀河に、とこしえの平和がもたらされ
ん事を…」


クレアの、エグザスの、ルカの、様々な人々の思惑が入り乱れる中…
物語は、いよいよ終局へ!


…以上。スレ占拠、失礼致しました。

609 :名無しさんの野望:02/05/12 23:18 ID:SsgDu1BE
感想書こうと思ってスレ覗いてみたら
続きキター!!

今回も面白かったです

こういう多数の勢力の思惑が絡み合うのが
シュヴァルツシルトに目指して欲しいとこだったんだけどなぁ。
せっかく外伝の展開で1つ1つの勢力については魅力的に
書けていた(少なくともそうしようと努力していた)
のに最後あんな形で収束しちゃって。

610 :609:02/05/12 23:36 ID:SsgDu1BE
真王クレアと光の戦士
準銀河規模の国家連合・八強国
辺境から銀河統一を目指す軍事帝国・レインローグ
八強国への数少ない侵入口、エリクシオン星系に位置する小連合NTU
アースマンの台頭を苦々しく見守るアウグース等の非アースマン国家群
文明の破壊者・クラーリン
謎の目的のために暗躍する四賢者とその「マスター」

そして異能集団オーバーネスツを率いる伝説の狂王・エグザシオ=グラフツゥラー

ざっと並べただけでこれだけもの魅力的な勢力が。
こいつらに新しい勢力とアルシオンなど旧作ゆかりのキャラを絡めれば
相当面白い話が出てきそうだったのに…ウワーン

611 :名無しさんの野望:02/05/13 04:46 ID:Xr3KuzYM
>>600
おもろかった。

612 :画印:02/05/13 16:25 ID:sFVLbELU
「クラーリン」のスペル教えて・・・もう死にそう

613 :名無しさんの野望:02/05/13 18:21 ID:IEGF2F.Y
>>612
公式設定あったっけ?
なんにしろGXRとNでレインローグの綴りが違ったりするし
それこそKURA-RINでもいいような(笑

ところでコテハンの意味と何故死にそうなのかを教えてくれ

614 :名無しさんの野望:02/05/14 00:33 ID:dI67qtbo
>600-601
>604-608

面白かったです。 まだあるんならうpしる!

615 :名無しさんの野望:02/05/17 18:23 ID:aMn82ToA
シュヴァルツシルト銀河で鳴らした俺たちアースマンは、銀河帝国混乱崩壊犯
という濡れ衣を着せられ、一時は辺境から追い出されたが、銀河中心部に人類の
8強国を樹立し、再びこのガーディナル星域にやってきた。
しかし、ガーディナルでくすぶっているような俺たちじゃあない。
筋が通らなくても人類の生存のためなら何でもやってのける命知らず、不可能を可能にし
巨大なクヌーダ、エルバイブ、ルシーデ三帝国連合をも粉砕する、俺達、特攻野郎パーシオン帝国。

俺はリーダ、エグザシオ=グラフツゥラー。通称異界の帝王。
クラーリン操縦とライブラリ探しの名人。俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨な
オーバーネストどものリーダーは務まらん。

よお、俺はラザルス=マークライト。通称第一賢者。
自慢の話術と頭脳に、シーリス秘書官もイチコロさ。異界のテクノロジーかまして、
HS用高駆動エンジンから惑星改造まで、何でも揃えてみせるぜ。

お待ちどう、俺様こそメネメネ。通称第三賢者。電子頭脳としての能力は銀河一品!
マスコット?実は登場が難しい?だから何

やあ、わたしはマレル大統領。通称ヒゲオヤジ。
ガーディナル一の良識派大統領だ。援助あればニーダバルでもクロスバルでも占領してみせらぁ。
でもデスペランだけはかんべんな。

俺達は道理の通らぬクレア真王軍に敢えて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎パーシオン帝国!
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

616 :名無しさんの野望:02/05/17 19:41 ID:WKtT0cqA
現在の深度333・・・。

617 :名無しさんの野望:02/05/17 22:25 ID:q3bPAXqI
>615
笑った。

618 :名無しさんの野望:02/05/18 12:33 ID:6XVjrPoo
>615

マイナーなマレル大統領はもしかしてネタか?

619 :ファルヲタ:02/05/18 15:21 ID:gRyQm9aM
面白い。>600
X や F のシナリオよりよっぽどよくできている。キャラクタ
の性格なんかもちゃんと押さえているし、実際の制作者以上に
シュヴァへの理解と愛情を感じた。

>>615
特攻野郎 A チームのパロディワラタ

620 :名無しさんの野望:02/05/18 15:52 ID:LtXpQ1Kk
>619

いま流行っているらしい、ガイドラインに総合スレが立っていた
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1021402011/

621 :600:02/05/19 23:28 ID:g1vZG1eg
読んで下さった方々、どうもありがとう御座いました。
予想以上に良い反響があり、嬉しき限り。

特にファルヲタ殿、そこまで言って頂けるとは… 古参ファンとしては、まさに本懐
です。

622 :皇国解放機構:02/05/20 18:56 ID:HnuK24uQ
>>600
面白かったですよ。
特に四賢者とオーバネストの会話なんかツボを押さえていて、
グッときたです。

>>619
世界史板でも流行ってますよ。
しかも、それをFlashに仕上げてしまう素晴らしさ!

<>俺達、世界史野郎 Aチーム!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1020793919/
ソヴィエト野郎AチームのFlash
http://members.tripod.co.jp/pflash/sovi.swf

っで、気に入ったら板トーナメントで世界史に投票してやって下さい(汗

コード発行所
http://mikoshi.jp/2ch-tournament/index.html
『2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-138
http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1021823576/

623 :名無しさんの野望:02/05/21 13:54 ID:ARMpdje.
こんにちは、初めてこのシリーズを買ったひよっこユーザーです。
(買ったのはシュヴァルツシルト3TRUTHですが他に聞けそうなスレ無かったのでご容赦ください)

取説みてもいまいち最終目的とゲーム観が把握出来てないんです・・(´Д`;)
全星域制覇が最終目標でいいんですよね?
ゲームの流れも銀英伝4と同じような考えで宜しいんでしょうか?

あと他国惑星情報窓に出ている資金帯・資源帯とは何のことなんでしょうか?

板違いならスミマセン

624 :名無しさんの野望:02/05/21 16:11 ID:iC/T9uB6
>>623
板違いでもスレ違いでもありません。
ここは分かりにくいですがシュヴァルツシルト総合スレです。

最終目的はネタバレになるから言いませんがとりあえず
星域制覇を目標とすればよろしいかと。
ゲームの細かい内容に関してはやったことが無いので
他の方が来るのをお待ちください

625 :名無しさんの野望:02/05/21 19:39 ID:tsiTt6XU
>>623
Vはストーリーの流れからどの国家が敵かすぐに判るので
流れに沿って進めていけばイイ。

惑星情報ウインドゥに出ている資金帯は毎ターン産業衛星等から
得られる資金とは別に総資金に計上される惑星固有のステータス。
希少金属か何かの採掘量かも。

資源帯は艦船や衛星を建造するときに使用する資源の1ターン分の
採掘量で惑星固有のステータス。

両方とも内政コマンドの惑星探査で増えることもあるが
増加量及び対象惑星はランダムで選ばれる。

こんなもんでイイか。

626 :名無しさんの野望:02/05/23 21:48 ID:ki6ZQBOI
今さらながらGXRはじめたんですが・・・・・・・・ムズ・・・・・・。
いきなりヤンゴンも攻略できない漏れは逝ってよしですか?
攻撃衛星が4つあるところでストップ。
そのご女王陛下の艦隊にアボーンされます・・・・。

PDはなんとかなるんですけど、
シュヴァってこんなに難しいんですか・・・・

627 :名無しさんの野望:02/05/23 22:42 ID:eH5RMT1c
シュヴァよりPDの方が難しいと思うよ。
俺はシュヴァはNまでコンプリートしたけどPDは未だキッドナップが攻略出来ん。

628 :名無しさんの野望:02/05/24 00:08 ID:rnFHfK52
全艦隊でもってワンターンキル、惑星に攻め込む方向によって、敵の防御衛星の位置が変わることに
着目、防御衛星殲滅部隊と惑星の本陣に迫る艦隊をわける(最初の2艦隊で防御衛星をつぶして撤退、次に惑星侵略)、
旋回を破壊される前に撤退(建造に時間がかかる)ぐらいがアドバイスでしょうか・・・。
ああ、あとは司令官も重要ですね。 シェンカーか、金髪の女司令官(名前忘れてしまった)が最初のエースですかね。
金髪の方は、成長率が高いので最後の方までお世話になりますよ。

たぶん、歴代のシュバで一番の難易度を誇る作品ですが、その分シナリオもかっこいいので、感動もひとしおです。
クリアーした暁には、史実クリアーめざしてくださいね。

629 :名無しさんの野望:02/05/24 00:12 ID:urms9yLM
>628 金髪の女司令官=アクロフォース

630 :名無しさんの野望:02/05/24 21:18 ID:7G0ClTD6
>>628
シェンカーはカスです。戦闘以外の能力があがりません。
アクロフォースは最高です。すべての面で優秀です。
そのかわりNでは妄想婆に成り下がってます。

631 :名無しさんの野望:02/05/25 03:26 ID:sv2HNIRM
>>626は打撃艦と攻略艦の使い分けが出来ているのだろうか?
ディオンに優秀な戦艦を貰っても、その打撃艦や突撃艦をそのまま軍事惑星に全滅する
まで突撃させているような気がする。

最初にシェンカーの対艦隊用の艦隊で惑星直援艦隊を追い払い惑星に適当にダメージを
与えてこちらの艦が撃沈される前に退却させる。次にアクロフォースの対惑星戦の艦隊で
敵の惑星に突進してとどめを刺す。進入方向さえ間違えなければこれだけで勝ち進んで
行けるのだが・・・。

632 :名無しさんの野望:02/05/25 21:54 ID:LT5wkiVI
>>630
同意。でもNのシェンカーは良かったな、を追加。

633 :名無しさんの野望:02/05/26 12:05 ID:Yyry782Y
http://www.kogado.com/html/kuma/aut/index.htm

Z、Nライターは、小娘君とエグザス閣下を引き連れてぎゃるげー
の世界へ行ってしまったようです。……ぐえ

634 :名無しさんの野望:02/05/26 12:47 ID:UDEafZD.
アイゴー

635 :名無しさんの野望:02/05/26 13:43 ID:njoRTUIs
完全に終わったね・・・。

やっぱりFはFinalのFだったんだ。

636 :名無しさんの野望:02/05/26 16:07 ID:cC.qgBiQ
いや、FalseのFだから、偽物だったんだよ

637 :名無しさんの野望:02/05/26 19:58 ID:TddREu7o
>633
「トリスティア」って名前が更にもの悲しさを増す……。

638 :名無しさんの野望:02/05/26 20:18 ID:ucaMcsLo
新感覚「街発展アドベンチャーゲーム」

「蒼い海のトリスティア」

・・・トリスティアかよ。 またマイナーどころをプッシュしてきたな。
もしかして某魔法ょぅじょゲームのようにアハシュエロスなんかが
ゲスト出演したりするのだろうか。

アイゴーアイゴー

639 :名無しさんの野望:02/05/26 20:49 ID:oSwUMCD6
蒼い海のトリスティア。
少女時代の小娘君が、ロッサリアに国土をぼろぼろにされたトリスティアを
復興させる、シュヴァ2の外伝だと妄想してみるテスト。

しかしNライター、お前はシュヴァをほっぽってどこへゆくのだ……?
おかげでFはさんざんだったぞ。
ギャルゲのシナリオなら、それこそXライターの出番だろうに……

640 :名無しさんの野望:02/05/27 03:33 ID:pEur8Cuo
>639
ギャルゲのシナリオでもNライターの方がいいもの作ったりして(藁

641 :名無しさんの野望:02/05/27 14:22 ID:UhHbkmAw
>>636
いや、Failedだろう?(藁

642 :ファルヲタ:02/05/27 21:00 ID:V66jTnto
>>600
600 氏にシュヴァ続編の脚本書いて欲しいよ。

>>641
Fake かもね。

>>622
激ワラ

A チーム懐かしいねぇ。大好きだったよ。これとかマクガイバー
や新スパイ大作戦は絶品。

643 :名無しさんの野望:02/05/29 02:19 ID:MvDY3nLE
でもちょっと興味あるな。青い海のトリスティア

644 :名無しさんの野望:02/05/29 21:19 ID:pnQGfNjk
Nライターのみならず、エグザスまであっちの世界に行ってしまうとは・・・
だからFのエグザス、別の声優さんだったのか?

645 :アレック:02/05/30 23:52 ID:XBsU8wf2
今、シュヴァルツシルトW2をプレイしているんですけど、惑星Kの探査、というので出てくる2人(パルフェ、と、火星計画とかいうゲームの人)を司令官にするためのパスワード、どなたか教えてくれませんか? ここで聞けば誰かが教えてくれる、と友人に聞いたもので。
それでは、失礼します

646 :名無しさんの野望:02/05/31 00:26 ID:nYtzf8lA
>645
パルフェ      → チョコレート・パルフェ
火星計画のキャラ  → クラーク市立総合学校E 5

だったと思う。
つーかその友人は知らなかったのか・・・

ついでに浮上しとくぞ。

647 :名無しさんの野望:02/05/31 03:07 ID:ab50hb4U
>>646
その友人も教えて君だったんだろう。

ところでパルフェのはチョコレート・パフェだと思うよ
攻略本に載っていたのは誤植だったはず

648 :名無しさんの野望:02/06/01 00:21 ID:QcdLOuS2
エグザス閣下……こっちの世界ではイヌかよ。
しかも小娘君のしもべ……(w

http://www.kogado.com/html/kuma/aut/characters.htm

649 :名無しさんの野望:02/06/01 01:01 ID:LbmSZkCE
>攻略本に載っていたのは誤植だったはず

ぐはっ  つ、使えない本だ。
鵜呑みにしたオレがアフォでした。

650 :名無しさんの野望:02/06/01 10:01 ID:j28Z47iY
>>648
藁た。
しかしFでエグザスの声優変わってるのに、
やっぱ小杉=エグザスなのかよ。

651 :名無しさんの野望:02/06/01 17:04 ID:jj8UTWcs
>650
小杉十郎太のエグザスはハマリ役だったし。
なんでFでキャスト変えたのが理解不能。
っていうか、Fのエグザスの異様な小物っぷりの方が理解不能か…

ギャルゲ版の工画堂スレ見てきたけど、向こうではシュヴァライター
のギャルゲシナリオ登板に否定的な意見が多いみたい。
シュヴァみたいな無名ゲームのライターと、久遠の絆のライターとじゃ
比べ物にならん……という意見は、ちょっと悲しかった。(w

652 : ◆ZLASTY8I:02/06/01 23:36 ID:xDkTqBLI
だがその小林氏の評判が良くない罠


自分?
元からシナリオはあまり重点的に見ないですが、期待しとりますよ
というかスマソ、シュヴァはやった事無いんでどんな文書くかサパーリなんで(汗

653 :名無しさんの野望:02/06/01 23:50 ID:TGwRKPsA
>>652
天才司令官と数百年生きた妖怪女の恋愛を書いた
実績があります

654 :名無しさんの野望:02/06/02 00:13 ID:/.0xv5zQ
工画堂ギャルゲー総合スレッド パッチver2.00
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1021349033/

これ見ると、全員が全員小林氏に文句があるわけじゃなく
一部の人間がギャ-ギャ-言ってるだけに見えるが.

655 :名無しさんの野望:02/06/02 00:20 ID:CuJZIMm2
>654
声優が同じネタとかならともかく、思いっきりスレ違いでは……
ギャルゲ版で書いた方がよいと思われ。

ついでに向こうでNライターの履歴のことでも説明してやってくれ。

656 : ◆ZLASTY8I:02/06/02 00:23 ID:47s7ZaqE
>653
数百年生きた主人公ならいたけど…
…が、どうなんだろうか(;´Д`)

>655
スマソ、そろそろ撤収するんで
いきなり押し掛けてすまんです

657 :655:02/06/02 00:40 ID:CuJZIMm2
>656
いや別に謝らなくても……
Nライター(トリスティアの担当ライターね)が、ギャルゲでどんな仕事を
するか、正直ちょっと興味はあるし。

んじゃ、イイだしっぺの私がギャルゲ版にちょっと出張します。(w

658 :名無しさんの野望:02/06/03 03:40 ID:y.IA11Yo
保全sage

しかしFは、本当にこのシリーズにトドメ刺したな……

659 :名無しさんの野望:02/06/03 20:21 ID:qUPCsxRc
今後、このスレは

蒼い海のトリスティア

の話題で盛り上がるしかないね。

660 :名無しさんの野望:02/06/03 22:19 ID:TIbHQnWs
>>659
おとなしく別スレ立てようよ・・・。

661 : ◆ZLASTY8I:02/06/03 23:18 ID:EQWMq.4Y
>657
乙彼です、すごく自分の趣味だ…Nライター(w
見かけたら購入考えてみます

>659
ギャルゲ板に(・∀・)カエルゾ!!

662 :暇人:02/06/05 02:13 ID:myT5nTxc
http://www.babyname.jp/より
姓名判断 エグザシオ・グラフツゥラー

総運34× 異質な倫理観を持ち、法や常識を重視しない傾向。地道に。家庭運△。
人運 7○ 独立心旺盛で成功を得る。自由業に向く。順応性、活動力にすぐれる。
外運27○ 堅実な人生を、踏み外すと犯罪や事故に。個性を発揮できる環境に向く。
伏運23◎ 他人の保護もあり、将来有望。
地運16○ 親分肌、信頼、成功運。
天運18○ 両親の期待を活力に夢を実現していく家柄。

エグザス閣下、微妙に的中しているのか?(藁

663 :名無しさんの野望:02/06/05 11:59 ID:RL44ohrc
>662
微妙じゃなくてもろ的中のような(藁

664 :名無しさんの野望:02/06/05 13:04 ID:w56GNhAw
>>662
同サイトで アデラード・ロックフォード

 総運31△ 頭良く先見の明あり。意志も強く人の上に立つ存在。孤独運。晩婚傾向。
 人運 7○ 独立心旺盛で成功を得る。自由業に向く。順応性、活動力にすぐれる。
 外運24◎ 生涯、物質的金銭的不自由はしない運勢。堅実で誠実な環境が○。
 伏運24◎ 他人の援助を受け、よい成長をします。
 地運17○ 積極、魅力、頑固運。事故注意。
 天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。

665 :暇人:02/06/05 18:02 ID:z1/u.LVE
誰か一応の主人公、クレア=ヤングリーフを試せよ(藁

総運17○ 華がある個性派。自我強く意志を曲げない。協調性も大事に。事故注意。
人運 4× 意志薄弱、病気や失敗で伸びず。慎重で消極的。温和で芯は強い。
外運13○ 明るく、華やかで楽しい人生に。大勢の活気ある環境で個性が生きます。
伏運16◎ 自分が主役になるより、他人の面倒を見て幸運をつかみます。
地運12△ 努力、学芸、不遇運。
天運 5○ 温和で安定した精神を受け継ぐ家柄。

これは的中してないな
>>663
やはりそう思うか?(藁
とくに家庭運△とか踏み外すと犯罪とかワラタよ
>>664
他人の援助を受け・・・とか転々と所在を移すとか的中か?

666 :名無しさんの野望:02/06/05 21:30 ID:tEmzZUUc
なんとなく改名前にてエグザス・グラフト首相

 総運23◎ 昇る朝日を表す強い上昇運。地位財産を築く。女性には強すぎる運勢。
 人運 6◎ 世話好きで信望を得て、名誉ある地位を得る。美的センスと創造性を持つ。
 外運17○ 活動力に溢れ、華やかで活気ある環境が○。事故注意。
 伏運15◎ 良い家庭と友人に恵まれ成長します。
 地運 9△ 天才肌、陰性、災難不遇運。
 天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。
 陰陽  

これが>662に変わっていくのか。

667 :教皇サハ4世:02/06/06 00:13 ID:Ks2qXSWw
かなり今更ですが、質問です。
PCエンジンのスーパーシュヴァルツシルト1、2しかやったことないんだけど、
これの1が「シュヴァルツシルト2」で、その続編が「シュヴァルツシルト3truth」?
そうなら廉価版も出てるみたいだし買おうかなと思うので。
ところで、このスレをざっと読んだが、ちょくちょく出てくるエグザスって、
もしかしてエスパニアン皇帝エグザシオ・グラフツゥラー?

この「シュヴァルツシルト」シリーズももう終わったんだね。
無理だったろうけど、スーパーシュヴァルツシルト2の外伝を出して欲しかった。
ベルクファストを主役にした国盗り物語みたいな感じのやつを。

668 :( ・∀・) E :02/06/06 23:15 ID:3tfdFKh6
>>教皇サハ4世
>これの1が「シュヴァルツシルト2」で、その続編が「シュヴァルツシルト3truth」?
その通り。 シュヴァ3(truth)はシュヴァシリーズの中でも屈指の名作なので
強く推薦するYO。 

>ちょくちょく出てくるエグザスって、
>もしかしてエスパニアン皇帝エグザシオ・グラフツゥラー?
微妙。 エスパニアンでのさばっていたグラフツゥラーがエグザス本人かは
はっきりとは述べられていない。 脳内ではエグザスが銀河中を戦乱の嵐に
巻き込むべくばら撒いたコピー体か端末じゃないかと妄想中。

>終わった
ああ

669 :暇人:02/06/06 23:29 ID:oVStIVEQ
>>668
エスパニアン皇帝エグザシオ・グラフツゥラーとエグザス閣下はどうやら
同一人物らしい、なにせWのエンディングで「彼の姿が再び確認されるのは、その数年後、ソマリ星系においてであった」
とゆう件があるからな、あまりにも情けない皇帝なので信じたくないが(藁

おいおい、それよりFでシュヴァシリーズ完結かい、エグザス閣下があんな扱いなのに
何だかんだ言って続くんだろ、既出のときシュヴァとか18禁バージョンとか・・・出たら鬱だ

670 :(・∀・ ) E:02/06/06 23:46 ID:3tfdFKh6
>>669
姿は確認されてもその中身は…って気がしたもんで。
銀河中に戦争させようってのにわざわざ自らが1星系ずつ出向いて
何年もかけて準備するのも効率が…時間かけるとクレアが勢力を
伸ばしてくるのも分かってたと思うし。  あくまで妄想だけど。
 
まぁ年数に関してはFでタイムマシン効果が確認されてるから
どうでもイイかな…

>>完結
玉虫色の終わり方であったのは確かだが

671 :暇人:02/06/07 00:05 ID:oVStIVEQ
>>670
まあ、あれ以上続けてもな・・・と言いつつエグザス閣下主役で>>600氏が
脚本を担当する続編を期待してみる(藁

ところで蒼い海のトリスティアは買ったほうが良いですか?(閣下が犬だからな・・・鬱

672 :教皇サハ4世:02/06/07 17:59 ID:Ks2qXSWw
>>668
( ・∀・) E さん、遅れましたがレスありがとう。
あなたの前途を祝して、我がサイエス教団の神「クラーリン」に神官一同祈らさせていただきます。
あなたに「ゼオ」のご加護があらんことを。

3、プレイしたいと思います。
>エグザシオ・グラフツゥラー
ざっとこのスレを見た感じでは、シュヴァルツシルトを制覇しようと言うキャラなのに、
辺境のソマリ星系の、さらにその一部の国の皇帝だと、ファンの人には納得いかないだろうね。
時系列も何もわかっていない人間の意見だけど。
ところで、エグザスの声は小杉十郎太さんが演じられているみたいだけど、
エグザスって、若い兄ちゃん?それともおっさん?
たぶん若いとは思うけど、この人の「声」はおっさんじゃないと違和感ある、個人的な意見だが。
演技云々ではなくて、声に貫禄がありすぎて。
土星の「主よ、どこへ2」OPデモのオヴァン・レイはちとつらかった。
おっさんなら違和感ないんだろうが、それなら、「元祖」家弓家正さんがよかったな。
ただ単にこの人のファンなだけだけど。

673 :名無しさんの野望:02/06/07 18:22 ID:tDoqCUYU
実際のところ転生あり憑依ありのシュヴァルツシルトの世界観では
「同一人物であるかどうか」という問題はある種哲学的な意味を持つ訳で。

>「彼の姿が再び確認されるのは、その数年後、ソマリ星系においてであった
とは言えこの「彼」がエスパニアンのエグザシオとは明示されていない。

元パーシオン元首エグザス=グラフトの意思に従ってある目的のために
暗躍する人物群を「エグザシオ=グラフツゥラー」と呼ぶ、位に曖昧な
捉え方をしていた方が楽しいかな、と個人的には思います

674 :名無しさんの野望:02/06/08 11:06 ID:yuF.XTAU
初めてGXRでシュヴァシリーズをプレイし無事TRUEEND?をクリアしましたが、
続きが気になります(;^_^A
直接的にGXRと関連があるその他のシリーズってなんでしょう??
お勧めを教えてもらえませんか??

675 :名無しさんの野望:02/06/08 13:21 ID:/.IkTS/6
V ⇒ W ⇒ U ⇒ Ex ⇒ GXR ⇒ W2 ⇒ X (地雷) ⇒ Z ⇒ N ⇒ F

676 :名無しさんの野望:02/06/08 14:11 ID:LgIM/wdk
[核地雷] F [最終兵器]

677 :名無しさんの野望:02/06/08 18:38 ID:KnfpNXlU
うーん、シュヴァは外伝だけで完結してしまうのか。。
本スジはあまり意識しなくても良いから
1〜4のように、惑星間に根付いた物語がプレイしたかったなぁ
ゲームとして、そっちの方が燃えるし・・・

678 :(  ゜∀゜) E :02/06/11 20:40 ID:K3llHQDA
>672
>シュヴァルツシルトを制覇しようと言うキャラなのに、
>辺境のソマリ星系の、さらにその一部の国の皇帝だと

問題はエグザスの保有する領土の規模ではなくエグザスのとった行動自体にあると思う。
あまりにもオーラクルム諸国の行動に対して後手後手に回り過ぎている。

再び脳内設定を吐くと端末体やエグザスの従者としての能力限界か
あるいは光の戦士達に「戦い抜いて光の運命ってヤシが何物か自分で考えて
みろやフォルァ!」と言いたかったのか… 
後者に関してはユーシスを見る限り思い切り失敗しているけど。

679 :(  ゜∀゜) E:02/06/11 20:49 ID:K3llHQDA
>672
>オヴァン・レイ
オヴァンも小杉十郎太だったのか、気付かなかった。
主よ、どこへ2はアニメーションに力が入ってて良かったよ。
特に「この銀河の一刻も早い統一無くしてザーディッシュへの
対抗などありえん!!」のシーンは今でもよく覚えてる。

しかしここのメーカーも無期限休業に追い込まれてしまったし…
SF作品には冬の時代だな。

680 :名無しさんの野望:02/06/12 02:15 ID:8GOiSA1Y
ところでWだがマーテル級光翼艦は普通に倒せた人いる?

681 :名無しさんの野望:02/06/12 03:20 ID:7A.Fcl9Q
要塞艦で倒したような記憶があります。
ただし、イベント的には意味がなく(また出撃してくる)
時間稼ぎにしかならなかったような・・・

682 :名無しさんの野望:02/06/12 22:17 ID:WOV.5zpQ
>SF作品には冬の時代だな。

手間と時間がかかる割には儲からないからな(鬱)
どいつもこいつも安易にギャルゲーに走るし

683 :名無しさんの野望:02/06/12 22:43 ID:8GOiSA1Y
Wクリアー ヽ(;´ー`)ノ
・・・したのはいいんだが、ハインツ編で同盟断りまくったら
イベントの順番が変になったので、正しい順序を教えてくれませんか?

684 :名無しさんの野望:02/06/13 04:56 ID:HpHqTPVs
ここんとこ質問に答えてやっても、礼も反応も返さんアフォばかり
(623から数えて7連続だ)なので俺は答えん。

誰か他の奴が来るのを待て

685 :名無しさんの野望:02/06/13 05:15 ID:RsX7mJRI
>>684
心中お察しします・・・

686 :名無しさんの野望:02/06/13 19:33 ID:BKeJaaMA
|`Д´)ノ Ξ(礼) (´Д`;) ←>>687

687 :名無しさんの野望:02/06/13 23:37 ID:sSgYkY0g
             __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   -‐   '''ー {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\

  皇太子様がこのスレに関心をもたれたようです

688 :名無しさんの野望:02/06/14 21:02 ID:3HF2GLJM
>>684
2ちゃんという掲示板で何を期待しているのやら(藁

689 :名無しさんの野望:02/06/15 20:11 ID:ZTildEOI
>>688
>>688の登場を。

690 :( ゜∀゜) E:02/06/15 23:59 ID:fPLipgx2
>>682
>ギャルゲ
経営の多角化により支持層の拡大を狙っている…などと妄言を吐いてみる。
ゲーム業界も脱一発屋の一環としていろんな方面に進出しているらしいし。

>>683
>正しい順序
正しい順序も何も選んだ選択肢によってちょっと変わってくるからな。
変だと思った所を逝ってくれ。

>>684
そういう意見があるのも判るが2ちゃんは無礼講。
気にせずマターリ逝こう。

>>687
〇(#゚Д゚)=〇)`∀>

691 :683:02/06/16 01:26 ID:IaTZ8.ck
>>690
ハインツ編の4章5章あたりで同盟を断りまくった
ワンさんが襲ってきたので改心させた
光翼艦をワープさせようとした
すると、イワンさんが「ククク、我らが(以下略)」とか言った  (変)
しばらくしてフロレスさんを倒した
するといつのまにか同盟をくんだことになっている上に     (変)
お姫様をこっちに送ったとか言った(ワープのときに天国へ) (変)
それで光翼艦を倒すとイワンさんが「いやいや、貴方はお強(以下略)」とか言った
二枚舌なイワンさんです。  (変)

(変)が変だと思う所を逝ったしるしです。

692 :(゜∀゜) E:02/06/17 21:50 ID:MSbc9H.g
確かにそれは変だな。
基本的には

イワンの話&クラーリン登場。
ムーティと同盟。
トリトーネと同盟。
マザーと交戦後ジャンプシステムの作戦提案。
シルビアがマザーをおびき出しジャンプシステム暴走。
弱体化したマザーを倒してEND。

となると思う。

693 :ファルヲタ:02/06/17 22:46 ID:rLm63T96
PC Engine のスーパーシュヴァ (/ PC 番 I) に出てくる
グラフツゥラーは、あくまでソマリ星系に混乱をもたらし、強力な
国家による再統一を図ったものだと考えれば納得がいく。DOS 版
IV のエンディングを見るに、ソマリ星系に現れたグラフツゥラーと
パーシオン帝國皇帝エグザシオ・グラフツゥラーは同一人物だという
のが公式ととらえて間違いないだろう。

694 :名無しさんの野望:02/06/18 16:08 ID:YSdoIFdU
まあ、そうかもしらんが、もういいじゃないか

695 :683:02/06/19 02:59 ID:aIwaoNoE
選択肢があるのにお話はひとつだけということか ( ゚Д゚)・・

696 :( ・∀・) E:02/06/22 19:22 ID:NvjmkUig
>>639
>公式
かもな。 しかし工画堂の集大成であるはずのFでアルシオンやライアンが
格好良い役回りで出てきてくれれば説得力が増したのに。
ハインツがああ逝ったキャラ、形で出てきて誰か喜んだのか?

>>685
結末は色々あるがシュヴァという物語を続けていく上で工画堂が
選んだストーリーがそれ、って事で…

697 :ヽ(゜∀゜)ノ ウンコー:02/06/22 19:35 ID:NjngUb72
ベルクファストが出てきても良かったかなぁと思ったり。

正直隠しキャラが大山さんとアレックって言うのにはもう
何を考えているのかと。

698 :名無しさんの野望:02/06/23 07:17 ID:aGOVIyUA
ハァハァ

699 :名無しさんの野望:02/06/27 19:53 ID:3XLp9KtA
アニメ化するならZ、エグザスマンセー
ただし、シリーズを知らないと話がまったく分からない罠

700 :名無しさんの野望:02/06/28 12:20 ID:dDfWgKfA
最近シュヴァ3truthを買ったんだが・・・・

・艦船の解説が全て同じ文なのは仕様ですか?
・BGMが途中から鳴らなくなるのも仕様?

701 :名無しさんの野望:02/06/28 17:56 ID:FbWmZ2XA
>>700
濡れだけじゃないのか・・・XP対応とか書いてあるがかなり疑わしいよな

702 :名無しさんの野望:02/06/29 16:39 ID:XVpRXikQ
>>699
アニメ化するならやっぱりW2からNだな。
前半の主役がアデル、後半はアレックで。
特にレインローグ帝国が急襲してくる場面は
シリーズ屈指の緊張感があるし。キャラも
それぞれ特徴があって面白いと思うし。

最近はエグザスマンセー意見が多いが、
やっぱアレック・ハンの人気も忘れんなよー。
もちろんアデルも。

703 :名無しさんの野望:02/06/30 00:44 ID:6fRtwk1A
>>702
イイ!
とりあえず後半のオープニングなんかはNのオープニングを参考に(藁

704 :名無しさんの野望:02/07/01 14:41 ID:LXtbQa0o
そして、風格ありすぎのラスボス、ベルトリッチの最後の台詞に涙。

ていうか、昨日の夜からやり始めて、また泣いた漏れ・・・。

705 :偉大なる上昇:02/07/05 00:02 ID:1MCPTQLk
偉大なる上昇

706 :名無しサン:02/07/06 05:28 ID:5Cym9F.g
Nと言えば・・・

W2の宇宙市民組が追放されたのは分かった
デヴィソンはあんなことになったし、
あの怪獣とか、機械人間も追放されたんだろう。

・・・で。エーギルは?
あの愚かな人類を水槽の中で嘲笑う判断力Aのイルカ司令官は?
アレック&ゲマーゼル5人衆と共に獅子奮迅の働きをした我が軍の主力は?


やっぱ寿命かな・・・
Nライターの手によるエーギルを見たかったんだが(w

707 :( ・ ∀ ・) E:02/07/06 21:59 ID:tSFSyY2Y
>エーギル
Nライターは出したかったそうだが諸般の事情でボツったそうだ
 
                         N攻略本より

708 :名無しさんの野望:02/07/06 23:15 ID:q3jrEzvY
ヘリケルザムがバルチック艦隊の第二司令官と同名なのは、やはり意味があるのだろうか。
優秀だったらしいが、力を発揮できないままに日本海海戦の直前に死んだのだが。

マン・レイがベルトリッチの部下というのもわからない。
格としては逆だと思うけどな。

709 :名無しサン:02/07/07 18:05 ID:y/M9A.iM
>>709
おお、そうだったのか。
諸般の事情って何だろ。

レス、サンクス

710 :名無しさんの野望:02/07/07 19:01 ID:kzr5S.8w
エーギルは寿命で診断じゃないの?
水槽の中で運動もろくにしてないうえに、
変に肉体改造されてたからね。

711 :(・ Д ・) E:02/07/12 19:48 ID:dAhNrtCg
>エーギルは寿命
イルカの寿命は大型のもので70年にも達するモノもいるそうだが
飼育下のモノはその半分、また色んな芸でストレスに晒されている
場合さらに半分だそうだからW2の時点でそれなりの年齢に達している
と考えると寿命で氏んでてもおかしくないな。


現在深度476。 ハイパースペース突入(深度500)ギリギリまで
粘ってみるのも面白いかもしれんが一応緊急浮上しとこう。 ageだ!!

712 :ヽ(゜∀゜)ノ ウンコー:02/07/12 19:53 ID:H3awcf4Y
>>709
絵が間に合わなかった

713 :名無しさんの野望:02/07/12 23:09 ID:G6zKFVd.
>>712
それは無いな。最悪の場合W2の絵をコピペすればいいんだから。
司令官の人数の上限とかの仕様レベルの事情だと思われ。

714 :(・A・) E:02/07/13 20:20 ID:H3QwPATk
>>713
絵が間に合わなかったってのは冗談のようなホントの話。
N攻略本にはそう書いてあった。

>コピぺ
・・・既に音楽方面では流用しまくりなんでグラフィックの流用も
ありかもしれないがそういった何の苦労も(以下略

715 :名無しさんの野望:02/07/17 02:07 ID:sDl8pKj.
深度300を突破……

716 :名無しさんの野望:02/07/18 07:45 ID:GP3yfUKI
tu-ka工画堂様、お願いがあります
アルシオンが主人公の新作創って下さいおながいします
アルシオン超絶激的スキーなんですおながいします
一章OPの台詞でグレイトに惚れたんですおながいします
なんつーか外見と声が無茶スキーなんですおながいします

でもアルシオンが喋ると、パトの遊馬を連想する自分は逝ってヨシですか?
それと地味にターキン提督も好きですがナニカ?

717 :名無しさんの野望:02/07/18 13:49 ID:LzSFcBOE
トリスティアに皇帝エグザシオ様が……ハァハァ(´Д`;)

718 :名無しさんの野望:02/07/18 18:56 ID:WX4J60wQ
トリスティアにデスペランとクラーリンが・・・・・・・・ハァハァ(´Д`;)

719 :名無しさんの野望:02/07/18 22:51 ID:Iw3Avhfg
トリスティアに『女王』陛下が……ハァハァ(´Д`;)

720 :名無しさんの野望:02/07/20 17:33 ID:AU5oVZTg

|   △    |
| 〔(-д- )〕 ← シュヴァルツシルトシリーズ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ
|       。  | 〜つ

721 :名無しさんの野望:02/07/20 23:24 ID:/0i434hI
ヘリケルザム君。君は優秀な男だが、まだ若いな。猫耳の有用性について理解しておらんようだ。
いいかね、猫耳とは文明の所産であり、工画堂の不振を一挙に解決する、最も有効な手段なのだ。
シュヴァラーは堕落しやすい生き物だ。特に、シュヴァW2やシュヴァNが、シュヴァラーをもっとも堕落させる。
活力と規律を産むのは猫耳であり、猫耳こそがシュヴァラーを鍛え、精神的にも肉体的にも向上させるのだよ。

722 :名無しさんの野望:02/07/21 23:11 ID:0TMsfnVA
すばらしいご意見です

723 :名無しさんの野望:02/07/22 05:16 ID:VaNotRxM

|   ∧ ∧   |
| 〔(-д- )〕 ← シュヴァルツシルトX
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 うああぁぁ...
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ ←>>721
|       。  | 〜つ

724 :e:02/07/23 21:51 ID:sF9Ox7F2
>721
どこかで聞いたセリフだと思ったらオリベイラの改造か。
ネタであることは分かるが確信を突いている部分もあるな。
KGDゲーム談話室(仮)のトリスティアスレがあっという間に
シュヴァスレに迫りつつある事からも容易に想像できる。
まぁそれがネコミミであるとは思わないが。

硬派?なSFゲーにとって冬の時代は過ぎ去り
氷河期に突入した事を実感させられた。

725 :名無しさんの野望:02/07/24 01:20 ID:.0BiAeN.
VTruthで質問。
イェルプ、ヴァンダム、ニーダバウと交戦中で、それぞれ主星手前で止まって、提督の経験値稼ぎと
ユリシ−ズ級の転売をしているが、もうすぐ建造可能なウェルファ級は主戦力とすべき?
それとも、ユリシーズ級のように転がして金儲けに走るべき?
今装備しているボルコス級で最後までもつなら、それでもいいかなとは思うけど。
それと、産業、防衛衛星、要塞は開発した方がいいのかな?
全く手つけていない。
最後に、要塞攻略では対艦攻撃力と対地攻撃力、どちらが重要?
何度やってもわからん。

726 :名無しさんの野望:02/07/24 03:59 ID:NqLH5ELA
それ、俺の方が聞きたい……

727 :名無しさんの野望:02/07/26 04:35 ID:RYCbOAeI
トリスティアの古代文明人がHS航法技術もっていたり、ラストでグングニルの槍ネタがでたり・・・。
うーん、やはりNライターだな。

あのゲームでNライターに興味を持ってくれて、みんなシュバをやってくれればいいのになぁ・・・。
ラスト展開が燃えるというのなら、HSでの戦いの台詞回しなんか、涙ものじゃろうて。

スレ違いスマソ。 

728 :名無しさんの野望:02/07/27 15:11 ID:v11WUevU
>>727
シュヴァもコンスタンスにNの様な名作がでてれば、
ここまで廃れることもなかったのにね。

729 :名無しさんの野望:02/07/27 15:22 ID:KUCaoXAQ
別にシュヴァNは名作というほどではないと思うが……

ただライターつながりの、蒼い海のトリスティアは面白いぞ。
ギャルゲと毛嫌いせずにやってみ。
トリスティア世界を支配してる皇帝はエグザスだし(w

730 :e:02/07/28 08:30 ID:YGelxJ7E
>>725
>ウェルファ級は主戦力とすべき?
ボルコスやイギューネに特別な思い入れでも無い限りウェルファを
主力とした方がいい。

>産業、防衛衛星、要塞
産業衛星の開発は必須。 要塞は後半戦で役に立つので余裕があれば。
防御衛星はよほどの事が無い限り使わないのでいらない。

>要塞攻略
対地攻撃力

731 :名無しさんの野望:02/07/28 13:19 ID:oLNXujm2
>>725
ウェルファ級じゃないとデスペラン戦は辛いと思う
3万隻あれば余裕かな?

要塞だけで濡れは大丈夫だった
まあ、貴方ぐらいまで進んでればもはや不要だと思う
濡れの場合、和平を結ばず全国家を敵に回したから必要だっただけかも(藁

要塞攻略は対地攻撃力、デスペランは知らない
が、デスペラン戦はハミルトン(だっけ?)の爺さんがあまり役に立たなかったからそこら辺を
参考にしてくれ

732 :725:02/07/30 00:33 ID:xYv8pwAo
>>730-731
レスありがとう。
早速参考にしてプレイしよう、といいたいところだけど、
再インストールするはめになって、最初からやり直し……
ミクトネス潰すまでは順調に進んだが、裂空域のイベントのせいか、アプリオン、クロスバウ艦隊が壊滅。
イェルプ、ヴァルダム艦隊は壊滅させたが、ほぼ無傷なニーダバウ艦隊を相手に旧アプリオン領で戦闘。
何とかウェルファ級などの設計図を手に入れるところまで押し返した。
というわけで、産業衛星は配備するどころか、4艦隊維持するのに手一杯でまたもや開発すらしていない。
何とかボルコス級は全艦隊に装備できたけど。
とにかく金がない。ユリシーズ級転がしても追いつかない。

ハミルトンの爺さん、役に立たなくなるのか。
Super1のバウマン提督のような役だろうなと思ってたから、生きてるだけでもましだと考えよう。

733 :名無しさんの野望:02/07/30 14:57 ID:ZuXRC/yI
>>732
>とにかく金がない。ユリシーズ級転がしても追いつかない。
それはまさに産業衛星の開発を怠ってきた報いだと思われ。
産業衛星は序盤から優先的に開発&配備を進めたほうがいい。国力無しに
戦争しようなどもっての他。
>>732の状態からすると、この後来る恐怖の18個艦隊を押し戻せないと思われ。
時間稼ぎしつつ戦線を後退させて、その間に内政を立て直す事をお奨めする。

734 :名無しさんの野望:02/07/30 20:10 ID:t2MvwLGo
>この後来る恐怖の18個艦隊を押し戻せないと思われ。

あれは恐怖そのものだったな。自国よりも強力な艦隊が同時に3方面から
侵攻してくるもんだから、手持ちの艦隊をうまく回転させるのが大変だった
あと艦隊司令官の負傷な、ハミルトンが療養中に追い込まれると苦しい・・

アプリオンやイノンは当てにならないし・・・

735 :名無しさんの野望:02/07/30 23:56 ID:eLwYETys
自前で船を建造するから金が足りなくなるんだと思う。

研究費やら造船所に一切金をかけずにその時点で買える最高性能の船を
一艦隊分づつ買い揃えていけば要塞がない限り一方面一個艦隊で余裕で
押し込んでいけたりする。
デスペラン戦までには金が余りまくり状態になるからその時点から研究に
梃入れして、造船所大量に造ってもウェルファ級は間に合ったりするし・・・。

でも自前で船も造っていったほうが面白いことは面白い。

736 :725:02/07/31 00:27 ID:oExwKf9g
>>733>>735
レスありがとう。
やっと>>725の状況まで戻せた。
ハミルトン艦隊潰してニーダバウ艦隊を叩いたあとは簡単だった。
要塞を避けるようにして、そのままニーダバウ領へ侵攻。
領土拡大、惑星探査によるユリシ−ズ級建造数増加、そして転がす。
この連鎖で金はかなりたまった。
それに敵さんは初期艦隊潰されると小出しにしかせんから、こちらの被害も減って余計な支出が減るしね。
まさに戦争が戦争を支え、裕福にしてくれたよ。
で、今はその余った金でウェルファ級、要塞、産業衛星の開発をしている。
ウェルファ級が全艦隊に行き渡って、それなりの予備も確保してから
その恐怖の18個艦隊と勝負しようかと考えている。アプリオンも戦力回復してないからね。

建造しているのはユリシーズだけで、買った艦で艦隊編成している編成している。

ところで、イークリバ提督が副官と亡命してきたときに「クラーリン」と言ってたが、
ゼオ、ミゴー?は出てくるのかな?

737 :731:02/07/31 03:11 ID:r1fRJ.rU
>ゼオ、ミゴー?は出てくるのかな?
残念(?)ながらVではクラーリンは出てこない

738 :名無しさんの野望:02/07/31 07:35 ID:YK26dff6
アプリオンとイノンの戦力を期待したければ外交で大量に資金援助をすべし。

融通した金額に応じて両国の戦力が強化される。惑星の取らせ方によっては

一国を任せきりにできたりする。

739 :名無しさんの野望:02/07/31 22:13 ID:pql5k9jc
>>736
私の場合、あえて主力はジェナス級にしてました。
射程が7とウェルファ級より+1長いのがポイントでした。
大抵の敵の主力艦は射程6ですから、先制攻撃できます。
戦闘画面では敵戦隊を包み込むように自戦隊を配置すると、
敵が攻撃できる前にかなりの隻数を打ち減らす事が出来ます。

さらに、敵戦隊との間隔が7になるように自戦隊をうまく
操作すれば1隻も損害を出さずに勝利することができます。

対要塞戦でも、旧式要塞だと射程6ですので敵の射程外から
攻撃可能で、対地攻撃力が105と低くても問題ありません。

結局、ウェルファ級はデスペランとの戦いの時のみ使用しました。

740 :名無しさんの野望:02/07/31 23:08 ID:FtZLDGIY
ageるなヴォケ

741 :e:02/07/31 23:57 ID:7GrtiYfM
ジェナス級のアンチマター砲は良かった。

自分で指揮するとかなり使えそうだが手間の面から
少々辛い・・・かな。

742 :名無しさんの野望:02/08/01 10:26 ID:9aNuZb3U
シュヴァるシルトの続編はクレアが主役らしい

743 :名無しさんの野望:02/08/01 12:56 ID:TURJEBeI
>742
絵師はこつえー氏ですか?

744 :名無しさんの野望 :02/08/02 12:04 ID:YGMI53fA
Zでのフローリアとエグザスとの会話は結構燃えたけどな〜
モリスとの最終決戦のときの会話シーンを覚えている人がいたら教えて欲しいな
エグザス「黒か白かどちらを選ぶか 決断できない者を私は軽蔑する」
だったかな?
かっこいい印象あるシーンだったけど細かいところおぼえてないんです

745 :名無しさんの野望:02/08/02 12:14 ID:JR7VKqDQ
おい、お前ら!
何気なく立ち読みしたバソゲー雑誌に工画堂のお偉いさんのインタビューがあって
そこで、「シュヴァシリーズ制作中!」みたいな発言がありました!

746 :名無しさんの野望:02/08/02 12:57 ID:u2KDlcmU
4gamersの雑誌版の工画堂インタビューですね。
そういや、このスレで話題になってないな・・・。

747 :名無しさんの野望:02/08/02 13:08 ID:Dpzzq6yw
実はシュヴァシリーズが続く事なんて誰も望んじゃいないのか…?

748 :名無しさんの野望:02/08/02 13:55 ID:yijGbq6I
製作中ってこれのことか!(w
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0208/01/news05.html

749 :名無しさんの野望:02/08/02 19:41 ID:u2KDlcmU
むぅ、案外リメイクでかもしれんね、笑い事じゃなく・・・。
勿論買うが。

750 :知ってる人は知ってるよ:02/08/03 00:20 ID:ERaNXdok
続編は出ます、某所では既に話題になってます、以上。

751 :ヽ(゜∀゜)ノ ウンコー:02/08/03 00:26 ID:zCZsq3bQ
このスレに関して言えば正直Fで工画堂の民忠が0になった…というか
使い果たしてしまったからなぁ。予約どころか、発売後ここで情報を得て
よほど面白そうじゃないと買う気がしない。

前評判(だけ)高かったFF8の後、FF9が売れなかったという事があったけど
似たようなことがおきそうな予感。

752 :(・д・)e:02/08/03 00:48 ID:ur6PzJIE
どちらでもいいという気になってきたがオレは一応買うだろうな。
見届けるよ・・・・  最後まで・・・

でもNライターによるXとFのリメイクであるなら素直に喜ぶ。
期待してるぜNライター・・・

753 :名無しさんの野望:02/08/03 23:47 ID:uN.AdW12
Nライター版サラサたんハァハァ

754 :名無しさんの野望:02/08/04 21:55 ID:r2tNvCg.
どうでもいいが、
続編をだすというなら、
隠し提督としてナノカと
フォーリィを出すべきだろ。

755 :名無しさんの野望:02/08/04 22:13 ID:Wj7o0hVA
やはりW2最強の司令官シュヴァルツしる子を(藁

756 :名無しさんの野望:02/08/04 22:20 ID:Wj7o0hVA
>>737 名前だけなら出てくるがナ、クラーリン<シュヴァV

757 :名無しさんの野望:02/08/04 23:54 ID:BDwBn6gM
>754
ナナたんは無視ですか?
逆上経済封鎖攻撃ハァハァ(´Д`;)

758 :名無しさんの野望:02/08/05 23:30 ID:a5UrLWeU
>>728 Nははっきり逝ってスカだと思うけどな。
漏れはZまでは最低3回ぐらいはクリアしたがNは一回クリアした後、再プレイする気が起きなかった。
もっともFはクリアすらしてないが(藁

759 :名無しさんの野望:02/08/06 00:18 ID:UAFZaC0M
Xも3回クリアしたのか?
758にアレフマスターの称号を贈ろう。

Nはシナリオやキャラ立ちは良かったけど、システムは最低だと思うよ。

760 :ファルヲタ:02/08/06 01:00 ID:0HsItdNc
>>759
ま、N は一回やりゃ充分だからね。システム面ではやりこみようがないし。
F はクリアすらしてない。もう疲れたよ。また III みたいなさくさく
進むのがやりたい。

もしくは IV みたいにいくらでもプレイの仕方があるようなの。

それはそうと I, II のリメイクはまだですか?

761 :名無しさんの野望:02/08/06 01:13 ID:L5vRq6DA
Zを十回以上クリアした濡れは逝ってよしですか?
まあ、濡れもFはクリアしてないけど(藁

762 :名無しさんの野望:02/08/06 21:25 ID:eu6NQUDg
個人的には、
3は駄作(一部熱狂的ファンスマソ…)リメイク版さらに糞。
4は秀作。EXは糞。GXも糞。
GXRは良作。何度もプレイできるのでお勧め。
Wは初心者用。W2はアデル万歳。Xは糞。Zはそこそこ。
Nは傑作。でも一度プレイしたら終わり。

そしてFは最高の糞ゲー。

763 :名無しさんの野望:02/08/06 21:50 ID:Z5Ehbamg
たった今VTruthをクリア。
735のいうとおりに戦艦開発を全く行わずに進めたら楽勝だった。
バーデリン連合18個艦隊もミーシア級の前にはワンサイドゲーム。
産業衛星重要だなぁ……。
ボルコス級というのはお目にかかれなかったけど。
デスペラン戦は急遽ウェルファ級を建造に奔走(w

764 :名無しさんの野望:02/08/06 22:41 ID:FTIOpjbc
購入戦艦も百合シーズ錬金術も使わずにVクリアした漏れって少数派?

765 :762に便乗して:02/08/06 23:37 ID:5A8IeLVI
T&U:もう忘れたよ(藁
V:面白かったよ、当時はな(藁 まあ、エグザス万歳ってことで
W:エグザスがかっこよかった(主役は違うがな
EX:どこが楽しいのか小一時間(以下略
GX:GXRを買え、で、4賢者集めろ
W:凡作、語ることなし
W2:アデル万歳
X:サラサたんハァハァ(逝ってきます
Z:エグザスマンセー、フローリアたんハァハァ(首吊ってきます
N:ハン万歳、どこぞの真王なんかより主人公っぽいしな(藁
F:誰か濡れの代わりにクリアしてください(藁




ああ、エクサレギウスも購入して放置してあるんだ(藁

766 :名無しさんの野望:02/08/07 00:39 ID:FUY3UPnQ
なんだこのスレは?
ひょっとして、漏れはFクリアしたぞ、と宣言したら勇者になれるのか?

767 :名無しさんの野望:02/08/07 18:26 ID:YVKNMK1E
T 「あなたには光の称号は重過ぎるのでしょうか?」ゲームオーバー時のこのセリフが忘れられん。
U アサコのねえちゃんをどれだけ待ちわびたか・・・
V 「さようなら、エグザス・・・」
W 我、クレア・ヤングリーフは金によって銀河を制す(藁
EX+ 何も覚えてない
GXR 「妾は女王」この第一声に引きこまれた
W 天上ウテナじゃなかったクラウディアたんハァハァ(実は声も同じ)
W2 「稚拙な戦術、無能な司令官、無様ですね」ウルヘ〜
X ルインたんハァハァ(ほかに何かある?)
Z 第一声は今も覚えている「口惜しいか?フローリア・チャーチワード」エグザスマンセー
N バカ殿ユーシス萎え
F 逝ってよし

768 :(・д・)e さらに便乗:02/08/07 23:51 ID:i5Pc8VO2
T&U → 未プレイ
V   → 万々歳 しかしシュヴァフィルターを外すと小一時間(以下略
W   → 万歳
EX  → 妙に内容が薄く感じた
GXR → 新生シュヴァの土台 万歳
W   → 黙して語らず
W2  → よくやった 感動した
X   → 黙して語らず2
Z   → 話の持っていき方は良かったがゲームとしては大いに不満
N   → 話の持っていき方は良かったがゲームとしては大いに不満2
F   → 弁解があれば聞こうか

769 :名無しさんの野望:02/08/07 23:54 ID:onOvujBM
GXRマンセー

770 :名無しさんの野望:02/08/08 00:05 ID:mHHLqsMU
噂の次回作は影薄い真王クレアと真王マンセーになってしまったアデルと
ヘタレなユーシスの三人が中心ですかと嫌そうに聞いてみるテスト(藁

771 :名無しさんの野望:02/08/08 00:44 ID:OuNlwXF2
しかし、なにゆえオスカーの認証コードはフローリアなんでしょうか。

772 :名無しさんの野望:02/08/08 02:31 ID:Yy5gY82U
T 良作。 特にバディ共和国の厚顔振り、ホンシャ帝国の喰われ振り、腐れ法王が印象的。
U 良作。 ロッサリアの砲艦外交や列国の思惑含みの鍔迫り合いが印象的。
V 最高傑作。 エグザスの苦悩描写が秀逸。 基本システム、戦闘共に最も好印象。 
        ゾルン・ファズー・バルネリスト・ヴァルック等、列国元首も実に良い。
W 良作。 札束外交やちまちました戦闘は個人的には好みでは無いものの… エグザスと
      真王の邂逅、独立ラッシュ、馬鹿旦那シャトナーの道化振りと、見所は満載。
SW 良作。 戦闘システムは腐っているものの、グラフツゥラーの演説やティアラ・ター
       キンの言動等、見所は多し。
SW2 良作。 戦闘システムは同上。 ベルクファストに注目。
EX+ 凡作。 Tの劣化焼き直し版という印象。
GXR 傑作。 女王やラザルスの言動が印象的。 馬鹿の皮を被っていたハイメも見事。
    
W2 傑作。 戦闘は苦行だが、シナリオ・人物は秀逸。ハルコーネン・バサーゴ・ボー
ジュド・アデル等など… 見所尽きず。

Z 良作。 戦闘は苦行だが、エグザスとフローリアの遣り取りなど、印象的な事多し。
N 良作。 戦闘は苦行だが、シナリオは良い。夜郎自大のレインローグ、八強国の底
知れなさが印象的。



※無論、何れも個人的印象。 なお、一部記憶喪失の作品は除外。     

773 :(・д・)e :02/08/08 19:21 ID:m7uNY6Y6
>>771
アデルのおかんがフローリアという名前だったから。

と言うより前総帥アーサー・ロックフォードの妻が
フローリアだったから、と言うべきか。

774 :名無しさんの野望:02/08/08 19:40 ID:lfrdpD7c
>>773
今まで全然知らなかった。ただ適当につけたキーワードかと思ってた。

775 :名無しさんの野望:02/08/08 20:26 ID:oULIPdX6
>>771 単にライターが自分の好きな名前をつけた(藁
(Zのヒロインの名前もフローリアだし)

776 :名無しさんの野望:02/08/08 21:24 ID:pdfkw7r6
もしかしたらFがオチのつけどころですか?

777 :Xの吉野家:02/08/08 22:16 ID:XzWaJfOQ
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のランパート連邦行ったんです。ランパート連邦。
そしたらなんかめちゃくちゃ厳戒態勢で入国するのにかなり待たされたんです。
で、よく見たらなんかカロン解放軍とランパート連邦が戦ってて、解放軍リーダーがカロン王国の王子、らしいんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、解放軍如きで普段は比較的平和なランパート連邦に戦乱を起こしてるんじゃねーよ、ボケが。
解放軍だよ、解放軍。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で解放軍か。おめでてーな。
よーしパパ109人目の光の戦士目指すぞとか言ってるの。無理に決まってんだろうが。
お前らな、エグザスに来てもらうからそこら辺からライブラリでも発掘してこいと。
八強国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デスペランでどうこうできれば苦労しないと第一賢者に言わしめる存在だけに圧倒的な戦力の前に打つ手なし、
滅ぼすか滅ぼされるか、そんな破滅的な雰囲気がいいんじゃねーか。モミアゲ王子は、すっこんでろ。
で、案の定、本気のランパート連邦に解放軍が押されてると思ったら、モリス・ゴードンが、光の戦士で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、光の戦士でなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、光の戦士で、だ。
お前は本当に光の戦士なのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、実際は真王の使いパシリとちゃうんかと。
ランパート連邦通の俺から言わせてもらえば今、ランパート連邦通の間での最新流行はやっぱり、
サラサ・ツェーゲ、これだね。
サラサ・ツェーゲ(アウグース)。これが通の呼び方。
サラサ・ツェーゲってのはクラーリンが召喚出来る。それゆえ迫害されてる。これ。
で、マザークラーリンにサラサ特攻。これ最強。
しかしこれを実行するとモミアゲ王子が宇宙の彼方に旅立つ危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、NライターによるXのリメイクでも待ってなさいってこった。

778 :名無しさんの野望:02/08/09 00:58 ID:7rVSbHac
>773
じゃ、アーサー氏がフローリア・チャーチワード嬢を嫁にもらったという
妄想シナリオはありなんでしょうか。

779 :ヽ(゜∀゜)ノ ウンコー:02/08/09 01:00 ID:j7y92rOE
>>778
時間軸のズレさえ解消できれば。

780 :名無しさんの野望:02/08/09 07:00 ID:B4M8Mohk
>>779
時間軸のズレ云々の前にオープニングのロックフォード一家の写真から
おかんの髪の色は青だと判断できるのでつじつまが合わない罠




エグザスみたいに髪染めたとかゆうのは無しな(藁

781 :名無しさんの野望:02/08/09 09:25 ID:VWMwaArU
クレア → 猫

782 :難しいね、これ:02/08/09 23:10 ID:kBqsJ7d6
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、ガーディナル星域に入植してパーシオン共和国たちあげて、ついでにイノン宙域を接収しようとしたんですよ。
そしたらなんかILOの連中がめちゃくちゃテロ起こしていて惑星接収出来ないんです。
で、マレル大統領に聞いてみたら、なんかミクトネスの外交筋より、アースマン出ていけ、とかほざいているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アースマンとの混血如きで普段やってない独立闘争なんかやってんじゃねーよ、ボケが。
ILOの独立闘争だよ、ILOの独立闘争。
なんかいびつな顔の皇帝が2人も黒幕とかいうし。3帝国でバーデリン連合か。おめでてーな。
向かいでよーしクロスバルとニーダバウ首長連合仲直りしちゃうぞー、とか言ってるのも。もう見てらんない。
お前らな、惑星番号24ロロストやるからその星から立ち退けと。
ガーディナル星域ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
裂空域の対岸に並んだ国といつ戦争が始まってもおかしくない、
滅ぼすか滅ぼされるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと惑星制圧できたかと思ったら、ミクトネスの奴が、イノンはミクトネスの末裔だぞ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。

783 :難しいね、これ:02/08/09 23:11 ID:kBqsJ7d6
あのな、「ミクトネスの末裔だぞ」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ミクトネスの末裔だぞ、だ。
お前は本当にミクトネスの末裔だぞを言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、イノンはミクトネスの属国だぞゴルァ!!って言いたいだけちゃうんかと。
ガーディナル星域通の俺から言わせてもらえば今、ガーディナル星域通の間での最新流行はやっぱり、
ユリシーズ級巡航駆逐艦の軍事輸出、これだね。
軍用ドック枠を最大数500にしてユリシーズ級巡航駆逐艦をまとめて産地直送。これが通の国力増強方法。
ユリシーズってのは売却価格が高め。そん代わり必要経費や投入資材が少なめ。これ。
で、手に入れた金で産業衛星を打ち上げまくる。これ最強。
しかしこればかりやっていると覇王扱いされてシーブズオブナレッジにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、惑星探査でもやってろ、ってこった。

784 :(・д・)e :02/08/11 19:23 ID:JS7890hM
>>777 , 782 , 783
( ゚д゚)ノ●  カレードゾ
細部までしっかり作ってあるな、ワラタ 乙カレー

>>781
エグザスも猫の着ぐるみきたヤローに真王だと言われても
私を導いてくれ、とはならなかったか。
やはり第一印象は大事かと。

785 :(・д・)e :02/08/11 19:30 ID:JS7890hM
>>777,782-783
( ゚д゚)ノ● カレードゾ
細部までしっかり作ってあるな、ワラ 乙カレー

>>781
エグザスも猫の着ぐるみ着た野郎に真王だと言われても
私を導いてくれ、とはならなかったか。
やはり第一印象は大切かと。

786 :(・д・)e :02/08/11 19:31 ID:JS7890hM
やっちまった・・・・・・・
正直スマンかった・・・

787 :名無しさんの野望:02/08/11 23:59 ID:QkR43QPA
吉野家warata

788 :名無しさんの野望:02/08/12 23:25
続編情報はまだか?

789 :名無しさんの野望:02/08/14 18:21 ID:iNsJJ8PZ
モリス 「ほれ エグザス クレア様に ごあいさつせんか
エグザス「ぐすん ぐすん・・・
クレア 「いいよ モリス
    ・・・どうして 勝手に出ていったりしたんだい?
エグザス「だって お外が見たかったんだもん・・・
モリス 「なんじゃと!それだけの理由で・・・
    どれだけ おおさわぎになったか わかっておるのか!
エグザス「だって だって ずーっと ずーっと外に出してもらえなかったんだもん!
    ・・・人の目にふれちゃいけないって ずーっと ずーっと一人ぼっちで
    ずーっと ずーっと暗いデスペランにいたんだもん・・・
クレア 「・・・・・
モリス 「クレア様 どうなさいます?
クレア 「・・・きみも辛かったんだね でも そのために 真王軍の人に
    迷惑をかけたんだ それは分かるかい?
エグザス「ご ごめんなさい・・・
クレア 「すごく反省した?
エグザス「うん

790 :名無しさんの野望:02/08/15 07:38 ID:yIiBn4a9
>>744
黒か白か、それならば立場をあきらかにすべきだ。
誤りを犯すこともあるだろう・・・しかし立場を明らかにすることを拒む者は
常に誤りを犯しているのだ。決断を恐れる卑怯者を私は軽蔑する。

って台詞ですな、改めてエグザスマンセー(藁

791 :名無しさんの野望:02/08/15 11:01 ID:xgBVNC8t
これってどんなゲームですか?

792 :名無しさんの野望:02/08/15 11:54 ID:DZf4W8vN
>>789
それ何のコピペ?

793 :名無しさんの野望:02/08/15 15:42 ID:g94/hCz1
>>791
銀英伝みたいな宇宙戦争の話。

そこに戦艦を素手で破壊する怪力化け物や、
未来を予測できる超能力者が加わってきたりする。

794 :名無しさんの野望:02/08/15 19:57 ID:2CkLwcqk
関係スレにもあったが
シュヴァの改良案でも考えるか(藁

>>793
あんた親切だな

795 :名無しさんの野望:02/08/15 22:37 ID:3AQiS8tN
工画堂って、昔あった原宿アフタダークのような推理モノ作ってくれないのだろうか・・・

796 :名無しさんの野望:02/08/15 22:55 ID:DZf4W8vN
ある日突然、あなたに108人もの光の戦士ができたらどうしますか?

それも……とびっきりヘタレで
とびっきり田舎物で
とびっきりファザコンで
とびっきりの猫耳好き。
しかも、そのうえ……
彼、彼女達はみんなみんな、とびっきり!
真王様のコトが大好きなんです……

http://www.mediaworks.co.jp/gamers_s/sispri/sis01.html

797 :名無しさんの野望:02/08/15 23:02 ID:Pg+5ZbSZ
でも、残念なことに真王様とエグザスは
現在離れ離れに暮らしていて……
実際に会うことができるのは、
四賢者ルカの時間調律で定められた“決戦の日”だけ。
大好きな真王様と自由に会えないエグザスは……
さみしくて、いつも真王様のことばかり想ってしまいます。
「マスター……どうか、早く真王様に会えますように
私の大事な大事な真王様……会えないでいると……
淋しい気持ちで悪者になっちゃうよ……」

798 :名無しさんの野望:02/08/16 08:10 ID:2XFQbIq8
>>792
ファイアーエムブレム封印の剣

799 :名無しさんの野望:02/08/16 12:41 ID:ZfuW6/N/
次回作があるなら、、、やはりマニアな方に作ってもらいたいなぁ
戦略系のゲームが好きで、細かい所まで気がきいて
暇があれば、科学系の雑誌や、講談社のblue backsとか読み漁ってるような・・・


でも、猫耳は勘弁な

800 :ヽ(゜∀゜)ノ ウンコー:02/08/16 12:53 ID:Vx7UX4Wo
>講談社のblue backsとか読み漁ってるような
それはまずいんじゃないかと。

801 :名無しさんの野望:02/08/16 15:28 ID:fRHSea5y
>>799
今のシュヴァはもう複線を張りすぎて製作側も収集がつかない
状態になっていると思うから、ここは完全に新シリーズとして
一からはじめたほうがいいんじゃないかな?
違う銀河(もしくわ遥か未来)の物語として。

原画は平井久司がいいな。

802 :名無しさんの野望:02/08/16 17:42 ID:ZfuW6/N/
>>801
>今のシュヴァはもう複線を張りすぎて製作側も収集がつかない
シュヴァ自体がかなりの長編な為に、新規ユーザーがとっつき難いのはあると
製作側も、本当に収集がつかなくなっていそうだし・・
やる気が無くて、だらだら長いもの作られるよりは
ドラクエみたいに、各ゲームのつながりはかなり薄くても
「シュヴァルツシルト」という冠名と、スペースオペラという舞台だけで
あとは毎回楽しく、興奮するようなシナリオで攻めてくれれば(ここが難しい部分と思われるが・・)
その方が制作側にとっても新鮮で製作意欲が湧くと思う・・・人間だしなぁ

なまじTUVWが良かっただけに、制作側も後にひけなくなったのかな
少し休んで英気を蓄えてもらってでも、工画堂には頑張って欲しい

>>800
・・言われてみれば、トンデモ系の作品になってしまいそうだw

803 :名無しさんの野望:02/08/16 18:47 ID:fTn6cz3h
だね、やっぱ一度けりを付けないとどうにもならなそう。
もうこうなったら、シュヴァ銀河人類をさくっとあぼーんして、トリスティア世界に
繋げてしまうのが良かろ(笑)

804 :744:02/08/16 21:33 ID:MEalbiOi
>>790
ありがとうございます!!
ああ・・・やっぱりかっこいいですね!Zのエグザスはマンセーです

今、Nをプレイしてます。この主人公は前作にもでてきているのですか?
かっこいいぞおい!



シナリオの人の違いはやっぱり大きいですね

805 :名無しさんの野望:02/08/16 23:23 ID:jYfotLrO
トリスティアシリーズの次回作はロッサリアな罠

806 :名無しさんの野望:02/08/17 02:00 ID:vIYSrzWW
>>744
W2やるべし。ハルコーネンとバサーゴにモエロ!

807 :名無しさんの野望:02/08/17 03:23 ID:zQR//LEK
>>805
せめてデスペラン…。
銀の大地のデスペランきぼん

808 :790:02/08/17 11:01 ID:r5vLtiZe
>>804
NのハンとW2のハンを比べては駄目(藁
まあ、W2のハンも充分かっこいいけどね
>>806氏の言うとおり、W2はハルコーネンやバサーゴに注目かな
アデルに巫女さんに第六軍の皆さんと他にも注目点はあるけど(藁

809 :名無しさんの野望:02/08/17 15:49 ID:NcEo6TZm
>805
閣下もいることだし、できればエスパニアンのほうが…(嘘

そういえば、ジロ星団のサンクリ星国って、シリーズ中唯一自力で
クラーリンを撃退した国家じゃないのか。なにげに辺境最強国家?

810 :名無しさんの野望:02/08/17 19:37 ID:1nnRSvUd
>>808 W2の場合、ナタリー・ロスがいたからな(w

811 :名無しさんの野望:02/08/17 19:45 ID:+WvESYEE
>>808
第六軍は史上最低だろ。
女ばかりのヲタクが喜びそうな
設定に萎えた。ついでに
ヴァイカード無能扱いされて
アボーンされるしな…

ハルコーネンはイイ!Nで息子が
出てきたとき感動できる。

まぁアレック・ハンはたぶん
シュヴァ史上最もかっこいい
人間(光のキティー達除く)だからな。

812 :名無しさんの野望:02/08/17 21:50 ID:F2jl/ApL
>>811
うわぁぁぁぁぁあああぁぁぁぁああぁぁぁん!!!
エグザスタソの方がカコイイよぉぉぉぉぉ!!!!

813 :名無しさんの野望:02/08/17 22:28 ID:Xfg5i7Ab
>>812
エグザスは光の戦士(キティー?)だろ?
人間じゃないはず。

814 :808:02/08/18 07:53 ID:Ud7V3U+K
>>811
>女ばかりのヲタクが喜びそうな設定に萎えた
濡れの場合は笑えたんだけどな、「レインローグも落ちるとこまで落ちたかと」

>ヴァイカード無能扱いされてアボーンされるしな…
無能扱いじゃなくてGXRの頃から無(以下略

>>813
同意
エグザスは光の戦士で一番カコイイとゆうことで(藁

しかし新作情報ないな、出るのか本当に?

815 :名無しさんの野望:02/08/18 09:40 ID:i2KpiLWn
>>814
一番かっこいい光の戦士はアデル=ロックフォードです。
万年反抗期のエグザスや真王慢性のレインローグは逝ってよし!

816 :名無しさんの野望:02/08/18 12:36 ID:IpP0wrC1
一番カコイイ光の戦士はアレフたんしかいないだろ!






と誰かが書き込みする前に自分で書いてみるテスト。


817 :名無しさんの野望:02/08/18 23:37 ID:0c4HlcwQ
第六軍はクライフ=ヘリケルザムのかっこよさに痺れまくり。
まるっきりヤンだけどさー。

818 :名無しさんの野望:02/08/19 01:27 ID:IK40ldNh
シュヴァのヘルシングネタ、まだ見ないな……。
777や782、ヒマだったらお願い。

819 :名無しさんの野望:02/08/19 02:29 ID:HqFYPskV
>>818
諸君、私はネコミミが……(死

820 :808:02/08/19 22:44 ID:dwDP2Wks
諸君 私はシュヴァルツシルトが好きだ
諸君 私はシュヴァルツシルトが好きだ
諸君 私はシュヴァルツシルトが大好きだ

エグザシオ・グラフツゥラーが好きだ アデル・ロックフォード(15歳)が好きだ ユーシス(GXR限定で)が好きだ 女王が好きだ
猫耳たんハァハァだ フローリアたんハァハァだ アレック・ハン(Nの)が好きだ 某魔術師なヘリケルザムが好きだ 一応真王クレアが好きだ
ジロ星団で ソマリ星系で カーディナル星域で バルディス星系で マティエ・アルツェール星団で ヴァレンティア星系で ローゼン

ボルク星域で エリクシオン星域で セプテネス星系で 銀河八強国で
このシュヴァルツシルト大銀河で行われる ありとあらゆる光の戦士伝説が大好きだ
艦列をならべた 打撃艦の一斉発射が 轟音と共に敵艦隊を 消し飛ばすのが好きだ(一応GXR?)
敵が必死で打ち上げた防御衛星を 攻略艦でばらばらにした時など 心がおどる(GXR)
リンシアの操る デスペランが 惑星を吹き飛ばすのが好きだ(V)
悲鳴を上げて 逃げ惑う反乱兵を ゴットスペルとシンシィが 電撃とサーベルで殲滅した時など 胸がすくような気持ちだった(Z)
足並みをそろえた 歩兵の横隊が 女王とその配下を 蹂躙するのが好きだ(GXRのインターミッションのチェスネタね)
敗北状態の敵国が 既に息絶えた艦隊を 何度も何度も出撃させてくる時など 感動すら覚える(Z)
無能者の 司令官を次々と リストラしていくアレック・ハンなどはもうたまらない(N)
レインローグの航路封鎖要塞を 私の振り下ろした手の平とともに バスターカノンで吹き飛ばすのが 最高だ(N)
銀河八強国の艦隊に 滅茶苦茶にされるのが好きだ(W2)
必死に守るはずだった惑星がクラーリンに蹂躙され 異次元化されていく様は とてもとても悲しいものだ(色々な作品)
ランパート連邦の物量に押し潰されて 殲滅されるのが好きだ(N)
真王軍の艦載機に追いまわされ 害虫の様に地べたを這い回るのは 屈辱の極みだ(F)

821 :808:02/08/19 22:44 ID:dwDP2Wks
諸君 私は続編を Vを超える続編を望んでいる
諸君 私に付き従うシュヴァファンな諸君 君達は一体 何を望んでいる?
更なる続編を望むか? Nライター以外は認めない エグザスマンセーな続編を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし 銀河八強国をぶち殺す 嵐の様な続編を望むか?

続編!! 続編!! 続編!!

よろしい ならば続編だ
我々は満身の力をこめて 今まさに工画堂に振り下ろさんとするファンの声だ
だが この暗いスレの底で 何スレもの間 堪え続けて来た我々に ただの続編ではもはや足りない!!

続編を!! 徹夜必死の大続編を!!

我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬシュヴァファンに過ぎない
だが諸君は 一騎当千の古強者だと 私は信仰している
ならば我らは諸君と私で 総兵力100万と1人のシュヴァファンとなる
我々を忘却の彼方へと追いやり Fのような糞作品を作ったライター連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで 引きずり下ろし 眼を開けさせ 思い出させよう
連中に GXRの頃のユーシスを 思い出させてやる
連中に エグザスマンセー&エグザスの声優は小杉十郎太しか似合わないことを思い出させてやる
>>600氏のような 奴らの哲学では思いもよらぬもう一つのシュヴァルツシルトがある事を思い知らせてやる
一千人のシュヴァファンの鬼道っぷりで 工画堂を燃やし尽くしてやる

四賢者集結 デスペラン始動
クラーリン召喚!! 全クラーリン リミッター 解除(詳しくはZを参考)
目標 東京都 工画堂本社上空!!
第二次KOGADO作戦 状況を開始せよ

征くぞ 諸君

822 :808:02/08/19 22:48 ID:dwDP2Wks
スレ占拠スマソ、それから777=808です(名無しにするの忘れてた)
エグザスマンセーな文章なのは勘弁してください、では逝ってきます(藁

823 :名無しさんの野望:02/08/19 23:24 ID:Pd3VJQkK
すんばらすぃ!

824 :名無しさんの野望:02/08/19 23:36 ID:0ZFZ3CgR
>808は神です
惜しみない拍手とageを送ろう

825 :名無しさんの野望:02/08/19 23:39 ID:0NgWV0PU
777=808=神

826 :名無しさんの野望:02/08/20 00:04 ID:6SGPQ1Rp
とりあえずまんせー

827 :名無しさんの野望:02/08/20 01:14 ID:S38D5LJb
お見事…
なんとも熱い叫びです。

828 :名無しさんの野望:02/08/20 04:16 ID:qjUfnXQq
まぁ、燃えるシナリオも大事だけど
SLGゲームとして燃えるシステムも大事だと思いますた。
こちらなら初心者でも楽しめるし・・・

そこで、比較的様々な方から絶賛されているV(俺も超面白かったです)を分析してみますた

●ストレス・・これはSLGをplayする上で、一番重視される所だと思う
Vでは、さほどストレスは感じませんでした。あえて挙げるなら、ユリシーズ級の資金増殖の際に
毎ターン、いちいち惑星レベルで指定しなければならなかった事位かな・・
でも、これは資金増殖と言う禁じ手を使用しているのだから、この位の手間は
逆に必要悪だと思われますた。逆に攻略してやろうという気持ちで燃えましたし・・・

●サイドシナリオ
Vには、プレイヤーの行動次第では、アプリオンやイノン以外の強大国が一斉に攻めてくるという
事実GAMEOVER的なイベントがありました。ですが・・・もしや勝てるかも!?と思われて
無謀にもplayした勇者が、少数ながらおられたと思います。そして、それがとてつもなく面白かった
ことも、経験していると思われます。(俺もすげー面白かったです。)
実際に、あの段階で勝利したら、製作者側も意図していない、意外なメッセージが・・・
あれが出ただけで、playした感動が何倍も大きくなりました。

このようにバグスレスレの行動、、それが実現した功績は大きいと思われます

●本編のシナリオ
まぁ、強制シナリオなのですが・・ですがVでは、演出により燃えますた。
惑星の主星特攻・・・到底防ぎようの無い完璧な攻撃・・それを防ぐわけですから
これは燃えました。・・・しかも、元は自分を助けるために到来した使者・・これが寝返った(自分の意思ですが)
わけですから、シナリオ的にも感動モノっす

他にも、竹馬の友のアプリオンが、デスペランによって破壊される・・
何度デスペランのアプリオン主星突撃までに攻撃したことか・・
しかも若干ダメージが与えられるだけにたちが悪い。
(ギリギリのギリギリでコレで倒せたら、個人的には、かなり感動したと思う・・・)

829 :名無しさんの野望:02/08/20 04:17 ID:qjUfnXQq
●敵国への贈与
Vでは、あまり目立たない所ですが、ミクトネスの侵略延長の再等で使われた方も多いと思います
でも、なんといっても熱くなるのは、「どうしようもなく弱い同盟国に援助して、それが強くなる」と言う時でしょう
じわじわ強化されてゆく同盟国・・でも、自国の侵攻を妨げるところまでくると、ちょい厄介ですね・・^^:
ダメな子の逞しい成長に感動するのもいいものです。ハイ

●自国に友好的な国への贈与
これはあまりなかったですね。(これが如実に現れたのはWですし)ですが、これも強制シナリオのはるか斜め上を行く方々には
魅力的な項目と思われます。たとえばクロスバル・・資金援助してもらっているニーダパウと敵対する国家・・
そんな国とも資金援助等によって同胞として戦う事が出来る・・面白いところの一つと思います

●プチ裏技
これは、なくてもクリア出来るが、あれば色々な方面で役に立ち、深いゲームがplayできます。
ユリシーズ、そして最終に手に入るウェルファの戦艦売却。手間はもちろんかかります。ですが前述の通り
それが燃える要素でもあります。序盤で資金が多ければ、数々のシナリオで、どれだけ役にたった事か・・
序盤で強力なユニットがあれば、どれほど戦況を変えられた事か・・・それの実現を夢みさせてくれる
それがプチ裏技です。これはゲームとしてもかなり燃えますね。

●意外な攻撃
「もしかしたら、こんな攻撃が有効かも」と思って、ヂュナス級の射程7やボルコス級の、中盤での射程6に賭けて
playされて、実際に効果を得た方も多いと思います。この意外な攻撃も面白くする1エッセンスだと思います
ヂュナス級まであげれば、すぐ防御力の高いウェルファ級が待っているのに、あえてそれをしない。
(ヂュナス級は、戦艦データを見ても、カッコイイですし・・この辺りも燃えますね)

830 :名無しさんの野望:02/08/20 04:18 ID:qjUfnXQq
●戦闘システム
Vはとてもシンプルですが、それがストレスを感じさせないのと、多少手間のかかる操作により
絶妙な効果を得られたのが特徴的だと思います。司令官の微妙な強さも、このシステムで映えたと思いますし
(初期の司令官が経験により強くなるのは嬉しいですね。
これが年行った未来のなさげな司令官だと尚燃えます)
マンネリするのは仕方ないですが、それなら章を追う毎に新たなシステムを投入してゆけば良いことですし
・・でもユーザーは、普通にplayしているのに、手間のかかる作業は嫌いますし
脇道をいかない普通のplayなら、快適にplayできる方が何倍も楽しいと思いました

●気づけば深い設定
これは好きな人にはたまらなく好きな要素の一つでしょう。
Vの有名な「戦艦ステータス」ですね。細部まで描かれたフレーム表示の戦艦に加え、様々なデータ。
もうチンコたちますた。だれでも書けるものではないですが・・そういったマニアックな所が良かったと思います
始めの貧弱なビーム兵器から、やや現実実を帯びた兵器の数々・・・反物質を応用したものから、時空を制御する
攻撃、防御共に究極の破壊兵器まで・・・


思いついた点はこんな所ですが、今思い返してみても、Vは傑作ですね。
また、こんなゲームplay出来る日が来るのかなぁ・・・長文スマソ

831 :名無しさんの野望:02/08/20 04:31 ID:qjUfnXQq
う〜ん、勢いで書いてしまって、エラく読み辛いです・・すいません
最後に極めて個人的ですが、気付いたことを・・・
シュヴァは硬派だから、ここまで人気のあるシリーズになったと思います
そして、硬派な作風の中に見え隠れした、ファンシーな部分(ねこさんちーむのロゴや、細かい所)等も
良い魅力の一つだと思います。

ん〜・・今じゃどんなジャンルでも、タッチの尖ったギャルゲ的なイラストが受けるのかな・・
愚痴スマソ

832 :名無しさんの野望:02/08/20 12:38 ID:ywVjIw72
去年までコーエーファンだった
だから 一作や二作、駄作が続いてもあまり驚かないし嘆かないよ

833 :名無しさんの野望:02/08/20 13:33 ID:41cFCDU+
教えてくれ。
状況はなにひとつ変わらないのに、なぜ、このスレは活気づいたんだ?

834 :744:02/08/20 17:21 ID:MK9SL0EM
Nをプレイ中です

すごく燃える展開です。カイバラという敵の将軍とのやりとりすごいですね
この人もW2で出てくるのですか?


835 :808:02/08/20 20:41 ID:IF4GIsaI
>>823-827
感想、感謝です

>>828-831
考察乙ー
濡れもあまりにもギャルゲな絵になるのは反対だけどな

>>834
カイバラはW2にも出てきます、目立ちませんが(藁
最初は嫌な奴ですが彼もある意味では可哀相(?)な人です

836 :ヽ(゜∀゜)ノ ウンコー:02/08/20 21:05 ID:+LwCj7jH
>>833
新作製作予定があるから

837 :名無しさんの野望:02/08/20 23:02 ID:x0ZU2kaG
うーむ、ストーリー的にはN>>>3だと思うんだが…
ここでNマンセーとか言ったら殺されそうだな…
だって3の展開は最高に燃えるじゃん。出だしからすごいし。

>>834
燃えてください。
Nは出だしでニューアース3が陥落するところから燃えます。
「我が名はレインローグ帝国皇帝ユーシス・レインローグ!!」
ユーシスまんせー!ヘルケリザムまんせー!シェンカーまんせー!
そしてアレック・ハンやアデル・ロックフォードの再登場でさらに燃えます。
「久しぶりねアレック・ハン」
「な、まさか、そ、総帥!…ご立派になられて…」
「ニューアース4、ニューアース型の最新艦よ?ふふっ、驚いた?」
「わかりました!わかりましたよ!やればいいんでしょう?」
「ひさしぶりだな、アレック・ハン。貴公の伝説の復活だな…」
「捨て駒ですか?」「いえ、彼ならやるわ…」
アレック・ハンまんせー!ペトロシアンまんせー!アデルまんせー!フィッシャーまんせー!

後半戦も燃えます。頑張ってください!

838 :名無しさんの野望:02/08/20 23:10 ID:x0ZU2kaG
>>837
>だって3の展開は最高に燃えるじゃん。出だしからすごいし。
スマソ。Nの展開ね。
やっぱGXRとEXとW2をやってからだと全然楽しめる。

839 :名無しさんの野望:02/08/21 00:09 ID:3MeR791l
でも、Nはアクションゲームだしなぁ。

個人的にシステムとシナリオのバランスが取れているのは、Zだと言ってみたり。


840 :名無しさんの野望:02/08/21 01:27 ID:XO3nkjld
「我々はエリクシオン50億の市民を抹殺することも躊躇しない!」

841 :名無しさんの野望:02/08/21 18:16 ID:Hiqm5kMe
>>837
>ここでNマンセーとか言ったら殺されそうだな
そんな事はないんじゃん(藁
少なくても濡れは思わんよ、Nのストーリーは確かに燃えるよ
ただ、それ以外が駄目なのがN、やり込み要素が無いし
まあ、結局、どれが面白いかは人それぞれだから気にするな

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