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【どうよ?】今のPCの3Dゲームって…

1 :7資産:02/02/21 18:06 ID:eR0euiQR
ビデオカードが最新になるばかりで
ゲームのクオリティがハードについてきてないと思うんだけど。
ゲームのニュースサイトでよく最新作のスクリーンショットが掲載されてるけど、
なーんかポリゴンとかがしょぼいんだよね、いまだに。
例えば http://www.4gamer.net/shots/images/mafia/mafia_016.jpg
人間とか見てよ。どのゲーム見てもこんなのばっかりだよ。
この程度のポリゴンでみんなホントに満足できるの?
俺的にはPCゲームのソフトハウスにはもっと頑張ってほしいんだけど。 
みなさんは現状についてどう思いますか?

2 :名無しさんの野望:02/02/21 18:09 ID:azVbd02R
3

3 :バード大佐:02/02/21 18:10 ID:bacPQEEr
たしかにマンネリって感じはする。

4 :名無しさんの野望:02/02/21 18:11 ID:tTn6xQUs
でも要求ハードをどんどん高くされたら正直やってられんと思うが。

5 :名無しさんの野望:02/02/21 18:12 ID:nKl4rXpO
どんどん高くしてもらわないとパーツ売れないんですが。

6 :486dx:02/02/21 19:18 ID:Y0XnpuG/
たしかに最新のマシンとビデオカードでゲーム作ればすごいのが
できるんだろうけどそうすると本数が売れない・・・・。
でもアンリアルUくらいなら十分満足だけど。

7 :名無しさんの野望:02/02/21 19:23 ID:OFBK3VRd
まさか客席のキャラクタがポリゴンだと思ってるんじゃないだろうな

8 :名無しさんの野望:02/02/21 19:24 ID:mTIAPlsU
たしかに酷い状況です。
スペック厨房はやたら効果なハードを買い求め、ベンチマークの数値を見て
ニタニタしてるだけだし、PCゲーム厨はしょぼいCGに何の疑問ももたず、
家庭用ゲームを馬鹿にして悦に入っている異常者ばかり。
PCゲームの未来は暗いと言えましょう。

9 :名無しさんの野望:02/02/21 19:33 ID:s+YgGt4/
ときめも3みたいになったらどうよ

10 :名無しさんの野望:02/02/21 19:41 ID:gv4Mlj2p
私も1年前にPen3-900&Geforce2GTSにしたのですが最近の新作タイトル
の体験版やってたらやはり重くなってきた。とかいってマザーからビデオ
カードまで新しめのにとりかえると10万近く掛かってしまうし、どうせ
1年経ったら同じ状況になるのは目に見えてることから今後PCのアップ
グレードするのを止めた。どうせゲームしか恩恵受けないのだからこれ
ならPS2やXBOX買って、他の用途をPCで使った方が安く済み合理的だと思う
し、PCゲームのマンネリ化、衰退を考えても得策と思うのだがどうでしょうか?


11 :名無しさんの野望:02/02/21 19:44 ID:m+v8KIZe
家庭用でCSとかOFPみたいなゲームが出てくれればなぁ……

CRT専用、周辺機器はPCの流用可能ゲーム機ってどうよ?
って、XBOX2とか(でればの話だけど)そんな感じかw

12 :名無しさんの野望:02/02/21 19:45 ID:iBrhgITJ
間違ってもPS2には期待できないな。
X-boxが何とかがんばってそれに触発された次世代機ぐらいになら期待してもいい。

13 :名無しさんの野望:02/02/21 19:47 ID:GYl6cfj/
> とかいってマザーからビデオカードまで
> 新しめのにとりかえると10万近く掛かってしまうし

10万もかからんだろ

てーか、グラフィックとゲームの出来は関係ない

14 :10:02/02/21 19:57 ID:gv4Mlj2p
>13

何をおっしゃる、今の私の環境からそこそこ最新のにすればそれ
ぐらいかかるぞ。
Geforce2GTS->Geforce3ti500 約3.5万
Pentium3->Pentium4-2Ghz(NW) 約3.5万
SD-RAM256->DDR-RAM256 約0.8万
マザポ 約1.8万
ケース(P4対応) 約1万

アップグレードするとなれば全体的にやらないと意味がないので
ややアバウトだが10万は軽く行ってしまう。
でもまあおっしゃるとおりスペックに見合う面白いゲームが今後PC
に無いから漏れはPS2で十分だが・・


15 :名無しさんの野望:02/02/21 19:58 ID:veP+O1j3
サゲ

16 :名無しさんの野望:02/02/21 20:02 ID:LEoL0sSX
まぁ俺もそうだな、ゲームやるためにPC環境変えるより、
PC環境変えたとき、ゲームを買う。

17 :名無しさんの野望:02/02/21 20:05 ID:mTIAPlsU
GF3Ti500だけでしばらく頑張れる。
はっきりいって三万以下で買える。
それで力不足になってから初めてCPUをアップグレードしていく。
その頃にはノースウッドとマザボが安くなっている。
ケースは余裕のある時に買っておく。

どうせならGF4Ti4600(約八万)とか吹いてもらいたかったもんだ。

18 :名無しさんの野望:02/02/21 20:16 ID:fADonJEt
何ですか?
このアフォなスレは?

19 :名無しさんの野望:02/02/21 20:19 ID:YhsmSK+r
それより私的にはグラフィックが駄目でも、
要求するマシンスペックの方を下げて欲しいな・・・。
Unreal2だのSOF2だのの推奨スペックを見てるとにゲンナリして来る。

賛否両道あると思うが、
必ずしも綺麗なグラフィックのゲームが面白いという訳ではないしね。

20 :名無しさんの野望:02/02/21 20:22 ID:YhsmSK+r
推奨スペックを見てるとにゲンナリして来る。

推奨スペックを見てるとゲンナリして来る。

21 :名無しさんの野望:02/02/21 20:42 ID:Gph8NxZU
ざわ・・・
   

      ざわ・・・

22 :名無しさんの野望:02/02/21 23:39 ID:LTzxS3zG
ていうか、わざわざそんなSS選んでる時点でネタとしか思えないんだけど

23 :名無しさんの野望:02/02/21 23:49 ID:Av3lBAcd
ネタかもしれんが言えてるトコもあると思ふ
CSゲームとは開発費が違うしのう
ゲームの面白さ=グラフィックの綺麗さ でないのは重々承知だが

24 :名無しさんの野望:02/02/21 23:53 ID:Gph8NxZU
RTCWはリアル!

25 :っていうか:02/02/21 23:59 ID:sfJqtDLP
家庭用ゲーム機のゲームで満足できる人は
わざわざゲーム用に高いPC用意する必要なし。

>>1
仕方ないよ。最低動作環境でも「一応、動く」ようにしなきゃならんから。
それにはある程度はグラフィックのクオリティを下げるしかない。
「ゲームがハードに追いついてない」っていってもパソゲーユーザー全てが
GF3Ti500 P4・2G ではないのだからな。


26 :名無しさんの野望:02/02/22 00:06 ID:HhZS3OuB
>>14
P4対応電源なくても動くマザボあるよ

27 :名無しさんの野望:02/02/22 00:09 ID:lvGSL8Qs
わざわざストーリー重視っぽいアクションゲームの、ほんの数秒しか
流れなさそうな画像のSSを選ぶあたり、ネタかアレかどっちかだよな



28 :名無しさんの野望:02/02/22 00:37 ID:K5mTP7LV
というか10kuの町を車で走り回ったりするゲームでしょ?

29 :名無しさんの野望:02/02/22 14:29 ID:Uuk6Oqpo
個々のオブジェクトの描き込みはそんなに変わっていなくても、
扱うエリアの広さとかシミュレートする要素が増えて、ゲームの深みは
増して来ているのは間違い無い。
平坦だった地表に段差ができ、やがてなだらかな起伏になり、屋内から
屋外へ、100平方キロのエリアを作り込んだりとか・・・
「MAFIA」もそうだし「OFP」なんかもだけど、今のPCスペックで初めて
実現できたスケールの大きさと言って良いだろうと思う。
それらが単純にゲームの面白さを増してるのは勿論のことだけど、
ワイヤーフレームや素ポリゴンのフライトシムなんかの時代からPCゲー
を追い続けてる人間としては、現在のコンピュータサイエンスの先端を
確認するような興味もPCゲーにはあるのだよね。

30 :名無しさんの野望:02/02/22 14:34 ID:86Ybac6h
低スペで動かないようなゲームはクソゲー

31 :名無しさんの野望:02/02/22 14:35 ID:+AdTVWDZ
まぁ、やる方はいくらでも注文つけれるけど。
制作者側、プレステ2が出たとき、俺の友人がこんなこと漏らしてた。
(PCゲームではないが)

「また残業が増えるわ。
 制作時間が倍になっても、倍売れる訳じゃないからなぁ・・・」


32 :名無しさんの野望:02/02/22 14:41 ID:NB/yNAPj
静止画だけじゃなく、動くことまで考えてからスレ立ててください。

33 : :02/02/22 14:46 ID:iglGC/7M
つーか十分綺麗じゃん>Mafia

ところでUnreal2のスクリーンショット見てみろ
Geforce3Ti500にP4-1.6Gくらいじゃクソ重いゲーム

34 :名無しさんの野望:02/02/22 14:48 ID:vKPhObN5
ビデオカード側で無理矢理アンチエイリアスかければいいやん

35 :名無しさんの野望:02/02/22 14:53 ID:SWjxNH2v
>>33
Geforce3&p4-1.6gでも糞重いって事?
そんなの売れんの?

36 :名無しさんの野望:02/02/22 14:57 ID:RpSxvxKQ
そのためにGf4Ti4600などが出る。

37 :名無しさんの野望:02/02/22 14:59 ID:0zex00S1
Unrealの時もU9Aの時も発売当時の最高スペックでも散々重いといわれて
その内快適に動くようになったというのに…未だにUnreal2が重いとか抜かしてるし
PCゲーマーって本当に学ばない奴多いな

38 : ::02/02/22 15:03 ID:qLjK9ZlT
X-boxのほうがきれいだねw

39 :名無しさんの野望:02/02/22 15:07 ID:DZVSADvq
PCのゲーム機のあからさまな特徴の違い

PC
 ・テクスチャ  多い、高精細
 ・頂点処理能力 少ない(ただしT&L搭載モデルはこの限りでもない)

ゲーム機
 ・テクスチャ  少ない、低解像度
 ・頂点処理能力 最適(多いとはいわない)


 つまり、モデリングデータをグラフィックチップに渡す能力が
PCよりもゲーム機の方がスムーズに行える、つまり結果的に高い
ポリゴンで表現できる。

 だから、ゼノサーガとか、GTCのようにポリゴンをあまり張らな
いモデルを生かしたモデリングの緻密なキャラクターがゲーム機に
多いのに対して、PCのゲームは>>1のようにモデリングはしょぼい
がテクスチャが(無駄に)カラフルなキャラクターのゲームが多い。

 ちなみに、同じゲーム性なら高精細の3D表現が実現できるゲーム
機の方が面白いような思い込みがあるけど、それはまったくあては
まらなかったりする。

 SSのバーチャコップ2を散々プレイしてから、DCをプレイしても
画面がいくらきれいになってるとはいえ感動がほとんどない。


40 :名無しさんの野望:02/02/22 15:07 ID:BuZMNGWi
kita-
ようこそ箱男さん
いいとも見させてもらいました・・・・


           ゲ イ ツ 必 死 だ な (藁

41 :名無しさんの野望:02/02/22 15:08 ID:DZVSADvq
あ、ゲイツいいともでた?

42 :名無しさんの野望:02/02/22 15:09 ID:BuZMNGWi
>41
出てたよ。痛いのとうりこして同情しちまったよ。

43 :名無しさんの野望:02/02/22 15:12 ID:RpSxvxKQ
宣伝用のしいたけのハッピ着てたのが偉かった。>ゲイツ

44 :名無しさんの野望:02/02/22 15:15 ID:DZVSADvq
外人がハッピ着て万歳するとたいてい失敗するジンクスがニッポン社会にあるよな。
あと、仕事が完成する前にハッピきて社屋内で祝勝祈願飲み会とかやっちまうと
やっぱり駄目になるジンクスとか。

たいてい、ワイシャツネクタイにハッピしてるとほとんど美味くいかない。


45 :名無しさんの野望:02/02/22 17:52 ID:nERf0Jvq
Ahhhhhhhhやると、アスロソXP+GF3で丁度良いでち
ダメ箱でもAhhhhhhhだちて欲しいでち


46 :名無しさんの野望:02/02/22 18:18 ID:oXYztIhU
X箱で出るゲームってPCでも出るの?

47 :名無しさんの野望:02/02/22 18:29 ID:DZVSADvq
でない。

X箱ソフトはMS税いるから。


48 :486dx:02/02/22 19:56 ID:WmqxrnTT
ウルティマアセンションは今でも快適にうごかないぞ。VOODOOが
購入困難なので・・・。アンリアルは発売当時では、ベンチマーク代わり
に使っていたよーな覚えがあるので、げき重でしたな。

49 :名無しさんの野望:02/02/22 20:44 ID:9S2pWXkd
「シリアスサム2」という十分綺麗で軽いグラフックスのゲームがあるのに、
最近・今後出るソフトでこれにすら劣るグラフィックスのくせにやたら重いゲーム
が多いのは何故??



50 :名無しさんの野望:02/02/22 20:45 ID:DZVSADvq
>>49
体験版キボンヌ

単に開発体制がこじんまりしてんじゃないの?
サクラ大戦3なんて、何百人の人間がかかわったんだか。
ゼノサーガとかバイオとかもよ。


51 :名無しさんの野望:02/02/22 20:48 ID:RpSxvxKQ
バイオはPCゲーム以下だろ。
余裕で移植されてるし。

52 :名無しさんの野望:02/02/22 20:51 ID:JneyFn0/
ゲームは、絵を描画する事だけにマシン性能を使うわけじゃねーさね。
そんな事言ってると、映画化したFFマンセー野郎と認定だ。

53 :名無しさんの野望:02/02/22 20:51 ID:DZVSADvq
PowerVR用バイオ1は、それはもう完璧な出来きだったな。


54 :名無しさんの野望:02/02/22 20:51 ID:PFYPyZ7r
U2なんか100人単位の開発陣なんだろうな。
重厚長大になるわけか。

55 :名無しさんの野望:02/02/22 20:54 ID:DZVSADvq
3DMark2001なんてスタッフロールが恐ろしい羽目になってたしね。


56 :名無しさんの野望:02/02/22 20:58 ID:9S2pWXkd
>52
つーか、PCで一番時間の掛かる処理が画像処理なんだよ。
全体の70%といいますが、それをCPUが処理していたのを
肩代わりするのにビデオカードが出来たのは常識のこと。
それがゲーム目的であるのは自明の利。

57 :名無しさんの野望:02/02/22 21:02 ID:DZVSADvq
>>56
いつの時代の話だ。
まあファルコムのゲームはいまだにその方針だけどな。
ちなみにGF3やGF4のn社のデモンストレーションは、CPUは物理演算だけ
担当してるそうだ。

あと、GF4だけど、完全にプログラマブルなGPUになったから、ファルコム
あたりがきちんと取り組みさえすれば、イース2Eとかの処理エンジンを、
GF4でうごくようなプロセッシングエンジンくんじまうかもな。

でもその必要性も?だけど。




58 :名無しさんの野望:02/02/22 21:58 ID:JneyFn0/
>今後出るソフトでこれにすら劣るグラフィックスのくせにやたら重いゲーム
が多いのは何故??

これに対する答えはビシッと提示したつもりなんだがな。
ソフトで話を振っておきながら、いきなりハード話に持っていくのは愚かもんだぞ。

まーよかよか、フライトシムとかたのしーので良いのです。

59 :名無しさんの野望:02/02/22 22:02 ID:zAcLnM5Q
ウルティマアンダーワールドが出て、エンジン作ってたチームが飛び出して
DOOM作って、それとは別の系統でアローンインザダークが出て、ドラッケン
がでて・・・・・・思えば遠くへ来たもんだ。

60 :名無しさんの野望:02/02/22 22:06 ID:vuWyCNNG
IDとLGSは関係ないのでは

61 :名無しさんの野望:02/02/22 22:08 ID:lkk7dmdg
RTCWはリアル!
MGS2よりリアル!


62 :名無しさんの野望:02/02/22 22:09 ID:jGG7hAuq
ファルコムの話題は家庭ゲー板でどうぞ。

63 :名無しさんの野望:02/02/22 22:12 ID:zAcLnM5Q
DOOMのテクニカルディレクターだったJohnCarmackはウルティマとシャドウ
キャスターの3Dエンジンの設計者。今はいるのかどうか。

64 :名無しさんの野望:02/02/22 22:13 ID:jGG7hAuq
http://www.zdnet.co.jp/news/0202/images/xbox_shibuya/xbox_tsutaya09.jpg

明日を担う早稲田の若者。

65 :名無しさんの野望:02/02/22 22:17 ID:K5mTP7LV
>>63
まだidにいる
日記でDOOM3やりたいならGF4mx買うなって言ってたよ
nVIDIAも紛らわしい名前つけるな、とも言ってた>GF3mx

66 :65:02/02/22 22:18 ID:K5mTP7LV
修正
GF3mx→GF4mx

67 :名無しさんの野望:02/02/22 22:27 ID:zAcLnM5Q
>>65
大藁)情報THX。新エンジンを楽しみに待ちましょう。CS機の良さは良さとして、
目の前で技術革新が目撃出来るから、PCはやめられない。

68 :名無しさんの野望:02/02/22 22:35 ID:v+ntC/q5
なんにしろ、>>1はああいう不満が出るということは
現行のあらゆるゲームを最高画質で動かしても全く処理落ちしないほどの
ハードは当然持ってるんだろうな。うらやましいよまったく。

69 :名無しさんの野望:02/02/22 22:36 ID:oXYztIhU
3DMarkシリーズ…クオリティ高いし、BGMかっこいいし、作品センスがあって描画もなめらか
N-Benchシリーズ…なんでこんなにグラフィックしょぼいのにクソ重たいの?作品的にもかっこわるー

やっぱ開発元の腕しだいだなーと思う。ゲームにもいえるんじゃない?

70 :名無しさんの野望:02/02/22 22:38 ID:DZVSADvq
ただPCは買って満足しておわる場合がすくなくないのが痛いところだ。
せいぜいつかってベンチとるくらい。

日常的には、2D(GDI)利用が97%位。

71 :名無しさんの野望:02/02/22 22:39 ID:DZVSADvq
>>69
おまえ、3DMarkつくってるとこ倒産しかかってるのしらないのか?
みんなすばらしいセンスいいっていってタダでつかうから。



72 :名無しさんの野望:02/02/22 22:47 ID:jGG7hAuq
>>70
koko no juunin janai daro.

73 :名無しさんの野望:02/02/22 22:56 ID:lkk7dmdg
GlobalOPSのムービ凄いよ
ほしい

74 :名無しさんの野望:02/02/22 23:08 ID:QECYA77q
当たり前だが、3Dは2Dを含んでいる。

角張ったポリゴンが気になるのかもしれんが、ずっとリアルタイムレンダリング表示が
ムービーになったり、アニメ絵になったりしたときはプレイヤーとしてはそちらの方が違和感があるときがある。

ゲームそれぞれにあった良い表現であればいい、ゲーム中は2D、3Dなんてどうでも良いことが多い。
ただ、どんどん表示能力が高いハードが出るのでそれについていくのは大変だ。
WarCraft3をやるために久しぶりにハードをPen4にアップしようとは思っているが・・・

ただ、ひとつだけ指摘しておくが、3Dソフトを使えないので危機感を持ったイラストレーターが
この世にはある程度の人数存在し、青筋をたて必死で3Dムービーや3Dゲームを攻撃するといった見苦しい状況が
存在するので気をつけられたし



75 ::02/02/23 01:43 ID:XD347DEN
いまだにマイマシンは、MMXペンティアム233mhzだけど、何か?
今時のアクション・ゲームはおろか、パズルやマージャンすら快適に遊べんぞ。

76 :名無しさんの野望:02/02/23 01:48 ID:wX2+FijZ
>>75
お前みたいなヤツはこのスレに書き込む資格なし。

77 :名無しさんの野望:02/02/23 01:48 ID:D+bm6EY+
>>75
スタークラフトは画面綺麗だけどそのスペックで余裕で動くぞ。

78 :名無しさんの野望:02/02/23 01:51 ID:732QBc1i
>>75
単なる貧乏自慢カコワルイ!
快適に遊びたいなら、そうなるよう努力しろよ。
ほんと、カコワルイ奴だな。

79 :teilfiar:02/02/23 01:58 ID:qplLMll2
>>75
それはCPUの問題と言うより
メモリーやビデオカードの問題でないか?
でなきゃ高望みし過ぎだと思う。
うちの98は初代ペンティアムの100MHzだが
パズルやマージャンゲームくらいなら普通に動くぞ。

ま、それはさておき。
CS機がPCより優れているように思える理由ってのは
CS用ソフトがその本体に特化して作られているからなんだな。
なぜならばユーザーがその本体以外のハードを使うことは考えられず、
よってそのCS機の性能ギリギリを引き出しても
プレイに耐えさせることが可能だからだ。
しかしながらPC用ソフトは、WINDOWSを搭載した
一定レベル以上のスペックを持った大体のPCで
ちゃんと動くように作る必要がある。
みんながみんなGeforce3を持っているわけじゃないからね。
一種類のメーカーのビデオカードでしか動かないゲームなんぞ
それを持っているやつ以外は買わないもの。

だからPC用は汎用性を持たすために、ポリゴンカクカクの
テクスチャーごてごてにならざるを得ないのさ。
2次元画像の荒いやつ、細かいやつを
数種類用意する分には大した情報量じゃないが、
3次元モデルデータを何種類も用意するのにはさすがに無理がある。

まあ他にも数年前まではパーティクル計算やライティングなんて
そんなひょいひょい使えるようなもんじゃなかったぞとか、
最近のCS機だって2年に一度は買い替えないと
ショボク見えるようになるじゃないかとか、
ウダウダ書きたいけど今回はここまでと。

80 :名無しさんの野望:02/02/23 02:39 ID:rBPTM/aA
>75
・・・・・100MHzで動くゲーム・・・・・
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1012276871/l50
いや、皮肉のつもりではなくて、これもPCの遊び方だと思うんで。知ってたらゴメソ。

81 :名無しさんの野望:02/02/23 02:43 ID:iAFntNrR
>CS機がPCより優れているように思える理由ってのは
ええ、みんなそんな事思ってるの!?

82 :名無しさんの野望:02/02/23 02:43 ID:waoZIi8o
考えたら昔のMSFS4とかって凄いね。
FD一枚で収まってしかも486でも動いたんだから。
エフェクトだけで見せたりするよりもっと基本的にはまれる面白いゲームを出して欲しい。

83 : ◆9Rg3EXcA :02/02/23 02:45 ID:yiCDS45A
>>79
そんな当たり前のことを鬼の首を獲ったかの様に書き並べるなんて、
貴方はいい人ですね。teilfiarさん。

84 :teilfiar:02/02/23 02:51 ID:qplLMll2
>>81
そう思えるって言う奴が幾らか居たと思うけど。
錯角ですか?

>>83
いまさらのようにうだうだ書いたっていいじゃないか。
んまあ既出事項を長ったらしく書かれて
うざったいんじゃなかろうかとは思った。
でもその時にゃもう書き込んでしもたわ。

85 :名無しさんの野望:02/02/23 02:57 ID:rBPTM/aA
ひとつだけCS関係のメーカーに言いたい。
バグ直さんかい!!!PCでUPDATEしまくって家庭用に移植したら
なんにもせんと言うのはもう通用せんぞ、ゴルァ!!!

86 :名無しさんの野望:02/02/23 03:08 ID:4KGBNeK/
最近PS2全然起動してない
高解像度、パッチ、MODがないのはうんこ


87 :名無しさんの野望:02/02/23 08:00 ID:f3GuBLR4
>79
ちゃうちゃう。CSゲームの方がPCゲームより上とか言ってる人間は、見るところが
間違ってるのさ。たとえば、CS格闘ゲームのキャラとPCのFPSのキャラを比べて
PCのキャラはへぼいと言ってみたり。
キャラが2体だけで、背景も簡単でいい格闘ゲームと、大勢のキャラ、武器、アイテム、
そして複雑な背景を描画する必要があるFPSとで、1キャラにまわせるポリゴン
数が同じはずはないだろうが、そこんところを無視して話している。
あるいは、ロースペックのマシンでディテールを下げた画面を見て、PCの
ポリゴン数が少ないと言ってみたり。PCでは同じゲームでも、マシンによって
表示される画像が異なるということを理解してない。

88 :名無しさんの野望:02/02/23 09:13 ID:cGVpYRts
まあ1の出した例があの画像だった時点で、みんなそれは気がついていたと思うけど
なんかこの話楽しくてそっと胸の奥にしまっていたといいますか・・・(^^;)

89 :名無しさんの野望:02/02/23 09:22 ID:yhCt3iaM
1は□の馬糞サーで満足する人です。

90 :名無しさんの野望:02/02/23 11:33 ID:SwBK7zUL
>79
>3次元モデルデータを何種類も用意するのにはさすがに無理がある。

そうなのかな。個人的には容量がかさんでもいいからクオリティごとに数種類収録してほしい。
例えばゲームが3枚組とかになってもいいから、
1枚目には共通データと低品質のモデルデータ(ロースペックの人はこれだけで遊べる)、
2枚目や3枚目にはより高品質のモデルデータを収録して
ユーザーのマシンレベルにあわせてインストールができるようにしてほしい。
それかゲームをCD版(ローエンド向け)、DVD版(ハイエンド向け)にわけるとか。
そうでないとせっかく最新のビデオカード買った人がその性能の恩恵をあずかれなくては
最新にする意味がない。

91 :名無しさんの野望:02/02/23 11:53 ID:yfB08RaP
ハイスペックビデオカードなんてオタッキーが買っておけば
良いんだよ。だいたい値段が高すぎるんだよ。
Geforce3Ti500でPS2本体とソフト買えるじゃん。それで
値段相応速くなるかというと・・・だし。
ちなみに私Geforce2Pro

92 :名無しさんの野望:02/02/23 12:04 ID:NtDj0/OB
もしかしたら1はポリゴンとポリゴンムービーの区別がついてないとか。
FFXのムービーとマフィアの1シーンを比較して文句言ってんだったら怒るよ。

93 :名無しさんの野望:02/02/23 12:07 ID:3BYXJWl7
>>90
それやってもメーカーは儲からない
ファンがついても日本のPCゲーム市場では微々たるもの

カンコックみたいにゲーム市場の主流がPCなら別なんだろうが

94 :名無しさんの野望:02/02/23 12:17 ID:SwBK7zUL
じゃあPCの
ビデオカード業界(名目)とゲーム業界(実質)って
うまくかみあってないじゃん!

95 :( ̄(エ) ̄):02/02/23 12:28 ID:6MZwAmM1
本当にオもろいGAMEなら金をかけてもいいんだがな
だが、金あったら他に使っちまうんだな

追求しちまったらPCゲーは金持ちの遊びやな

96 :ziggy:02/02/23 12:33 ID:1sijAo42
PS2で『Quake3』出てたよね?雑誌の評判はあまりよくなかった
ような気がしたけど。やっぱりさ、あの小さいコントローラーでやれ、
っていうのが無理だよね。海外では『Half−Life』も出てたよう気が。

ところで、既に2万を切ってる『GeForce4MX』って
GeForce3Tiより速いのだろうか?

97 :名無しさんの野望:02/02/23 12:42 ID:OFX3CDxW
http://www.universalcentury.net/index.html

98 :名無しさんの野望:02/02/23 12:47 ID:yNYzI5Dy
>96
PS2版のQuake3って、ネットワーク対戦できないんじゃなかった?
その時点で論外でしょ。

99 :名無しさんの野望:02/02/23 12:50 ID:MXbl3hf1
>ところで、既に2万を切ってる『GeForce4MX』って
>GeForce3Tiより速いのだろうか?

少しは自分で調べれ
即行でわかるぞ

100 :名無しさんの野望:02/02/23 13:03 ID:aobMx2Vo
>>96
というかこのスレで既出だろ

101 :teilfiar:02/02/23 14:06 ID:qplLMll2
>>87
奴らは格ゲーと比べていたのか(汗)

>>90
だから描写オプションがあるわけよ。
各環境にあわせてちゃんと遊べるように。
デフォルトのまんまでヘボいとか遅いとか言われても…ねえ。

>>96
っつーかキーボード推奨だったような気がするけど。
まあGTA3の例もあるし、アナログコントローラーで
快適にプレイできるかどうかは慣れの問題だろうね。
俺はやりたくないけど。

102 :90:02/02/23 14:56 ID:SwBK7zUL
>だから描写オプションがあるわけよ。
>各環境にあわせてちゃんと遊べるように。

描画オプションで最高に上げて
GeForce3や4のデモぐらいのレベルの品質・リアルな質感が得られるなら不満なんかないよ
http://www.nvidia.com/docs/IO/2359/ATT/wolfman.mpg
http://www.nvidia.com/docs/IO/2357/ATT/squid.mpg
http://www.nvidia.com/docs/IO/2358/ATT/tidepool.mpg
http://www.nvidia.com/docs/IO/2356/ATT/grace.mpg
http://www.nvidia.com/docs/IO/2354/ATT/bug.mpg

でも大抵のゲームの現状はオプション最高にしても
テクスチャのディテールが上がるだけか
背景やオプジェクトが増えたりするだけ
積み木のようなカクカクのポリゴンはかわらん

103 :名無しさんの野望:02/02/23 15:10 ID:nna7wMWs
基本的にビデオカードって、メジャーメーカーのエントリーモデルに位置する
やつを毎年買い換えてけばいいような。
だいたい\10000〜\15000くらいにあたるやつ。

いまだと、GeForce2MX400かな?
型遅れでGeForce2GTSでもいい。

即効で最新ビデオカードかっても、費用対効果がまったくないっす。


つうことで、GeForce4MXが\25000位になったら、GeForce3狙いでせう。



104 :名無しさんの野望:02/02/23 15:12 ID:Cv7AAXi8
http://cubemedia.ign.com/media/otaku/eugor/roguejulyxp1.jpg
http://cubemedia.ign.com/media/otaku/eugor/roguejulyxp3.jpg

↑こういうの見るとPCゲーの3Dに疑問もつんだよなあ。
見る目のある人が見ればいろいろわかるんだろうが俺見たいなのだと
CSゲーが綺麗に見える。

だから面白いというわけではないが。

105 :名無しさんの野望:02/02/23 15:21 ID:nna7wMWs
PS2版のスターウォーズのスクリーンショットを見たことあるのかと
コ一時間診察したいぞ。

ちなみにPS2版スターウォーズはSSで走りそうな出来。



106 :104:02/02/23 15:24 ID:Cv7AAXi8
>>105
確かにPS2はヒドイ。X箱も・・・

GC
http://cubemedia.ign.com/media/otaku/eugor/roguejulyxp1.jpg
http://cubemedia.ign.com/media/otaku/eugor/roguejulyxp3.jpg
PS2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010520/jedi09.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010520/jedi10.jpg
http://ps2media.ign.com/media/previews/image/starfighter/starfighter_12.jpg
XBOX
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010520/jedi05.jpg
http://gamespot.com/gamespot/images/screenshots/vgnews/050201/sfse_screen002.jpg
http://gamespot.com/gamespot/images/screenshots/gs/action/obiwan/obiwan_screen006.jpg

まあ一例として見てくらはい


107 :名無しさんの野望:02/02/23 15:24 ID:jbczZvG9
正直そのグラフィックボードが発売された時点で、その性能をフルに引き出している
ゲームが販売体制にあると言う事はまず無い。ゲーム機がソフトメーカーに提供している
ような環境を部品メーカーに期待するのは、あまりに無理があると思う。Voodoo
みたいな例もあるし。ただ、PCのグラフィックの進化は確実に進んでいると思うよ。

もう一つ、海外のメーカーのグラフィックのセンスが日本人にいささか合っていない
と思う時はある。もっとキャラクターを丁寧に書けば良いのにとか、確かに思うからね。

108 :名無しさんの野望:02/02/23 15:35 ID:HFJ3di0M
丁寧ってのは、DOA3みたいにってことか?
まあ、丁寧に揺れる乳ってのは、いいよな。

109 :名無しさんの野望:02/02/23 15:39 ID:GTnVcEXP
>>107
>もう一つ、海外のメーカーのグラフィックのセンスが日本人にいささか合っていない
 と思う時はある。もっとキャラクターを丁寧に書けば良いのにとか、確かに思うからね。

一般層考えると的得てるかも。
しかしCSのオタキャラも嫌だが、洋ゲのことごとく頬骨でてる女も嫌だな




110 :名無しさんの野望:02/02/23 15:48 ID:yhCt3iaM
>>109
キャラクターの描き方の違いは仕方ないと思うよ。
海外、特にアジアと欧米?の違いは大きいね。
コンシューマの話になるけどアメリカの小学生がファイナルファンタジー7のクラウドの絵をゲーム誌に投稿してたんだけど
アゴが割れた骨太イタリアンにしか見えなかったという事があった。
日本のガキに描かせたら間違いなく漫画絵だろうに。
もうキャラクターの見え方が違うんだろうな。

111 :名無しさんの野望:02/02/23 16:05 ID:GTnVcEXP
>アゴが割れた骨太イタリアンにしか見えなかったという事があった
ワラタ

一般受けの綺麗さはガンダムに期待かのう
(一般じゃねえかな?)

U2はとても美しい頬骨(w

112 :名無しさんの野望:02/02/23 16:08 ID:PJkV34E4
俺はキャラよりも風景がキレイに描けてた方が良い。
娘っ子とかは、それこそ日本人にまかせとけば良いって感じ。
DOAにPCで出て欲しいとも思わんしな。
PCの前に座る時、俺はストイックな兵士にモードチェンジするんよ。

113 :名無しさんの野望:02/02/23 16:23 ID:jbczZvG9
わしゃ丁寧に揺れるレイラ・クロフト(ララなんてむすめっ子は知らん!)のシリを
ストイックに鑑賞したいんじゃがのう。

114 :素飯:02/02/23 16:32 ID:K94HkgSG
>>113
何で読み方変えたんだろうね。
俺も脳内でレイラに変換してるよw

115 :名無しさんの野望:02/02/23 17:43 ID:nna7wMWs
>>113
映画みにいけ。
水浸しで胸の形くっきりで、劇場で勃起しる!!

116 :名無しさんの野望:02/02/23 18:06 ID:Qr2BI1/B
RTCWの独逸女はリアル!

117 :名無しさんの野望:02/02/23 18:10 ID:JO70YrHr
アメコミ調も嫌だが、日本のアニメ絵も嫌だな。

118 :名無しさんの野望:02/02/23 18:13 ID:9KMq7XqY
何が好きなんだ?

119 :名無しさんの野望:02/02/23 18:15 ID:Qr2BI1/B
PCゲーだって負けてないよ!!

http://www.nextgame.it/Immagini/gscgameworld/oblivionlost/oblivionlost_notizia20020216_windows0.jpg

http://gamespot.com/gamespot/images/screenshots/e3_2001/pc/sof2/sof2_screen004.jpg



120 :名無しさんの野望:02/02/23 18:19 ID:nna7wMWs
>>119
静止画だからあらがみえるのがもったいないな。

べつにここまでやばくやらなくっても、動いていればDCレベルでぜんぜん
遊べるのにな。


121 :名無しさんの野望:02/02/23 18:21 ID:MXbl3hf1
>>119
上のSSはすごいな

122 :名無しさんの野望:02/02/23 18:34 ID:Qr2BI1/B
どれが好きなの?

@
http://www.activision.com/games/wolfenstein/gallery/wallpapers/elite_popup.jpg
A
http://www.tecmo.co.jp/product/doa3/jpg/kasumi04l.jpg
B
http://www.ragnarokonline.com/data/sht_merchant_f.jpg
C
http://www.unreal2.com/images-dynamic/CGImage01-640.jpg


123 :名無しさんの野望:02/02/23 18:38 ID:nna7wMWs
ウルフェンシュタインって男じゃなかったか?
脱出したヤツって。


124 :名無しさんの野望:02/02/23 19:23 ID:SwBK7zUL
《これから発売のPCゲームでグラフィックが期待できるもの》

・Soldier of Fortune II (人間がリアル!)
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screenindex/0,11104,477504-1,00.html

・Unreal II (光源処理がいい!)
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screenindex/0,11104,472314,00.html

・Oblivion Lost (背景が細かい!)
http://www.gsc-game.com/df_gallery_game.asp?s_game_type=xray

・Mafia (微妙…)
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screenindex/0,11104,371671-1,00.html


《発売中のPCゲームでグラフィックがしょぼいもの》

・ファンタシースターオンライン (とてもキレイとは言えない)
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screenindex/0,11104,535649,00.html

・ディノクライシス (カプコンのPCゲームはPS版からの手抜き移植)
http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screenindex/0,11104,304126,00.html


とりあえず国産ののPCゲームはグラフィックがゲーム機からの手抜き移植だし
解像度も640*480固定とかが多くてしょぼい
これからするとFF11も同様にグラフィックはあまり期待できない

125 :名無しさんの野望:02/02/23 20:20 ID:Qr2BI1/B
F11はPSOソックリ!

126 :名無しさんの野望:02/02/23 20:33 ID:rN3LOR19
>>122
少なくとも@は嫌だよ・・・
怖いよ・・・女拷問人グレタみたいだよ・・・・
しかも増殖してるよ・・・

127 :名無しさんの野望:02/02/23 21:24 ID:zEMDz5n3
>122
罠か?これは罠だな!?く、くそう、イイ!と言うと小1時間説明しなきゃ
いけなくなるんだきっと。
し、しかしこ、この画像は・・・・・


・・・・Cでふ。いやほんとはAとBも・・・・・・イイ!!



128 :名無しさんの野望:02/02/23 21:28 ID:yfB08RaP
ハイスペオタガンバレヨ


129 :名無しさんの野望:02/02/23 21:39 ID:KA0ohKab
やっぱり、日本人好みの味付けは日本製ゲームに期待するしかないんだよなぁ。
日本製のPC 3Dゲームもぽつぽつ出てるんだけど、どうしても海外版と比べるともう二つ。

The Real Car Simulator "R" とか↓
ttp://www.4gamer.net/review/live/toyota_r.html

しかし、こういうのを応援していかないと、今後国産PCゲーム(まともなの)
が増えて行かないから……。

あと、情報がまだ少ないがこれはおもしろいかも。
3Dの国産RPG↓。
ttp://www.cr6.jp/

130 :親切な人:02/02/23 21:40 ID:KaAqBzus

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

131 :名無しさんの野望:02/02/23 21:49 ID:gBdggHff
国産PCのほとんどのビデオチップが
オンボードSavage/i810・i815/SiSのヘボいやつ
という状況下では国産3Dゲーは流行ることないだろう。
Geforce2GO/RADEON等が乗っているノートのほうがはるかに性能高かったりするし。

132 :名無しさんの野望:02/02/23 21:51 ID:rN3LOR19
>>131
そういやメーカー製は殆どそうだ。
せめてnForceクラスなら・・・

133 :青野将文 通称 Aono Tech Soft:02/02/23 21:57 ID:MMx/wmIy
オンラインゲームの3Dはしょぼいですが、あれでもしハングアップするようだったら、買う人はいなくなると思います。
たぶん、そのようなことを前提に3Dオンラインゲームは、作られているのでしょう。

134 :名無しさんの野望:02/02/23 21:57 ID:elNkCd+0
F11のグラフィックは1流です。中身はどうであれ。

135 :名無しさんの野望:02/02/23 22:23 ID:MXbl3hf1
初めてEQ(Troll)をしたときはすごい感動&感情移入したけどな。
沼地の奥にある怪しい村がStart地点。
めちゃくちゃシビアなゲームバランス。→緊張感増加
邦ゲーは一般受けを狙いすぎて、ぬるいゲームばかり生産している。
よってF11もぬるゲー。

136 :名無しさんの野望:02/02/23 22:59 ID:yfB08RaP
>135
つーかコンシュマーは一部のゲームマニアを相手に作らず、
あくまで一般人を対象にして開発していることをお忘れなく。
ゲームマニア相手に作っても市場性ないしな。

137 :名無しさんの野望:02/02/23 23:23 ID:nna7wMWs
でもセガとかカプコンとかタイトーとか、本社メーカーが移植した
ソフトは、PCでもかなりきちんと動くな。
ビデオカードnのヤツという前提だけど。

べた移植のもあるし、そうでないのもあるけど、きちんと遊べることは
間違いないよ。

逆に下請けにまかせたヤツはどうしようもないのが多い。




138 :名無しさんの野望:02/02/24 00:21 ID:egLZJduQ
>>136
135と内容的にかぶってるから全然批判になってない
一般人⇔ゲームマニアと、中間層を無視して二極化してるし

139 :名無しさんの野望:02/02/24 02:00 ID:ZWre4HxY
みんなDirectXへの恨み辛みはあまり言わないなあ。7から8、8.1aになった時
そうとう腹立てたと思うけどなあ。もうあっちは諦めの境地なのかな?

140 :名無しさんの野望:02/02/24 02:18 ID:gxn50YLF
CS=エネミーライン
PC=フルメタルジャケット(字幕


141 :名無しさんの野望:02/02/24 02:19 ID:TpNVG6RG
CSゲー=BestGuy
現在のPCゲー=TOPGUN



142 :名無しさんの野望:02/02/24 02:28 ID:4H3yxIUd
DX8は扱い易いから、歓迎してる人多いよ。


143 :名無しさんの野望:02/02/24 02:34 ID:tpFXp5Mn
300Mhz、64MB、VRAM4MBの人にも買ってもらいたいからね。
XBOXとかコンシューマは底辺の環境気にしなくて良いからその分キレイだね。

144 :名無しさんの野望:02/02/24 11:34 ID:VChv0Au2
>>143
そのスペックって3〜4年前のマシン構成だよね
じゃあゲーム会社が新しいビデオカードの機能に飛びつかず
ロースペックのマシンでも動けるようにつくるのを優先するなら
今の最新のビデオカードを積んだマシンがその実力を真に発揮できるような
ゲームが登場するのは数年後のゲームということ?

145 :名無しさんの野望:02/02/24 15:01 ID:egLZJduQ
んなわけねー。
つーか、周りを見れば一目瞭然だし。

146 :名無しさんの野望:02/02/24 17:46 ID:DXqVGV2x
tbs見れ

147 :名無しさんの野望:02/02/24 17:50 ID:mt2Jpcw0
ㄨㄧㄦㄜㄝㄋ

148 :名無しさんの野望:02/02/24 17:53 ID:6Kgbi7py
>>147
すげ、どうやったの?
ㄨㄧㄦㄜㄝㄋ


149 :( ̄(エ) ̄):02/02/24 17:54 ID:TjCv76gL
ほおドキュメンタリーですなTBS

150 :名無しさんの野望:02/02/24 17:54 ID:6Kgbi7py
ㄜㄨ

151 ::02/02/24 17:54 ID:mt2Jpcw0
サクラ大戦ㄜㄝㄋ


152 :( ̄(エ) ̄):02/02/24 17:55 ID:TjCv76gL
実況コッチ

http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1014482389/

153 :名無しさんの野望:02/02/24 17:59 ID:mt2Jpcw0
(ㄨ ´Д`) サクラ大戦ㄜㄝㄋ
  ㄦ


154 :名無しさんの野望:02/02/24 21:29 ID:Kz9Fd7x3
>143
最近のゲームでは、Pentium III 450MHz/Athlon 500MHzあたりが最低線というのが
一般的だぞ。

155 :名無しさんの野望:02/02/24 21:43 ID:RgBo2o57
ㄨㄧㄦㄜㄝㄋ

156 :名無しさんの野望:02/02/24 21:47 ID:xOa9gWye
ㄨㄧㄦㄜㄝㄋ

157 :名無しさんの野望:02/02/24 22:03 ID:6Kgbi7py
ㄝㄧㄦㄜ

158 :名無しさんの野望:02/02/25 01:13 ID:4SLziDNG
最低限つってもそれじゃゲームとして遊べないんだけどね
動いてるってよりは
動いて無くはない・・みたいな

159 :名無しさんの野望:02/02/25 01:44 ID:oQ/RdeB7
oblivton lost
このスレで初めて知りました
絵すげ〜
いつでるんすか?

160 :名無しさんの野望:02/02/25 01:48 ID:sEa7Ri/w
必須=ゲームとして遊べるレベル
推奨=製作者の意図が100%再現されてる状態

であって欲しいのだけど、
実際は、

必須=一応起動する
推奨=ゲームとして遊べるレベル

なんだよなあ。

161 :名無しさんの野望:02/02/25 01:53 ID:OtFwSNDG
わかってればそれでいい
Demoで大抵のことがわかるし

162 :名無しさんの野望:02/02/25 03:21 ID:Au+y/hXP
ポリゴンとかテクスチャとかどうでもいいけど、フレームスキップが死ぬほど萎える。
構造上仕方ないのかもしれないが…

163 :名無しさんの野望:02/02/25 13:40 ID:YegsYuuR
>>162
PF2012だけど、スキップねぇよ。

マシンはi815EP/GF2GTS/P3_600Mhzな。

あとバイオも軽々はしってるな〜。


164 :名無しさんの野望:02/02/25 15:31 ID:6EVf4kgd
最新のビデオカードの機能を活かしたくてもそれを持ってるユーザー
が多数いないと採算が合わない しかしほんとメーカーpcってVGA
しょぼいね  っつーかオンボードvgがしょぼいのか・・
インテルのグラフィック技術ってもうちょいマシなものないの オンボード
がせめてGF2mx400クラス 欲をいえばgf2tiレベルの性能
あればpcゲームの底上げにも繋がるんでは


165 : :02/02/25 16:15 ID:1c8Ej8iu
メーカー製は省スペースの方向だからな
ちなみにnForceチップが2MX相当なのだが

166 :名無しさんの野望:02/02/25 17:32 ID:0bMMg8r4
>>160
あの箱に書いてある動作最低環境を見るたびに
嘘書いてるんじゃねぇーよと思いたくなる・・・

167 :名無しさんの野望:02/02/25 17:40 ID:WQVDlqW8
nForce 3DMark2000
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010604/203.jpg

たぶん3DMark2001だったらほんの1000点代じゃない?
その他のチップセットのオンボードグラフィックは…哀れとしかいいようがない。
これじゃチラシにのってるようなメーカー製のPCを買ってるようじゃ最新ゲームなんて満足に動かないわけだ。

168 :名無しさんの野望:02/02/25 18:17 ID:6EVf4kgd
今 NECのWEBを見てきたが最近じゃVALUESTARにも
GF2MXぐらい乗ってるようだ(CPUはぺん4)
ttp://121ware.com/valuestar/
ttp://www.vaio.sony.co.jp/Products/
SONYのVAIOもGF2MXぐらい載ってる
ttp://www.fmworld.net/product/frame/pcpm0201/deskpower/
富士通はRADEONだ ぺん4+GF2MX or radeon
なら最新ゲームもそれなりに出来るのでは
むしろ問題はメーカー製pcというよりもメーカー製pcの中の
スリムタワーの製品でVGAがオンボードのみ物理的に後から
ビデオカード付けることも不可能だろうね
pc初めて買う人間はスリムタワーがおしゃれに見えるからって理由
で選ぶ奴もいるだろうしビデオカードなんていう言葉さえも知らない
のでは 恐らくスリムタワーのpc買ったやつがPCの3dゲーム
の存在を知ってそれで遊んでもショボイグラフィックしか表現できないか
もしくは遊べもしないで困るんでは


169 :名無しさんの野望:02/02/25 19:21 ID:YegsYuuR
GF2MXが載るのはコストの問題だろ。

AGPスロットがつかえるヤツに、なにを載せるかってだんで考えて
一番でまわってて、ドライバ更新が盛んで、なおかつ安価なカード....、
というNEC思考で考えるとGF2MXに行き着く。


170 :名無しさんの野望:02/02/25 19:37 ID:EGLiczle
だいたい、メーカー製のコンパクトPCを買う人間は3Dゲームなんて
やる人少ない。オンボードでも十分性能を持ってる。ただゲームマニア
の求める性能が高すぎるだけなのでは

171 :名無しさんの野望:02/02/25 21:07 ID:xop2JbA5
170に禿同。インターネットやる為に富士通のセット買った従姉妹の子は、RPG
のファンだしFPSのソフトをあげても見向きもしない。それなら確かにメモリの
増設すら必要ないしね。

172 :名無しさんの野望:02/02/25 21:15 ID:sEa7Ri/w
>>104
違う、今だったらGF4MX440だ。
GF2MX400なんて七千円切ってるし力不足この上も無い。
速度だけならMX440はGF3クラスだ。画質では負けるが。
15KのGF4と20KのGF3、好みで選べ。

173 :名無しさんの野望:02/02/25 21:17 ID:bDwjlszy
その従姉妹に Dungeon Siege なんて勧めてみても、やらねぇんだろうな。
http://www.microsoft.com/games/dungeonsiege/

ハードなゲーマーじゃない限り、今の自分の身の丈にあったゲームしかやらないッスよ。
何かつれぇなぁ

174 :名無しさんの野望:02/02/25 21:39 ID:YegsYuuR
つうか、DCとかPS2とか買ったら、ビデオカードなんか買う気うせうせ。
コンシューマソフト買うようになってからは、ビデオカードに興味なくなってたり。

プログラム組むときは、とりあえずポリゴン出ればイイくらいのスキルしかないし、
とくに不足はかんじず。



175 :名無しさんの野望:02/02/25 22:18 ID:lx9DV5Bq
GF3やRADEON8500レベルのボードは、欲しいが
年間2,3本のPCゲーム購入では、割に合わないから
とてもじゃないが俺の安月給じゃ買えない。
結局、>>174のようにコンシューマを買ってしまう。

176 :名無しさんの野望:02/02/25 22:19 ID:Sn/CYbPp
??????

177 :名無しさんの野望:02/02/25 22:48 ID:VL8hMIEp
>174-175
それが正しい選択だ。
PCゲームとCPU・ビデオチップメーカーに振り回されてはいけないね。
漏れもPS2買ったらPCゲームの購入しなくなったしアップグレードの
必要が無くなりお金も手間暇も節約できた。
しかし以前なら一度アップグレードしたらすべての面で確実に速いと
感じてたけど、最近はゲームぐらいしか恩恵がないくせ値が張るから
ムカツク。

178 :名無しさんの野望:02/02/25 22:54 ID:tSV81K3l
まあPSで代わりになると思えるんなら、
わざわざPCに金掛ける必要なんか全く無いわな。

おいらはCSゲーで満足できなくなっちゃったから金掛かってもPCで遊ぶよ。

179 :名無しさんの野望:02/02/25 22:59 ID:OI2xy1X7
この板でそれいっちゃあ・・・
でもGF3クラスなんてFPSやらんといらんし
PCゲー自体洋ゲーメインだから
一般的に受けんわな

で、市場が狭いんで開発費のかからんゲームか洋ゲーの移植のみ
どんどん一般受けしなくなる・・

180 : :02/02/25 23:03 ID:80SaM7oL
Unreal2 Doom3の登場でおまえらの安物カードでOKって妄想も終わりだよ
現行の3DエンジンはほとんどがRivaTNTの頃のがベースだからな
そら安物カードでも十分動く、3年ぶりの3Dエンジンの更新だからな

まぁ3Dゲームしない奴はGeforce2MXやオンボードでも使っててくれ

181 :名無しさんの野望:02/02/25 23:06 ID:M365v6I2
GF3の時と違ってGF4に魅力を感じない。
速く5出ないかな。

182 :177:02/02/25 23:10 ID:VL8hMIEp
>180
もうPCゲームはやらんから3Dエンジンとか、もうどうでもいい。
好きなこと言ってたら?
長年PCゲームやってたけど最近アホ臭く感じて仕方がない。




183 :名無しさんの野望:02/02/25 23:12 ID:RgiSVf3N
PCゲームやらんくせにこの板に張り付いてる奴らって、よっぽど貧乏で暇なのか?
アホ臭くないか?

184 :名無しさんの野望:02/02/25 23:25 ID:auKLNA48
PCゲーでしか表現できないものもあることは確か
CSゲーは手温くてやってられん 少しは面白いものもあるが…
グラフィックが綺麗でも表現力に欠けたら萎え萎え
規制かかりすぎ

185 :名無しさんの野望:02/02/25 23:34 ID:OI2xy1X7
>>180
>Unreal2 Doom3の登場でおまえらの安物カードでOKって妄想も終わりだよ
そうなんだよ、逆にとるとGF3以上必須なのが
この2本とSOF2足した3本ぐらいなんだよな。

冷静に考えりゃたった3本だぞ

とわかってるのにGF3使ってるオレ。
もはや病気だな



186 :名無しさんの野望:02/02/25 23:41 ID:aN43NhwB
PS、PS2で遊んできたが、昨年の夏にPCを替えたのをきっかけにFPSを始めたんだけど
MODとかパッチとかのPCならではの特長がいいと思った。
 だけど、去年の夏でそこそこだった俺のPCがもう平均以下になってる3Dゲーム界には
正直いって金銭面でついていけないかも(涙)。
 PS2とかでHDDつかってパッチとかMOD使えるようになるならそれが一番かと思う。
ビデオカードに3万円だしたらPS2のソフトが4本は買えると思うと、PCに金つぎ込むのが
辛い。
 今、P3のIGでGF2MXでメモリ384なんだけどいつまでまともに遊べるんだろう。

187 :名無しさんの野望:02/02/25 23:44 ID:sEa7Ri/w
ビデオカードに三万出してもPS2のゲームの四倍遊べば解決!

188 :( ̄(エ) ̄):02/02/25 23:46 ID:4aLXzPLC
X箱に期待したら?

189 :名無しさんの野望:02/02/25 23:49 ID:IFgwL5+K
>>177
PCゲームは、やりたいが満足できる環境でやるには、
金がかかりすぎるから実質できないって事なのね。
CPUやグラボを買いかえるのも相当な金額負担になるし。
今のゲームがまともにできる環境を最低限の金額で揃えても
1年もたたないうちに>>180の書きこみのような現状になっちゃうしね。

今、PCの買い替えを考えているけど予算を考えるとグラボまで手が出ないよ。
車、買ったばかりだし。

ちなみに
P3-733 RAM256 gf2MX16M
ラグナロクがリソース不足で落ちてしまう。OSの問題だけど

190 :名無しさんの野望:02/02/25 23:51 ID:IFgwL5+K
189=175

191 :名無しさんの野望:02/02/25 23:56 ID:ogC4Sxkh
>>186
PS2ゲーでModなんか作ったらメーカーは卒倒して
公開したWebはその日のうちにあぼーんされるだろうね(藁

192 :名無しさんの野望:02/02/25 23:58 ID:0bMMg8r4
俺は普通にCSからPCに移ってきた人間だが、PCゲーをやらなくなった時は
ゲームを本格的にしなくなる時だと感じる。
いわば最後の砦です。
残念ながら日本のゲームのほとんどには未来が感じられない。
今ある素材を食い尽くしている様な感じにしか見えない。
遊ぶ分には問題ないんだろうが、只一時的な時間つぶししてる様に感じてならない。
まぁ、所詮自己満足な話だが、新しい何かを感じたいというのはある。
物語なんかは漫画や小説でも出来るからね・・・

193 :名無しさんの野望:02/02/26 00:00 ID:wboMASOk
>186
その構成ならとりあえず GF3(ノーマル)かGF3TI200
にすれば もう1年は遊べるんじゃ

194 :名無しさんの野望:02/02/26 00:09 ID:WJbzYSFL
P3 866
GeForce2 GTS
メモリ 384

…大人数でTribes2やってると処理落ちしまくりです。(´Д`;)
今はカウンターストライクばっかり、やってます。(w
Unreal2買うために、環境を整えたいと思ってるけど>>189同様に
金銭的に辛い…。(別の趣味にも金使ってるし。)
まぁ俺のような金無しのヘタレは、おとなしくCSゲーでもやってます。(w
(最近ゲームキューブを買った。)

http://gamespot.com/gamespot/filters/products/screens/0,11105,472314-44,00.html
けど、これ見るとPCの買い替えとかしたくなるなぁ…。

195 :名無しさんの野望:02/02/26 00:38 ID:QwHFayoc
いくらゲーム機業界・ビデオカード業界が日進月歩といっても、
リアルタイムで扱えるグラフィックレベルは、正直まだまだだと思う。
ゲーム中に挿入されるムービークオリティの3Dゲームを
堪能できるようになるのはいつになるんだろう。

196 :名無しさんの野望:02/02/26 01:08 ID:DfMs0kbe
しかし、もう1Gh積んだCPUが時代遅れとなるとはな・・・。
パソコンの技術の進歩ってモノは凄いねぇ。

197 : :02/02/26 01:42 ID:natP8vlM
1400mhzにGeforce3Ti200ですらローエンドだからね

198 :名無しさんの野望:02/02/26 01:55 ID:HC+BZH/l
俺パソコンの初心者だからよくわかんないけど AOCのようなゲームがどんどん出れば
いいんじゃないかな。PS2でもでてるけどネット対戦で1対1までらしいし。
低スペックであそこまで遊べるゲームはPCゲームならではだと思うがどうでしょう?
グラフィックにこだわるより内容にこだわってほしいですな。

199 :名無しさんの野望:02/02/26 02:10 ID:Q1mV0kws
現在の日本のゲームって
過去の栄光にすがってるだけの迷作って多くないか?


200 :名無しさんの野望:02/02/26 02:14 ID:FiO7Sgx9
日本のゲームってコンシューマ?
俺はFFが激しく終わってると思う。
売上は良かったかもしれないけど、内容は終わってる。
あれを日本を代表するゲームだと思われたくない!

201 :名無しさんの野望:02/02/26 02:27 ID:xcNLX+0N
>>200
ああいうのはゲームじゃないよね。
ゲームモドキ。はっきりいっておママゴト。
女子供だけやってればよろしい。

202 :名無しさんの野望:02/02/26 02:29 ID:Q1mV0kws
コンシューマーも含めて全部かな・・・
自分の中ではFFは6までだったよ
7で下り坂、8で激萎え、後はプレイして無い。
ついでに言うとゲーセン行くといつも
リュウ、京、アキラ、カズヤなど定番の顔ぶれは激萎えなんですが。


203 :名無しさんの野望:02/02/26 02:33 ID:qvq9+JMw
単にFFとかDQを一作目からやっている人が年をとり、
求めるものが変わったのでは?

204 :名無しさんの野望:02/02/26 02:33 ID:D6mImyKU
そうか?FFは良くできてると思うけど。期待しすぎてる部分もあるんじゃない?
RPG自体が飽きられてるのかもしんないね。

205 :名無しさんの野望:02/02/26 02:41 ID:xcNLX+0N
DQなんて一作目から茶番だったよ。
はっきりいってRPG自体かなり終わってるジャンル。
特に後期FF以降の作品ね。なーにやってんだか。

206 :名無しさんの野望:02/02/26 02:57 ID:d+UpvGQs
>>205
はぁ?アホですか?

207 :名無しさんの野望:02/02/26 03:16 ID:xcNLX+0N
(゚д゚)ハァ?アホはおまえだろ。明白。

208 :名無しさんの野望:02/02/26 03:18 ID:g72QxgvW
>>204
確かに、遊ぶ分にはそれなりに楽しめる。
只、昔予想されていた様に本当にグラフィックが綺麗になっただけと言うのが、悲しい。
安心して楽しめる遊園地のような娯楽。
これなら昔のゲームの持っていたそっけなさの方がましだ。
ご大層な宣伝も無く、開発者がしゃしゃり出て来る事もない。
操作の楽しさという事においては、昔の2Dゲームの方が優れている要素が有るし
世界をシミュレートする事にはPCゲーにかなわない。
とりあえず、ポリゴンキャラをゲーム世界の中で動かすという点から
日本のゲームはやり直したほうがいいのでは?
2Dはともかく3Dにおいては日本のメーカ技術力足りんのでは?

209 :名無しさんの野望:02/02/26 03:44 ID:X0w0NqEX
「FF」に限ってじゃないけど、傾向として日本のRPGの多くは「表現力の向上」
を定められたストーリーを盛り上げるための「演出」に使ってるんだと思う。
だから、そのストーリーのノリに合う人間であれば楽しめるだろうけど、
全てのRPGゲーマーがアニメや映画と同質の感動をゲームに求めて
いるわけではない。
もっと「自分で探索する」RPGの魅力を欲してる人間もいるはずで、
そういう人間達のために今日のスペックアップしたPCの技術を活用した
RPGも海外では確実にリリースされているよ。

「ネットワーク」という最新スペックを取り入れた「DIABLO」「UO」「EQ」あたり
はハッキリ言ってRPGのあり方を革命的に変えたね。
またそこまで行かずにシングルプレイのRPGでも「バルダーズゲート」の
生活感のある世界の臨場感とか、「M&M」の立体造型されたファンタジー
パズル空間なんかは、着実に今日のPCスペックに合わせて世界の手応え
をスケールアップさせて来ている。

まだまだRPGは終ったわけじゃないよ。

210 :名無しさんの野望:02/02/26 03:49 ID:LD7ODveJ
日本のゲームの中の世界には奥行きがなくて、マターリ楽しめないから嫌だ。
無駄に広いマップとか、無意味なお遊び要素もないから
行動を制約されているような気がしてどうしても馴染めない。
操作してるだけで楽しいゲームがあるPCゲームは、その点最高。

211 :名無しさんの野望:02/02/26 03:52 ID:g72QxgvW
というかRPGはすべてを包括できるジャンルだと思う。
まぁ、語源とはずれるかもしれんが究極のRPGは仮想世界だろうからね。
恐らくはMMORPGの先にあるんだろうが・・・

212 :名無しさんの野望:02/02/26 03:56 ID:X0w0NqEX
>2Dはともかく3Dにおいては日本のメーカ技術力足りんのでは?

いや、技術力に関して言えば世界でも際立って優秀だと思うよ。
ポリゴンによるキャラの造形力にしてもそうだし、一連のコンシューマー
レースゲームや任天堂のアクション系のゲームなんかを見てると
デベロップメントのセンスでも世界のゲームシーンをリードする位の
物を持ってはいたと思う(最近は停滞気味みたいだけど)

しかしその「センス」は、コンシューマと言う枠の中に限られた物なわけ。
コンシューマゲームの一番大きな特徴は何かと言うと、
「プレイヤーを遊ばせる」と言うサービス業的なスタンスね。
要するに一言で言ってしまえば、完全な「消費」するための対象なんだよ。
だから客を飽きさせないためにあの手この手を使って盛り立てるけど、
客が「ゲーム」その物に飽きちゃったら、今みたいな市場の停滞が発生する。
それに比べてPCゲーってのは、MODやユーザーシナリオ、通信対戦の
クランとか情報ネットワークの発生など、単に買って消費するだけでなく
ユーザー自身で「作り上げていく」要素を持っている。
実際にMODを作る人たちばらかりでなくて、どんなMODを落として来て
どのようにカスタマイズするかを選択する一ユーザーまで含めてね。
だから、その分敷居が高いけど商品スパンも長いわけ。3,4年前のソフト
だって平気でプレイされてるからね。

213 :名無しさんの野望:02/02/26 04:09 ID:g72QxgvW
>>212
確かに技術力というよりは発想の問題かもしれない。
ユーザが各自に遊ぶ事の出来る骨太なシステム。
でもCSには結局そんな物求められてないという事かねぇ・・・
でも作らないと開発者も育たないだろうし・・・
物語を消費し続けるだけじゃどう考えても先細りなのにねぇ・・・
任天堂はその辺考えると貴重なメーカーだな。
ただ、CSのポリゴンゲームってライティングのセンス悪い所多すぎじゃない?

214 :名無しさんの野望:02/02/26 04:12 ID:Sp4iLhK0
>212 同意

 スパンが3,4年だし安易な続編で儲けられないから日本のメーカーが
本腰入れないのかもね。

215 :名無しさんの野望:02/02/26 04:14 ID:xcNLX+0N
海外ではあくまでゲームはゲームとして扱われているのに対して、
日本ではインタラクティブな映画とかアニメみたいな扱いに変化してきている。
それもこれもFFとかのおかげでな!
ユーザーは1から10までやってはいお終い。次のリリース待ち。
こんなもん垂れ流しメディアじゃねーかやってられるか。

216 :名無しさんの野望:02/02/26 04:18 ID:Sp4iLhK0
 HLとかOFPとか優良ゲーム作った会社の収益ってどうなってるんだろう?
PCゲームの市場ってCSより小さそうだし、マニア向けだし、開発費もそれなり
にかかるだろうし、ペイしてるのか心配。


217 :名無しさんの野望:02/02/26 04:18 ID:QwHFayoc
俺、洋ゲーをしててイイなと思ったのは
日本のゲームより自由度が高いことかな。
FFやドラクエなんか買った人みんながみんな同じ路線でゲームを進まされる。
他の人と同じことにしかならないから面白みがない。
なんかみんなエンディングを見るためにゲームしてるって感じ。
でも海外のゲームは遊び心があって、
好奇心やイタズラごころをくすぐるものが多い。
(画面上にあるものをイタズラできたりとか)
洋ゲーマーのみなさん、この気持ち、わかるよね?

218 :名無しさんの野望:02/02/26 04:22 ID:4dMq8EX0
ターゲットの違いでしょ、どっちが良いとか悪いとかじゃないと思うよ。

219 :名無しさんの野望:02/02/26 04:24 ID:ygp51ZlW
なんつうんだったか忘れて申し訳ないんだが、自分視点の3Dゲーってある
じゃないすか、QUAKEとかunrealとか。
あれ系なんだけど、舞台が新宿で爆弾テロ、当然警察が出動、その光景を
どこぞのビルの上から観察&ライフルで狙撃。パトカー爆破&警官射殺。
あとは捕まらないよう、逃走&射殺、みたいなモジュールって無いすかねぇ。
つうか俺かなり病んでますかねぇ。

220 :名無しさんの野望:02/02/26 05:10 ID:b8JD4EaT
>>219
新宿じゃないけど、HitmanとかDeusExが近いんじゃない?

221 :名無しさんの野望:02/02/26 05:38 ID:dlPaxg4b
FPSの残酷な表現を見て喜んでいる馬鹿へ
ハァ?涎垂らしながらディスプレイ見つめてキモイんだよ
オマエ妄想狂だろ?
ポスタルで喜んでいる奴は極めつけの馬鹿
オマエエロゲーマーだろ?

222 :名無しさんの野望:02/02/26 05:42 ID:kbZ05DxO
>>216
PCゲーがマニア向けってのは日本だけ。

コンシューマで出してもせいぜい自国で発売されるくらいだけど、PCで出せば世界中で発売される。

223 :名無しさんの野望:02/02/26 09:05 ID:wboMASOk
しかし 日本のpcゲーム市場ってほんと拡大しないね
中にはそれなりに高性能なのを持ってるやつもいるはず やはり日本の
大手コンシューマーがpcに本腰いれないとだめかな?
ただ pcなんかでゲームしないもんというおかしな意地をはってる奴
もいるからね

224 :名無しさんの野望:02/02/26 09:23 ID:R94FeNtV
FPSとか変わり映えしない内容のゲームばっかりだから。
世界のPCゲームの需要をもっと調べてみてはどう?
日本はそんなに低くないと思うんだけど?

225 :名無しさんの野望:02/02/26 09:31 ID:+opmkMmY
あのなぁ・・・
極端に言えばFPSなんかはゲーム自体の面白さは関係ないんだよ
オンラインでやってるうちに、毎晩会う仲間たちと
連携や対戦が面白いんじゃねーか
「人」がゲームを面白くしてるんだよ。
BOTでFPSやってもツマランよ・・・

昔はコンソールオンリーだったけど、協力プレイを知ってからは
ネトゲー(FPS)ばっかだな。
いまさらコンソールやっても強制されてるようで萎えるよ・・・

226 :名無しさんの野望:02/02/26 09:44 ID:9QTYTqpx
>>221
涎で感電しましたが何か?

227 :名無しさんの野望:02/02/26 09:45 ID:WlImCooY
>224
英語圏よりははるかに小さいよ。
英語圏は一つの市場のようなもんだし、ここではミリオンセラーになる
PCゲームは珍しくもない。


228 :名無しさんの野望:02/02/26 11:00 ID:Mov6iiK5
>>227
同意。
その辺が国産PCゲームの少ない理由なんだろうね。

海外だったら、コンシューマで出すよりPC用で出した方が売れるでしょ。
ところが日本は逆。

日本はパソコン=仕事に使う物って固定概念が未だ強いよね。
まったくパーソナルな使い方してない。

229 :名無しさんの野望:02/02/26 11:45 ID:5vpM4slP
海外の大手PCゲームメーカーにとって、日本はひどい市場です。
この板もパッと見は人口多そうだけど、実際はごく少数が支えてるのだろう。

230 :名無しさんの野望:02/02/26 11:52 ID:qVphU7ZH
>>229
絶対そう思う
だってFPSや他のジャンルのゲームやっても見た名前ばかりだし。

231 :名無しさんの野望:02/02/26 11:53 ID:Gt095SUu
>229
たしかにそうだな。
ゲームソフトも日本橋や秋葉原以外の店ではほとんど売れてないもんね。
中古だってCSゲーに比べると数えるぐらいしかない。

232 :名無しさんの野望:02/02/26 12:01 ID:wboMASOk
228 pc=仕事のイメージもあるがpcゲーム=エロゲー
のイメージもあるのも問題
ところで 最近コンシューマー系雑誌(ファミ通だっけか?
にpcゲームのことが載ってると聞いたんで立ち読みしたが
たったの1ページだけ いくらなんでも これはないんじゃないの
と言いたくなるよ>おれの考えなんだが 日本ってcsゲームが
デカイ産業として成り立っておりそのホトンドのメーカーは
pcゲーム製作のノウハウがない>だからpcゲーム市場
が伸びるのを嫌ってるのでは?(日本でpcゲーム市場でかくなれば
pcゲームのノウハウのある海外メーカーにまけるからね)

233 :名無しさんの野望:02/02/26 12:06 ID:ygp51ZlW
「PCゲー=難しい」ってイメージもありそう。
色々な設定やら、実際ゲームするにしてもいっぱいキー押す必要があったり、と。
それらを覚えて、なれて、でようやくこのオモシロさに気づくワケだし……。
知人の女の子のPCにソフトをインストールしてるとき、そのインストールの時点で
「やっぱりパソコンって難しいねぇ」といわれたけど、それが一般人の心理なのか
なぁと思ったですよ。

234 :名無しさんの野望:02/02/26 12:14 ID:2v3M+Qza
内蔵チップi810なんで3Dは正直キツイ。
ゲームのためにパソコンを買い換えるなら、PS2で当座をしのごうかという状況です。
ゲーム以外の性能では現状のパソで不満ないし…。
X-BOXでPCゲームをインストールして遊べれば最高だったのに(泣)

コサックスとかノートででも遊べるようなゲームは一応できるが、
しかし、SOF2出ても遊べんというのも…結構つらい。

235 :とあるプログラマー:02/02/26 12:24 ID:reP1viR1
>>232
PC向けにゲーム作った方が開発費が安くすみますし
CSに比べとてもラクチンです

ただCSに比べあまりにも市場が小さいため
どうしても採算が合わないのです(賭に近い)

236 :っd:02/02/26 12:31 ID:lpnWBXgf


227 名前:名無しさんの野望 :02/02/26 09:45 ID:WlImCooY
覚えて、なれて、でようやくこのオモシロさに気づくワケだし……。
知人の女の子のPCにソフトをインストールしてるとき、そのインストールの時点で
「やっぱりパソコンって難しいねぇ」といわれたけど、それが一般人の心理なのか
なぁと思ったですよ。


234 名前:名無しさんの野望 :02/02/26 12:14 ID:2v3M+Qza
内蔵チップi810なんで3Dは正直キツイ。
ゲームのためにパソコンを買い換えるなら、PS2で当座をしのごうかという状況です。
ゲーム以外の性能では現状のパソで不満ないし…。
X-BOXでPCゲームをインストールして遊べれば最高だったのに(泣)

コサックスとかノートででも遊べるようなゲームは一応できるが、
しかし、SOF2出ても遊べんというのも…結構つらい。


235 名前:とあるプログラマー :02/02/26 12:24 ID:reP1viR1
>>232
PC向けにゲーム作った方が開発費が安くすみますし
CSに比べとてもラクチンです

ただCSに比べあまりにも市場が小さいため
どうしても採算が合わないのです(賭に近い)


237 :っd:02/02/26 12:31 ID:lpnWBXgf
この板では,Windowsで動作するゲームを対象とします.
また,Mac,Unix系等のコンピュータ用のゲームも含まれます.
但し,エロゲー,エミュレータの話題は削除対象となります.



238 :名無しさんの野望:02/02/26 12:45 ID:3zL6URev
インストールなんて猿でもできる。

239 :名無しさんの野望:02/02/26 12:46 ID:WlImCooY
>235
知ってる限りでは、国内のPCゲームの大部分は数千本で、
数万本でヒット。10万超えれば大ヒット。上限で20万本くらい
だからね。この市場では難しいよな。
国内で50万本、100万本売れるPCゲームが出現すれば、状況も変わるだろうが。

240 :名無しさんの野望:02/02/26 12:52 ID:UGh4xOFm
Voodoo5出た頃はモーションブラーとか話題になったけど。実際使ってるの見た事ない。

241 :名無しさんの野望:02/02/26 13:08 ID:Gt095SUu
>239
洋ゲーが幅を利かせている以上100万越えはあり得ない。
一般ユーザーを取り込むソフトでなければ・・


242 :名無しさんの野望:02/02/26 13:10 ID:bne+zgMb
PCパーツ買うのにPS2売った僕は間違っているのでしょうか?


243 :216:02/02/26 14:04 ID:Sp4iLhK0
海外のPCゲーマーのメインって10台なの?3Dものに必要な高スペックを維持する
経済力が海外の少年にはあるという事なのか。それとも海外のほうがパーツが安く
手に入るっていう事があるのかな?
>222 世界のゲーム事情がわからないんだけど、世界じゃGF3とかが標準仕様なの?
SOF2とかに必要なスペックを満たすのは日本じゃマニアだけだと思ったんだけど、
世界じゃ普通なの??


 
 

244 :名無しさんの野望:02/02/26 14:36 ID:B3qYghvM
世界各国で100万本以上を売り上げるミリオンセラータイトルが、
日本だけ1万本も売れない。
洋ゲーが幅を利かせてるのが問題というよりも、
洋ゲーそのものが一般受けしないお国柄に問題あるのではなかろうか。

245 :名無しさんの野望:02/02/26 14:50 ID:4dMq8EX0
世界中のオタクに向けて売るのがPCゲーだからね。
世界中のオタクに百万本売れれば大ヒット
ただ、普通に売ってるPCも日本のメーカー糞PCみたいなスペックでは無いだろうから一般人も楽しめるゲームが出れば
世界中で売れるんだろうね、某鹿狩りゲ-みたいな。

246 :名無しさんの野望:02/02/26 14:51 ID:Gt095SUu
>>243
つーか海外でも日本と同様ハイスペックゲームはそんなに売れてないだろ。
昨年のPCゲー(米国)売り上げランキングなんててっきりOFPが一位だと思っ
ていたら実際は「The Sim」だもん。OFPなんて20位までにも入ってなかった。
上位は軒並みSimシリーズとはビックリ。結局アメリカでもコアではなく手軽
なゲームが売れるのは日本と変わらないと思う。
ttp://gamespot.com/gamespot/stories/news/0,10870,2846252,00.html



247 :名無しさんの野望:02/02/26 14:52 ID:4dMq8EX0
む、世界各国で100万なの?
タイトルとソースある?

248 : :02/02/26 16:01 ID:4pD0pus/
http://www.illusion.co.jp/files/chisame.exe
お前ら多少お時間かかりますが見る価値はあると思います

249 :名無しさんの野望:02/02/26 16:10 ID:lgjC7DFw
>>247
244じゃないけど、RtCWじゃないかね。
日本でどれだけ売れたか知らないけど。

250 :名無しさんの野望:02/02/26 16:29 ID:WlImCooY
>247
ちょっと探したら見つかった。
ttp://www.penstarsys.com/Reviews/games/unrealt/

ここのサイトは、ゲーム情報サイトだ。
"Gamers everywhere immediately heralded Unreal as the greatest first person shooter on the market,
and it quickly joined the exclusive club of games that can boast "Over a Million copies sold". "

Unreal が100万本を越えたと書いてある。
他に、オリジンのサイトではUltima Onlineが100万本越えたというのもあった。
探せばほかにもあるだろうが、これでいいよな?


251 :名無しさんの野望:02/02/26 16:37 ID:sdWJ91Zz
世界各国って全世界の売上あわせて100万の間違いじゃない?
だったらRtCWもミリオン。

全世界の売上を合わせて100マンなのにゲーム大好き国家の日本では1万も売れてない。
それは日本人の多くのゲーマーが一般層で手軽に出来る自国のCSゲーが多く売られているため
っていうなら理解できる。

252 :名無しさんの野望:02/02/26 16:45 ID:Sy8qv9Jf
FPSは酔いやすいのが原因で敬遠されてると思う。
Simは日本でも売れたし・・・・・。

253 :名無しさんの野望:02/02/26 16:49 ID:wboMASOk
248>
それって イリュージョンとかいう3dのエロゲ作ってるメーカー
だろ?そこのレクイエムハーツとかいうゲームの体験版DLしたが
たいしたことないね 解像度640*480でテクスチャーもきたねえ
し おまけになんだか重い 今時の洋ゲー RTCWやシリアスサム2
なんかと比べたら はっきり言ってクソ!!いや3年前のunreal
のほうが イリューsジョンより綺麗だよ>まあ所詮はエロゲメーカー
が無理して造っただけでしか思えないね
関係ないから sage

254 :名無しさんの野望:02/02/26 16:52 ID:q2Gyv5RG
253=エロゲー博士

255 :名無しさんの野望:02/02/26 17:26 ID:9pHi1ul1
正直、日本で3Dのゲームに力を入れているメーカーってイリュージョンだけではなかろうかとオモフ…
できればマトモなゲーム作りにも興味を向けて欲しいと思う今日このごろ。

256 : :02/02/26 17:50 ID:2dUbQP87
日本のPCゲーが普及しないのは
日本のPCメーカーがいまだに普及機にi810やSISの内蔵やCyberBladeXPとかや
ATIのRAGE2を使ってるからだよ

257 :名も無き冒険者:02/02/26 17:57 ID:KYnEYQ8g
>256

256ゲットおめでとう。

俺が思うに、平均スペックは日本は異常なくらいな高スペック
だと思うよ。

258 :名無しさんの野望:02/02/26 18:03 ID:AL053gUG
国産の悪い点って、促成栽培の連作+やり逃げじゃない?

1年に1本か2本コンスタントに作り続けろって言われたら、
洋ゲーだってまともなものは出来やしないよ。
一つの題材を2年3年、ヒットすれば発売してからもパッチ
なんかで練り込むから洋ゲーになるわけで。

259 :名無しさんの野望:02/02/26 18:07 ID:Gt095SUu
もう国産PCゲーはダメだよ。期待するな!

260 :名無しさんの野望:02/02/26 18:33 ID:thySlb5Y
つーか日本の名作ゲームが海外で遊ばれてるのと同じで、海外の名作が日本で遊ばれてるだけだろ。

んで日本はゲームの中心がCSだから、世界に出てくゲームもCS。
海外はPCゲームの占める割合もかなりデカイから、日本に来るゲームはPC。

マリオだの海外で遊ばれてるしな。

261 :名無しさんの野望:02/02/26 19:15 ID:TeEA/8ud
とりあえず、最初は韓国で売ってみて売れたら日本でうるっていう手段でgo!

韓国はゲームつったらPCだからな。


262 :teilfiar:02/02/26 19:31 ID:Mmm2ymb9
たしかOFPは数ヶ月くらい前には
トップを独占し続けていたような気がする。
テロの影響だって皆で言い合ったもんよ。

>>256
アメリカでは大きいことはいいことだ、
と言わんばかりにでかいPCばかり売れているしね。

>>258
国産FPSをあまり目にしないのはそのためか。
日本のPCゲーム市場は狭いからか。

263 :名無しさんの野望:02/02/26 21:33 ID:xcNLX+0N
洋ゲーが受け入れられないのは英語だから。
大半の日本人は英語アレルギー。

あと米人が日本人やドイツ人を虐殺する題材のゲームが多いのも問題。
韓国でウケるのも頷ける。

264 :名無しさんの野望:02/02/26 21:52 ID:P/mYsQTR
前にコンシューマーのゲームしかしない友人に、
「何故一般のパソゲーをしないのか?」と問いてみた所、
こんな答えが返って来たなぁ。

「パソコンは仕事のためにあるもので、ゲームをするための物じゃねだろ。
 現にパソコンのゲームなんて全然聞いた事ないしぃ。
 どうやったら、マウスとキーボードでゲームができるってもんだ。」

いや、慣れるとマウスとキーボードの方が格段にやりやすくなるんだって!

英語とかマシンパワー以前に、
知名度が低過ぎるからマズいんだとも俺は思う。

「18禁以外のパソコンのゲーム=マイナー=クソor受けてない」
という先入観が日本のゲーマー達にある様に思えるぞ。

265 :名無しさんの野望:02/02/26 21:53 ID:v5ZTHELo
>>263
主人公がオッサンだらけなのもライトユーザーには受けんだろう(w

266 :名無しさんの野望:02/02/26 22:00 ID:xcNLX+0N
PCゲーが売れない原因

1.英語だから

2.米人が他国人を虐殺する国辱的な内容が多い

3.主人公も登場人物もオッサンばかり

267 :名無しさんの野望:02/02/26 22:08 ID:Gt095SUu
漏れが学生の時はPCと言えばゲームだったけどなー
PC88&98時代。


268 :名無しさんの野望:02/02/26 22:09 ID:lgjC7DFw
日本のゲーム会社が、トゥーンシェーダ使った美少女が主人公のFPS作って、
テレビで大々的に宣伝すれば業界も変わるかもよ!

269 :( ̄(エ) ̄):02/02/26 22:10 ID:aoXE9yfj
PCゲーが売れる要素

1.日本語

2.2Dの婦女子を性的に(以下略

3.主人公の周りに都合の良い2Dの雌が(以下略



死んでしまえ

270 :M774カービソ:02/02/26 22:10 ID:bM7PeEnA
ソフマップ等でPCゲーム売り場が逝く度にギャルゲーに押されて
小さくなっていく、、欝だ、、

271 :( ̄(エ) ̄):02/02/26 22:12 ID:aoXE9yfj
>>268

しかし基本は性的行為
敵を倒すたびに(以下自粛


272 :名無しさんの野望:02/02/26 22:14 ID:v5ZTHELo
エロゲは開発費安そうだもんな。回収が簡単そうだ

273 :名無しさんの野望:02/02/26 22:25 ID:VXC78/+a
もうちっと市場が大きくなってくれればなあ。
そうすりゃ力のある所がPCできっちり作ってくれるのに。
コンシューマからの移植で様子見られても、そんなもん欲しくないよ。

274 :名無しさんの野望:02/02/26 23:15 ID:kH+vOplg
呪いじゃあ!NECの呪いがかかって居るのじゃあ!

あと、X68kの呪いもちょっと。

275 :名無しさんの野望:02/02/27 00:46 ID:Ld3TFo3J
もともとPCゲームには「やりこんでいくうちに徐々に面白みがわかる」っていうものが多いと思う。
操作に慣れて、戦略考えて、情報交換して、工夫して、、、

それに対しCS機では「以下にお手軽に楽しめるか」が優先されるのでは?
お手軽さの中に、キャラクターの可愛さ、画像の綺麗さ、システムの単純さなどなど。

ウィザードリーを生み出した国とマリオブラザーズを生み出した国では
最初っからユーザー大部分の要求してるものが違うのでは??

お手軽さが第一というなら、CD挿入→インストール→その他設定なんて手続きの続くPCゲームは
そりゃぁやってられないんでしょうね。

276 :名無しさんの野望:02/02/27 01:11 ID:16OdlFLB
実際のところ、あの濃ゆいキャラどもを何とかしてほしいと思うぞ。
アニメチックにしろとはいわんけどさ。

CSだってややこしくて難しいゲームも売れてるわけだし。
…つーかなんでアメリカ人は化け物が好きですか。
日本でたとえるとラストハルマゲドンあたりが主流って状況だ。

277 :名無しさんの野望:02/02/27 01:35 ID:NXgdL/13
日本人は和食が好き、みたいなもんですか?

278 :名無しさんの野望:02/02/27 01:41 ID:bbkGhbGb
おいおい、和食は深いぞ。知らんけど

279 :名無しさんの野望:02/02/27 02:09 ID:SJHU7nKs
アメリカ人てほんと怪獣好きだよね。あれはほんと不思議と思う。
例えばエイリアンとかプレデターとか、作品で、敵怪獣だった
キャラクタが、独立して作品になるなんて日本じゃ皆無
(ゴジラくらいしか思いつかない)。

やっぱりキングコングからのスリ込みのため?


280 :名無しさんの野望:02/02/27 02:36 ID:mzhA1MUc
ano bakemon mitai nanoga iinjanaika

281 :名無しさんの野望:02/02/27 02:48 ID:YA/zwwpu
ドイツ兵かとおもったら怪獣だし。

282 :名無しさんの野望:02/02/27 03:19 ID:TqO5E3QP
日本人が漫画やアニメとか、デフォルメされた物に慣れすぎてるからだよ。
あっちはリアル志向だからなぁ

283 :名無しさんの野望:02/02/27 03:25 ID:mDo7VjzX
PCゲーが売れない原因

1.英語だから

2.米人が他国人を虐殺する国辱的な内容が多い

3.主人公も登場人物もオッサンばかり

4.NECの呪い

5.X68kの呪い

6.マリオブラザーズ

284 :名無しさんの野望:02/02/27 03:40 ID:8R6GcOkx
>283 ハードに金と手間がかかりすぎるってのは?

285 :名無しさんの野望:02/02/27 03:42 ID:MecEpq9a
>>283
6!!

286 :名無しさんの野望:02/02/27 05:17 ID:fmMLQgZS
なにげに良スレだ・・・

287 :名無しさんの野望:02/02/27 06:21 ID:dYCdERtD
基本的にリアリティのある戦争物のFPSあたりだとオッサンばっかりになるのは
しかたねぇよな。米国の馬鹿ドラマなんかだと絶対セクシーギャルの仲間なんかが
いるのだけど、そのへんゲームの方がリアルよりいうか視聴者にこびる必要がないのか
又は、テレビより明らかに購買年齢層を高く見積もっているというところかな。

そのへん、日本はアニメやゲームも登場人物は若いし設定は大抵、小説でいうとライトノベル
あたりのものが多い、任天堂ほどではないが、PS2あたりもまだまだ子供向けということだ。

成熟するまではもう少し時間がかかるよ。

288 :名無しさんの野望:02/02/27 06:56 ID:tFJwDasl
PCゲーム板だからしょうがないのかもしれないけどこれ系のスレって結局洋PCゲーマンセーに行きつくね。
287とか突込みどころ満載だよ…。

289 :名無しさんの野望:02/02/27 09:46 ID:x/Xk+MMK
>288
だが公平に言って、PC洋ゲーがゲームの最先端を行っているのも確か。

290 :名無しさんの野望:02/02/27 10:20 ID:8R6GcOkx
 なんだかんだいってもさ、CSであそんでる人もPCゲームをやったら好きになる人は
おおいと思う。PS2でヒットした三国無双あたりが好きな人ならネットで対戦できるって
ことでFPSにはまると思う。
 だけど、PCゲーム人口が増えないのは他の人が言ってる要因に加え、
広告の少なさのせいもあると思う。やっぱり雑誌、TVの影響は小さくないと思うし、
日本人ってマスコミに踊らされやすいからね。PC雑誌じゃないところがFPS特集
とか組んで、TVでも有名人がやってるところを繰り返し流したらPCゲームもメジャーに
なると思うな。
 メジャーになりすぎて厨がふえて困るってのはまた別の話。


291 :名無しさんの野望:02/02/27 11:18 ID:SHa8qPQC
少なくとも日本では、ゲームする人の大半って手軽で暇つぶし程度に遊び
たいと思っているよ。皆そんな時間があるわけでもないし、ゲーム以外に
趣味を持っていたりするからね。だから動作そのものに(インストール・ト
ラブル時の)ある程度の対処知識必要なPCゲーって敬遠されその点あらゆ
る意味で簡単なCSゲームを買うのは当然の成り行きでしょ。
またいくら高解像度で派手なグラフィックスでもその人によって面白い
ゲームとは限らないし、いかんせんPCゲームは未完成状態の状態で出荷
されるのが多すぎる!バグがあってもネットでアップデートファイルを
簡単に上げることを悪用して初期購入者をテスターにしているゲームが
どれだけ多くあることか。これは決して洋ゲーも例外ではない。

292 :名無しさんの野望:02/02/27 11:20 ID:gx0qYvzI
マウスはとてもいいんだけどキーボードはなんとかなりませんか。
PCゲーム汎用の代替コントローラを考えてよ。鉄騎のアレみたいな感じで。

たとえばFPSプレイヤーが慣習から来てるキーボードだけで満足して
キーボードの操作を強いるっていう保守的で閉鎖的な風潮も、PCゲームにはあると思う。

まあ、安くてボタンがおおいからキーボードもベターではあるのだが、到底ベストとは…。

293 :名無しさんの野望:02/02/27 11:30 ID:IB+de7iP
>>292
少なくともFPSをやる分にはキーボード+マウスで十分な
操作ができるわけで、わざわざ専用デバイスを作ったところで
売れないからあまり意味がないのでは。

キーボードはベストではないかもしれないけれど、PCデフォルトの
入力装置でここまで遊べれば不満はないでしょう。いちいち持ち変える
必要もないし。

それに、汎用コントローラなんて作ってしまったら、帯に短し襷に長しで
結局普及しない、なんてのは自明の理。

フライト系やるならジョイスティック、ドライブならハンドルを買い足す
現状でさしたる問題はないのでは?

294 :名無しさんの野望:02/02/27 11:38 ID:EViD6KsS
ていうか、もっとクオリティをあげて欲しい。
X-BoxってGeForce3+αとPen3/500でしょ?GeForce3以上のを使ってる奴のために
もっと凄いグラフィックのゲームを出せー


295 :名無しさんの野望:02/02/27 11:50 ID:SHa8qPQC
>294
どれだけクオリティー上げても糞では意味がない。


296 :名無しさんの野望:02/02/27 11:57 ID:d815RXTl
PCゲームってリアルか?
カクカクの箱にテクスチャをはったようにしか見えない
家庭用ゲームの方が滑らかだし、綺麗


297 :名無しさんの野望:02/02/27 12:00 ID:Q59wakrR
またいつものループが始まるのかな(笑
>>296 もう飽き飽きだよ〜 ネタと願いたい。

298 :名無しさんの野望:02/02/27 12:04 ID:d815RXTl
>>297
高解像度で見るほどカクカクでぶっさいくだよ
試しにHLとかやってみ、要するにいくら解像度高いのがウリで
グラフィックカードが凄くてもゲーム自体の描画センスが
2,3年は遅れてるから、家庭用と比べても見劣りするわけ


299 :名無しさんの野望:02/02/27 12:06 ID:Q59wakrR
ゲーム自体のセンスっていうか
お前の比べてるゲーム自体が2,3年前のもんだぞ(笑

300 :名無しさんの野望:02/02/27 12:08 ID:IB+de7iP
>>298
モデルのクォリティについては同意。
さすがに3D格闘の人物などと比べると、最先端のPCゲームも
どうしても見劣りする場合が多い。

モーションもそうだね。

301 :名無しさんの野望:02/02/27 12:11 ID:hUUo3dmT
まあ、PCはゲーム専用機ではないからな。
そこんところを考えたら俺等はすごいもの使ってるよホントに。

302 :名無しさんの野望:02/02/27 12:15 ID:d815RXTl
>>299
OFP知ってる?
兵士の胴体なんて「四角」のみ、ポリゴン4枚だよ?4枚
テクスチャでうまく誤魔化してはいるけど、高解像度にすると一目瞭然

あとは作りこみがいい加減なのが多いね。
TFとかはクラスが多用なのに、画面に映る手のグラフィックは赤と青のみ
もうちょっとバリエーション増やしてもいいと思うよ、ヘボガイならぶっとい腕とか
CSでもそう、CT側なのにあの手はないだろw
まぁ、別にゲームするのに支障はないんだけどさ、でもそういうのって結構大事だよ



303 :名無しさんの野望:02/02/27 12:15 ID:ieXP0Tua
HLは4年前だな。まあ、HLが綺麗だとは思わないけど。
モデルのクオリティはしょうがないね。金かけてるとかそれ以前に、画面に
せいぜい数体表示させるのと、画面全部をポリゴンで作るのとは全然違う。キャラの
リアルさじゃ勝てんでしょ。FPSの対戦とか多いサーバーとかだと32人規模とか
で対戦するし。
リアルって言っても、キャラのリアルさを優先させるか、全体の臨場感を優先
させるかによって全然違う。家庭用ゲーム機は前者。PCゲームは後者。
ていうか、ここに書いてる人両方やって批判してる?


304 :名無しさんの野望:02/02/27 12:19 ID:Q59wakrR
古いゲームやビジュアルで売ってる訳じゃないような
もんばかり出されてもなあ
最先端なら
http://www24.big.or.jp/~gyobu/swg/thegame/screenshots/vol1/shots_vol1.html
こんな感じになってるぞ。

305 :名無しさんの野望:02/02/27 12:19 ID:d815RXTl
MAFIAもSOF2もRTCWもなんだかパッとしないポリゴン
日本のゲームは人間作るのがうまいと思う


306 :名無しさんの野望:02/02/27 12:22 ID:IB+de7iP
>>303
もう少し相手の意図を読み取っては?

モデルがヘボイ=全体がダメ

と言っているわけではないのでは?
誰か家庭用マンセー!と言っているのかな?

それに、RtCWなど、地味だけど人物モデルではかなり頑張ってる
タイトルがあるから、「大人数表示だからヘボで仕方ない」
なんて話はありえない。

307 :名無しさんの野望:02/02/27 12:22 ID:ieXP0Tua
まあ、家庭用ゲーム機にないものをPCゲームに求めてるのならもう少し
我慢してください。少しづつFPSのキャラもましになってるし。
FPSの売りは臨場感ですからね。全て3Dで構成されてて、右向けば右の
風景、左向けば左の風景、上を眺めれば空があり鳥がとんでいるとこういう
のが大事なんですよ。

308 :名無しさんの野望:02/02/27 12:23 ID:d815RXTl
>>304
そりゃすげーな
でもGF4とか必須なんでは?

309 :名無しさんの野望:02/02/27 12:23 ID:x/Xk+MMK
>300,302

>87読め。

310 :名無しさんの野望:02/02/27 12:25 ID:PDaWBH+d
>>302の後半
んー・・・TF1.5にしろCSにしろ、元は有志で作ってた非営利Modだしなあ。
アマチュアが作ってるモデルに高品質なのを求めるのはちと酷なんじゃないかな。


311 :名無しさんの野望:02/02/27 12:25 ID:ieXP0Tua
直接は書いてないけど、家庭用マンセーを主張してるように見えるんですが。


312 :名無しさんの野望:02/02/27 12:27 ID:d815RXTl
でももうちょっとこだわってくれたら臨場感もアップすると思うなぁ
TFとかCSとか、手が違うだけでもその職業に感情移入できると思うよ


313 :名無しさんの野望:02/02/27 12:27 ID:ieXP0Tua
それにヘボなんて言ってないよ。3D格闘ゲームのキャラと比べてってはなしで。


314 :名無しさんの野望:02/02/27 12:28 ID:PDaWBH+d
>>312
いや、だからさ・・・(;´Д`)

315 :名無しさんの野望:02/02/27 12:28 ID:d815RXTl
どっちかっていうと家庭用マンセーw


316 :名無しさんの野望:02/02/27 12:29 ID:d815RXTl
>>314
スマソ

317 :名無しさんの野望:02/02/27 12:31 ID:IB+de7iP
>>311
じゃあ明確に否定しときます。
家庭用マンセーしているわけではないです。自分に関しては。

自分はPCゲーと家庭用とを 7:3 ぐらいでやるプレイヤーで、
総合的なゲームとしての魅力はPCの方が上と感じています。
ただ、グラフィックに関してはPCゲーはハード依存が大きすぎて、
全体の絵作りや、あと一歩の詰めのクオリティアップが十分
でないのも確か。

その点だけは家庭用の一部の高クォリティタイトルに劣っている、と。

リアル系のFPSにしても、リアルなのは銃のモデリングやサウンド、
などに留まって、歩行モーション、射撃モーション、撃たれた時の
アクションなど、向上させる余地はいくらでもあるよ、と、思うのですが。


318 :名無しさんの野望:02/02/27 12:32 ID:SHa8qPQC
だから言ってるだろ、PCゲーは金持ちの道楽で
CSゲーは大衆向け。
快適で綺麗なグラフィックスを堪能しようと思えば
PS2とXBOX両ハードにソフトをつけても買えないぐらい
の値段になる。たかがゲームでそんだけの金出すのは
一般人から見たら単なるオタクだYO!


319 :名無しさんの野望:02/02/27 12:33 ID:xcOfreg7
酷というか贅沢だな 

320 :名無しさんの野望:02/02/27 12:36 ID:ieXP0Tua
>>317
そうですか。いや、誰が誰だか。家庭用マンセーの話は、d815RXTlの人に対しての意見ですよ。
て>>って書けばよかったですね。




321 :名無しさんの野望:02/02/27 12:36 ID:Q59wakrR
>>318
当り前の事を堂々といえるお前は素敵だ。

ちなみにこんなトコでゲームを語ってる時点で皆オタなので
もし自覚が無いようなら要注意だ。

322 :321:02/02/27 12:39 ID:SHa8qPQC
当たり前のことが分かってないここの住民って・・・


323 :名無しさんの野望:02/02/27 12:40 ID:Q59wakrR
>>322
いや、皆自覚してるってことに
「お前が」気付いて無いんだ。
わかるか?

324 :名無しさんの野望:02/02/27 12:44 ID:Dit6aKf0
御目出度い人達ばかりだな。
そろそろ暖かくなってきたし、仕方の無い事か?

325 :名無しさんの野望:02/02/27 12:50 ID:tFJwDasl
>>317
同意。あと
少ないポリゴンに高解像度なテクスチャーを貼ったPCゲー
TVモニターの低解像度、少ない描写メモリーをカバーするための派手なエフェクト、たくさんのポリゴン
どっちが綺麗に見えるかはそれぞれの主観だよ。PCモニターで両方のSS見たらPCゲーのが綺麗に見えるけどね。

326 :名無しさんの野望:02/02/27 12:56 ID:SmeHgI3r
「リアル」に対するモノの見方は、日本と海外でかなり違うと思う。
日本は人間ポリゴンの描き込みは小綺麗にまとめるけど、
背景は2Dの1枚絵でも全然満足できるでしょう(例:バイオハザード)

一方、海外では背景が1枚絵なんてのは子供騙しなわけで。
3D空間を自由に歩き回って楽しめるゲームほど喜ばれる。
逆に人物絵は、実写のテクスチャ貼ってれば四角い体でも満足してしまう。

もちろん海外でもバイオハザードは大ヒットしてるし、
日本にも「3D空間を自由に・・・」というゲームにこそ憧れる人はいる。
大切なのは、やがて何が淘汰されていくのかを見極めることだと思うけど。

327 :名無しさんの野望:02/02/27 13:09 ID:WizCs10F
海外物はFpsにしてもRTSにしても自分の視点のゲームが多いね
日本のは格闘もRPGもAVGもゲーム内のキャラクタを3人称視点で見る(ドラマや映画を観るように)のが大半
ハードの制約による表現上の問題もあるんだろうけど基本的な求める質が違うってのはあるかもね。

328 :名無しさんの野望:02/02/27 14:06 ID:SmeHgI3r
>>327
日本が海外と比べてもっとも特異なのは、2Dを事のほか有難がる点でしょう。
ポリゴンも、「より美しいアニメ絵を描くための手段」に過ぎない。
「実写に近づけること」に、あまり興味がない。今の3D技術にさほど不満がない。
大きな不満がないから、日本人は高性能ハードを次々と買い換える意欲も薄い。

ところが海外のゲーマーは、今よりもっと実写的な3D空間を求めてやまない。
「現実同然の空間を歩き回ること」が到達点であり、現状では到底満足できない。
勝手な憶測だけで長文を書いてしまいましたが、
これが基本的な求める質の違いであり、ハードの購買意欲の差だと思います。

329 :名無しさんの野望:02/02/27 14:38 ID:WizCs10F
「より美しいアニメ絵を描くための手段」に過ぎない
ってのは違うと思う。鉄拳とかVFってアニメ絵じゃないし。
ゲーム内の主人公を表現する手段として日本では昔からアニメ絵って使われてきたけど
ハードの進化に伴ってアニメ絵だけじゃなくてリアルな表現も使われるように多様化してきた
FFなんかはPSになって頭身が上がって行ったのもその一環かな。
アニメ絵かどうかと言うよりまずキャラクタを重視する(三人称でキャラクタのモーションを見せたり映画的な演出の多用)
日本のゲームと、
現実同然の空間を歩き回ること(ゲームの世界にPlayerが完全に入る)海外のゲームって感じかな。
もちろんどちらにもそれに当てはまらないゲームはある。

購買意欲に関しては自国のゲーム専用機が充分に普及してるからでしょ。
洋ゲーテイストな物を求める、ネットゲーの面白さにはまったって人はPCでゲームをすればいい。
良い感じな住み分けできてると思うよ。

330 :名無しさんの野望:02/02/27 14:57 ID:mDo7VjzX
>>329
おまえ全然違う。VFも鉄拳もFFもアニメ絵の範疇だ。
デッドオアアライブとか見てみろ。健著な例だ。

331 :名無しさんの野望:02/02/27 15:15 ID:d815RXTl
鉄拳とVFはどうみてもアニメ絵じゃん
あんなのが写実的とか思ってるのか?
アニメに毒されてるね

332 :名無しさんの野望:02/02/27 15:21 ID:SHa8qPQC
2Dでも3Dでもリアル絵でもアニメ絵でも
面白ければ何でも良い!

よって

−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−


333 :名無しさんの野望:02/02/27 15:25 ID:SmeHgI3r
鉄拳もVFもバイオハザードもアニメ絵に見えます。悪い意味ではなく。
ポリゴンを利用していても、結果的には絵の美学を追及している。
どんなにディテールが美しくなろうと、実写への一線は決して超えないでしょう。

海外では「よりリアル(現実的)なものほど上等」と考えている節はあるけど、
私はやはり日本人だからか、必ずしもそうとは思いません。
「モータルコンバットは実写だからリアルだ」と言い張るアメリカ人の感覚も理解できません。
キャラクタを重視する日本のゲームも、世界に完全に入る海外のゲームも
どちらも好きだし、それぞれの発展を望んでます。

334 :名無しさんの野望:02/02/27 15:33 ID:vBupzLTZ
FPSに例えればキーバインドできてサーバーあってVGA出力できて
HDDあって適当にアップデートできてそこそこのIME使えれば
別にPS2でもX-BOXで全然いいよ、最近ビデオカードごときに
3マンも使うのアフォらしくなってきた。




335 :名無しさんの野望:02/02/27 15:45 ID:NIY+kruB
>>328
なるほど、通りでオイラの求めるゲームに3DPCゲーは一致する訳だ。
コンシューマーなどでは
レース、フライト、格闘、ロボットモノなど色々やったが
その時追いかけてたのは3Dという空間で
海・空・陸のそれぞれを制する事を夢みていたからなぁ。
しかし、ある時PCゲーでFPSなるモノを初めてやったときは
アナログ操作で空間を制することに
もの凄いカルチャーショックを受けた事を覚えている。
「この視点、この操作感覚こそ3Dという空間を走り回るのにふさわしい!」

・・・と目覚めてから今に至る。

336 :名無しさんの野望:02/02/27 15:51 ID:8R6GcOkx
 いきなり荒れてきたな・・・・俺にとってリアルかどうかなんてどうでもいいし
FPS系が好きな人もリアルさにこだわってない人も多いだろ。現時点のPCゲームのよさは
ネットを通じて世界中の人と対戦が出来る事、MoDやアドオンやパッチなどPCならでは
の恩恵だと思う。
 それ以外に関してはCSのほうがいい点も多いし、価格でみたらPCの負けだと思う。
今後CSにもHDDがついてネット対応になるのが普通になったときPCは辛いかも。

337 :名無しさんの野望:02/02/27 15:55 ID:lTcIX/sh
俺は面白ければどっちでもいーよ。
リアルじゃなければアカンとはおもわんし、
今の国内事情を憂うこともない。
対戦相手は世界中に沢山居るし。

338 :名無しさんの野望:02/02/27 16:00 ID:m7zzcGGN
てか、PS2のHDD買ったやつってどれくらいいるよ?

339 :名無しさんの野望:02/02/27 16:07 ID:8R6GcOkx
>337 言葉はともかくPING悪すぎるときつくない?300超えてると乗り物
乗るの怖い(OFPの話)。

340 :名無しさんの野望:02/02/27 16:07 ID:vBupzLTZ
>現時点のPCゲームのよさは
>ネットを通じて世界中の人と対戦が出来る事、
>MoDやアドオンやパッチなどPCならではの恩恵だと思う。

そーなんだよね、というかCS機じゃそれができないからしかたなく
PCを使ってる、そうしかたなく。環境が辛いからしかたなくGF3に
するだけ、しかたなくメモリー増設するだけ、CS機一台で済むなら
それが一番。


341 :名無しさんの野望:02/02/27 16:10 ID:d815RXTl
最近 CS機に戻りたくなってきた

342 :名無しさんの野望:02/02/27 16:14 ID:Pj0YMo3/
ズバリPCゲーでしょ
落とせるのだから(勝利の微笑み)

343 :名無しさんの野望:02/02/27 16:18 ID:vBupzLTZ
CSだって落とせるベ、てかMX野郎はくんな!

344 :名無しさんの野望:02/02/27 16:42 ID:Pecnv/PI
亀レスの様だが・・・。

>317
>撃たれた時の
>アクションなど、向上させる余地はいくらでもあるよ、と、思うのですが。

SOFやりなさい。

345 :名無しさんの野望:02/02/27 16:52 ID:Pj0YMo3/
与えられたリソースをどこにつぎ込むかの問題ですよ
作りこみが甘いと思うのは単にあなたの趣向との食い違いですよ

346 :名無しさんの野望:02/02/27 17:17 ID:vFlri+Hq
でもま、洋ゲーには、小技で質を向上させていくって発想が無いよな。
俺はその方が好きだが。

347 :名無しさんの野望:02/02/27 17:46 ID:Pj0YMo3/
>>小技で質を向上させていくって発想
何の質だよ!乳の質?(藁

348 :名無しさんの野望:02/02/27 18:21 ID:m7zzcGGN
小技ばっかにこだわってても仕方ないだろ?

349 :名無しさんの野望:02/02/27 18:34 ID:AGHs3jfc
PCでゲームやるのはなんか違うっていう違和感あるよ。
そもそももともとハードがゲームに向いてない。
高価で高性能なパーツを「ゲーム的には」非効率的に組み合わせて
張りぼてみたいなゲーム機でゲームやってる。
寝るときPCで音楽かける時に思う違和感に似てる。
どう考えても無駄が多いんだよなー。

このへんなんとかしてよ>>366

350 :名無しさんの野望:02/02/27 18:45 ID:DTbKCgQY
>349
>そもそももともとハードがゲームに向いてない。

そんなことはない。現在のPCのチップは最初からゲームを焦点に入れて作られている。
向いていないというなら、具体的にどんな点が?

351 :名無しさんの野望:02/02/27 19:24 ID:SmeHgI3r
もともとハードがゲームに向いてないような錯覚を覚えるのは、
ゲーム機としてCS機と比べてるからでしょう。
それはPCをIP電話の端末として見たときに、電話機と比べるようなもの。

高価で高性能なパーツを「電話的には」非効率的に組み合わせて
張りぼてみたいな電話機で通話してる。
どう考えても無駄が多いんだよなー。

もっとPCへの理解を深めていきましょう。

352 :名無しさんの野望:02/02/27 19:28 ID:rbyFeX2X
>>349
おまえのその長文と不適切な例の挙げ方のほうがよほど無駄が多い(藁

353 :名無しさんの野望:02/02/27 19:46 ID:uCLseQOS
例えがヘタ過ぎ

354 :名無しさんの野望:02/02/27 19:50 ID:Ld3TFo3J
スレの流れから多少離れてしまいますが、
戦争もの、銃撃戦ものが嫌いな人間でも楽しめるFPSゲームってのはないものですか?


355 :名無しさんの野望:02/02/27 19:56 ID:Dit6aKf0
>>354
シーフやっとけ

356 :名無しさんの野望:02/02/27 20:19 ID:FmcqbSbc
>>354
シーフGoldのデモ版
ftp://ftp.eidosinteractive.com/pub/thief_gold/demos/thiefgolddemol.exe


357 :名無しさんの野望:02/02/27 21:17 ID:tDD23GMQ
当たり前の事だがソフトウェアの問題が第一だろ。
CS機の出すゲームは受け手と作り手がはっきりしすぎていて、
気軽に遊ぶ物と考えないと、メーカーに踊らされてるような気分になる。
本当の意味でプレイヤー側が介入できるシステムと
物事の事象の高いシミュレート性は日本のゲーム業界では無理のような気がする。
だからそういう物は海外に求めるしかない。
やはりCS機が主権を握っている日本ではゲームは画面がいくら綺麗になろうが
所詮おもちゃであり、その為にスキルが必要であるという発想は定着しそうにない。
作る方はPCで作るのにねぇ・・・・


358 :名無しさんの野望:02/02/27 21:29 ID:SHa8qPQC
>>354
私も戦争物大嫌いなのですが「ONi」なんてどうでしょう?
PCには珍しくアクションタイプなのでCSライクに楽しめると思います。
あとメディアクエストの「No one lives forever」というスパイ
アクションもありますが、こちらは笑いながら楽しめます。


359 :358:02/02/27 21:31 ID:SHa8qPQC
スマン「ONi」がメディアクエストで
「No one lives forever」がサイバーフロントでした。
どちらも完全日本語版なので安心して楽しめます。


360 :名無しさんの野望:02/02/27 22:04 ID:D4Zaq3Nk
安心だが、ゲームの中は、安全ではなかったりする(w

361 :名無しさんの野望:02/02/27 22:04 ID:mDo7VjzX
PCゲーが売れない原因

1.英語だから

2.米人が他国人を虐殺する国辱的な内容が多い

3.主人公も登場人物もオッサンばかり

4.NECの呪い

5.X68kの呪い

6.マリオブラザーズ

7.日本の消費者が幼稚

8.宣伝不足

9.購入者をテスター扱いにしている

10.一般的日本人は3D空間に興味をもたない

362 :名無しさんの野望:02/02/27 22:13 ID:D4Zaq3Nk
もうめんどうだし、俺は「スタークラフト」あればいいや、と思うんだけど、
そういう時に「HOMEWORLD」とか見ちゃうんだよね・・・・
ああ因果だ。

363 :354:02/02/27 22:19 ID:Ld3TFo3J
自分でも探してみました。
「ブレードオブダークネス」の体験版をやってみたんですが、つぼにはまったかも。
斬り合いの爽快感がたまらなく新鮮で。
近々発売のようなので見かけたら買ってしまうかも。

紹介ありがとうございます。
シーフ体験版やってみましたが、上に比べると時間的なあれか、素朴な感じ(?)がしますね。
もう少しやってみてはまり出したら、オークションあたりで製品版買ってみようかと。

・・・
どうやら俺は戦争・銃撃戦嫌い以前に、飛び道具が嫌いだった様です。

364 :teilfiar:02/02/27 22:19 ID:dv++4GLS
X箱のデモ見てきたよ。こいつはなかなかいいね。
ゲームとネットしかやらんやつには
向いているプラットフォームかも知れん。

ソフトは取りあえずHALO待ちだわ。
あれの評価ではっきりするだろうし。

>>349
その目的に特化した物と比べて
汎用性の高いPCを「無駄」と
言うのはどうかと思うぞ。
そんなに違和感があるのなら
必要な分だけ専用機を買いなさい。

365 :名無しさんの野望:02/02/27 22:25 ID:MKmYwtEq
ゲーム機って無難なゲームしかでないじゃない。
採算を無視したクリエーターの自己満足的なゲームがやりたいんだYO!


366 :名無しさんの野望:02/02/27 22:32 ID:uww4troi
やっぱX箱いいなあ。
これがあればパソゲーいらなさそうだよ。
今までPCに金かけてきたのがバカみたい。
ほぼ最新のパソゲーぐらいの性能はありそうだし。

367 :名無しさんの野望:02/02/27 22:33 ID:FmcqbSbc
>>354
いや、あのですね、実はシーフは斬り合うゲームじゃないんです。
敵に見つからないように足音を消し暗闇から暗闇に移動して、敵を後ろ
から殴って暗闇にすてたり、明かりを水で消し、衛兵の懐から鍵を盗んだりしてMA
Pごとの目的を遂行すると言うゲームです。戦闘は素朴です。


368 :名無しさんの野望:02/02/27 22:34 ID:D4Zaq3Nk
同意。鮒釣るのに10万の竿買ったからと言って、自分の金で好きなもの
買って文句言われたら、そいつの口釣りたくなるしな。

369 :名無しさんの野望:02/02/27 22:35 ID:ejpB2nli
>>366
>やっぱX箱いいなあ。
>これがあればパソゲーいらなさそうだよ。
>今までPCに金かけてきたのがバカみたい。
>ほぼ最新のパソゲーぐらいの性能はありそうだし。

……と言えるのもあと何ヶ月か。
なんて思うとやっぱPCかなぁなんて思ってしまう今日この頃。

370 :名無しさんの野望:02/02/27 22:41 ID:ki+U/JYd
つーか、スペック上で比べてX−BOXが言いとか言ってる奴ってネタだろ?
なぜPCゲームにこだわるのかはそんな所とはまったくかんけいない

371 :354:02/02/27 22:54 ID:Ld3TFo3J
>367
なるほろ。
「ブレードオブダークネス」の後にやったもんだから「なんて地味なんだ」と思ってました(笑)
コンセプト自体がぜんぜん違うわけですね。
もうちょっといじってみます。


と、気付いたことですが、CSゲームとPCゲームの大きな違い
「マニュアルを読まずに始められるかどうか」
初見でもある程度コントローラーいじっているうちにゲームがつかめるってのは
PCゲームにはなかなかない、CSの大きな強みかもしれませんね。

372 :名無しさんの野望:02/02/27 23:18 ID:nqm7Dgc1
CSからの移植でもいいから日本のゲームメーカーは
もっとPCでもソフトを出してほしいな。
どうして活性化されないのー?
「CS機と違ってPCはマシン環境が人によって違うから
動作チェックとかしないといけないし
手間かかるわりにはどうせCSで出すより売れない」から?


373 :名無しさんの野望:02/02/27 23:20 ID:wA/7EeQ0
>CSからの移植でもいいから
中途半端な移植ならやってるだろ
馬鹿馬鹿しくて買わないけど

374 :名無しさんの野望:02/02/27 23:24 ID:zS/QxmYZ
ファミコンの十字キーで育った人間は、キーボードは、つらい。
ところでいつから方向キーが[テンキー、↑←→↓]からWADSになったんだ。


375 : :02/02/27 23:34 ID:eSQ2nJ5P
FF7,FF8,バイオとかCSから移植されたが,特に話題にならず埋もれていった...

376 :名無しさんの野望:02/02/28 00:28 ID:STCpRaMF
>375
やりたい奴はCSでとっくにプレイしてるからわざわざPC
でする必要もないだろうな。しかしFF7ってPCで出てたっけ?


377 :名無しさんの野望:02/02/28 00:33 ID:BTDoPzWC
>>374
QUAKEあたりじゃないかな?
それ以前は上下を見るってのがないから
↑←→↓とctrl、altで間に合ってたんだよね

QUAKEもデフォルトでは↑←→↓とctrl、altだったような気がするが

378 :名無しさんの野望:02/02/28 00:50 ID:5rPkufn7
PC版HALOって、いつ発売よ?

379 :名無しさんの野望:02/02/28 01:07 ID:7/2hUDDQ
俺はJoyStickとマウスか、JoyPadとマウスの組み合わせがいいと思うよ。
まあ、慣れればどれでもよさそうだけど、マウスだけははずせないな。

380 :名無しさんの野望:02/02/28 01:08 ID:W1vhgF8h
>>375
そうそう無意味。
やりたいやつはCSでやってる。そっちのほうが安価なんだし。
よっぽどパワーアップして移植しないかぎり無意味。
高解像度、ネットワーク化、改造OKとかな。

381 : :02/02/28 01:08 ID:ljn+3HJr
FF7は英語バージョンが移植された
箱が台形だった

382 :名無しさんの野望:02/02/28 01:18 ID:aGZtJQzt
なんかPCゲー飽きてきた


383 :名無しさんの野望:02/02/28 01:19 ID:eLIGIR7+
>>382
CS遊んどけ

384 :名無しさんの野望:02/02/28 01:42 ID:V6FLj7uy
>382
じゃあ、フリ/シェアの制覇でもやれば?
市販品と違って斬新なのもたまにあるぞ

385 :名無しさんの野望:02/02/28 01:52 ID:gKR1epPD
>ゲーム機って無難なゲームしかでないじゃない。
>採算を無視したクリエーターの自己満足的なゲームがやりたいんだYO!

そうかい?どーかんがえても物量的にはPSとかのが実験的なゲームは
多いとおもうがね。


386 :名無しさんの野望:02/02/28 01:57 ID:x3i1NXt0
>>378
Xboxのみになったとか。

387 :名無しさんの野望:02/02/28 02:04 ID:V6FLj7uy
>385
量なら個人でさえソフトを公開するパソコンの方が上だろ、クソも多いが

388 :名無しさんの野望:02/02/28 02:13 ID:t5DuhYM1
ところであなた方はXboxを買いましたか?
買った人は買った価値がありましたか?

389 :名無しさんの野望:02/02/28 02:14 ID:gKR1epPD
>気軽に遊ぶ物と考えないと、メーカーに踊らされてるような気分になる。
>本当の意味でプレイヤー側が介入できるシステムと
>物事の事象の高いシミュレート性は日本のゲーム業界では無理のような気がする。

うむ、確かに日本製は恐ろしくユーザーフレンドリーにできてるからなぁ
介入すろ余地は皆無だねぇ。あちらのゲームは物は用意した、あとはあんたら
勝手に遊べや!っつー風潮が強いな。介入する余地を敢えて残してるのかは
不明だが、まぁ国民性なんだろーな。

ただね、CSゲーしかやらない人間は知らないだけだと思うよ。



390 :名無しさんの野望:02/02/28 02:22 ID:gKR1epPD
連れがPS2のガンダムの通信対戦を狂ったようにやってるが
カウンターストライクやらせたら更にとち狂ったようにやってた。
RtCWやらせたら発狂してました。ぎこちないキーボード使いだったが
楽しそうにやってる姿をみると、あー知らないだけなんだなぁと。

PS2やX−BOXでこんなゲームがリリースされれば爆発的に
ヒットすると妄想してしまう。聞いたところPS2のガンダムでも
一万人以上がネット対戦してる模様。いくらカウンターストライクが
日本で人口多いとはいえ1万人なんていねーしね。



391 :名無しさんの野望:02/02/28 02:25 ID:gKR1epPD
>>387
あーシェア含めるとPCのが多いね、きちんと流通にのってる製品として
と比較してみた。

392 :名無しさんの野望:02/02/28 02:30 ID:gKR1epPD
妄想は続く・・・
FF11がEQのパクリと言われてるが、3万程度のマシンに
パクラれるよーなゲームだったらPCでやる必要性は全くないのでは??
と思うのは私だけでしょーか?

393 :名無しさんの野望:02/02/28 02:36 ID:MR2yjl9T
Q3のような大人数でやるゲームで出入りが自由なゲームはCSに無い。
CSでネットで同時にプレイ出来る人数はだいたい4人くらいか。

ただ次のFFはMMORPGみたいだが。
でもハードディスクにインストール、パッチが出る等だいぶPCに近い。
やはり現在のPCゲームの方が柔軟性、拡張性が高いと言うべきだろう。

でもCSで冒頭のようなネットゲームだしてもメーカー鯖のみだと萎え
やっぱり個人鯖とか欲しい。
そうなるとCSゲーム機では無理、鯖はやはりPCとなるだろうな

394 :名無しさんの野望:02/02/28 02:49 ID:gKR1epPD
>Q3のような大人数でやるゲームで出入りが自由なゲームはCSに無い。
>CSでネットで同時にプレイ出来る人数はだいたい4人くらいか。

へい全くその通りでございます。ただそれは現時点のPC唯一の
アドバンテージでしていまのPCと全く同じ環境がそろえば普及は
PCのFPSもしくはMMORPGの比ではなかろーかと。

それを今PS2がやろうとしてるんでしょーな、核心的でありますね。
興味深々でございます。つまらないドライバセットアップやハードウェア
の互換性をユーザーが気にしなくていいし、ゲームだけに没頭できるって
もんですよ。


395 :名無しさんの野望:02/02/28 03:06 ID:y7eANauy
気色悪いのが来たな・・・

396 :名無しさんの野望:02/02/28 03:31 ID:H9XDzqLk
CSなら儲かるとかPCだから儲からないし採算が取れないとかって話出てますけど…
結局それは日本だけの話であって米国とか韓国とかはゲームと言えばPCで
当然それなりの収益も出てると思うんですよ(あくまで憶測
だから日本に輸出して赤字でも向こうの会社は耐えられると、
でも日本CSはシェアが狭いですから売れんPCゲーなんて出せるかぁ!な状態だと

どうなんですかね、知ってる人います?

397 :名無しさんの野望:02/02/28 03:37 ID:A06wL6Lc
PS2がやろうとしてるハードの垣根をなくしたネット対戦の環境とかとっつきやすさ
は確かにいいんだろうけど、今のいい意味でのPCゲームを取り巻く環境の混沌さが
なくなってしまいそうで怖い。PS2のFPSが出来たとしても、MoDとかアドオンを
プレイヤーが作れる事はないんだろうな。ひたすら金儲け的なやり方で搾取されそう。
いまの光栄とかみてると、まじで恐ろしいよ。

398 :名無しさんの野望:02/02/28 03:48 ID:PchYNIFH
CSで大規模なネットワーク対戦が出来る様になった頃には、
PCゲームでは感覚フィードバックとか全周囲網膜スクリーンとか
もっと凄い事が出来る様に成ってるだろうから
多分大丈夫。多分。

399 :名無しさんの野望:02/02/28 03:50 ID:7TrQM33J
ネトゲで1番肝心なプレイヤ様が糞ガキまみれって時点でCSでやろうなんて思わないな。
PCでも古くてそこらのノートでも動くような奴で、鯖料金なしのゲームなんて
ガキであふれてるんだからCSなんかもっと恐ろしい事になるぞ。
小学生相手なんて子守りじゃん・・・

400 :名無しさんの野望:02/02/28 04:00 ID:3Voo+I6J
今の所PCのアドバンテージと言われている部分がCSに導入されても
チャットが不便なんでキーボード買わないととか、やっぱりFPSはマウス無いと
駄目よ、なんてなりそうなんで
FPSだのMMORPGだのといったPCゲーと同じようなゲームをCSでやろうなん
て思わないなぁ。
PCゲー「みたいな物」じゃなくてCSならではの物で面白いのが出てこない
と個人的にはPCゲーで十分だな。やりたいゲームの為ならドライバ入れたり
も全然苦じゃ無いし。てな感じで駄文長文失礼でした。



401 :名無しさんの野望:02/02/28 04:08 ID:MR2yjl9T
>399
PSOver1後期はひどかった・・・
ver2はやる気すらおきなかった。


402 :名無しさんの野望:02/02/28 04:31 ID:9I9X56Eo
>>400
PS2とかXBOXにはキーボードは必須になるでしょ
マウスはもちろんいらないけど
FPSもスティックに慣れちゃうと思うけどな

403 :名無しさんの野望:02/02/28 04:35 ID:suqdoxOi
http://www.unreal2.com/images-dynamic/shot2_hires.jpg

1600*1200の解像度でこれを一秒間に60回以上書き換える。
コンシューマ機に出来るモノならやって欲しい。

404 :名無しさんの野望:02/02/28 04:40 ID:H9XDzqLk
>>403
すまん、うちのPCぢゃ無理(w

405 :名無しさんの野望:02/02/28 04:42 ID:z5zSfMOd
>>403
コンシューマ機って流行ってんの?
CSにできるかどうか知らないけど、普通のPCゲーマーにもその解像度ではできないと思われ。

406 :名無しさんの野望:02/02/28 04:52 ID:R1olQjuW
っていうかまだ出てないゲームですげーとか言われてもって感じ。

407 :名無しさんの野望:02/02/28 04:52 ID:uDAynfqI
映画や小説には「子供にはわからない」モノがたくさんあるけど
PCゲームでそういうのある?結局金がかかるってだけでPCゲーも所詮は
お遊びだよな。子供がよりつくからCSやらないなんて言ってる奴は滑稽だね。
子供でも出来るから寄りつくんだから。

408 :名無しさんの野望:02/02/28 04:57 ID:rLWPNZPu
海外じゃ、ガキもPCゲームしてるし

409 :名無しさんの野望:02/02/28 04:57 ID:W7GX3m7F
>>407
まぁある意味同意やね。目くそ鼻くそを笑うみたいなもんだね。

410 :名無しさんの野望:02/02/28 05:13 ID:7TrQM33J
誰もガキには理解できない高等な遊びをしてますなんて言ってないぞ(笑
というか実際シミュ系とかガキには面白さがわから無そうなもんもあるけどな
ただガキと遊ぶのがあほらしいといってるだけ。
所詮ゲームといっても相手は人間なんだから
マナーもなってないような奴らだらけなんて問題外。

あと399でも言ってるように敷居の低いもんはガキであふれてるけど
そうでないもんでは殆ど大人だよ。もちろん中には14とかのガキも要るけど
EQのBBSでこんなんあったぞ
http://vnboards.ign.com/message.asp?topic=24706361&replies=54
平均で26くらいか。

411 :名無しさんの野望:02/02/28 05:13 ID:p1se9SnP
所詮ゲームは娯楽です。

412 :名無しさんの野望:02/02/28 05:21 ID:GrzZNrMR
昔CS(PCでもあったかな)であったけど医者のゲームがやりたいな。
緊急治療のやつ。
それこそマルチでね。盛り上がるかどうかはわからんが・・・。

413 :名無しさんの野望:02/02/28 07:11 ID:Tzk7hF35
PCゲーのマルチのスバラシさを知ってはいても
無尽蔵に厨が増えるのは避けたいので
教えたくないのもあると言うこのジレンマ。
消防辺りのCSあがりなんぞ、平気でチーム戦とかで仲間殺しまくりそう。
「だって、ゲームなんだからいいじゃん」とか言って・・・。

414 :名無しさんの野望:02/02/28 08:20 ID:I0xzqSJv
>>390
そうなんだよ知らないだけなんだよね
家ゲーのガンダムスレとか伸びてくの見てると
なんでこんなクソゲーが(漏れも一応買った)人気あんの?って。
結局対戦がおもろいっつったってPCにはいくらでも・・・。
しかもお前らPC持ってんのに

しかしアーマードコアとかバーチャロンは鯖で多人数対戦やりたいな

>>413
でもマルチって人が多くないと、どーしよーも無いんで
多ければ多いほどよいかと。作る人も儲かるし
厨が・・・つってもどこにでも居るし成長もする
時間をかければ淘汰されるでしょう

415 :( ̄(エ) ̄):02/02/28 08:25 ID:JYPAa99C
厨が成長する頃には次の厨が、、、

416 :名無しさんの野望:02/02/28 08:28 ID:I0xzqSJv
成長した人は増えてるからいいんじゃない

417 :名無しさんの野望:02/02/28 09:35 ID:aGZtJQzt
しょせんくだらないPCゲーは消滅していくでしょ
やってる人間もくだらない奴ばっかだしね
あー早くPS2でネトゲーやりまくりてー


418 :名無しさんの野望:02/02/28 09:47 ID:sd9Spf9c
まあ小中学生と楽しく遊んでてくれ。

419 :名無しさんの野望:02/02/28 11:24 ID:STCpRaMF
どれだけPCゲーのグラフィックスが凄いとか言っても所詮まともにやれるのは
ただでさえ数少ないPCユーザーの中でも一部の金余り人間だけだろ。こんな
状態でPCゲームの反映なぞあり得ると思うか?
ネットゲーったってPCで流行っていると言っても国内ではこれもまた数万とい
う極めて狭い市場。CS機導入でようやく広がる気配はあるけど、やっぱりPCは
オタクの娯楽だね。CS業界の力がどれだけすごいか認めろよPCゲーマー!


420 :名無しさんの野望:02/02/28 11:45 ID:b/uWi4X2
PCはオタクの娯楽でCS業界の勢いとは全く比較になりませんが、それが何か。

421 :名無しさんの野望:02/02/28 11:53 ID:STCpRaMF
つーかCSの力を借りないとPCネットゲーが本当の意味で活性化
しないのも情けねー。


422 :名無しさんの野望:02/02/28 11:55 ID:x3i1NXt0
知らない間にいつものループになりはててるな

423 :名無しさんの野望:02/02/28 12:21 ID:bQjydk8r
>>422
300レスあたりまでは良スレだったのにな。

424 :名無しさんの野望:02/02/28 12:23 ID:pSfvUZ33
HALOってさぁ…バンジーをMSが買収しなけりゃめでたくMac版とPC版が出てたんだよな…

425 :名無しさんの野望:02/02/28 12:34 ID:lXrLECGW
所詮家庭用の真似ばかりしているPCゲームって・・・
しかも売れてないって・・・・

だいたい大人になってもゲームしてるの?マジきもちらるーなんだけど?
大人がゲームやんなよ!PS2でネットゲー出来るようになっても、来ないでくれよ
ジジイと遊んでやる暇はないし


426 :名無しさんの野望:02/02/28 12:57 ID:3JdMrRMV
きもちらるー

427 :名無しさんの野望:02/02/28 13:06 ID:jgZV65gS
>>425
( ´,_ゝ`) プッ
オヤジが若作りしてもバレバレなんだよ。
外見ばっか整えても歯槽膿漏の口の臭いですぐ分かるんだからな。

428 :名無しさんの野望:02/02/28 13:09 ID:vGNkVlmp
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、出川がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::| λ |    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) 出川
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W  ( 、 ∪
             || |
             ∪∪

429 :名無しさんの野望:02/02/28 13:08 ID:E4wVqoG9
>>427
ワラタよ

430 :名無しさんの野望:02/02/28 13:13 ID:aWdeMWWy
確かに、30歳、40歳になってもエロゲーは気持ち悪い気がする

431 :名無しさんの野望:02/02/28 13:25 ID:Tzk7hF35
PCは高価なモノだから子供の手に簡単に届くべきではない・・・。
苦いコーヒーと同じだぜ・・・。
大人になれば、色々と分かることもあるのさ・・・。
PCはいろんな意味で大人のホビーなのだよ。

432 :名無しさんの野望:02/02/28 13:31 ID:2y6KnB1L
>>425
ひらがな入力だな。

433 :名無しさんの野望:02/02/28 14:06 ID:STCpRaMF
>431
それだからPCゲームは売れない。
良くも悪くもゲーム業界の活性化には子供は不可欠。
売れなきゃメーカーも出さなくなるんだからその辺考えて
カキコしてくれや。
よくAOEとかネットが普及して厨房が増えたら嫌だと言う奴
がいるが、厨房はあんなゲームするはず無いので却下。それが
いやならやるな。


434 :ロード・ブリティッシュ:02/02/28 14:38 ID:Eiuk9TGx
 長年この業界で暮らしているから、僕は、いろいろなテレビゲーム機の流行と衰退を見てきた。
同時に、世界的なテレビゲーム機の勢力図の変化も見てきた。
日本でのPCゲームの売上げがとても小さくなっているようだけど、僕はこの状態が永遠に続くとは思っていない。
あと数年は今のような状況が続くかもしれないけど、将来、どのプラットフォームがトップになっているかを予測するのはとても難しいよ。
僕たちは、ひとつのゲームを作るのに、2年から3年かかるんだ。
だから、ゲームを開発する側にしてみれば、やっぱりPCをメインにしてやっていきたい。
世界市場の中で、それが僕たちのとるべき道だと思ってるんだ。
 でも、テレビゲーム機の世界的流行の発信源である日本では、テレビゲームがゲーム用プラットフォームの標準になってるよね。
今の調子で世界に発信し続けたなら、このままの状態が続くだろうし、
僕たちも、そうしたテレビゲーム機用のゲームを開発することを、もっと考えなければならなくなると思う。
だけど、僕は、個人的にPCが好きなんだよ。

435 :名無しさんの野望:02/02/28 15:24 ID:let2TUVP
上の方でも言っていたが、国民性の違いというのはでかいと感じる。
ゲームは所詮おもちゃであり、ゲームを真剣にやるのが後ろめたいような日本では
ゲームをスポーツの様に考え恥ずかしがらない米人などとは明らかに違う。
所詮日本ではゲームは暇潰しの一種という認識がある。
日本でそういう状況に我慢できない人はいるはずだがね・・・・
アーケードを極める連中、PCに行く人間、自分で作っちゃう人等とか・・・
でもポータブル機で気楽にやる快感は捨てがたい。
でも基本的に屋内でやるしかないんだよね・・・


436 :名無しさんの野望:02/02/28 15:42 ID:KErgZnTb
>>433
ネットゲームでの真性厨を見た事無いのか?
2chの荒しや電波とは比べもんにならん。

リアル厨坊でもイイヤツは沢山いるが、チーターなんぞが
増えると話にならんのだ。

437 :名無しさんの野望:02/02/28 17:01 ID:RzRtnz43
400過ぎた辺りから、またくだらない罵り合いに逆戻りしてるな・・・。

438 :名無しさんの野望:02/02/28 17:06 ID:oiN8NQNq
ハード・業界板初めてみたけど、なんか比較するのすきよね、CS好きな人。
ただ単に自分が買った、てだけで縄張り意識みたいなのもってる。
自分で作ったわけでもないだろーにw

やりたいもんやりゃあいいんじゃねえのかと。

439 :名無しさんの野望:02/02/28 17:14 ID:RzRtnz43
人数多い方に属してると、なんか強くなった気がするのでしょう。
普段の人生が負け負けなので、こういう所で少しでも勝ちの気分を味わいたいのです。

440 :名無しさんの野望:02/02/28 17:38 ID:t+Fo83+I
家庭用もPCゲーもどっちもやっていきたい

441 :名も無き冒険者:02/02/28 17:41 ID:pElWw0Ey
>377
初期 Wolfenはすでにそうなっていた記憶がある。

442 :名無しさんの野望:02/02/28 18:22 ID:5PgLDO8n
>438
今ゲーハー板は、X-BOX叩きがものすごいな。
冷静に見れば、X-BOXの最初の売上はものすごく売れてるわけでもなければ
異常に売れてないわけでもない、まあこんなものだろうという売上でしか
ないのだが、もうX-BOXは死亡の撤退のと、狂ったように騒いでいる。
いや、ありゃ本当に「狂ったように」としか表現しようがない。


443 :茶飲みましーん:02/02/28 18:31 ID:7SmwM5lt
X箱って何でこんなにたたかれているの?
CS厨に云わせるとX箱はPCゲームよりだから撲滅しないといけないってこと?


444 :名無しさんの野望:02/02/28 18:38 ID:03nYbWjy
海外で作られたハードだからじゃないの?
いや、よく分からんっつーか、分かりたくないけど。

445 :名無しさんの野望:02/02/28 18:41 ID:jsH8/RYy
ゲーハー板は2chのなかで1,2を争う
不毛な板です。
PS2も発売時に狂ったように叩かれ(テクスチャ、ジャギ等)
GCも発売時狂ったように叩かれ(本体の売り上げ等)


446 :名無しさんの野望:02/02/28 18:42 ID:03nYbWjy
結論としては叩けるならなんでも良いという事ですか?

447 :名無しさんの野望:02/02/28 18:44 ID:A06wL6Lc
>413
 なんかあると、ゲームだからとか、リアルとネットは違うとか言う自己厨な奴
多いよね・・・・
 正直X箱はどうでもいいんだが、日本国内の産業を守るという意味とゲイツが嫌いと
いう事で売れて欲しくないな。


448 :名無しさんの野望:02/02/28 18:46 ID:t+Fo83+I
X箱は名前もデザインも風水上で見ると最悪



449 :茶飲みましーん:02/02/28 18:51 ID:7SmwM5lt
アンチゲイツは大きそうだな
あとソースは忘れたけど向こうのナショナリズムの高揚に伴って
日本のCS機に対抗しようと云うことで売れているという記事があったけど(眉唾だがな
単純コヴァあたりがそれに反応しているとも考えられるか



450 :名無しさんの野望:02/02/28 18:57 ID:t+Fo83+I
コヴァって何?

451 :茶飲みましーん:02/02/28 19:14 ID:7SmwM5lt
小林よしのりに影響された右翼
という意味のブ左翼論客気取りの人間が使う蔑称です
私は
韓国人のウリナラマンセーのごとく
盲目的に日本万歳で外国にはすべて牙をむける人
と云う意味で使ったのですが
わたし自信はは世間では右翼・保守と呼ばれている範疇ですけどね
激しく板違いなのでsageスレ汚しスマソ

452 :名無しさんの野望:02/02/28 19:30 ID:kugHEBj4
>>451
なんか文章変。
自分の国へお帰り。

453 :名無しさんの野望:02/02/28 20:06 ID:gKR1epPD
>PCゲー「みたいな物」じゃなくてCSならではの物で面白いのが出てこない
>と個人的にはPCゲーで十分だな。やりたいゲームの為ならドライバ入れたり
>も全然苦じゃ無いし。てな感じで駄文長文失礼でした。

PS2なんかはとりあえずPCゲーの市場を奪うつもりで動いているんじゃ
ないかな?俺もFPSなんかでバインドしたりドライバセットアップするのは
別に面倒じゃないけど、やらなくていいならやりたくはないね。

WIN3.1が爆発的に売れたような現象が起こるのでは?と期待してみる。





454 :名無しさんの野望:02/02/28 20:24 ID:5tsBIHjo
日本のCSゲーメーカーのオナニーショウにはもうこりごりだ
その演出が受けると思ってるの?寒いだけだよ


455 :名無しさんの野望:02/02/28 20:30 ID:kugHEBj4
PS2がわざわざ奪いたがるほどの市場か?

456 :名無しさんの野望:02/02/28 20:46 ID:CYd0+PPP
奪うというよりは踏み台に、と言ったほうが正しいかも。

457 :名無しさんの野望:02/02/28 20:58 ID:gKR1epPD
>>456
あー的確ナリ〜 

458 :名無しさんの野望:02/02/28 20:59 ID:h0g1o1vi
アナーキーオンラインが動きません。秒間2コマ。

459 :名無しさんの野望:02/02/28 21:00 ID:STCpRaMF
PC市場なんてout of 眼中。


460 : :02/02/28 21:13 ID:ljn+3HJr
XBOXはターゲットの年齢層高めなんでそ?

461 :名無しさんの野望:02/02/28 21:18 ID:IsRoz9t+
今のインフラではネットワークゲームを小さな子供に許す親はまずいない。月々の通信料金で
1〜2万以上掛かるなんて馬鹿やらせないし。うちも小学校の子供にはネトゲは一切触らせていない。
PCのネトゲ市場を奪う事で、CSでは蓄積仕様の無い、将来のノウハウを確保したいんじゃないかな。

462 : :02/02/28 21:42 ID:SN3b5h1n
エロゲーで抜いてるチンカスがいなくなればいいじゃん、いいじゃん

463 :名無しさんの野望:02/02/28 21:47 ID:6nBdTcGd
何だかんだ言ってまだハードルがある程度高いPCネトゲだって
古くて鯖ただの奴とかなら中学生様であふれてるし。
常時接続でゲーム機でOKとなりゃさらに下がって小学生天国なんじゃないの。

まだ一般的じゃないとか言っても、遊ぶ相手を見つけるのに苦労しないだけの
十分な人数はいるわけで、流行らせる為にお子様もどんどん入って来てくれ
なんて全く思わん。流行ってるもんをやりたいわけでもなし。

464 :名無しさんの野望:02/02/28 21:50 ID:t+Fo83+I
別にいいけど、俺は外人としかネトゲーしないし
外人なら何言ってるか分からないから、罵倒されようが傷つく事も無い


465 :名無しさんの野望:02/02/28 21:53 ID:kugHEBj4
ファッキンジャップぐらいわかるよバカヤロウ!

466 :名無しさんの野望:02/02/28 22:13 ID:pNA4KCGu
もう3Dの話題どっかいってCS vs PCスレになってる・・・そろそろ戻らんか?

467 :名無しさんの野望:02/02/28 22:15 ID:1bBYq7Cl
なんとかしてほしいです。

以上。

468 :名無しさんの野望:02/02/28 22:42 ID:IsRoz9t+
<オオウソ>
コマンド&コンカーの新作FPSは、マウスで敵の集団をドラッグして、
一網打尽で攻撃出来ます。生産の概念も勿論あります。
お楽しみに!

469 :名無しさんの野望:02/02/28 22:46 ID:EMNdpmeg
20未満=コンシューマ
20以上=PC

これでいいじゃん。


470 :名無しさんの野望:02/02/28 23:10 ID:t+Fo83+I
今16だけど家庭用が面白いと思えなくなってきた
TFの体験版落としてから目覚めたよ

471 :エル・モア:02/02/28 23:12 ID:h0g1o1vi
恋人未満=コンシューマ
友達異常=PC

でもいいじゃん。

あと、うちのPC,MP3鳴らすと音飛びします。

472 :名無しさんの野望:02/02/28 23:13 ID:STCpRaMF
PCゲーもスペックに頼った作りなんかせず1年程度前ぐらいのPen3-500Mhz
程度のGeforce2Proあたりを推奨スペックに固定して欲しい。そうすれば足
りない人はこれを目安にアップグレードすればよいし、ベンチオタは勝手に
ハイスベックマシンを新調すればよい。これなら安心してマシン購入出来る
し強いてはPCゲーム発展にも繋がると思う。

チップメーカーは黙ってはいないだろうが・・・


473 :エル・モア:02/02/28 23:14 ID:h0g1o1vi
PCゲームが楽しくないっていうか、PCゲームが楽しめません。

474 :名無しさんの野望:02/02/28 23:16 ID:1bBYq7Cl
トマト姫

475 :名無しさんの野望:02/02/28 23:16 ID:0vzCFLOu
Pen3-500Mhzはないでしょ

476 :名無しさんの野望:02/02/28 23:18 ID:pNA4KCGu
>>472
Geforce2Proとか書いてもメーカーPC使ってる人にはわからん人多いだろう



あとスレにあった話題がでてきて正直ホッとしました

477 :名無しさんの野望:02/02/28 23:19 ID:FfvmhiMq
K6-2 400くらいか。

478 :名無しさんの野望:02/02/28 23:23 ID:t+Fo83+I
メーカPCはほとんどがTNTな罠

479 :名無しさんの野望:02/02/28 23:28 ID:1bBYq7Cl
>477
それはありがたいw
ただ>>1の言うようにポリゴン技術なんかはまだまだ進化の余地が
ありすぎるし、リアルであればあるほど面白くもなるのが3Dゲーム
だろうからある程度はしょうがないかな。ただR6〜GRみたいなシリーズ
物はスペック統一してほすぃ・・・。

480 :茶飲みましーん:02/02/28 23:46 ID:7SmwM5lt
メーカー製のPCのほとんどが
PEN4の1.4Gだゴラァ、マルチメディアだッ!(藁
とかぬかしながらビデオは内蔵だったり
よくてもGf2mxだったりするのは非常によくないと思う

481 :名無しさんの野望:02/02/28 23:49 ID:1bBYq7Cl
これどう?
http://www.compaq.co.jp/products/desktops/evo_d500mt_ct.html

482 :472:02/02/28 23:53 ID:STCpRaMF
「アリス・イン・ナイト・メア」やって思ったんだけど、
あれってCeleron667Mhzで256MBとi815オンボードチップ
でもそこそこ動くんですよ。それであの凄いグラフィック
だし、プログラムの組み方一つで低いスペックでも早く動
かすことは可能だと思う。ところが最近はマシンパワーに
まかせたへたくそなプログラムでグラフィックスのクオリ
ティーの割に動作が重いソフトが多いYO!



483 :茶飲みましーん:02/03/01 00:00 ID:GmloBiuK
>481
BTOの選択次第ではQ3エンジンなら十分いけるね
ここで云ったのは日本の家電メーカーなんかで作っている
ウザいプリインストールソフトとショートカット(宣伝入り)が
100個くらい入ってそうなやつのことです

484 :名無しさんの野望:02/03/01 00:05 ID:cRugI3eG
>483
フム。買うかな。


485 :名無しさんの野望:02/03/01 00:05 ID:2kHyZvFY
アリスはPCゲーじゃ名作だけど
コンシューマーじゃ「クソゲー」と一蹴されて終わりそう


486 :名無しさんの野望:02/03/01 00:10 ID:oM2dc21Y
alone in the darkみたいなもんか。

487 :名無しさんの野望:02/03/01 00:16 ID:Yzg3+X3j
>>482
>ところが最近はマシンパワーに
>まかせたへたくそなプログラムでグラフィックスのクオリ
>ティーの割に動作が重いソフトが多いYO!

それって N-Bench とか?

488 :teilfiar:02/03/01 00:19 ID:Bw6XFz29
>>472
そうかねえ…
今最新のゲームでも最低スペックがそれよりかなり低いだろ。
最高品質で遊びたきゃ推奨スペックの構成を揃えろ、
そうでなければ妥協しろってことじゃないか。
大したことじゃない。細かいオブジェクトを描写しなかったり、
テクスチャーが多少荒くなるくらいだ。
場合によっては画面も小さくしなければならないだろう。
それは苦痛を伴うような妥協ではないはずだ。
>>482であんたも妥協してるだろう?
マシンパワーに頼ってばかりいるPGは確かにいるが。
面白いゲームはグラフィックのみをもって面白いわけではないんだから。
最高画質でなかろうと、その世界観は楽しめるはずだ。

そして、いくら高価なビデオカードであろうと、
数カ月もしないうちに半額になってしまうのもまた事実。
人間、新しい物はすぐ欲しくなるだろうが、
しばらく待てば余裕をもって買うことのできる値段になる。
なにも高いうちに定価で買うことはないじゃないか。
それこそ、ベンチマークオタクのすることだ。

489 :名無しさんの野望:02/03/01 00:22 ID:Dy55Slx6
うち、いまだにPen3の500MHz、GeForce256DDR程度だけど、
大概のソフトはオプションでディテール落とせば充分遊べるよ。
MOHAAも最後までクリアできたし。
単純にゲームとして遊ぶだけなら、この辺もまだ充分メーカーの
サポート範囲内だと思う。

ただ、さすがに最新のグラフィックスペックで楽しみたくなって
来たので、そろそろリプレイスも考えているがな(w

490 :名無しさんの野望:02/03/01 00:33 ID:rFpscFSs
CS機のネットワーク構想って
PCネットゲーの市場を奪うとかなんとかっていうより
単純にゲームが売れてない所にITバブルの洗礼受けたオッサンが若手ゲーム
クリエーターなる物の書いた企画書に乗せられちゃっただけなんじゃな
いかって気がする。PS2だのXBOX関係なんて家電まで取り込んで売りつけよ
うとしてる気がして凄くヤだなぁ。大きなお世話だ、みたいな。


491 :茶飲みましーん:02/03/01 01:05 ID:GmloBiuK
>485
そう?
俺は初めて見たとき
まさに洋ゲー→ださいの偏見をうち崩すいいきっかけになりそうだから
コンシューマかしるっておもったが
バロックやサイレントヒルが売れているのだから世界観、ゲームの形式ともに
大丈夫だとは思うのだが

492 :名無しさんの野望:02/03/01 01:57 ID:JcHMlCr6
ゲイツBOXのFPS「HALO」は実はIP通信の対戦に対応してる
模様です。

493 :名無しさんの野望:02/03/01 02:00 ID:Dy55Slx6
PCはゲーム以外の目的でもネットワークにつながっているから、
「メールやるついでにゲームにも手を出してみるか」
と言うような感じでネットワークゲームにシフトしやすい。
それに対して、現状でのCSはネットワークゲームをやるためには
「そのためだけに」オプション買ってブロードバンド引いて・・・と
実はPC以上に敷居が高いよね。
マシンが単にゲーム専用機ではなく、それこそネットワーク端末
という感じまでこなれないと、ネットゲームも実はそれほど一般化
できないんじゃないかという気もする。

494 :名無しさんの野望:02/03/01 02:04 ID:04WfewBk
クソBOXはLANケーブル繋げばいいだけじゃなかったっけ?
PS2はHDDにつなげるんだっけか。

495 :名無しさんの野望:02/03/01 02:13 ID:cZJvxKf+
ネトゲに話を戻す気は無いが、UOやEQみたいにユーザーの環境によって
モニターに映るゲーム画面が全く違うような事は、これから増えてくるだろうな。

496 :名無しさんの野望:02/03/01 02:51 ID:2kHyZvFY
EQ撲滅委員会ってあるらしいですね
EQにハマりまくって廃人になった家族を持つ被害者の会みたいな


497 :名無しさんの野望:02/03/01 02:53 ID:Iu2xlRsr
EQって何よ?

498 :名無しさんの野望:02/03/01 02:54 ID:pGA0Qiyh
>496 まじですか?詳細キボン

499 :名無しさんの野望:02/03/01 02:59 ID:2kHyZvFY
>>497
エバークエスト、3DのUOみたいなやつ

>>498
昔Ping=0で見た気がする、外国の話ね
EQばかりして家庭をほったらかしにしている父親等が多いみたいで

500 :名無しさんの野望:02/03/01 03:00 ID:1FPZbMaP
海外でもEQはかなりやばいからね〜(エバードラッグって別名あるし)
学生とかバイトしないでRMTで5〜10万円/月ぐらい稼いでるって
ぐらいだし。


501 :名無しさんの野望:02/03/01 03:03 ID:xK4H7kUx
RMTてなんじゃらほい?俺も金ほしいぞ。

502 :名無しさんの野望:02/03/01 03:46 ID:4n4QCBXr
がんばって3Dゲームつくってますが、PowerVR PCX2(Matrox m3D)ですら
使い切れない今日この頃。

つうか、PowerVR半透明ちゃんと出るジャン。


503 :名無しさんの野望:02/03/01 03:48 ID:4n4QCBXr
初代PowerVRでもDOA1くらいならならさくっと走るだけの能力があったりして
おもしろい日々。
しかもD3Dでも結構走る。

うへぇ。

Virgeとかだとどうなんだろうな。


504 :名無しさんの野望:02/03/01 03:51 ID:Iu2xlRsr
PCゲー、もっとハードの性能使いこなしてから推奨環境を上げて欲しい・・・
でもそうすると、動かないハード構成とか沢山出てくるんだろうか・・・

505 :名無しさんの野望:02/03/01 12:01 ID:r5p4yICo
うーん、国産PCゲームで技術(映像・プログラム)や内容に秀逸なモノが
ない事が一番の原因かな。
メーカーが本腰いれて作ってないからどこか片手落ちみたいな感がある。
特に移植タイトルなんて有名になればなるほど、それはもう・・・。
CS厨が「PS2>>>PCなんだよ、ゴルァ!ケケケッ」などと、騒ぐ気持ちもわからんでもない。

506 :名無しさんの野望:02/03/01 13:15 ID:A/ymxOCI
505の言ってることがわかりません・・・

507 :素飯:02/03/01 14:09 ID:hP7nT3VH
>>506
PC版バイオハザードとかやれば分かる。
やる気の無さが、これでもかというくらい伝わってくる。

508 :名無しさんの野望:02/03/01 17:34 ID:4n4QCBXr
つうかバイオはDC版もべた移植だ。
バイオべろにかは別だけど、逆にPS2にもってかれたヤツはべた移植だった。

つうか、コンシューマメーカーの移植と、PCメーカー(おもにギャルゲ)の
移植ないようはちがってきてもしょうがないんじゃないかな。

ギャルゲーは、一枚絵をフルカラーにしたり、BGMを豪華にしたりっていう
原作との差別化が、単にデータレベルの話ですむけど、アクション系のゲー
ムはそうそうできないしさ。

スト2系のゲームにジル(バイオ1のジル)が出てきた日には何を考えてるのか
とコ一時間軟禁したかった覚えがある。


509 :名無しさんの野望:02/03/01 17:54 ID:MrSK8tO0
手抜き移植で楽に金儲けしようとしているカプ×ソは氏んでください
ついでにセクハラ王子も氏んでください(プ

510 :名無しさんの野望:02/03/01 22:48 ID:QI8BxFR9
ところでPC版バイオハザードってGeforce対応してるのか?
WindowsMEでプレイしたらウインドウ表示のみで全画面表示
しないんだけと・・・
カプ糞のHPみてもパッチすらないし(このメーカーなら当たり前か)

511 :名無しさんの野望:02/03/01 23:11 ID:kElYCu97
>スト2系のゲームにジル(バイオ1のジル)が出てきた日には何を考えてるのか
とコ一時間軟禁したかった覚えがある。

マーカプ2は別にいいんじゃねーの?
カプコンキャラなら。
俺CS機で一番やるのって格闘と2DSHTだよ・・・PCにはないしね。



512 :名無しさんの野望:02/03/02 02:39 ID:RsMOaKeD
そろそろネタつきてきたな・・・

513 :名無しさんの野望:02/03/02 08:38 ID:begR1+m9
PCゲーは俺は人間のポリゴンをもっとリアルにしてくれればいい。
FPSなんかで角張ったモデリングに無駄にフルカラーのテクスチャを貼って
ごまかしてるのはもういやだ。俺的には Bump Mapping も不可。
もっと丸みをおびた なめらかなモデリングはできないの?

514 :名無しさんの野望:02/03/02 08:55 ID:jtlg0agi
>>513
RADEONのTRUFORMとか。
http://flets.digicube.co.jp/report/1228/index02.htm

515 :名無しさんの野望:02/03/02 11:41 ID:G5h4bi8Y
>>513
Sam2はどうよ、角張ってないよ。
でも、10人ぐらいでcoopしたら溶岩エリアで
秒間1フレーム以下になったよ。

(1800+ GF3 にて)


516 :名無しさんの野望:02/03/02 11:43 ID:G5h4bi8Y
514
の奴にも載ってるじゃん・・・・・。

517 :名無しさんの野望:02/03/02 14:43 ID:Qn6OR/lB
>>514
なんか些細な差だなぁ・・・
これならGF4MX460が安かったらそちらでも良いな・・・

518 :名無しさんの野望:02/03/02 14:55 ID:qTLHlZQQ
CSはエロゲみたいなのが多い
ゼノサーガもその例に漏れない

それを名作だの、大作だの言ってる


519 :名無しさんの野望:02/03/02 14:59 ID:mbgK37XY
ってつーか 大衆のpcスキル低いんじゃない だってさソフトの
インストールムズイって いうのがたくさん いるものな俺の廻り
。。

520 :名無しさんの野望:02/03/02 15:17 ID:Qn6OR/lB
グラフィックボードとか言っても(゚д゚)ハァ?だしな。

521 :名無しさんの野望:02/03/02 15:19 ID:qTLHlZQQ
インストールつったって、CD入れてボタン押していけばいいだけなのにね。
やりもしないで難しいって言ってるんだよ、大半が


522 :名無しさんの野望:02/03/02 15:28 ID:mbgK37XY
そもそもpcのソフトてビジネスもゲームもインストールしなきゃ
つかえんだろ インストールできなきゃ最初からプリインストール
されてるアプリしかつかえないっつーの!!
日本の家庭にあるpcの大半が埃かぶってるんだろうね

523 :名無しさんの野望:02/03/02 15:41 ID:begR1+m9
ゲーム機みたいに
CDを入れるだけで遊べるようにはつくれないの?
ハードディスク容量も食わないし。

524 :名無しさんの野望:02/03/02 15:43 ID:XvegHUG8
>523
そんなのうるさくてかなわんだろ
その上、ドライブがいつ壊れるか心配で落ちついてゲームもできんわ

525 :名無しさんの野望:02/03/02 15:52 ID:p3yWyElw
PC普及率が上がったと言われてるけど
家庭では本当にただ普及しているだけなんだろうな…

526 :名無しさんの野望:02/03/02 15:56 ID:qTLHlZQQ
>>525
その通り、ノリで買うけど、結局どう使えば分からない罠


527 :名無しさんの野望:02/03/02 16:02 ID:bJFdy5jK
ワードパッドもメモ帳もペイントも結構つかえるってのが厄介だ・・・
ゲームも充実してるし・・・
今はマインスイーパのためにWindows買うっていないか。

528 :名無しさんの野望:02/03/02 16:40 ID:0bteRM0y
 ワードとエクセルとブラウザにメールソフトしか使われてないPCってめっちゃ多そう。
それならペン2でもいけそう。

529 :名無しさんの野望:02/03/02 16:55 ID:qTLHlZQQ
俺の知り合いでPen4でメモリ256M、80GのHDDの奴いるけど
メールしか使ってないらしい、まさにネコに小判、豚に真珠

530 :名無しさんの野望:02/03/02 18:01 ID:uJZeUmny
パソコンって何にでもつかえるからね。
逆にいえば、何の役にもたたない。

よくtvでとりあえずパソコン覚えようとかってフレーズが
たくさんあったけど、これが一番意味ないよな。


531 :名無しさんの野望:02/03/02 19:23 ID:YSFqToaM
>518
PCゲーはもっとエロが多いだろが!(藁藁


532 :名無しさんの野望:02/03/02 19:49 ID:bcGZY7iM
>>531
518が言いたかった事って、キャラで売りすぎなんだよCSゲーム、
キャラで売ってるゲーム出しといてクリエータとか言ってんじゃねーよ、
という事でいいですか?


533 :名無しさんの野望:02/03/02 19:51 ID:fkUNZWKB
>>529
もったいねー・・・
電気代ももったいねー・・・

534 :名無しさんの野望:02/03/02 19:52 ID:ZtLqdjWo
キャラで売ってるのはごく一部じゃない?
ただ宣伝・売上が派手だから目立つんだよ。

535 :531:02/03/02 19:57 ID:YSFqToaM
それじゃ「PCゲーはエロで売りすぎ!」ってか!?


536 :名無しさんの野望:02/03/02 20:12 ID:qTLHlZQQ
PCゲーってエロゲーの事?


537 :名無しさんの野望:02/03/02 20:17 ID:LV/x2EMz
PC=エロ
です。

538 :名無しさんの野望:02/03/02 20:35 ID:Ei2C5wJx
いい得て妙 

539 :名無しさんの野望:02/03/02 20:57 ID:oQVnHY7v
3Dゲームは、金かかるんだよねぇ。
日本で勝負しても元が取れる確率は、限りなく0%。
やっぱり、エロが商売としては、手堅いということになるのよ・・・。


540 :名無しさんの野望:02/03/02 21:06 ID:rGsP8DIB
CSなど、ゲームしか出来ないコンソールと、エデュメントを含めた教育機器として、
実は大きく革新が進んできているPCを
エロ=PC
と言われるのはちょっと認識不足だと思う。
スレ違いだけど、一言。

541 :名無しさんの野望:02/03/02 21:12 ID:LV/x2EMz
エロの3Dゲーはどうか?
有るメーカーが有名だが・・・・・・・・・・・・・・

542 :名無しさんの野望:02/03/02 21:21 ID:qTLHlZQQ
CSゲーもエロじゃん
DOAとかよー


543 :teilfiar:02/03/02 21:43 ID:jpFduvOG
…てなわけで日本PCゲーム市場はエロで溢れ、
数百社が凌ぎを削り売れるエロゲーを量産しています。
そのため、普通のエロゲーでは埋もれてしまいます。
んが、大体ゲームと銘打っているだけでほとんどが紙芝居であり、
絵と文をつけるだけで成り立つ代物なので
売れれば利益はガッポガッポ、
売れなくても量産しているので
他の乗せ買えただけのソフトが売れればいいわけで。
つまり、買い手はいるものの食傷気味である、と。

>>541
リアル痴漢ゲームですか?

544 :名無しさんの野望:02/03/02 21:51 ID:ec1Hsny3
>エロの3Dゲーはどうか?

と言っても、そのエロの3Dキャラを撃ち殺す訳ではあるまい。

545 :ジャップ伊藤:02/03/02 21:59 ID:IcVrOMke
正直、あのやたら高いエロゲーがあれだけ売れることが理解できない。
本質的にはずっと安価なエロマンガやエロ小説と変わらないだろうに。

546 :久しぶりですな御本人ですか:02/03/02 22:03 ID:7bsdaeSc
>>545
全くその通り。


547 :名無しさんの野望:02/03/02 22:08 ID:LV/x2EMz
エロの3D化は日本人の進化(新人類)への第一歩であると思える。
2Dで抜いているようじゃ戦争でどこの国にも勝てない。
痴漢ゲーであろうが3Dに慣れてヒキコモリを社会に循環させてやらねばならぬ

>544
撃ち殺す=3Dゲーではあるまい。
だが壊すところまではエロゲーでも行われている

548 :名無しさんの野望:02/03/02 22:12 ID:0bteRM0y
エロゲーはやる気おきない。手軽に抜きたかったらエロビデオとかみるし
金があって彼女がいれば当然やるし、金があっても彼女いなければ風俗いくし
金も彼女もない場合もやっぱりエロビデオ。何千円もかけてゲームでシコシコは
できないな。

549 :名無しさんの野望:02/03/02 22:14 ID:LV/x2EMz
エロビデオを見るビジュアルノベルをやればよかろう!

550 :名無しさんの野望:02/03/02 22:17 ID:suZ9Y7X/
エロゲーより、
商業誌買った方がCPがイイと思う。
同人誌は高い。

551 :名無しさんの野望:02/03/02 22:19 ID:BlxxeJZG
別にエロゲーを全面肯定するわけじゃないけどゲームでシコシコは
少し偏見ありすぎじゃない?
脱衣部分はささやかなご褒美みたいなモノで、
その2D裸体に対して本気で発情してるわけじゃないよ。
っつても俺がやるのは「脱衣雀」くらいだけど。

552 :名無しさんの野望:02/03/02 22:19 ID:LV/x2EMz
エロゲー以外はやる気おきない。手軽に抜きたかったら抜きゲーとかみるし
金があって彼女がいれば当然一緒にエロゲやるし、金があっても彼女いなければ風俗ゲーやるし
金も彼女もない場合もやっぱりエロゲーアニメビデオ。プライドかけてビデオでシコシコは
できないな。

553 :名無しさんの野望:02/03/02 22:20 ID:6CzDABdL
ネタがないからって・・・(ワラ

554 :名無しさんの野望:02/03/02 22:23 ID:LV/x2EMz
ぶっちゃけエロ(PC)ゲーのコンシューマー機移植が増えてきた昨今
またコンシューマー機の高性能化が進みXBOXやPS2のようにPC化してきた今
PCとCSの垣根は酷く曖昧な物になってきている。

デッドオアアライブ購入層とエロゲー購入層は90%かぶっているという非公式データが俺には見える

555 :名無しさんの野望:02/03/02 22:28 ID:BlxxeJZG
>コンシューマー機の高性能化が進みXBOXやPS2のようにPC化
反対のような気が・・・
高性能になったのはPCだと思ふ

556 :名無しさんの野望:02/03/02 22:28 ID:Wd/cZ1cJ
DOA3、PC版で出せ!と言いたい。
ついでに、キャラのコスチューム、全部素直に水着にしろよ、と声を大にして言いたい。


557 :名無しさんの野望:02/03/02 22:31 ID:7EiUfbns
一応エロゲを擁護しておく。
エロゲにも、ストーリーをウリにした良作は存在する。というか、エロなんて無くてもゲームとして成り立つ作品は数多い。
なのに、何故無理矢理エロシーン入れるのか?
それは、まず「エロゲ」じゃないのと売れない、という理由が一つ。エロがないと糞ゲ扱いされてしまう業界全体がまずおかしい。
そして、もう一つの理由は開発陣が卑猥だから。じゃなきゃわざわざ局部細かく描いてモザイクかけたりしねーよ。

ところで、UTとWolfensteinがドイツでブラックリスト入りしたそうだな。
日本では洋ゲに対しこういう措置ほとんどとられてないが、そのうち洋ゲの多くに「18禁」とシール貼られたりするのかな・・・
「リアルな描写」に歯止めかかってしまう、ということは避けてもらいたいものだ。

558 :名無しさんの野望:02/03/02 22:32 ID:LV/x2EMz
是非声を大にして言って欲しい。
そして2階に駆け上がってくるお母さんの顔を見て悟って欲しい

>555
そうだろうか? そうかも知れない。きっとそうだろう。
だが過去数々のCSゲーはエロ(PC)ゲーからの移植が多かったというのもある

559 :名無しさんの野望:02/03/02 22:36 ID:LV/x2EMz
>それは、まず「エロゲ」じゃないのと売れない、という理由が一つ。エロがないと糞ゲ扱いされてしまう業界全体がまずおかしい。

エロがなければエロゲーではない。
小学生にもわかる理屈であろう。
中身に自信があるならCS機に流れればよい。

エロスの無いエロゲーとは、コーヒー豆の入ってないコーヒーと同じであること

560 :名無しさんの野望:02/03/02 22:37 ID:qqlXFLo3
>557
いろいろ調べてみたけど、残念ながらその意見には同意できない。
特に、「エロなんて無くてもゲームとして成り立つ作品は数多い」というところ。
はっきり言ってエロゲーの類は、単なる選択型ストーリーだけで、まったく
ゲームでない作品が多いし、一応ゲームという形式を取っているものも、
ゲームとしてのレベルはあまりに低くて話にならない。
たとえばRPG形式のゲームがあるが、このRPGときたら、画面は初代ファミコンと
大して変わらないレベルだし、ゲームプレイもあまりに単調という代物ばかり。
その他のゲームも同じ。はっきり言って、エロを取って一般ゲームとして
出したらフリーウェア以下というものがほとんどだ。

561 :ジャップ伊藤:02/03/02 22:39 ID:IcVrOMke
ストーリーに自身があるなら小説にして直木賞か芥川賞を取るとよい。
せめて星雲賞ぐらい取れないと偽物だ。

562 :名無しさんの野望:02/03/02 22:41 ID:suZ9Y7X/
>>557
>>ストーリーをウリにした良作は存在する
良く感動するとか泣いたとか聞きますけど、
女の子が不細工でも感動するんですか?

563 :名無しさんの野望:02/03/02 22:44 ID:LV/x2EMz
違う
不細工=女の子ではない

564 :名無しさんの野望:02/03/02 22:45 ID:eddSd6ZR
っていうかゲームで感動してる時点で(以下自粛)

565 : :02/03/02 22:49 ID:lxP69eQL
リアルの女口説けないからゲームにですか
オタッキーやのう てか病気

566 :名無しさんの野望:02/03/02 22:51 ID:+/RomhHd
>>564
でも、そこらの小説よりおもしろいのもあったぞ。
エロゲーのシナリオ書きの人が作ったやつで、フリーの「ひとかた」とか。
エロゲーはやらんから知らんが。

567 :名無しさんの野望:02/03/02 22:51 ID:LV/x2EMz
女にリアル性などいらない
穴さえ有ればよい
穴=女だ

568 :名無しさんの野望:02/03/02 22:52 ID:YSFqToaM
あの、3Dゲームはどこの彼方に飛んでってしまったの?

569 :名無しさんの野望:02/03/02 22:53 ID:LV/x2EMz
ウンコする女などいらない

570 :名無しさんの野望:02/03/02 22:55 ID:LV/x2EMz
風俗いったらケツの穴舐められた
そしてキスされた
3Dなんて糞喰らえ

571 :名無しさんの野望:02/03/02 22:57 ID:6CzDABdL
裏切りものめ

572 :名無しさんの野望:02/03/02 23:00 ID:LV/x2EMz
女が怖い
愛が怖い
だから嘘でも画面の中から笑ってくれる2D美少女が好きなのだ

573 :名無しさんの野望:02/03/02 23:00 ID:w6HPQ62a
>>570
順番が逆だったら何の文句も無かったくせに!

574 :名無しさんの野望:02/03/02 23:02 ID:ec1Hsny3
そういえば日本の法律って、ヤケにエロには敏感だが、グロには鈍感だよな。

SOFなんても普通に、
「このゲームには暴力表現が含まれています」のシールが貼られて、
投売りの状態だもんよ。

あっちじゃアンインストールかけても無駄な強力なパスワードを、
かけるまでの力の入れ様なのにねェ。

575 :名無しさんの野望:02/03/02 23:02 ID:LV/x2EMz
そういう問題ではない
ウンコを食す女が嫌だという話なのだ!

576 :名無しさんの野望:02/03/02 23:03 ID:7O6sY0cU
童貞が集うスレww



577 :名無しさんの野望:02/03/02 23:04 ID:LV/x2EMz
その割にはチートでグログロなゲームが多い>574

578 :名無しさんの野望:02/03/02 23:05 ID:LV/x2EMz
童貞どもと一緒にしないでもらいたい
素人童貞には素人童貞なりの維持とプライドがある

579 :名無しさんの野望:02/03/02 23:06 ID:6CzDABdL
>574
日本人は銃持ってないから。

580 :名無しさんの野望:02/03/02 23:30 ID:LV/x2EMz
俺はマグナム持ってるけどな

581 :名無しさんの野望:02/03/02 23:35 ID:YSFqToaM
PS2出てる「ゼノサーガ」がPCに出たらここの連中は
どういう反応示すかなー?
ボディコン・パンチラありまくり。


582 :名無しさんの野望:02/03/02 23:43 ID:a7BufQgw
>>578
warata

583 :名無しさんの野望:02/03/02 23:46 ID:ZbSVZzVq
エロゲで盛り上がるなおまえら・・・・・
>>581
日頃エロゲ買ってる奴しか買わないんじゃないの?
つうかあんなのコンシューマーでさえ買う奴限定されるだろ。
あんまり使いたくない言葉だけど一般人ならあの絵見せられたらひくぞ。

584 :名無しさんの野望:02/03/02 23:49 ID:LV/x2EMz
>582
うるさい! おまえに素人童貞の何がわかる・・

585 :名無しさんの野望:02/03/02 23:49 ID:a7BufQgw
エロゲーはユーザー層がなんとなく見えてくるけど
わかんねーのは「ときメモ」
Hのない恋愛ゲームの価値だけはいまだもって謎。

586 :名無しさんの野望:02/03/02 23:58 ID:KUEti6Ln
ときメモは数値ゲームだよ

587 : :02/03/03 00:02 ID:M/y2IOmY
ときメモはランダムイベントシステムを取り入れた点だけ評価

588 :名無しさんの野望:02/03/03 00:07 ID:QozbFPdh
ときメモ2はEVSのサンプルプログラム。

589 :名無しさんの野望:02/03/03 00:12 ID:WAv6juqZ
ときメモ2はビックカメラで980円

590 :名無しさんの野望:02/03/03 00:16 ID:zBHeTNEy
>>572

一般的なエロゲオタの意見として受け取ってよろしいか?

591 :名無しさんの野望:02/03/03 00:17 ID:zBHeTNEy
一般でもないな


592 :名無しさんの野望:02/03/03 00:21 ID:12/8PZE8
お前なんか知ったこっちゃ無いが、俺を少しでも理解してくれて嬉しい
少しお前が好きだ

593 :名無しさんの野望:02/03/03 00:24 ID:12/8PZE8
ときメモは抜けなかった
あの女どもは何か萌えない
あいつらはグルメじゃない

594 :名無しさんの野望:02/03/03 00:25 ID:WAv6juqZ
>あいつらはグルメじゃない
イミフメ

595 :名無しさんの野望:02/03/03 00:26 ID:C0MNBJoy
理系の人間はときメモを楽しめない。

596 :名無しさんの野望:02/03/03 00:29 ID:PLF40GFH
いつからときメモスレになったんだ?

597 :名無しさんの野望:02/03/03 00:30 ID:12/8PZE8
意味なんか無くったって良いんだよ
俺はあいつら好きにはなれなかった
どうすても好きになれなかった
駄目だった
告白したけどな

598 :名無しさんの野望:02/03/03 00:31 ID:C0MNBJoy
いつからエロゲースレになった?

599 :名無しさんの野望:02/03/03 00:33 ID:12/8PZE8
3Dなんかどうだっていいじゃねぇか
2Dの少女はみんな俺を見てくれるよ
3Dじゃこうはいかないねぇ

600 :名無しさんの野望:02/03/03 00:35 ID:PLF40GFH
>>599
そうか。よかったな。

601 :名無しさんの野望:02/03/03 00:38 ID:12/8PZE8
おおわかってくれたのか同士よ!

602 :名無しさんの野望:02/03/03 00:40 ID:0I7QZXzu
>599
真珠湾の敵艦隊を攻撃せよ

603 :名無しさんの野望:02/03/03 00:41 ID:C0MNBJoy
3Dは突然崖から飛び降りて死んだりするのでリアルです。

604 :名無しさんの野望:02/03/03 00:44 ID:JAmutPUs
ああ、世界が2Dになれば良いのに

605 :名無しさんの野望:02/03/03 00:49 ID:12/8PZE8
3Dにカラテカのような味がだせるかっつーの(プ
なーにが3Dだよ(ププ
1D増えただけジャン(クピ

606 :名無しさんの野望:02/03/03 00:51 ID:12/8PZE8
>602
お前スレ違いだっつーーーーーーーーーの(わらわら

607 :名無しさんの野望:02/03/03 00:51 ID:0I7QZXzu
>606
ID

608 :名無しさんの野望:02/03/03 00:54 ID:12/8PZE8
意味わかんねーーー
どきゅそデスカ?(わら
だいたい真珠湾ってなんだよ(わらら
そんなの聞いたことねーよーーーーーーーー(わららー
地理の勉強した方が良いよ(閣爆

609 :名無しさんの野望:02/03/03 00:56 ID:c3ig1uPW
教養の無い>>599がいるスレはここですか?

610 :名無しさんの野望:02/03/03 01:00 ID:x5JRSs94
痛々しい>>599がいる(以下略)

611 :名無しさんの野望 ◆UNKO.vAM :02/03/03 01:00 ID:12/8PZE8
うるさいよウンコ君達♥
イッテヨシ!

612 :名無しさんの野望 ◆UNKO.vAM :02/03/03 01:02 ID:12/8PZE8
あれ・・間違ったよ
弘法も筆も謝るって奴だ&harts;

613 :名無しさんの野望:02/03/03 01:02 ID:c3ig1uPW
>>611
ハートマークを打とうとして失敗したんですか?


614 :名無しさんの野望 ◆UNKO.vAM :02/03/03 01:06 ID:12/8PZE8
おかしーんだよ
つづりは間違ってるはず無いのにさー
2chだから誤作動起こしてるんだろうね
笑っちゃうよね(^^)ギャハ

615 :名無しさんの野望:02/03/03 01:06 ID:c3ig1uPW
弘法にも筆の誤り、な。わかった?

616 :名無しさんの野望:02/03/03 01:07 ID:i82QnAWS
怖いくらい寒い・・・・

617 :名無しさんの野望:02/03/03 01:07 ID:tVuo+lZP
筆が謝る所はお金を払ってでも見たい

618 :名無しさんの野望 ◆UNKO.vAM :02/03/03 01:11 ID:12/8PZE8
>615
し、知ってるYPそんくらいさー馬鹿じゃないの?(^^)ギャハ

お前ら小卒どもにはわかんないだろうけど
本場中国のことわざじゃ612のが正当
ほんと笑っちゃうよね(^^)グアハ

619 :そろそろ飽きてきた:02/03/03 01:12 ID:c3ig1uPW
YOとYPを打ち間違えたのですか?

620 :名無しさんの野望 ◆UNKO.vAM :02/03/03 01:14 ID:12/8PZE8
うるせいなー
そんなこたどうだっていいじゃねーか
愛だよ愛

621 :名無しさんの野望:02/03/03 01:14 ID:fGUjGBvm
http://61.206.44.102/

スペック表見てみ
そこそこ高いよ

622 :名無しさんの野望:02/03/03 01:14 ID:C0MNBJoy
ネタだと思われ

623 :名無しさんの野望:02/03/03 01:15 ID:JAmutPUs
      /:;:;:;;;::;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'-,,,,,    
     /:;:;::;:;;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ミ   
    /:;:;;:;;:;:;;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; ミ  
  /::;:;:;:;:;:;:;;:;::;;:;:;:;;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ゝ 
  i:;:;;:;::;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:/"""""ゝゝゝゝ
  i;:::;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ ,,,,,,,,,,,,,,,  ヽヽ)) 
 |:;;:;:;::;;;:;:;:;:;:;:;:;:;::;/ `゙"   "'ヽ) ヾii   
  |;:;:;:::;: ー-,:;:;:;/    ー=ニj'i ヽ=|   
  ! ;:;:;:;ヽ ヘ ヽ:;|         ヽ,   
   !;:;;:;;::;ヽ し !:!       ヽ、.., )    _
   !;:;:;:;:;:\__/         '  ヽ   / 
   !:;:;:;:;:;:;:;|        、-ー`ヾ  <  つまんないから
   !:;:;:;:;:;:;|  ヽ      '〜=`)   \  帰っていいよ
   ミヽヽヽ|            |       ̄
     |      \,,,,,,######     
   / \    :;:;:;:;/         
            |          

624 :名無しさんの野望 ◆UNKO.vAM :02/03/03 01:20 ID:12/8PZE8
帰れと言われても、家からしばらく出てないんだから帰る場所なんかねーっつーのー


625 :名無しさんの野望:02/03/03 01:22 ID:fGUjGBvm
理想
600MHz以上のCPUを搭載したPC/AT互換機 1GHz以上のIntel® Pentium®VかPentium4®を搭載したPC/AT互換機 1.4GHz以上のIntel® Pentium®4を搭載したPC/AT互換機
Microsoft® Windows®2000 SP2以降、Windows®XP Home Edition、Windows®XP Professional
メモリ128MB メモリ256MB
1GB以上の空き容量
DirectX7.0をサポートしている16MB以上のビデオメモリを搭載した3Dグラフィックカード DirectX8.1をサポートしている32MB以上のビデオメモリとプログラマブルハードウェアシェイダを搭載した3Dグラフィックカード 64MBのビデオメモリを搭載したGeForce3シリーズ
DirectX7.0をサポートしている16bitサウンドカード CREATIVE Sound Blaster® Live!シリーズ
64Kbps以上のインターネット接続 上り下り128Kbps以上のインターネット接続 ケーブル接続もしくはADSL接続


626 :名無しさんの野望 ◆UNKO.vAM :02/03/03 01:24 ID:12/8PZE8
ごちゃごちゃいってねーで買え!
うるさい!買え

627 :名無しさんの野望:02/03/03 12:33 ID:lDbfVxXM
くそ。小祭りを見逃したか。

628 :名無しさん:02/03/03 12:40 ID:d88GzyTu
ありがとうございます
本物のバカを見れました

629 :名無しさんの野望:02/03/03 14:48 ID:e+Nxa4Df
3DのゲームはPCではFPSがファンも多くて優勢のようだな。
「スタートピア」や「ホームワールド」「アリス イン ナイトメア」みたいなタイプは
人気無いのかな?オンラインはあまりやらないから、こっちの方が好きなんだが。

630 :名無しさんの野望:02/03/03 14:50 ID:YnQu+DMv
Unrealってシングル面白いですか?


631 :名無しさんの野望:02/03/03 14:50 ID:maFneJ4P
スタートピアなんて遊んだ人が2,3人いるかどうか・・・

632 :名無しさんの野望:02/03/03 14:56 ID:ezRZkc4f
スタートピアはダンジョンキーパーの匂いがして割と好きだったんだが。

つーかここ見てるとネタかもしれんが視野狭すぎる奴が多い気がするな。
PC、CS、アーケード、エロ、複数のジャンル全部やる奴って居ないのか?

633 :名無しさんの野望:02/03/03 15:08 ID:c3ig1uPW
>>630
トーナメントじゃない普通の方ですか?
当時グラフィックが凄くて感動しながらやったけど、長くて単調で
途中からチートを使ってガンガン進んだ覚えがある。
今ならオマケとして激安なので買ってもいいんじゃないかとは思う。


634 :名無しさんの野望:02/03/03 15:11 ID:yubWW1iM
>>632
PC、CS、アーケード、エロ
今はやってないのもあるけど一通りやったことあり

635 :名無しさんの野望:02/03/03 15:24 ID:nDl4XIRH
荒らしがでてからないようが糞になった典型スレだの。


636 :名無しさんの野望:02/03/03 23:45 ID:Wz2N3JBI
これイイんじゃない?
http://www.techland.com.pl/english/chrome/screenshots.htm

637 :名無しさんの野望:02/03/03 23:47 ID:nDl4XIRH
CS系はもううんざり。

日本語でアニメ系の3Dポリゴンモノだせやゴラァ!!

638 :名無しさんの野望:02/03/03 23:48 ID:1/hPIQNV
>>630
面白いよ。
今ならUnreal GOLDとUT GOTYがセットで「Totally Unreal」というパッケージで
安く買えるのでこれがお薦め。UTを持ってるならUnreal GOLD単体でも買える。
Unreal GOLDはUnrealとMission Pack 1: Return to Na Paliを一つにしたもの。

639 :名無しさんの野望:02/03/03 23:54 ID:FQ7iJp62
スカージタン…(・∀・)イイ!!

640 :名無しさんの野望:02/03/03 23:56 ID:8/CdlJNM
>637
ONiどうよ?


641 :名無しさんの野望:02/03/03 23:59 ID:nDl4XIRH
あれはゲームじゃない!!

つうかだれかLainのポリゴンゲームつくれや!!

642 :名無しさんの野望:02/03/04 00:02 ID:hCkfSuyF
>637
↓ここに期待しよう。

ttp://www.cr6.jp/av_top.html

エロゲーじゃないぞ、念のため。

643 :名無しさんの野望:02/03/04 00:04 ID:98xkcxC4
ONIってあれだろ、間違った日本の解釈の典型的ゲー。
日本のアニメやらなんやら意識したとかあるがどうかと。

やはり日本メーカーにさっさとPCゲーへ本腰いれてもらいたいもんだが、
ハッキリ言ってメーカー製PCでは満足に遊べないのがPCゲーだからなぁ・・・

FPSが人気あるのは異人クリエイターの土俵だからだろうな。
PCゲーのジャンルの中じゃ最も完成されているし。




644 :名無しさんの野望:02/03/04 00:16 ID:UrwulNWZ
>637
ロックマンどうよ?
つーか今後も、いや永遠に現在CS機でゲームを出している有名メーカー
はPCで大作ゲームは出さないだろうね。違法コピーがある限り・・・
それと市場だな。
PCゲーマーは洋ゲーしか生きていけない運命。嫌ならCS機逝くしかない。


645 : :02/03/04 00:25 ID:6BgFLrRM
FPS or DIE なの?

646 :名無しさんの野望:02/03/04 00:29 ID:dRTWcWu2
俺はCSもPCも好きだぞ
PCのFPSや洋ゲはCSじゃ絶対できん
CSの金かかった国産ゲームやムービーはPCじゃ絶対見れん

両方やるのが最適かと

唯一の例外が上ででてたエロゲ・・・ありゃゲームとは呼べん
マウス押すだけ・・・



647 :名無しさんの野望:02/03/04 00:35 ID:UrwulNWZ
「Soul Reaver2」を見る限り決して洋モノPCゲーがCS
で出来ないとは思えない。むしろ日本語化してくれたり
して一般の人間には嬉しい。ただしPC独特のマウスとキー
ボードでの素晴らしい操作性はCS機のパットではマネで
きないな。

648 :名無しさんの野望:02/03/04 00:49 ID:dRTWcWu2
もともとSoul Reaver自体CSっぽいゲーム内容&操作性だったしな。
ただPC日本語版なしかよ!1大好きで2もPCでやろうと思ってたのに・・・英語ワカラン・・・

649 :名無しさんの野望:02/03/04 01:00 ID:DwZ6BQKB
あーそうだな、キーボードはともかく(慣れだろう)マウスってのは、
優れたゲームデバイスだよなぁ。

所でCSゲーってのはTVの輝度のおかげで見栄えがいい、ってのもあるんだろうな。
さっきTVでRtCWやってオモタヨ。

650 :名無しさんの野望:02/03/04 07:23 ID:IdbQY/RX
>>642
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

Angelic Valeイイ!!
日本製マグナカルタ作ってみましたっていうとこがイイ。いやマジで。
こういうのを俺は望んでたのよ!!!

でも絵師さまはマグナカルタの方がいいような...........。
http://rinoa.nu/juclecia/


>>642は神!!

651 :名無しさんの野望:02/03/04 11:52 ID:TX8z7BSz
>>650
そんなに良いか??
絵が駄目だ。

鳥山あきらとか寺田克也にしてくれ。

652 :名無しさんの野望:02/03/04 12:20 ID:UrhGWRzR
なんで鳥山明なんだYO!
俺は青木雄二きぼん。

653 :名無しさんの野望:02/03/04 12:27 ID:Z2mY5W+1
とにかくアニメ絵はやだよう。

654 :名無しさんの野望:02/03/04 12:37 ID:eaxuLSUF
アニメ絵が嫌ならヤラなきゃ良いだけ。
ゲームの良し悪しとは別の好みの問題だな。

個人的にはPCで国産ゲーとか別に出なくても良い。
洋ゲーで充分だし。

655 :名無しさんの野望:02/03/04 12:40 ID:ZNhS0pC6
CSゲームの唯一の売りである美麗ムービ飽きた
1,2年前なら「すげー」って感じだが、もはや何も感じない


656 :名無しさんの野望:02/03/04 12:43 ID:5m4YjwwE
アニメ絵はコンシューマ系にいっぱいあるからPCはもっと大人な趣味にしてほしいね。
アニメ絵でファンタジーやっても「崇高」とか「畏怖」とかいう感覚は演出できないよ。
洋げーが好きっていうのは、洋ロック好きが日本のロックはださい、ていうのに近い気がする。
日本のロックの方がマーケットはでかい(人気が高い)のは分かってんだけど、
はっきりとクオリティーに差を感じるところが。

指輪物語期待してんだけど、RPGだったらいやだな。

657 :名無しさんの野望:02/03/04 12:47 ID:UrwulNWZ
PC洋ゲー飽きた。もうみんな一緒じゃねぇか。
なんか3Dでばったばった投げ飛ばしたり、切ったりする爽快なゲームは
ないのか?「ONi」みたいな。
CSならいっぱいあるぞ。



658 :名無しさんの野望:02/03/04 12:54 ID:9qWZz2UA
>>657
それも極端な話だな・・・
俺は、CSとPCで両立させてる。

659 :名無しさんの野望:02/03/04 13:06 ID:CCuOBQTe
国産3DRPGと言えば大昔デモで試したミッドガルドてのが激重だったので
そのイメージがどうも抜けない。
国産にも3Dボードが必要なゲームがあるけど「本当にその機能を使ってるのか?
そのまんま描画してるんじゃないの?」と思うのが多い。
内容に自信があるならマジで体験版出して下さい、各日本メーカーさん。
面白かったら本当に買うから。
http://www.baroque.co.jp/soft/mid/index.html


660 :名無しさんの野望:02/03/04 13:10 ID:UrwulNWZ
>659
ミッドガルド懐かしいな。
最近残っていた雑誌の付録に体験版があったのでインストしたら
なんと激重!Geforce2GTS&Pen3-866なんだけど・・まだ足りないのか!?
たぶんプログラム技術の問題だろうが。


661 :名無しさんの野望:02/03/04 13:10 ID:AVbZVMpp
>642
この手の好きではあるけどCSっぽくないか?
キャラデザをなんとかしてくれ・・・

662 :名無しさんの野望:02/03/04 13:18 ID:ab38f64M
CSでスポーツゲーム、パズルゲーム、
PCでFPS
ジャンル分けてます。

663 :名無しさんの野望:02/03/04 13:39 ID:UrhGWRzR
>>654
そんなことない。
HLがアニメ絵だったら萎える。
OFPがアニメ絵だったら萎える。
SoFがアニメ絵だったら萎える。
ポスタルがアニメ絵だったら萎える。

664 :659:02/03/04 13:42 ID:CCuOBQTe
>>660
テックウィンか何かですか?確かVoodoo1〜2の頃と思います。

665 :名無しさんの野望:02/03/04 13:52 ID:LsytIhOB
流れが読めてない&あまりにも遅レスで申し訳ないが
>117はおおた慶文とかが好きなのではないだろうか
俺的にはあれがぬるぬる動けば最新スペックのPCだろうが
糞箱だろうが買ってしまいそうな気がする。

666 :660:02/03/04 13:54 ID:UrwulNWZ
>664
'99-1のLoginですね。
ひょっとしたらVoodooに最適化していたのかな?
DeusEXがそうだったし。


667 :名無しさんの野望:02/03/04 14:05 ID:TX8z7BSz
>>663
HLは、今のままでも萎えるよ。
敵キャラデザインがコミカルなんだもん。
空飛んでる頭でっかちはワラタ。

668 :名無しさんの野望:02/03/04 15:27 ID:DSnSAYDQ
>667氏

そうかな。
俺あの最後面の土偶みたいな奴が気味悪すぎて、怖くなった位なんだが。

669 :名無しさんの野望:02/03/04 15:59 ID:Pqpc6pBk
>>656
でも、指輪物語のモンスターデザインは好き。
ゲーム画面見てもかなりいけてる。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020221/lor04.htm

670 :名無しさんの野望:02/03/04 17:21 ID:m/R4+1Fn
しかしアニメ絵がいやといってもFPSで北斗の拳とかあったら燃えないか?

671 :656:02/03/04 18:01 ID:5m4YjwwE
>>669
アクションアドベンチャーか。まったりプレイできればいいな。
本命の原作版権で出るという噂のUniversalInteractiveの方のは
HP見てもPCのことは出てないな。不安だ。

672 :名無しさんの野望:02/03/04 18:23 ID:IdbQY/RX
>>670
アニメじゃん( д)!

673 :名無しさんの野望:02/03/04 18:26 ID:IdbQY/RX
アニメ絵がいやだつーか、海外のCS系ゲームでアニメ調なのって
shogoとか、全体的にアニメ的展開のスレイブゼロしかないじゃん。

だからさー、PCの3Dのゲームでアニキャラでてくるようなのをまったたのよ。
ようやくきましたな。

一本や二本くらい多めにみろよ。

674 :名無しさんの野望:02/03/04 18:32 ID:CCuOBQTe
アニメ絵洋ゲーの最高峰→シャドウウォーリア

675 :名無しさんの野望:02/03/04 20:30 ID:oxH9btug
>>652
それいいな!青木雄二 監修・キャラデザイン3DRPG!
平面でもメタメタな絵が3Dだとどうなるのか楽しみだ。

676 :名無しさんの野望:02/03/04 20:55 ID:UrhGWRzR
>>675
やっぱりリアルタイムストラテジー系が良いと思われ。
もしくはFPS。

677 :名無しさんの野望:02/03/04 21:00 ID:m/R4+1Fn
青木雄二を再現するには今の技術では未熟すぎる…

678 :名無しさんの野望:02/03/04 21:02 ID:SHl7KUrY
アニメ絵は別に嫌いじゃないけど、この手のゲームって途中で恋愛ゲームになるから嫌なんだよなぁ。
後半に逝くともうキモくてやってらんない。


679 :名無しさんの野望:02/03/04 21:06 ID:oxH9btug
>>678
いや、そんなキミに青木雄二!
恋愛入ってもキモくならない
ナニワ金融道のセックスシーンなんてまるで悪夢だぞ

680 :名無しさんの野望:02/03/04 21:13 ID:UrhGWRzR
>>677
たしかに・・・
FSAAが基本表示になるくらいじゃないと無理だな。
青木雄二なら海外で売れそう。

681 :名無しさんの野望:02/03/04 21:18 ID:2xbEUPCQ
そろそろ、sageオンリーでやってくれないか?
板の指向とは異なってきている。

682 :名無しさんの野望:02/03/04 21:23 ID:UrhGWRzR
じゃあとりあえずageとくか

683 :名無しさんの野望:02/03/04 21:27 ID:5k5b2qD1
http://www.cyberiacafe.ch/Tsutomu/Blame/Artwork.html
ヨーロッパの方で人気らしいアフタヌーンの漫画のBLAME!のFpsが出たらやりたい。
カコイイ!

684 :teilfiar:02/03/04 23:22 ID:jKQFG2HS
漫☆画太郎テイスト溢れるゲームなら定価で買っちゃる(笑)。


685 :名無しさんの野望:02/03/05 03:13 ID:OzusrG7y
>>684
ポスタルは?

686 :茶飲みましーん:02/03/05 15:25 ID:Wx31lXlI
BLAMEでFPSいいね
redfanctionのエンジン使ってメガストラクチャー破壊しまくりw
コンシューマー系の絵でもサイレントヒルやバロックの絵だったら受け付ける?

687 :名無しさんの野望:02/03/05 15:37 ID:6D4hwDPe
絵はどうでもいいな…
グラフィックとゲームの面白さが関係ないってさんざんがいしゅつだしね

688 :名無しさんの野望:02/03/05 15:57 ID:/0WzOGz/
CSとPCを差別してるつもりはなかったんだけど、
PCでアニメ絵のゲームが出ると「なんでPCで・・・」って気になっちゃうなぁ。

689 :名無しさんの野望:02/03/05 16:01 ID:FwhnZkMp
ファルコムのゲームも昔は面白かったんですよ。

690 :teilfiar:02/03/05 16:01 ID:QPDAb+E2
>>685
とっくの昔に定価買いしました(笑)。

691 :名無しさんの野望:02/03/05 16:37 ID:42jek+2l
>>687
そんなことない。アニメ絵だったら萎える(プ

692 :名無しさんの野望:02/03/05 16:51 ID:/7cL4fQZ
珪素生物使いたい!

693 :名無しさんの野望:02/03/05 17:12 ID:MTir4akp
ゼノサーガ凄いよねー。
PCじゃあんなの絶対出ないだろな。
ちゃんとキャラは日本語でしゃべってくれるし、
ムービー等力の入れ方が違う。マジ金が掛かってるよ。

洋ゲーオタは日本語嫌いな奴が多いから嫌になっちゃうよ。
なんか日本語化したゲームは厨房だとかアホばっか。
嫌ならアメリカにでも移住せぇや。





694 :名無しさんの野望:02/03/05 17:20 ID:42jek+2l
>>693
なんでもいいからアニオタは死んでください(プ

695 :693:02/03/05 17:22 ID:MTir4akp
アニメじゃないです映画です(藁藁

696 :名無しさんの野望:02/03/05 17:44 ID:GhYHZwNO
アニメ絵というジャンルが駄目ってわけじゃなくて。
下手なのが多いんだよな。一目瞭然なくらい。モデリングも然り。

697 :名無しさんの野望:02/03/05 18:01 ID:AbnWd2NR
>>693=695

うむ。ムービーばかり自慢してしまうところや
金かかってればいいゲームだと勘違いしてるところ、
ついでに褒め言葉として「映画」と形容している哀れ具合、
いまさらな感じの(藁藁
何もかも典型的な可哀想系CS厨房の特徴を良く捉えている。
分かってる奴の693に乾杯!

698 :名無しさんの野望:02/03/05 18:07 ID:I++jJFO6
>693
日本語化された洋ゲーの大部分は声優が日本語でしゃべってる
ことさえ知らない厨房ぶりを暴露してるな。

699 :名無しさんの野望:02/03/05 20:34 ID:48WGDiEl
>>693

そうそう翻訳マニュアルみながらモニターに向かってゲームしてる姿は正直キモイ。
って自分もOFPやってたが。日本語版楽しみにしてたけど結局出なかったので仕方なく
英語版買ったけど、FPSやりながら翻訳見るって正直つらかったので今度からは
日本語版がないと絶対買わない。発売元も売る気あんのかと。

700 :名無しさんの野望:02/03/05 20:34 ID:UiIzvg9A
アホの相手をまともにしてあげる心の広いあんた達に完敗!

701 :名無しさんの野望:02/03/05 20:54 ID:WuQNp5dk
金掛かった造りってのは充分に訴求力となるのではなかろうか。
判り易く言えば、”豪華”
ゲームの狭義にしがみつくのはやめよう。

702 :teilfiar:02/03/05 20:55 ID:QPDAb+E2
>>693
たしかに2Dを3Dで再現した点は評価に値するだろうけど、
ロード時間が死ぬほど長かったりと、ゲームとして面白いかは疑問。
それと、PCでは、でなく海外メーカーでは、に訂正汁。
こういう作品を作るのは国内メーカーしかないだろ。
っつーか最近出ている国産PCゲームタイトルが
ひとつも出ていないのはどう言うことですか?

ゼノギアスの続編だから俺は買うけど。

>>699
日本語版が出なくてもFPSやる分には困らんと思うが?
むしろOFPは日本語化されると萎える。

703 :名無しさんの野望:02/03/05 21:14 ID:AbnWd2NR
最近なんかあればOFPの名前出す連中が増えたな……
アホの一つ覚えでもなかろうに

>>701
すまん、ちょっと極論だったかも。
まぁ金はかけるところにかければすばらしいということで。

704 :名無しさんの野望:02/03/05 21:39 ID:drR5czz8
関係ないけど>>1ってすげーいい振りかただね
これなら討論も盛り上がるわけだ!

705 :名無しさんの野望:02/03/05 23:54 ID:vZUbaFUA
いや、OFPはさ、雰囲気を壊さずに内容を理解するには中々良い方法、
(翻訳本付)ってのが評価されているんだべ。
阿呆の一つ覚えというか多くの人が高評価してるって事だろ。

俺的にはMoHの吹き替えも結構逝けてると思うがな。




706 :名無しさんの野望:02/03/06 00:13 ID:Dc+CL8Ex
MoHの吹き替えは燃えるね。

707 :名無しさんの野望:02/03/06 00:18 ID:uAY1W7cM
手榴弾だー!

……
まだいくらでも改善の余地はあるように思われる。
世界観が違い過ぎて一概に比較はできないが、アリスの方がずっとよかった。

708 :名無しさんの野望:02/03/06 00:20 ID:vwgIv0Ku
>>705

いや…ろくに知りもしないで「なんか有名」だから
口に出すやつが増えてきてるんじゃないかってことだ。

709 :702殺し:02/03/06 00:58 ID:8RI7dXEG
>>702
>たしかに2Dを3Dで再現した点は評価に値するだろうけど、
>ロード時間が死ぬほど長かったりと、ゲームとして面白いかは疑問。

お前何様だよ。
神様か、王様か、殿様かぁ?ん?

2chでどこぞのわけのわからん牛の骨の書きこみに、ちょっとプライド
キヅついたくらいで、自分の感想レベルのレポートに「評価」だのつ
けんな。

大体、金をもらってないボランティア評論家(プ♪)は、単なる自分の
感想を、中三くらいまでに習う漢字の羅列に置き換えただけの感想の
域を達してねーんだよ。

すなおに、ヲレは面白いけど、ヲレの望むとおりのできでないから
認めないっていってれはイイーんだよ。



あー、クセェクセェ。
自分の思うとおりに行かないとごねるチビチャンの匂いがぷんぷん。
蒙古ハンのうす青いケツのから匂ってくるね。

710 :名無しさんの野望:02/03/06 01:04 ID:CQ4yi31k
>>709
なんかすげー読みにくい。苦労して読んでもまったく内容がない。


711 :名無しさんの野望:02/03/06 01:04 ID:9XE/37cQ
岩そそぐ垂氷のうへのさわらびのもえ出づる春に成りにけるかな

712 :名無しさんの野望:02/03/06 01:05 ID:POs9kV9b
気持ちの悪いひとがいます

713 :名無しさんの野望:02/03/06 01:06 ID:09d1ZaKo
>>709
こんなところで顔を真っ赤にして屁理屈こねてないで素直にゲハ板にお帰りなさいな。
ネタで言っているんだと思うけどマジで言っているんだったら将来危ういよオマエ。

714 :傍観者:02/03/06 01:13 ID:8eBypL6y
>>709
まあ、>>693よ落ち着けや。
自分と違う意見を書かれて、稚拙な煽り文書く方がよっぽど子供っぽいぞ。
「人によってこう言う意見もあるんだな」と思えんか?
知らない漢字を片仮名で誤魔化すから余計アホっぽく見えるぞ。
簡単な辞書を引けばすぐ解るし、IMEがある程度書いてくれるから楽なもんだ。




それと、
牛の骨→馬の骨
な?解った?


715 :名無しさんの野望:02/03/06 01:26 ID:In7IWNgC
なんかウンコくさいと思ったら>>709がウンコだったよ。
早く処理場にカエレ

716 :teilfiar:02/03/06 02:14 ID:y8IEkJxC
>>709
俺の友の読み込みばっかりでタリーとか、
ひたすらレベル上げしてるだけーとか、
COSMOS以外はてんでダメーとかいう話を元に思ったことだけど。
まあそいつはギャルゲヲタだからな。
あまり参考にならないのは認めよう。

しかし、自分のレスに禿胴しないからって
あんたのいう中3以下の無教養丸出しの
罵倒を食らう筋合いはないと思うぜ。693。

確かに、評価するのはやっていない俺でなく、
これまたあんたのいうプレビュアーだ。
金を貰っているかどうかはまた別だがな。
そして俺はまだ評価を下していない。
またまたあんたのいうように感想を述べただけだ。
2Dを3Dで〜云々はそれこそ誰でも言うだろう。
だが誰しもが最高と言うわけではない。これ重要。

わかったか?わかったらATARI2600でも独りでやってなさい。
年寄りにも思えない本当に低次元な文ですね、全く。

717 :名無しさんの野望:02/03/06 02:31 ID:vwgIv0Ku
ATARI2600をバカにするな

718 :teilfiar:02/03/06 02:55 ID:y8IEkJxC
む。ATARIは手を広げ過ぎて倒産したとは言え、
ATARI2600は確かに素晴らしきハード。

では訂正。
3DO-REALの長いロード時間で…いや。
メガドライブでMJMWで少年を…ん?
8801で表示に数分かかるエロゲーでも…うーん。
もういいや。FCでボコスカウォーズで。
WIN版『うそつきとわたし』でも可。

719 :名無しさんの野望:02/03/06 03:09 ID:MdHxHNsV
>>716
709が叩かれまくりで安心したのか、ずいぶん高圧的なレスじゃないか。
あんたも709と同レベルだよ。

720 :名無しさんの野望:02/03/06 04:08 ID:LPuWXUWm
どっちもそこそこ痛いで決定でいいかな?
結局2人とも同じゲーム買うんだからそれでいいじゃねーか。


721 :teilfiar:02/03/06 10:24 ID:y8IEkJxC
>>719
青臭いと言われて冷静さを失ったと思われる昨今。
別に叩かれていようといまいとこのレスを付けたと思う今日。
どうせGeForceと両天秤だから買うのは数年後だよと思う瞬間。

722 :名無しさんの野望:02/03/06 17:39 ID:zJU9+lMc
最初のうちは意外と良スレだと思ったんだがなぁ…。

723 :709:02/03/06 19:52 ID:8RI7dXEG
スレがイイ具合に膨らんでよかったなぁ。

みんな、必死だったよな。ほんと。
なんでそんなに、一生懸命叩くんだ?
もしヲレが>>teilfiarだったらカンゼン無視が一番だと思うんだけど(W。

なぁ、ヲタがいわれのない罵倒をうけると、妙に反論してしまうその
分かり安すぎる反応って、心理学専攻の学生の卒論のテーマとして非
常に興味ブカイと思いませんか〜、フフッフー♪

さぁ、今度もまたどこぞの鳥の骨にレス返すよな。ヲタだもんな(W。
返さずにはいられないよな(W。



『ゼノサーガ?、たしかに2Dを3Dで再現した点は評価に値するだろうけど、
ロード時間が死ぬほど長かったりと、ゲームとして面白いかは疑問(なにより
エロゲーじゃないからね)。』


724 :名無しさんの野望:02/03/06 20:01 ID:Ff+dDEZW
心理学をなめるな厨房

725 :名無しさんの野望:02/03/06 20:26 ID:09d1ZaKo
うわぁ…

726 :名無しさんの野望:02/03/06 20:27 ID:09d1ZaKo
自分のIDを見て更に、うわぁ…

727 :名無しさんの野望:02/03/06 20:31 ID:8RI7dXEG
つうか、荒らしとか罵倒レス出てこないとスレが伸びない玄嬢を愁おうぜ。
インドの山奥とかを四人パーチィで越えるくらいの体制で。



728 :名無しさんの野望:02/03/06 20:34 ID:baHu3Hjr
>>725
がんがれ!

729 :名無しさんの野望:02/03/06 20:34 ID:8RI7dXEG
   彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
 。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・    /
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜    <心理学をなめるな厨房
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜      \________
 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ
  川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______
  川川川川∴∵∴‰。U ゚ |  | ̄ ̄\ \
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\__|  |    | ̄ ̄|
   /  \コスモス命__    |  |    |__|
   | \____ |つ |__|__/ /
   /         | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


730 :名無しさんの野望:02/03/06 20:38 ID:dvVGhAUb
>725
マジでがんがってください。

つうかまたなんかウンコ臭いんだよね・・・と思ってたら>709が再降臨してるよ
本当>709はウンコ臭いな。
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            )   )      (
           (   (       )
            )       人  (   ( 
           (      ノ::::::ヽ    )
               __/  ::;;;;;;;;)   ( 
      〜〜§     /     ̄ ̄\   )
     ブーン      (   :::::::::::::::;;;;;;;)   
              ,\_ ―  ̄ ̄∞       ∞
            ノ ̄   ::::::::::::::::::::::: ヽ      ノ ブーン
           (     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ノ     (
          / ̄ ――--―  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     \
          (   ∞ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
          \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


731 :名無しさんの野望:02/03/06 20:41 ID:8RI7dXEG
          ___      \ (⌒(  )´) )/
          /o__⊥      (\´(⌒´) )/)
         ∠=√`Д´)     (( ヾ ( )⌒)ソ )
  ___   ( 【〔ロ=:(∈(二(@  ((⌒`( )´)ノ)
  /o__⊥      /                 /
∠=√`Д((二((○/            (`(⌒)) /)⌒/)
 (_ づフ凵二レ====='二O        \((`( ´)⌒/)`
        /               \((⌒ノ`)ノ`)
            
「なぁ、ゲーム評論家ってどうなの?」
『プライドに脂肪がまとわついたようなヤツ。』
「普通のデブよりよっぽどかわいそうだな。楽にしてあげようぜ。」


732 :名無しさんの野望:02/03/06 21:02 ID:O7Ocs7k7
      ∧_∧         ∧_∧
     < `∀´ >  アイゴー < `∀´ >
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |        | ∧_∧| | 
     | |    ヽヽ ∧_∧ | < `∀´ > |
     .| |∧_∧ヽ( ´Д` )/´    (___)
     | < `∀´ >∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
        | ̄ ̄ ̄ ̄|              .||

733 :名無しさんの野望:02/03/06 21:04 ID:LPuWXUWm
とりあえず、昔はアーケードやPCというと上位機種で優れてて
当たり前だったのに、今は差異が少なくなっている事は現実だ。
特に画像関係では、アーケードなどは家庭用機に抜かれてると言っていい有様。
しゃあねーから筐体いじってお茶を濁してる。
PCも誰にでも分かるような優位性の1つや2つはないと、
似たような事になりかねない。
でもゲーム性はどう考えても国産家庭機メーカーには未来が無い。
共倒れかなぁ・・・・・・・


734 :名無しさんの野望:02/03/06 21:05 ID:O7Ocs7k7
ゼノサーガをオタしか買わないゲームとか言ってるけど
結構普通の人も買ってるよ、俺の周りでも買ってる人たくさんいたぞ
普通の人はオタとかあんまり気にしないみたいだよ。
むしろオタ程、オタクって言葉に敏感なんだろうね


735 :名無しさんの野望:02/03/06 21:09 ID:q8BNXvNP
最近のPC3Dゲーって続編ばっかりで、
オリジナルティーのある作品って少ないよねー。
CS機のことをバカにしてられないYO!
今後日本で発売するPC3Dゲーで変わり種
タイプを知っていたら教えてください。あくまで
日本語版で。


736 :名無しさんの野望:02/03/06 21:10 ID:Wahc/IZW
オタ云々よりもゼノサーガはあのパンチラに引いた

737 :名無しさんの野望:02/03/06 21:14 ID:AX2gh2lD
話はズレるが、この前数年振りにゲーセンへ行った。
結構広い所で6,70台くらい置いてある。デカイ筐体も10台ほどあった。
しかし客が10人程度しか居なかった。日曜日の昼すぎだってのに。
やっぱお客は家庭用ゲーム機に流れているんだなぁ、と思ってしまったよ。
で、俺はそこで遊んだのかというと・・・うわさのガンダムゲーの他人の
プレイを後ろから見て、くるっと一回りして店を出た(w


738 :名無しさんの野望:02/03/06 21:15 ID:Ny/Q2w9A
ゼノサーガとかFFとかの戦闘ってどうも駄目。
あんな至近距離でぼーっと突っ立って、順番が来たら手振り回して
攻撃なんて面白いのかなあ?戦闘は動き回らないと。

739 :名無しさんの野望:02/03/06 21:18 ID:UnJOMCf5
ゼノサーガってなんだよ
おしえて二行以内で

740 :名無しさんの野望:02/03/06 21:19 ID:Ny/Q2w9A
SFちっくな女の子達がロボット乗って戦うゲーム。
デモ見ただけだから間違ってるかも知れないけど。

741 :名無しさんの野望:02/03/06 21:21 ID:Ff+dDEZW
ヲタ>厨房

742 :名無しさんの野望:02/03/06 21:21 ID:UnJOMCf5
なる

743 :名無しさんの野望:02/03/06 21:21 ID:q8BNXvNP
ついにこれスレもセノサガの魔の手に犯されたか(ナムアミダブツ・・・

>739
パンチラたっぷりの
RPG風エロアドヴェンチャー


744 :名無しさんの野望:02/03/06 21:22 ID:zCSBuv3t
>735
「日本語版で」というのはかなり難しい。ただでさえ購買層が限定される商品
だしね。海外で人気を呼んだゲームでないとなかなか日本語化までするのは、
採算の点からいってもかなり難しいんじゃないだろうか。

日本語化の可能性が高いのは、イマジニアの「マイト&マジック9」当たりでは
ないだろうか。この作品から完全3Dになるらしい。雑誌で見た限りきれいだったよ。

745 :名無しさんの野望:02/03/06 21:24 ID:hlKN43YA
>738
はげどー

746 :名無しさんの野望:02/03/06 21:25 ID:i7aI4uwf
BLAME!知ってる人が居てちょっと嬉しかった。
BLAME!カコイイと思うし、バロックも人間以外は好きなデザイン。
金子一馬の描く悪魔も好きだったりする。
そんな俺は洋ゲーのデザインはあんまり好きじゃない。
良いと思ったのはBLOOD2とか珪素生物に近いものがあって好き
(http://www.planetblood.com/reiny/lord.gif)
もしくは写実的な物が良いかな。っとスレ違いsage

747 :名無しさんの野望:02/03/06 21:30 ID:Ff+dDEZW
>>739
709がはまったゲーム

748 :名無しさんの野望:02/03/06 21:33 ID:ANgkOhJN
>>738
そういう戦闘システムになれきっていた俺は、初めてEQやったとき戦闘にすげぇ戸惑ったり。
で、単純にTANK系で壁に徹していたよ。



749 :名無しさんの野望:02/03/06 21:41 ID:O7Ocs7k7
家庭用厨はマニュアルが無いと何も出来ないタイプ
100%人生を失敗するタイプ(藁ww



750 :名無しさんの野望:02/03/06 21:43 ID:LPuWXUWm
>>748
確かにFF系の戦闘システムは古いと思うし、それに何の疑問も感じずに
あるいは惰性でやり続ける人が多いのは事実だ。
しかし完全リアルタイムにも弊害はある。
演出面や戦術の奥深さを表現しにくい、またあったとしても忙しすぎて楽しめないなど・・・
PCはそれをキーボードーやマウスなどの入力機器で補ってるが、
いかんせんボタンの少ない家庭用機ではどうしようもない。
とりあえずグランディアの戦闘システムはなかなか上手くまとまってると思うのだが・・・


751 :名無しさんの野望:02/03/06 21:46 ID:i7aI4uwf
洋ゲーでも同じような戦闘のRPGあるしね…。
RTSの方がターンベースの戦略シミュレーションより優れてるってわけでも無いし。

俺はやっぱ自分の視点で自由に動けるFpsが好きだけどCSのゲーム否定する気は毛頭無いな。

752 :名無しさんの野望:02/03/06 22:22 ID:8PzL/Cj1
EQは今までプレーしたRPGで一番はまったゲーム
AOはやったことないから知らん

753 :709:02/03/06 23:29 ID:8RI7dXEG
EQ面白かったけど、ヲレに言わせれば、金稼いでいかにセクシーorナイツな格好で
モンスをぶち殺すかを、リアル日常を潰して継続するゲームだった。

あれをやってる時の自分の姿をビデオで見たときは気持ち悪かったな。
もうやめたぜ。

UOは散々、殺して殺されて、最終的にブリ銀前で2ch用語つかって会話するに
至るゲーム。

AOはチョンと友達になろうとすると、反射的におっかけられるゲーム。



つうかさー、いつになったらブリ王のネトゲリリースされんだYo!!。
またアンクの前に死体ささげるヲレの夢はどうなる!!!!


754 :名無しさんの野望:02/03/06 23:31 ID:Wahc/IZW
これが本物の既知外か…

755 :名無しさんの野望:02/03/06 23:32 ID:q8BNXvNP
ネットゲー厨キモ委。どっか逝け!


756 :名無しさんの野望:02/03/06 23:35 ID:8RI7dXEG
人のこと基地GUYとかいうまえに、そのままうごかヅにモニタに向かってる
いまの自分の姿を想像しろ。
そうぞうできなかったら、ビデオでとってもらえ。

モニタに2chのトップページとテメエの後頭部が映ってるのをみて萎えろ。


757 :名無しさんの野望:02/03/06 23:35 ID:8RI7dXEG
HAHAHAHAHAHA!!!



758 :名無しさんの野望:02/03/06 23:36 ID:eq9MVC/q
>>709

お前何様だよ。
神様か、王様か、殿様かぁ?ん?

2chでどこぞのわけのわからん牛の骨の書きこみに、ちょっとプライド
キヅついたくらいで、自分の感想レベルのレポートに「評価」だのつ
けんな。

大体、金をもらってないボランティア評論家(プ♪)は、単なる自分の
感想を、中三くらいまでに習う漢字の羅列に置き換えただけの感想の
域を達してねーんだよ。

すなおに、ヲレは面白いけど、ヲレの望むとおりのできでないから
認めないっていってれはイイーんだよ。



あー、クセェクセェ。
自分の思うとおりに行かないとごねるチビチャンの匂いがぷんぷん。
蒙古ハンのうす青いケツのから匂ってくるね。

759 :名無しさんの野望:02/03/06 23:36 ID:q8BNXvNP
煽り魔もっとキモ委。


760 :名無しさんの野望:02/03/06 23:37 ID:eq9MVC/q
   彡川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
 。 川|川/゚∴゚\ b〜 ポワ〜ン ________
 。‖|‖.゚◎---◎゚|〜 ゚・    /
  川川‖∵∴゚。3∵゚ヽ〜    <HAHAHAHAHAHA!!!
  川川∴゚∵∴)д(∴)〜      \________
 。川川∵∴゚∵∴〜・%〜。 カタカタカタ
  川川‖∵∴゚〜∵/‖。 ______
  川川川川∴∵∴‰。U ゚ |  | ̄ ̄\ \
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\__|  |    | ̄ ̄|
   /  \コスモス命__    |  |    |__|
   | \____ |つ |__|__/ /
   /         | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


761 :名無しさんの野望:02/03/06 23:40 ID:8RI7dXEG
フフフ、ヲレが荒らさないとスレがノビネーよな。
だっせぇ。

まともなヤシがしきってるスレなら、ヲレやコピペ厨なんか無視して
評論だけでスレを正常な状態に戻しやがれ。

hehe


762 :名無しさんの野望:02/03/06 23:40 ID:q8BNXvNP
さってと、ゼノサーガでもやるか。


763 :名無しさんの野望:02/03/06 23:41 ID:GJVsm2Yu
じゃあ、普通の議論に戻そうか。

764 :名無しさんの野望:02/03/06 23:45 ID:GJVsm2Yu
とりあえずATARI2600について語ろう。
テンペストとか3Dゲームだし

765 :名無しさんの野望:02/03/06 23:50 ID:6qxIrWx8
>>764
ゴメン、ムリ

766 :名無しさんの野望:02/03/07 00:14 ID:2sUKWBvk
>>765
そうか…
じゃあ少し時代を進めて、Unreal2について語ってみよう

ていうかまだ発売も決まらないゲームのエンジンについて
動く動かないの議論をするのは結構不毛ではと思うのだが
(案外漏れのRadeon LEあたりでもあっさり動いたりしてな)

やっぱり、こういう技術的進化点となるゲームは必要だと思う。
それ自身が自らの技術を十分生かしきれてないとしてもだよ。
それは多分一つ後の世代のゲームの役目でもいいんじゃないかなと思う。

Q2とQ3はそれだけ見れば大して変わってねえなと思うかもしれないが
Q2とRtCW、MoHAAはだいぶ違うじゃない?

というわけでUnreal2とかには素直に期待してるよ。
とりあえず買って、LEで動かしてみるよ。

まぁ、これはあくまで私見だけどね。でも今語れることってその程度じゃない?

>>761みたいにスレ伸ばすことを何かえらい事とでも思ってるやつもいるが。

767 :_:02/03/07 00:26 ID:r9cGTAr+
Unreal2っつーと
大分前からのα版が流出してるよな
誰か落として動かせた人居ないのかな?


768 :名無しさんの野望:02/03/07 00:31 ID:PpzZiYYJ
>>766
次のマイルストーンはDoom3エンジンではなかろうか。
Unreal2は現在の延長といった印象。
やはり影でしょう。

769 :名無しさんの野望:02/03/07 00:40 ID:EF/n+iCC
U2世代の、Q3世代におけるMoH、RtCWに当たる様なのが、
非常に楽しみだなぁ。

どーでもいいが>>766時代トバシスギ。

770 :teilfiar:02/03/07 00:54 ID:YWJHFjRM
…SOF2がQ3のエンジンを使うって聞いたけど。
SOFもばりばりカスタムしてたし。
…後期型?
次なる主要エンジンはどんなのだろう。

>>766
ネタ振っておいて何なんだけど実機さわったことないですわ。<ATARI
あのころはワイヤーフレームくらいしかなかったらしいしねえ。
そしてUnreal2とATARI2600の間に30年の隔たり…昔も昔ですな。

ところでジャイロセンサー内蔵のヘッドマウントディスプレイが市販されるって本当かな?
すっごいヨタ話臭いけど欲しい。欲しいったら欲しい。

771 :名無しさんの野望:02/03/07 00:57 ID:EF/n+iCC
いや、だからヘッドマウントは一人暮らしじゃないと救急車呼ばれるんで。

772 :名無しさんの野望:02/03/07 00:59 ID:r9cGTAr+
既に周りからキチガイで通ってますので

僕は平気です

773 :名無しさんの野望:02/03/07 01:18 ID:MvEao2ph
>>770
それは折れも欲しいぞ。
友達2〜3人なくしてもいい。

774 :773の元カノ:02/03/07 01:27 ID:A3qZT7aX
ひとりもいないじゃないか。
めったに合わない知り合いとメル友だけじゃん。

775 :名無しさんの野望:02/03/07 01:53 ID:CikO3OPJ
ヘッドマウントディスプレイは浪漫を感じますな。
ああ、それかぶって二足歩行ロボット運転してえ!

776 :名無しさんの野望:02/03/07 01:55 ID:1AbI+wQh
いやーやっぱフェイスハガーに張り付かれたいだろ。

777 :名無しさんの野望:02/03/07 01:56 ID:A3qZT7aX
HODかぶってバイクのれや。

ガキのヒーローになれるぞ。


778 :名無しさんの野望:02/03/07 01:58 ID:BYWrNtIq
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7807/ps3.jpg
プレステ3β版

779 :名無しさんの野望:02/03/07 01:59 ID:CikO3OPJ
高所からのダイビングはちびる程の迫力になるんだろうな。
あー、楽しみ。ちょっとぐらい高くても買っちゃうよ俺。

780 :名無しさんの野望:02/03/07 02:08 ID:hMmiC00d
ヘッドマウントディスプレイって数m先に50インチくらいの画面がみえるんだったっけ?

781 :名無しさんの野望:02/03/07 02:29 ID:l22+dENw
PCゲーはオモシロイとおもうけど俺の0.7GHzのペンティアム3でどこまで
頑張れるか・・・。ビデオカード買っても夏までもたすのは無理かなあ。

782 :名無しさんの野望:02/03/07 02:40 ID:9IpLj0/h
Pen3やGeforce2クラスを使っている人間は3Dゲームやる資格無し!
これが最近の風潮だからなー
そりゃ売れないわ・・・


783 :名無しさんの野望:02/03/07 02:51 ID:iE2B8+LZ
>>782
ゲームやるならP4より3のほうがいいんじゃなかったっけか?


784 :teilfiar:02/03/07 04:06 ID:YWJHFjRM
>>775
俺が聞いた話はガンダムもので対応、もしくはバンドルになるとか。
モビルスーツ搭乗時に見まわせるようだけどアッガイ以外は真上見れなさそう(笑)。

>>780
たしかオリンパスのがそう。
ん?グラストロンだったか?
ダイノバイザーなんて安物もあったね。

>>783
林檎の会社のCPUに対抗すべく早すぎる段階で出したからね…
マルチメディア以外はそんなに大差はないはず。

785 :名無しさんの野望:02/03/07 04:24 ID:e/aIVwiz
>>784
UniversalCenturyでヘッドマウントディスプレイ対応って話だね。
久し振りに、生きてて良かったと思えるゲームになりそう。
ただ、発売時期が2002年中ってのは嘘だろうな、絶対。

786 :名無しさんの野望:02/03/07 10:05 ID:wfXKO7o7
782
pcゲーマーの青龍タンはつい最近まで ペン3+gf256だった
らしいぞ(最近 gf3に変えたみたいでそれよりまえに 彼にpc
スペックについて聞いたら あまりアップグレードの意思がないと
言ってたような・・

787 :名無しさんの野望:02/03/07 10:34 ID:6dniis11
>786
|∵|デ?

788 :名無しさんの野望:02/03/07 10:39 ID:pCaYIHHe
ATARI2600は1976年

789 :名無しさんの野望:02/03/07 11:11 ID:6poubJRa
50インチもでかくないよ、実際かぶってみると、かなりショボイ
といっても俺も店頭でいろいろかぶってみただけだけどね
あと画面はテレビより荒かった気がする。
んで一気になえちまったのだが。ただ5年位前の話し。

790 :名無しさんの野望:02/03/07 11:15 ID:9IpLj0/h
洋ゲーのRPGってどうしてマウスオンリーでの操作を強いるのが多いんでしょうね?
パット使わせパットを!!

791 :名無しさんの野望:02/03/07 11:29 ID:Gs0ss/DW
>>780
2年前にグラストロン持ってたが、全然たいしたことなかった。
メガネ部分が結構重くて装着感が悪いんで、ずれてくる。
しょうがないから、寝転んでやってた。
何十インチとかいうが、それほどのインパクトもない。
どうせなら、でかいモニター買った方がまし。

792 :名無しさんの野望:02/03/07 12:09 ID:A3qZT7aX
>>782
嘘付け。

おまえのいうやる資格っていうのは
「32bitで1024x768でFSAAx4かかっててなおかつ75FPS楽勝」
っていうとこだろ。

バカか?
フレーム落ち仕様が640x480だろうがぜんぜんあそべんだよボケ。


などといいつつ、X20買っちゃったりする大嘘ツキなヲレ。ユルシテ。


793 :teilfiar:02/03/07 15:03 ID:YWJHFjRM
>>785
本当に今年中にできるのかねえ。

>>791
旧グラストロンが260g、新しい方が130g。
最新のは95gになったって話だ。
オリンパスのアイトレックは85gだとさ。


794 :名無しさんの野望:02/03/07 22:35 ID:mEUbAei5
俺、UCに関してはまだ発売を疑っている。

最近のヘッドマウントどんなもんか気になるなぁ。

795 :名無しさんの野望:02/03/08 01:16 ID:nGeO03ZI
ここも興味あり
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011271020/

796 :名無しさんの野望:02/03/08 01:21 ID:84XIaIVP
>>795
実際にベンチしかしない奴っているのかねえ?
部屋の2割がPCゲーの箱で埋まりかねん俺には理解できん。


797 :709:02/03/08 02:01 ID:WtsWvCSO
ヲレだろ。

べんちよ、べんち。
時代はベンチ。

んでもって、チップもあったまるから、ベンチウォーマーとして優秀だね。


798 :名無しさんの野望:02/03/08 04:40 ID:FIh+qj3U
>>797

ん?君は帰っていいぞ。

799 :名無しさんの野望:02/03/08 19:18 ID:nGeO03ZI
いくら最速・最強のビデオカードが登場してもなぁ…
所詮マニアの自己満足にしか終わらないし、
現状の国産PC(大抵の家庭の場合)のほとんどのビデオチップが
オンボードRage・Savage・i810・i815・SiSなどのヘボいやつ
という状況下ではまだまだPCの3Dゲームもゲーム機ぐらいクオリティを上げて作れないのは無理もないか。
あと3年もすればオンボードチップでも今の最速ぐらいの性能になってるかな…
そのころにはPCの3Dゲームももっとクオリティ高くなってることに期待したい

800 :名無しさんの野望:02/03/08 19:55 ID:pDCZEcsy
これからのグラフィックはフォトを目標にするより
「肉」に力を入れてほしい

801 :名無しさんの野望:02/03/08 19:59 ID:g+W9xpgn
メーカーが
画像処理の遅いPCをリリースするから
ゲーム会社がそれに合わせてるのか、
GF2Ti64を使ってるが 今までに1024*768サイズで
処理落ちするゲームに出くわした事もないな

802 :名無しさんの野望:02/03/08 20:02 ID:xkup/m2r
>>792
頭悪そう

803 :名無しさんの野望:02/03/08 20:07 ID:pDCZEcsy
最近のゲームは背景綺麗なんだけど
いまいち生物の描写がテクスチャ?貼ったようで萎える。
今一番期待してるのがSOF2
一歩さきの段階に行ってるような気がする

804 :名無しさんの野望:02/03/08 20:37 ID:sl9NaotZ
Cloakエンジン最強なり

805 :名無しさんの野望:02/03/09 03:01 ID:u9rdmYJ/
DCの首都高バトルやルマン24より
見た目が上回ってるゲームおしえれ。

モービル1ラリーとほかは?
ある?

806 :名無しさんの野望:02/03/09 03:25 ID:kQ1Tg2ej
CMR3

807 :名無しさんの野望:02/03/09 03:28 ID:3ijn1XG/
>>805
3じゃなくて2だけど。

http://seiryu.cside.to/gallery/newtech/cmrcubic03.jpg

808 :名無しさんの野望:02/03/09 03:38 ID:/Nopfu0a
背景とか観客が適当だね。
レースゲームもまだまだ進化してくんだろーねー

809 :名無しさんの野望:02/03/09 05:57 ID:zZQZK/tb
古くて恐縮だがZPCはどうよ、グラフィックが凄いぞ、色んな意味で。
ゲームが面白いかは別なんだが。
とはいえ、俺の中では今までやったゲーム(そんなにやって無いけど)
のなかではグラフィック的には最高峰、、、、かも(W
FFなんちゃらだのUnrealだのなんて全然衝撃受けなかったもの、これに比べたら。
いやマジで。


810 :名無しさんの野望:02/03/09 06:06 ID:h5LhGR+6
スレ違いかもしれませんが。。。
ATI Rage Ultra 128 16MBで最近のゲームは快適に動きますか?
OFPとかCSとかDoDやりたいんですが、
ビデオカードはどれが良いか分かりません。
GeForceがよいそうですが都合上Rageで良ければ
こしたことはないんですが。。

811 :名無しさんの野望:02/03/09 08:23 ID:t66j2E6W
まず無理

812 :名無しさんの野望:02/03/09 08:43 ID:u9rdmYJ/
AGP取り替えられないのならば、PCIのGF4MXを買うのが吉。
とりあえずGF2MXでも問題ないけど、PCI場合はVRAM容量が
とにかく多いのをえらびまそ。


813 :805:02/03/09 08:44 ID:u9rdmYJ/
CMR2はなんか感動がなかった。
CMR1はVooDoo2でやって、もうコンシューマにはもどれねーなー(W
なんて思ったけど。

なつかしー。


814 :名無しさんの野望:02/03/09 09:05 ID:Qlh9PmIp
>>810
CSやDoDってHalfLifeのMODだよね?
ならそのスペックで快適に動くと思う。
俺のPCのVGAはATI Rage Mobility-P(4MB)だけど、
HalfLifeはわりと普通に動いてるよ。
OFPはどうだかよくわからないけど

815 :名無しさんの野望:02/03/09 09:26 ID:HYlWnzKl
HLとか一昔前のFPSやるんだったらVooDoo2/12MB探してきて
それつかったら?

ほとんどGlide対応の3DfxGL.DLLあるっす。


816 :名無しさんの野望:02/03/09 09:28 ID:HYlWnzKl
ヤフオクで\3000くらい。

買うならDiamondのMonster3D/12MBか
カノプのPure3D2

I/Oのヤツは、背面の電解コンデンサひとつはずさないと、
描画がすこしおかしい。
クリエイティブのやつはオーバークロック耐性がゼロ。

いじょ。


817 :名無しさんの野望:02/03/09 10:05 ID:P7RJ8YBO
GF3Ti200が19Kくらい。
GF4MX440が15Kくらい。
GF2Tiが12Kくらい。
GF2MX400が7Kくらい。

どれ買ってもHLくらいならぐりぐり動くようになるんだから
悩まず買っておけ。

818 :名無しさんの野望:02/03/09 15:04 ID:QUolJcxM
598 :なまえをいれてください :02/03/09 14:50
Xboxは、GeForce3Tiよりもさらに高性能なXchipだーよ。
それと、DirectXもパソコンよりも性能を引き出せる特別品。
ハードを似たようなものに揃えても、パソコンではいまのところ
DOA3並のソフトは発売不可能。

819 :名無しさんの野望:02/03/09 17:47 ID:Gdt9dJEu
>818
うん、そんなもんだろ。元々専用機に勝てる勝てないで楽しんでいるわけじゃないから。
ただ、マイクロソフトがあそこまでパソコンのアーキテクチュアをゲーム機に持ってったんで、
なんかみんな、比べなくちゃ悪いのかなーと思っただけだろ(w。x68kやMSXの昔から
「パソコンだって専用機みたいに遊べるぞ」という喜びを追求してきただけだから。


820 :名無しさんの野望:02/03/09 18:11 ID:vzghbgE0
GeForce4Ti4600載せれば楽勝で勝てると思うが…
大体X-BOXって解像度640*480だしなぁ。

821 :名無しさんの野望:02/03/09 18:12 ID:w/WsEG5r
むしろおじさんは、XーBOXで、
@仮想CDの機能を使って、読み込みのストレスなしにゲームは出来るの?
ARPGなんかで、攻略が難しい時、ゲーム画面をそのままにして、ネットで
 攻略法のHPを見ることは出来るの?
B会社のモニターでひまな時に立ち上げて、上司が来たらスクリーンセーバーで
 画面を隠せるの?(w
Cついでに、ゲームやりながら、エクセルで仕事は出来るの?

と、聞きたい(w。

822 :hvgkj:02/03/09 18:24 ID:uNj8ImH9
GeForce4対応のスーパーデモかと思われる。
http://www.codecult.com/

823 :teilfiar:02/03/09 20:45 ID:52U2GFD9
>>821
おじさんおじさん、それをやっちゃったらパソコンだよ(笑)。
ゲーム専用機の体裁を一応持っているんだから
一度に一つのことしか出来ないんじゃないかな。
X-Windowsでも(誤解を受ける名称だ)作れば別だろうけど。

824 :ガーディアン:02/03/09 21:08 ID:vOzKYHR8
X-BOXって本当にそんなに性能高いのか? たしかにXchipは秒間1億ポリゴン
ぐらいだろうけどメモリーの帯域幅が狭すぎだし・・Geforce4Ti4400とほぼ
同性能って仕様上ではなっているけど本当のところはどうなのか
誰かマジレスおねがい。
あとモンスターズインクとかピクサーの映画なみの描画ってどれくらいの
性能がいるんだ? 誰かそのへん詳しい人教えてくれ。

825 :teilfiar:02/03/09 21:40 ID:52U2GFD9
>>824
あまり突っ込んだ話はゲーハーか専用スレで聞いたほうがいいと思うけど。
ここはPCゲーム板の作品スレでもないからあまり答えられる人はいないよ。
んまあ、詳しいスペックは聞いたことは聞いたけど
どのビデオカード程度かまではよく分からん。

ピクサーの映画級?
んだなー、全部をゲーム中で完全再現できるまでに
Silicon GraphicsのビジュアルワークステーションOctane2を
300台くらいフル回転させて…レンダリングだけで数週間から数ヶ月掛かるワイ。
もう5,6年待てば1台に収まるんじゃネーノ?
PCですらないがな。

826 :名無しさんの野望:02/03/09 22:49 ID:/a9eAwLO
あれぐらいのをプレイヤーが自由自在に操る日も.....
いつかは来るんだろうね。
生きてるうちにやってみたいなあw

827 :名無しさんの野望:02/03/10 01:18 ID:jrErJP47
なーにVoodoo2二枚刺してる時はMoHレベルですら10年後位かなぁ、
とか思ってたからな。>>826が夜道に気をつけてさえいればダイジョブサ。

828 :名無しさんの野望:02/03/10 09:29 ID:47YHNU08
つうかいつになったらレイトレーシングアーキティクチャの
3Dチップ出てくるんだろうな。

>>824
X-ChipはUMA仕様のチップセット内蔵型グラフィックチップだろ。
VRAMそれ自体がおっせぇめもりのはずだからPC用みたいに高すぎる
メモリつんでるGF2GTSやGF3あたりよりおそいハヅだよ。

いくらMSの「仕様」で理論性能値を派手にかいたって、そらPS2の
7500万ポリゴン/sみたいなもん。

大体UMAシステムにおろして一番パフォーマンス落ちなさそうなのは
PowerVRだったんだけどな。

あのチップ、もともと必要なメモリ帯域狭かったし、描画単位のタイ
ル64x32ドット分に相当する48bitカラーのワークメモリはチップ内に
もっててなおかつノーウェイトだったし。

あとは、チップがGF系列並に300Mhzとかで走ってくれればなー。175Mhz
ではなんとも...。


829 :名無しさんの野望:02/03/10 09:36 ID:KG4IDV8k
漏れはPowerVRで175MHzですが何か?

830 :名無しさんの野望:02/03/10 09:39 ID:47YHNU08
ん、Kyro2なの?
おれEvil Kyroは買ったんだけど、シリーズ4に期待して、Kyro2発売直前に
売っちまったよ...。

どーしようかなー、ヘラクレスの4500買っとくかなー。
それともまたVideoLogicが他のメーカーにPowerVR作らせるまで我慢しよっかなー。

画質はとんでもなくよかったからちと後悔。



831 :teilfiar:02/03/10 10:26 ID:KAWa38Gb
いねえ、と言った途端に出てくるのは私に対する罠か。

光回りはリアルタイム化が遅いような。
乱反射や環境光を偽物無しで計算するようになったのはいつの事やら。
(ラジオシティだっけ?)
ま、ポリゴンに透過で描かれても私ゃあんまり区別できんがね。

832 : :02/03/10 23:39 ID:Jbt1qbQp
age

833 :名無しさんの野望:02/03/11 13:47 ID:SnPdixne
SWAT3したい
PS2で
しかも64のパッドで

834 :名無しさんの野望:02/03/12 07:49 ID:r4E1gxOA
GF3以上で動く、PC版の首都高バトルをつくらせよう。

つぎは、首都高に加えて第三京浜とレインボーブリッジなど、
高速じゃないけどローリング族がでるようなとこもいれさせよう。


あと、晴海埠頭でゼロ4大会もいれさせよう。


835 :名無しさんの野望:02/03/12 11:10 ID:dfoX7ubz
>834
売れないから無理。
つかメーカーはPCゲーなぞ眼中にない。


836 :名無しさんの野望:02/03/12 16:14 ID:r4E1gxOA
売れるとおもうけどなー。
あのゲーム思いっきりPCセンスだよ。

PS版はちと土屋だしたりしてイタモノ系だったけど
DC版になってからセンスが一変した。


837 :名無しさんの野望:02/03/12 16:16 ID:rpkViHHQ
童貞のうちはコンシューマーでもそこそこ熱くなれたんだけどな。

838 :名無しさんの野望:02/03/12 16:41 ID:r4E1gxOA
>>837
それは大いなる勘違いだとおもわれ。

つうか、俺童貞のときはPCオンリーだっからなぁ。
MSX-PC98-X68-PC9821-SS-Win-DC-PS-PS2
っていう遍歴。


839 :名無しさんの野望:02/03/12 17:03 ID:l/8BxHuV
837に同じく

SFC-PS-SS-Winだね
PSもSSももう捨てた

840 :名無しさんの野望:02/03/12 17:25 ID:r4E1gxOA
PCのゲームの何がいやかっていうと、GF系列でないとまともに動かないっつーのと
なにかあるたんびに瞬間的にフレームスキップする。

ディスクアクセスのたんびに一秒ちかくもとまってられたひには萎える。


PC98やX68の時は、OSなんか無視してハード叩いてたからこう言うしょうも
ない面は皆無だったんだけどなぁ。


841 :KYRO使い:02/03/12 17:37 ID:FcoiVSl6
>>840

>>GF系列でないとまともに動かない
んなわきゃーない。

842 :名無しさんの野望:02/03/12 17:38 ID:R9FTmLt7
ひとそれぞれ
  -終-

843 :teilfiar:02/03/13 11:12 ID:ftHAb6a5
もうちょい語りたい(再開)。

なんだろうな、俺のG400はあれだけ3Dに弱いと言われているけれども
OFPもrtcwもストレスなしにちゃんとできるぞ。
まあ、爆炎がボコボコ言うような所だと多少レートが落ちるのはご愛敬の範囲だ。
highオプションでやりたいとか贅沢を言わなきゃVoodoo3でもなんとかなる。

>>840
あのころはPCも専用機に近い雰囲気だったんだろうなあ。
でもちょっとしたハード構成の違いで泣きを見るのは
今も昔もあまり変わっていないと思う。

844 :名無しさんの野望:02/03/15 08:03 ID:upd+KQQn
オラ
http://www.capcom.co.jp/bio/index.html

GCのビデオはATiのラデオン初期型くらいの性能
だけど、ポリゴンを人物や敵のモデリングにフル投入することで
X-Boxに負けない表現をつくりだしてますな。
逆に背景がプリレンダリングの上に2D的エフェクトをあらかじめかけてるために
画面の美しさや本物の臭さはGF3用の3Dゲームとは一線を画す映像ができてる。

製作側がんばりすぎ。


845 :名無しさんの野望:02/03/15 09:43 ID:+g+busWf
たしかにきれいだが、内容がいつものバイオなんだよな・・・きっと・・・
日本メーカーでもそのうちFPSパクったものも出てくるんじゃない?

846 :名無しさんの野望:02/03/15 18:32 ID:rnCMX0FW
>画面の美しさや本物の臭さはGF3用の3Dゲームとは一線を画す映像ができてる。

プ

847 :名無しさんの野望:02/03/16 02:12 ID:VQiS3k+Z
>>http://www.capcom.co.jp/bio/index.html
ショットガンの持ち方がいまいち

848 :名無しさんの野望:02/03/16 07:28 ID:H2aZhot+
ちょっとおもったけど、これネタバレしすぎだろ。

オリジナルのバイオ1クリアしてれば楽しめるけど、初めてやるやつには情報
多すぎるよな。


849 :司令官名無しさん:02/03/16 08:03 ID:BHCxD4zi
最近は絵が綺麗なだけのゲームってのも増えたよね。
絵に凝るよりまず遊べるものがあれば満足なり。

850 :名無しさんの野望:02/03/16 08:45 ID:fsuRcMpD
バイオ1プレイしてから言え

つーか、バイオ1はバイオシリーズで一番遊べる、っていうか怖さとゲーム性が
きちんとシンクロしてる良作。
別にPC版でいいので堪能せよ。


851 :名無しさんの野望:02/03/16 08:49 ID:TNI3KuT+
バイオ1プレイしたが俺は糞さしか見えなかった・・・。
ゲーム性も何もあの操作性で萎えたよ。

852 :名無しさんの野望:02/03/16 08:52 ID:fsuRcMpD
>>851
ドア空ける瞬間でドキドキするとこがいいんですが
つうか、いわゆる他人打ち殺しFPSゲーとは違う面白さがあるとおもうけど?

おれはPCゲーUnRealとHexen2は楽しめたけど、ネット対戦で殺し合うの
つまらんかったし。


853 :名無しさんの野望:02/03/16 09:08 ID:cCFnVFMv
一度PCゲーのFPSやるとあの操作は苦痛。
しかも一回一回画面が切り替わるしね。
結局ゲーム性というよりその世界観、雰囲気を売りにしてるって感じがする。


854 :名無しさんの野望:02/03/16 09:24 ID:Gc4SYjko
>一度PCゲーのFPSやるとあの操作は苦痛。
禿同
画面が切り替わるごとに進行方向と対応キーが変化するのが面倒だし
キャラが障害物にひっかかったりしてストレスたまる

855 :名無しさんの野望:02/03/16 09:24 ID:i6+LmDdp
あ〜いうサバゲ系のなら任天堂64のゴールデンアイが最強だったYO!
まず操作性で引くのはまず引きつける力に欠け、少しやって糞ゲのレッテル貼られる。
操作性がある程度良くてこそ映えるゲーム性。

856 :名無しさんの野望:02/03/16 09:44 ID:um8wcj+c
FPSとしてのバイオが糞って
そんな無茶苦茶な・・・

857 :名無しさんの野望:02/03/16 10:09 ID:cCFnVFMv
そうだなバイオはFPSじゃないよな。
でもそっちが先にFPSを引き合いに出してきたからだよ。


858 :名無しさんの野望:02/03/16 10:57 ID:4WZD/8eM
バイオもそうだけど日本CSゲーは同じ所を行ったり来たりしなければならないのが×
いくらグラフィックが綺麗でもそのせいで世界が狭くなるのは面白くない


とか思ってます。

859 :名無しさんの野望:02/03/16 12:45 ID:KtmGpZmL
>858
Alone In the Darkを一通りやってるが
確かにそういう要素は少ないよな。シリーズでは1が一番好きだ。
でもバイオ1はパクリゲー一発目としてよくできてると思うよ。

Alone in the dark系ってFPSじゃないじゃん。比べられないよ。
俺にとってはHITMANの操作がなによりも苦痛だったが。

860 :名無しさんの野望:02/03/16 12:52 ID:KjO/W2y8
先生!ゲームの雰囲気の話と操作性をごっちゃにしている気違いがいます!

861 :名無しさんの野望:02/03/16 15:12 ID:5nVpTvGO
>850
PC版1は堪能する前に撃沈すると思われ。いまどきriva128なんか使ってねぇよ…。
強制起動したら途中で止まっちゃうし、ソフトレンダじゃ320x240しか使いもんにならんし…

862 :名無しさんの野望:02/03/16 15:20 ID:txIzlc9u
バイオ1はアローン・イン・ザ・ダークの焼きなおし。
PCゲー界では今や遠い過去のシステムなので比べるだけアホらし。
そんなシステムを改良しようともせずしつこくシリーズ展開するキャプコン逝って良し。
ということでOK?

863 :名無しさんの野望:02/03/16 15:35 ID:u4sHCRFJ
あろーんいんざだーくのこの前出たやつはバイオをそのままパクってたな。
んで、それを日本ではPS2でカプコンが販売するってのはウケタ(w

どーでも良いけどマンセーしてるやつらキモイよ。自分がおもしろいゲームはみんなもおもしろいはずとか思わないように。

864 :名無しさんの野望:02/03/16 15:54 ID:KtmGpZmL
>860
ごちゃ混ぜにしてるんじゃなくて別々のレスに答えたんだよ。関連性なし。
一行開けてるじゃん。
あと4はおれもアホかと思ったよ。


865 :名無しさんの野望:02/03/16 15:57 ID:EHB32RUm
>>864
あなたじゃないよ
4は俺も(以下略)

866 :859=864:02/03/16 16:05 ID:KtmGpZmL
>865
了解。
番号書いてなかった。すまそ。

867 :名無しさんの野望:02/03/16 16:28 ID:ZRITUXA0
バイオは全作品が良作だと思うけど、洋ゲーであの作りこみのゲームは無いし。


868 :名無しさんの野望:02/03/16 16:46 ID:HPf8dD+R
>>867
バイオ1つと洋ゲー全般を比べていませんか?
確かにバイオはCSゲーの中でもトップクラスの作り込みだと思いますが
PCゲーにも多くの良作があることに気付いてほしいです。


869 :名無しさんの野望:02/03/16 16:49 ID:98ffC09i
和ゲーの方が作りこみに関してはよっぽど手を抜いてる。

870 :名無しさんの野望:02/03/16 18:02 ID:vRSY3fpT
完成度≠作りこみ

871 :名無しさんの野望:02/03/16 18:21 ID:ResMiapO
作りこんで糞ってのは救いようが無いなぁ。

872 :名無しさんの野望:02/03/16 18:22 ID:cqZX6GA3
>867
ネタとしてはおもしろいよ

873 :名無しさんの野望:02/03/16 18:34 ID:um8wcj+c
>>871
Black&Whiteがそうだね。
システムの作りこみはすばらしかったが
ゲームとしてはゲームにすらなってなかったな。

874 :名無しさんの野望:02/03/16 22:22 ID:MU30m1XI
>ゲームとしてはゲームにすらなってなかったな。

あれはデスクトップ・ペットと思えば腹は立たないですよ。でないとあれをべた褒め
した某LOG○N誌に火をつけたくなる。


875 :名無しさんの野望:02/03/16 23:04 ID:NUgUFz7e
ttp://www.nvidia.com/view.asp?PAGE=power_demos

GF4demo。さっさとこんぐらいのゲームでないかねえ。

876 :名無しさんの野望:02/03/16 23:08 ID:gYfhM3fd
nVIDIAでデモ落とすときいつも思うんだが、
MOVIEよりDEMO本体の方が何倍もでかいのって
なんか理不尽な気がするんだよな。

877 : :02/03/16 23:21 ID:WI1zvTGu
今までは海外RPGやTRPGが好きでしたが、PCゲーがCSゲーに歩み寄りを見せた時、
ハードの違いからか見てくれがCSゲーの方が良かったりするので
FFやGCバイオで目覚めそうです。
FF10のムービー見るとやっぱり・・・ネ。
WizやUltimaも好きですが・・・。

878 :名無しさんの野望:02/03/16 23:29 ID:NUgUFz7e
まぁ見てくれは重要だな。
ただそれはハードの違いと言うより好みの差だろ。
例えばMoHの顔なんてスゲーよくできてると思うがキモイし。

PCゲーとCSゲーの最大の違いは日本人好みか否かだと思う。

879 :名無しさんの野望:02/03/16 23:31 ID:WI1zvTGu
ぶっちゃけ、PCで出すので無く、XBOXで出せ、と。
キーボードとマウス付けて。

880 :名無しさんの野望:02/03/16 23:35 ID:gYfhM3fd
テレビなんかでゲームしたくないよ。目が疲れる。
d-sub15pinアナログRGB端子のついたX-BOXきぼん

881 :名無しさんの野望:02/03/16 23:43 ID:98ffC09i
うpすきゃんこんばーた使いなされ。

882 :名無しさんの野望:02/03/17 00:13 ID:+Wlk+nrb
アプスキャンしてどーするよ。

糞箱は生でVGA出てるみたいだから直に取り出せ。

883 :名無しさんの野望:02/03/17 00:44 ID:ep5/zif9
>>880
5年くらい前の人かな?

つうか俺ハードがDCなせいもあるかもしらんが、VGA-BOX使ったときより
S出力の方がみやすいす。

やっぱりTV出力の色合いみたいなのはPCにはきついスヨ。
DVDももち専用機(つっても2万、でもマイGF2より良好)でS出力。

D端子モニタも使ってみたいけど、あれは単にRGB入力らしいからなぁ。


884 :名無しさんの野望:02/03/17 01:00 ID:mYzaOJC0
徹夜で夢中になるゲームはPCにしかないよね。
モニターは長時間眺めても疲れないというのも理由の一つか?


885 :名無しさんの野望:02/03/17 01:12 ID:ep5/zif9
徹夜した次の日は髪がやたら抜ける...
20過ぎたら徹夜禁止ってのはマジですよ。


886 :名無しさんの野望:02/03/17 01:28 ID:da9A/YcA
まあ日本人は大抵ストーリー物が好きだからね
それがCSとPCゲーの見方の違いだろ。
FFがいい例だ。ゲームシステムは糞化してくのにストーリーやら重視してる
それでもヒットしてるからな。

ちなみにオレはPCゲーマンセー

887 :名無しさんの野望:02/03/17 01:49 ID:ep5/zif9
もうFFとDQはサザエサソと本質的に同じでしょ....。


888 :名無しさんの野望:02/03/17 01:50 ID:ep5/zif9
俺は面白いゲーマンセー

PCもゲーム動けばCSさ

889 :名無しさんの野望:02/03/17 02:43 ID:QVYYptY6
PCゲー互換機誰か作れって


890 :名無しさんの野望:02/03/17 04:35 ID:hj5rv8V8
>>889
マーティ。
(テラドライブでも可)


891 :司令官名無しさん:02/03/17 05:29 ID:R9bJNV/p
ようするに乳揺れ3をPC性能限界まで揺らせという事で(・∀・)イイ?

892 :名無しさんのPCゲー:02/03/17 06:53 ID:ouYDB4cu
CSは読み込みが多いからヤダ。
デビ-ルメイクラ-イのモデリングは確かによかったが、ドア開ける度に読み込みと画面切り替えで萎え

893 :名無しさんの野望:02/03/17 10:10 ID:v27hBH9F
>>892
確かに、あのグラフィックでTPSなんか作ってくれると最高ですな。

894 :名無しさんの野望:02/03/17 10:21 ID:60uzgVU/
コンシューマで絵が綺麗でPCできちゃない理由として
1、ユーザーの多さ
2、固定ハードと不特定のハードとの差

ユーザーは明らかに違う。
それに固定ハードってのは作り手からすれば作りやすいし
不具合もわかりやすいということ。
PCで処理がかなり必要なゲームはマニア受けはしても
ほとんどの層が動かせず、商売としては成り立たないからだろう。
コンシューマは利益を考えれない阿呆が多いからマンセーだな。

895 :名無しさんの野望:02/03/17 10:25 ID:bBDjo70T

コストパフォーマンス悪過ぎですね
もう最新VIDEOやCPUを追いかけるの止めたよ
X-BOXがPCだとしたら
めちゃ安ですね


896 :名無しさんの野望:02/03/17 10:32 ID:a5Vqj3Nc

よけいなものを削ぎ落とした
WINDOWS2000カーネル
NVIDIA+INTELの固定したハード
DirectX8開発環境
イーサHDD標準

X-BOX版がまず出て
PC版は遅れて出るかもしれない
くらいのかんじになるのでは



897 :名無しさんの野望:02/03/18 02:11 ID:9wf4GrD7
ここ板の中で一番レベル低いんじゃないか。

898 :名無しさんの野望:02/03/19 22:11 ID:HsRxNxIy
今もパソコンの3Dの能力でゲーム作って欲しいとすれば、
「シムアース」かな。初代みたいなタイプじゃなくて、環境保護を
強化すると、アフリカの砂漠化が止まって緑地が増えるとかね。
立体の地球儀をマウスでクリックすると300箇所位の自然が
3DCGで見られるようなソフトがいいと思う。

899 :バイオ好き的 faq:02/03/23 10:33 ID:pCafsm8E
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!
http://www.genki.co.jp/soft/sbol/index.html


900 :バイオ好き的 faq:02/03/23 10:53 ID:kCkd0cSw
今も吉野家のバイトの能力でどんぶり作って欲しいとすれば、
「おい丼」かな。牛丼みたいなタイプじゃなくて、上に乗るものを
強化すると、牛肉の偽装化が止まって狗肉が増えるとかね。
店頭のメニューを指でタッチすると300箇所位の蛙が
3DCGで選べるようなソフトがいいと思う。

901 :名無しさんの野望:02/03/27 00:36 ID:zmSWlalB
マザー3やりたい

902 :名無しさんの野望:02/03/27 20:49 ID:va3z7VAp
>>899
いいねぇ〜。

903 :名無しさんの野望:02/03/27 21:09 ID:OOvqJyqu
>>899
元気ってX-BOXで歌舞伎のクソゲーつくったところだよね

904 :名無しさんの野望 :02/03/29 21:57 ID:KYCS/YFY
首都高バトルオンラインか・・・
それよりグランツーリスモをオンライン化してほしいですね

905 :名無しさんの野望:02/04/09 00:57 ID:t6VJProo
過去にいろいろPCゲーやってきたけど
個人的に一番シーンを「思い出せる」ゲームって
トゥームレイダーシリーズじゃねーかと気づいた。
ストーリーはそりゃ忘れたけど風景や戦闘は、数年を経てもくっきりと思い出せる。
FPSじゃないのに一番、「俺そこにいた!」感が強い。

そういうゲームって他にないや。皆さんどうすか?

906 :名無しさんの野望:02/04/09 01:00 ID:mnIBeT7.
なんだかんだいって俺もTRシリーズかな
2は今でもかなり思い出せる
3は記憶に残らなかった

907 :名無しさんの野望:02/04/09 01:01 ID:t6VJProo
>906
同志がいて嬉し。俺も2です

908 :名無しさん必死だな:02/04/09 01:02 ID:H78wl41.
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/993052830/l50

909 :名無しさんの野望:02/04/16 12:18 ID:OHz38rWI
一月誰も来てない記念age

910 :名無しさんの野望:02/04/16 16:28 ID:BGPoXmMo
CSゲーに、SUB COMMANDのようなゲームが出たら
戻ります。

911 :名無しさんの野望:02/04/16 16:38 ID:3L84yfOI
>>910
一般人には苦痛だろうから、売れないよ。

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