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2D格闘ツクールの諸問題(00002)

1 :名無しさんの野望:02/03/24 01:54 ID:WL4mB1iy
2D格闘ツクールに関する諸問題を話し合うための別スレッドです。
>>2 前スレッドと注意事項

2 :名無しさんの野望:02/03/24 01:54 ID:WL4mB1iy
前スレッド 2D格闘ツクールの諸問題(10000)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1003697413/

※このスレッドで扱う話題は主に次のようなものか、
 またはこれらに関連するか類するものです。
・2D格闘ツクールを扱うサイトにまつわる個人や組織間のトラブル
・吸い出し問題
・エンターブレイン(前 アスキー)のツクール製品のバグ・欠陥への対応や
 吸い出しとの関係といった企業姿勢・企業倫理に関する問題
※雑談や一般的な話題は本スレッドで行うようにしてください。
※原則としてsage進行を推奨します。(E-mail欄にsageと記入して投稿)

3 :名無し募集中。。。:02/03/24 16:45 ID:IcBsQJP3
立ち寄ってみた。

4 :名無しさんの野望:02/03/24 18:55 ID:cHEPRBEM
結局の所、吸い出しは良いのか悪いのか聞きたい。

5 :BUGの旧知り合い :02/03/25 13:10 ID:RvFDz1lI
>4
吸い出すモノに著作権が適用可能なら駄目だろ。

6 :名無しさんの野望:02/03/25 18:06 ID:d1YOB1HY
>>4
個人の範囲内でなければ吸出しは悪い。
うぷする側も、DLする側も自己責任でやること。肉格闘に関してもな。

よくこういう話が出るとどこまでがセーフでどこからがアウトとか言うヤツがいるが、
ごく一部でも画像なり音声なりそのまま使ったらアウトだと思われ。


7 :4:02/03/25 20:34 ID:G8L1DmMx
んじゃ何故肉は叩かないん?

8 :名無しさんの野望:02/03/25 22:04 ID:5yXu1DW8
悪いから叩くって訳ではないだろう

9 :名無しさんの野望:02/03/25 23:04 ID:d1YOB1HY
>>7
 著作権違反だけならイチイチ叩かないだろ。
そんなサイトなら星の数ほどあるしな。
叩くネタがあれば叩くだろが、ネタがあったとしても
肉のような大物に歯向かえるヤツはいないだろうがね。
騒ぎ立てる小物のほうが叩いて面白いYO!


10 :名無しさんの野望:02/03/26 00:43 ID:S1m5Fpzw
>>肉のような大物に歯向かえるヤツはいないだろうがね。
情けねぇなぁ(ワラ

11 :名無しさんの野望:02/03/26 14:01 ID:O/+hyN9L
>肉のような大物に歯向かえるヤツはいないだろうがね。
ハァ?あれ大物なん?
たまたま流行りにのっちゃっただけだろ。
著作権法に違反している以上潰す気なら瞬殺できるよ。
ただ潰す理由が別段ないだけ。

12 :名無しさんの野望:02/03/26 18:48 ID:qVTd/NMb
ツジモトも辞職したことだしついでに君らもマターリしようよ

13 :9:02/03/26 19:42 ID:6gc/PiQ3
>>11
大物、というのはものの例えだよ。
そういうお前は口先だけで実は化膿たんにガタガタブルブルしてたんだろ。


14 :11:02/03/26 21:20 ID:t/dTB+OX
>>13
正直、なんでみんな吸厨ごときにあんなにびびってんのか理解できん。
前スレでちょっと追いこみかけてやったらあっさりおとなしくなったじゃん。
しかもあれで全ての証拠隠滅できたと思ってるあたりが笑えるよ。
ネット上には他にもログ残してるとこあるのによ(藁

15 :名無しさんの野望:02/03/27 00:42 ID:LB+D13mR
別に吸い出しでキャラ公開してるだけなら叩く理由もないと思うけど。
俺らメーカーじゃないし。叩く理由は格ツクの技法とかそこら辺のいざこざでしょ?


16 :名無しさんの野望:02/03/27 04:02 ID:8XPwMget
>大物、というのはものの例えだよ。
坊や、国語の勉強しかっりやれよ
春休みの宿題ちゃんとやってるか?(藁

17 :しかっりやれよ:02/03/27 05:04 ID:s92Rzbq9
>>16
オマエモナー

18 :sage:02/03/27 05:07 ID:WWCrbTJr
糞スレsage

19 :名無しさんの野望:02/03/27 17:18 ID:e+Uv+KPA
「しかっりやれよ」は2ちゃん語ですがなにか?


20 :名無しさんの野望:02/03/27 17:36 ID:giTWDLLH
春だから頭の悪い厨房が出てくるのは当然だろ。放置しとけ。

漏れも肉が大物だと思わないが、2chの格ツクスレでは肉には甘いのは確か。
諸問題スレ1でAXとかのジサクジエンへの突っ込みが激しい割に
「ム」のジサクジエンに対するツッコミが無いのは、肉への貢献度が高いからだしな。


21 :名無しさんの野望:02/03/27 17:44 ID:e+Uv+KPA
>「ム」のジサクジエンに対するツッコミが無いのは、肉への貢献度が高いからだしな。
肉信者ウザイ

22 :名無しさんの野望:02/03/27 21:26 ID:kmTc5UES
>>21
ちゃんねらウザイ

23 :名無しさんの野望:02/03/27 22:15 ID:VNGYJ3Uo
前スレの967
> アダルト関係者なので成人なはずだから、自分で気付けないのも問題があるのだがね。

最初中高校生かと思ったけど、あれで妻子持ちで自営業なんだって。
なんだか奥さんと娘さんかわいそうだった。。。。
最初やってたところで、そこでツクールやめることになったときに
「ツクールやめます、ツクールやってるところとは一方的にリンク切ります
 理由の説明なんか絶対しないぞ。聞くのも禁止」
とかかいてあって、なにこの人って思ったし。
さんざん世話になっておいてそういう仕打ちするのか!?って。

本人意図してるのかどうかなんてしらないけど
知らず知らずのうちに周囲の人たち傷つけてるタイプだね。。。
関わったほうが負け、その性格を見抜けるかどうか、みたいな。


24 :名無しさんの野望:02/03/27 23:31 ID:NfD3c7Of
どうでもいいじゃん…

25 :名無しさんの野望:02/03/27 23:55 ID:3NNx3clI
どうでもいいじゃん…

26 :名無しさんの野望:02/03/28 00:01 ID:Pp4eGcLX
いいじゃんどうでも…



27 :名無しさんの野望:02/03/28 00:10 ID:3aVXGR6m
⊂⌒~⊃_ Д_)⊃ ドウデモイイノデ、ネル

28 :名無しさんの野望:02/03/28 03:03 ID:xEKPhRWP
うぐぅがかわいいからネナイ!

29 :名無しさんの野望:02/03/29 01:05 ID:iav/Z9Gj
Z三世のアドおせーて

30 :名無しさんの野望:02/03/29 16:53 ID:bIiq1N60
裂斬ゲームは糞だと思ってる人の数→
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1017044075/l50

上のスレ立てた奴だれだー

31 :名無しさんの野望:02/03/29 22:00 ID:DUAMqmHf
>>30
裂斬ゲームは絵か内容で好き嫌いは出るようですが、個人的に嫌いではないです。

あのようなスレタイトルなのにも関わらず、問題を起こした人のようには非難されることがないことを証明しただけでも
意義があるスレだと思いますよ。


32 :名無しさんの野望:02/03/30 08:19 ID:Nrn/NYQX
>>31
 ゲームの面白い・面白くないって事について、製作者の性格は
あまり関係無いので議論されていないだけなのでは・・・
 ただ、そういう非難のボイスも無いと独り善がりのゲームから
脱却できないという意味で>>30スレの意義を感じますが。


33 :名無しさんの野望:02/03/31 00:11 ID:MGk9sJyx
>>32
あそこは周辺つきあいとかは割と気をつかってるんじゃないかな。
あと、アンケートへの回答で追加キャラをプレゼントして
フィードバックを増やそうと試みてるのはいい見本だと思う。
キャラ数が多くないとできない方法だけどね(w

>独り善がり
独り善がりなんだろうか。
たしかに少々マンネリの感は否めませんが。

34 :名無しさんの野望:02/03/31 12:32 ID:OxoqyFN1
裂斬はゲーム的に好きダーヨ、単純爽快。でも、女性キャラだけが致命的にイヤだ(´д`;

>>30のスレは、格ツク連中の過剰反応をヲチするために立てられたような気がする。
あくまで個人的見解ですが。


35 :名無しさんの野望:02/04/02 23:22 ID:wVJ1xz4y
>>30のスレ
sageで擁護(?)してる奴もなんだかなーって感じ。

36 :名無しさんの野望:02/04/03 20:40 ID:B6KgAs2E
「1つの形になってる」というだけで賞賛に値すると思うが何か?
>>30のスレにあった「何も出来ない引きこもりが偉そうに(ワラ」に禿同。

37 :名無しさんの野望:02/04/05 11:13 ID:0T9dFWhB
2D格闘ツクールのゲームが、どれもつまらんと思えてきた。
まぁ、単に飽きただけなんだが・・・吸出しとか遊んでもそうなんだけど、
このツクールで作ったゲームってどれもゴウカイザーくさい。(意味不明)

一番遊んだゲームはDAN氏の最初のゲームだったかな。


38 :名無しさんの野望:02/04/13 23:36 ID:7YC2zyKc
テスト

39 :名無しさんの野望:02/04/14 00:45 ID:Hpo/rHV.
保全してみる?

40 :名無しさんの野望:02/04/15 21:04 ID:tD1wWq6s
>>29へ遅レス
ttp://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b7/usr/zozo/brd1/bbs.cgi
消されたトップ以外も残ってるらしいが他の場所は無闇に見るのは止めた方がいい

41 :名無しさんの野望:02/04/23 01:32 ID:V4/ntvJw
出番のようなので浮上

42 :名無しさんの野望:02/04/23 07:33 ID:TqLYg3ws
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014100103/826-

やはり薄々気付いてた人はいたんですか...

どこのサイトの話だとまでは言えませんが、過去に吸出しをしていたり問題を起こした人が
名前を変えて活動してるという噂話はあるので多分そのことです。

違法性とかの程度もよりますが(特に今の格ツクで吸出しはかなりタブー視される)
問題を起こして名前を変えて何食わぬ顔するのはあまり感心できるものではないし
初心者が知らずに関わったりするとトラブルに巻き込まれないとも言えないので
注意したほうがいいですとだけアドバイスしておきます。

状況がよく飲めてないのでこれ以上はコメントできません(すみません)

43 :名無しさんの野望:02/04/23 21:52 ID:XAtxJXsE
>>41
>>http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014100103/853

ttp://isweb41.infoseek.co.jp/gourmet/mrkuro/
にカキコしてるメンツを見れば大抵気付きそうなものだが。
拘泥の掲示板での白々しいやり取りもな。
853は2ndから始めた新入りか?

44 :名無しさんの野望:02/04/23 23:13 ID:twIti4DM
>>43
顔ぶれはこれだけか

AX
MAA
ムラタ (=ム)
ショウ (=B.U.G.)
クロ (管理人)

管理人はともかく残り4人中3人は要注意人物揃いだな(ワラ

45 :名無しさんの野望:02/04/24 01:29 ID:yiaZjZXU
>>44
(゚Д゚)ハァ?
お前らな、誰が何やってよーがどうでもいいだろ!
いちいち関わんな。ボケが。

46 :名無しさんの野望:02/04/24 11:31 ID:GrFs21j.
>>44-45
(´_ゝ`)フーン
別に関係ないけど、むやみに上げないで欲しいなぁ

47 :名無しさんの野望:02/04/25 09:30 ID:kyd84oNU
質問させて下さい。ここでの質問はスレ違いかとも思いましたが、他に2D格闘ツク-ル
スレが見あたらないので…

2D格闘ツクール2ndでは、昔の2D格闘ツクール(1)のキャラデータ使えるのでしょうか?

48 :名無しさんの野望:02/04/25 18:37 ID:g9UBLt0A
>>47
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1014100103/

49 :復活おめでたう:02/04/28 00:40 ID:xDv7m1kQ
http://web.archive.org/*/http://www.246.ne.jp/~niku-q/

50 :名無しさんの野望:02/04/28 09:08 ID:KZDwwAgg
>>49
化膿の削除要求が撤回されたってことか?

51 :名無しさんの野望:02/05/02 14:14 ID:tC4.gCdg
「使用」の存在が諸問題というか大問題だw

52 :名無しさんの野望:02/05/13 21:28 ID:mZwrknqM
  _  _
   |  )|  )
   | |__| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ‘∀‘)< だめだー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

                              +
.     +   ▲_▲ ▲_▲ ▲_▲  +
        ( ´Д`∩(´Д`∩)( ´Д`)タリー
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_) (_)_)

53 :名無しさんの野望:02/05/15 02:04 ID:YhNPcQZk
ジェミナス復活?

54 :名無しさんの野望:02/05/15 14:33 ID:ibLzQX5I
吸厨降臨age
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1017248313/503-

55 :名無しさんの野望:02/05/15 23:27 ID:x4PBeklA
サムチャイ落としていじってみたけどボチボチな出来だと思ったよ。(原作よく知らんけど)
吸出しってだけで目くじら立てなくてもいいんじゃない?

56 :名無しさんの野望:02/05/16 00:36 ID:kYL9rgNo
 サムチャイとか見てて思うのだけど、吸出しは必要悪なところがある点が悲しいね。
原作があるゲームならぱっと遊べるというのは解るけどさ。

 で、これ誰が作ったんだ?潜ってたKVSの匂いがするな。
工作員の出てくるタイミングが早かったしな(藁

57 :名無しさんの野望:02/05/16 02:05 ID:DLMme092
神扱いされてるところが遺体

58 :名無しさんの野望:02/05/16 02:22 ID:cWzLjRg2
>>57
格ツク作品というよりはネタスレ発のネタゲーとして機能しているからいいんじゃん?
吸出し云々ていうより特定のキャラで盛り上がっててそのキャラ専用ゲー登場ってとこに価値を見出してるみたいだし。
むしろナンデモカンデモ晒し上げて問題(というより叩き祭)にしたいココの体質のほうがイタイ気がする。

59 :名無しさんの野望:02/05/16 02:25 ID:DLMme092
どっちも遺体けどな。

60 :名無しさんの野望:02/05/16 08:24 ID:68DemieQ
吸い出しは吸い出しそのものが悪く言われていたのではなく、やれ組織だ盗作だ対立だ攻撃だとやりだ

した一部の連中が悪い。
それが坊主憎けりゃ袈裟まで憎い式に吸い出しそのものが忌み嫌われるようになった理由だ。

61 :名無しさんの野望:02/05/16 13:04 ID:pJnZiq4U
>60
誰も今更んなわかりきったこたぁ聞いてねぇよ

62 :名無しさんの野望:02/05/17 06:15 ID:O0yOu.Sw
今更だが今のこのスレの存在意義ってどうよ?
当初こそKVSの攻撃的なヤヴァイ連中の問題を啓発する役割があったが
今はこのスレの存在を盾にして都合が悪い話を「諸問題スレでやれ」と
隔離させる隔離厨(工作員か!?)に利用されてやがる。
MUGENやKFXは本スレで何もかもやっちまってるというのに
格ツクスレだけは何故本スレでできんのかと小一時間(以下略

63 :名無しさんの野望:02/05/17 11:20 ID:jKCkrKHA
安心しろここはもちろん本スレも糞スレだから

64 :名無しさんの野望:02/05/17 11:38 ID:iQbp7N6E
 本スレ確かに糞だな。向上心が見えない割に慢心がひどすぎる。
格ツクって本当にはやってんのかぁ?スレ3本も立てる必要があるとは思えませんが。

65 :名無しさんの野望:02/05/17 12:23 ID:Y5sHvhfM
2ndがでたからやる人は増えてると思うよ。
でもはやってるわけではないけど。

66 :名無しさんの野望:02/05/17 12:23 ID:cNOZHDlU
流行ってる訳ねぇって・・・

67 :名無しさんの野望:02/05/18 18:23 ID:CS6WYouQ
ツクールの値引き率やゲーム作者人口比を考えると
流行ってるとはいえないと思われ

68 :名無しさんの野望:02/05/18 19:13 ID:MQbXnAVc
確認したらあげてしまってた。スマソ
この際ついでに余談を
ソフトの開発や品質維持にはコストを要する訳ですが
数多く売れない業務用ソフトは価格を高くして、
単価が安い一般のパッケージソフトは数多く売ってコストを回収します。

PC版のツクール全般はPCゲームの平均よりもやや高め程度の実売価格にも関わらず
ゲームを作ろうとする人とプレイヤーとの人口比は後者が多いので
想像するところ、品質を維持するのに必要なコストを回収できていないと思われます。

それとアウトバックのホームページ、一度開設していたものをあのような形で
閉鎖させたら経営状態を疑われても仕方がありません。
キャラベル倒産前を思い起こさせます。

69 :名無しさんの野望:02/05/18 19:49 ID:HurYjZVw
>64
>64
本スレは、別に糞ではないと思います。
たしかに慢心にも見えるかもしれませんが
同人の製作物など、そんな物が大半なので、別に良いと思うし
私も、そのつもりで気楽にツクってます。発表はしませんですけどね。
それと、いま2ndの情報が手に入るのは、あそこだけですし。

ただ、このスレは、あまり気持ちの良いもではないと思います。
満足な根拠もなく誰かを攻撃したり、非常識な意見にすばやく禿同したり
特定の少人数が私怨でわめいてるだけにしか見えませんでした。
他の人はどう思ってるのでしょう?

70 :名無しさんの野望:02/05/18 22:31 ID:FF8yF/lI
>>69
このスレも本スレも普通に糞でしょ。
どっちも読んでて気分悪い。
たまに建設的な意見がでるからといってもその比率は微々たる物。
再利用後の初心者スレが比較的マシだったけど落ちちゃったからなぁ・・・。

>それと、いま2ndの情報が手に入るのは、あそこだけですし。
多くは語らんがそれはどうかと思うぞ。

71 :名無しさんの野望:02/05/19 01:56 ID:Heb6r8tw
>>70
>多くは語らんがそれはどうかと思うぞ。
最近の格ツクページは独立系が増えましたね。

72 :名無しさんの野望:02/05/19 02:38 ID:plsIrBk6
どさくさにあひる関係者が紛れ込んでるな。
悪い事は言わんからこれ以上突っ込むのはやめとけ。
ワレザーを叩いたつもりが逆に己がワレザーだとばれて
心無い1部の方のせいで閉鎖だの地獄に落ちるだの言っておいて
果てにたった1箇月チョイで名前を変えて復活か。
それで誰がそんなお前を信じると思う?

こんな糞スレに突っ込んでる暇があったら
元の名前に戻して己の身の潔白でも証明して見せたらどうだい。

73 :70:02/05/19 02:49 ID:xGtkAHZw
>どさくさにあひる関係者が紛れ込んでるな。
これ俺に言ってるのか?
関係者どころかあひるの復活サイトすら知らないぞ。(もしかして2ndねるとか?)
狭い知識による思い込みで勝手に決めつけるなよ。

74 :名無しさんの野望:02/05/19 03:39 ID:uVsuxIUk
>70
人によってはそう見えるのか。
本スレが建設的かどうか分からないにしても
それなりに格ツク関係者に有意義な場所であると思う。

だがこのスレが糞だと言われても、否定はできんな。
一人数役の陪審員が数名で私刑執行してるだけの格ツク法廷にしか見えんね(藁
どう見たってメインでカキコしてる奴なんて数名だろ?
いまだにアヒル叩きとか不毛な攻撃をしたいのならば
浄化を目的として犯人と思われる奴らを推理していこうか?

75 :名無しさんの野望:02/05/19 03:49 ID:BFuQXjI.
犯罪者は報いを受けて当然ですが、なにか?
そいつらが反撃のチャンスと勘違いして必死にカキコしてんだろうがな(ゲラ

76 :名無しさんの野望:02/05/19 04:09 ID:prkJY3Fw
>そいつらが反撃のチャンスと勘違いして必死にカキコしてんだろうがな(ゲラ

禿同
あひるだけでなくAXの存在も感じるな。
何が「推理」なんだかね。
極悪な「犯人」は君たちだろ。
もっと自分たちの罪を考えた方がイイよ。
この際だからここで謝っておいてはどうかね?

77 :名無しさんの野望:02/05/19 05:31 ID:rFQM5GQU
>>74
あひるはなぜこうも毎回敵を増やすことをしでかすのかね。
学習能力ってものがないのか?
しかもまだ仮想敵作って犯人捜しなんて言うかね。
やってることはKVS諜報部そのものだ。
これぞ我輩の諜報力だとか抜かして諜報部を復活させる気か?
自分が何をやろうとしてるのかわかって言ってるんだろうね?

78 :名無しさんの野望:02/05/19 12:16 ID:0Htta3tk
犯人探しされると困る人がいるのですか?

79 :名無しさんの野望:02/05/19 14:10 ID:TVP.luuU
お前等なにかって言うとやれ「あひる」だのやれ「AX」だのうるせーよ!


  化 膿 タ ン も ま ぜ て や れ よ 

80 :名無しさんの野望:02/05/19 21:17 ID:/BWL7T26
  >              \
 /                 \/ ̄ ̄\
/                    / ̄ ̄
|                       ̄\
|      //   ∧  人         |
|    / ////  ゝ  /| /|∧| |\ノ
\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    /  <犯人はクロ、お前だ!!
    /\ へ  _      _/     \_________
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  , ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ

81 :名無しさんの野望:02/05/19 21:58 ID:W89ameaw
             _,,,,,.....                ∧∧∧∧∧∧∧∧
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         <            >
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/         <  異議あり !! >
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',          <            >
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
 /  /    / |  | / ` <´        ', /      _.. -- ' "´
./   /    ヽ .| /    / iニニニ}  / 、   _,. -‐'"
    l iニニl ヽ|/   /     ノ        `/

82 :名無しさんの野望:02/05/20 00:18 ID:2bQplp42
あーあ。
また、くだらない会話が戻ってきてるんですね。
格ツクやらないで、なんだかわからない、ほじくり合いばかり。
格ツクいじらないでそんなことやってんのが「諸問題」だとは思いませんか?

無駄だとは思うけど、聞かせてください。
「こんなことやってて楽しいの?」

83 :名無しさんの野望:02/05/20 00:47 ID:OwALJfN6
いいんだよ。
元々こういう厨房を本スレから隔離する為にここができたんだから。
ここでやらせておかないと本スレが本気で糞になる。

84 :名無しさんの野望:02/05/20 00:53 ID:iquAyJoI
早い話2chに来なけりゃいいだけなんだが

85 :名無しさんの野望:02/05/20 01:12 ID:AeloTb06
>>74
あなたが新たな陪審員にならないように気をつけてください。
そこまで声高にしなくても、個人攻撃をしていた連中の正体なんて分かりきってます。
諸問題で不当に庇われてる人物を探せば犯人像なんて見えてきますしね。

また全てがその連中の仕業ってことでもない筈です。
便乗したり悪乗りした人たちも必ずいる筈ですし疑い出せば切りはありません。

とにかくいつまでこんなことを考えても泥沼ですよ。
他人をおとしめることばかり考えてないで、楽しく格ツクしたらどうですか?

86 :名無しさんの野望:02/05/20 07:19 ID:rN96BiB2
2ndねるの管理人の話のソースがよくわからないが・・・・・・・
でもよく見るとおかしい所は幾らかある。
ツクール板ばかり多くあるかと思えば何故か格闘ツクールと雑談しか使われてない、
製作者の本音と書いて前触れもなくパスワードを要求されるページがあるのに
パスワードプロテクトの理由とかそれを見る方法とかの説明も全然ない、
かといってそれを尋ねるにもメールアドレスがどこにも書かれてない。
まさかパスワードを板で発行してもらうものではあるまいし。
内輪だけのサイトなんだったら最初から公開しないだろうからますますわからない・・・・・・・


仮に言われているようにトラブルを起こしてから身を隠した人が名前を変えて活動をするような
実態があるんだったら、(前スレのKVS保守担当のように。)問題を自覚して先にやっておくことが
あるんじゃないかと思う。
保守担当の言ってることで全部解決された訳でもないと思うが、やるとやらないとでは大違い。
それさえできないんだったらその人は問題と言われたことが全て事実と認めたも同じ。
まして疑惑を抱えたままで勢力拡大のようなこと(「少しずつ仲良くなってリンクしちゃおう作戦」
とかのくだり)をやるんだったら、今度ばかりはもう一騒動あるどころでは済まないんじゃないのかな。
身内だけでひっそりやってれば何も言われることもないのに、疑惑のリンク集に
第三者を加えて巻き込んだらそれこそ誰が加害者なんだか・・・・・・・
正直、長文スマンかった

87 :名無しさんの野望:02/05/20 10:20 ID:IOuVlX/A
 スレが一部の連中のストレス解消のために話題が
誘導されるという話はよくあるものだが、正直ウザい。
 2チャンネラー気取りの煽り厨房はカエレ!

88 :名無しさんの野望:02/05/20 13:08 ID:DxJqg7jk
スレが微妙に伸びはじめてやがる
本当にみんなこういうの好きだなぁ(藁
俺も嫌いじゃないから参加はしないけど生温かく見守るよ
とりあえず一番の勘違いヤロー87こそ(・∀・) カエレ!

89 :名無しさんの野望:02/05/20 13:13 ID:DxJqg7jk
つうかすでに2NDねる潜っちゃってるジャン!(藁

90 :名無しさんの野望:02/05/20 17:22 ID:tWLQCtWw
>>88
( ゚Д゚)ハァ?
参加しないと言ったくせに、勘違いヤローカエレ!って早速何言ってんだお前。

 ここに限らず、2ちゃん語連発して煽りに来るだけのヤツが2ch以外でも
最近あちこちで増えてるのは目につく事実。
 煽るヤツばかりが2ちゃんねらーと思って欲しくないんだが・・・

91 :名無しさんの野望:02/05/21 00:15 ID:dIh3S6KQ
はいはいそーですねー

92 :名無しさんの野望:02/05/21 00:28 ID:urs5DwBA
> ここに限らず、2ちゃん語連発して煽りに来るだけのヤツが2ch以外でも
>最近あちこちで増えてるのは目につく事実。
> 煽るヤツばかりが2ちゃんねらーと思って欲しくないんだが・・・
禿同!
変な顔文字とかAA貼ったりしてウザイよね!
そういうヤツラって自分は2ちゃんねらーとかって妙な自意識もっちゃって目も当てられないよね!
まさしく>>90とかがそうだよね!

93 :名無しさんの野望:02/05/21 02:33 ID:uKdz5Vwk
このスレ面白い

94 :名無しさんの野望:02/05/21 12:27 ID:pjR39OnU
 本スレが糞に見えるのは、このスレで連中の本音が見えるからだろう。
どうでもいいが、あからさまな一人数役はヤメとけ。バレバレ。

95 :名無しさんの野望:02/05/21 19:43 ID:O/2FboM2
まあまあ悔しいのはわかるけどさw

96 :名無しさんの野望:02/05/21 20:45 ID:oleNzLMs
( ゚Д゚)ハァ?
なにバレバレとか言ってんの?
バレバレで悔しくてたまらないのはお前だろ。
今までの叱責を反省の材料にする訳でもなく
今度は犯人捏造まではじめて他人を叩こうとして
まるで反省ってものが感じられないね。

97 :94:02/05/21 22:41 ID:osMKrzgE
>>96
 今度はオレがアヒル扱いか。
楽しそうだな(藁

>>73
>狭い知識による思い込みで勝手に決めつけるなよ。
に禿同。

98 :名無しさんの野望:02/05/22 00:27 ID:chh22Hn.
>>96は初心者スレで笑かしてくれたエセ武道家」に800カワラワリ

99 :名無しさんの野望:02/05/22 04:26 ID:ASYxhv6c
>>96は初心者スレで笑かしてくれたカンフーマン」に800アチャー

100 :名無しさんの野望:02/05/22 07:38 ID:jGeG2qos
で結局犯人って誰よ?
前スレがあまりに不自然に落ちたのでわからんのですが。

101 :名無しさんの野望:02/05/23 07:45 ID:/2f8xn8w
>>100
950を超えたスレは進行中でも突然落ちるときもあるらしい。
でも肉の前スレはまだ残ってるしなあ。

102 :名無しさんの野望:02/05/23 14:29 ID:H1sKOwI6
>>100
ここで犯人探しだの根拠がないだの言っている者は,流れからして
これまでに問題を繰り返してきたAXかあひるを弁護する側の発言。
故にこの状況で客観的立場の者が「犯人」と表現するのは誤りだろう。
強いて言い直せば「逆恨みで報復攻撃する対象」という所か。

大体自分達が今迄やってきたことに問題がなければそもそも非難されることもないのであり
問題行動を繰り返し反省の色を見せないから尚更収拾がつかないのだ。
例え一度や二度誤った行動をしたとしても普段の言動に問題もなく更生の見込みがあれば
それ以上咎められる理由はない。
本スレでウイルス発信者の情報を無闇に公開したhisuiが一度の御咎めだけで済んだのが好例だ。
彼は元吸出しだからあの件を機に非難が加速しても不思議ではなかったが,そうはならなかった。

くどいようだが,功績者だから非難を免れられるのではない。更生の見込みがあるからだ。
それを総合サイトだのリンク集だのを用意周到に作り上げて実績をあげれば
免罪符になるなどと考えているようであればそれは大間違いだ。

103 :名無しさんの野望:02/05/23 15:24 ID:hCc8.Jas
そこであらためてhisuiの名前を出す必要ねぇだろ
所詮お前も同類なんだよ

104 :名無しさんの野望:02/05/23 15:50 ID:Bceo8Gyw
★ 注意事項 ★
・リメイクもので懐古ネタが主流となる場合は,レトロゲーム板でお願いします.
・ネットプレイのみのゲームの話題は原則として,ネットゲーム板でお願いします.
(但し,PCゲーム板で既に継続されているスレッドは許容されます.)
・単発質問はいきなりスレッドを立てずに既存の質問スレッドを探して再利用しましょう.
・シリーズものは出来るだけ統一スレッドを利用してください.
(但し,発売日直前,直後ならある程度許容されます.)
・犯罪に結びつくような違法な話題,コテハン叩き,個人叩きは削除対象となります.

105 :名無しさんの野望:02/05/23 16:47 ID:aSNOWrZo
前スレでKVSは終わったじゃねーか
ターゲット変えてんじゃねーよ
いい加減解散しろや先輩さん達よー
未練たらたら過ぎるんだよボケが
ウゼーからさっさと格ツク界から出ていけっての

106 :名無しさんの野望:02/05/23 17:13 ID:KFxk8sAg
血気盛んなニュージェネレーションの登場です

107 :名無しさんの野望:02/05/23 20:55 ID:yoiyqT/Q
まともな話になりそうな時に必ず問題の本質から話題を遠ざけようとする奴がいるな
もし、その>>103がhisui本人だったら凄い展開になりそうだな(藁

108 :名無しさんの野望:02/05/23 21:01 ID:Bceo8Gyw
意味わかんねー

109 :名無しさんの野望:02/05/23 23:07 ID:PBTpcoLg
>>95>>98>>103>>106はすべて俺だが
あひるでもAXでも化膿でもhisuiでもジェミでも自称管理者でもねぇぞ
このクソスレにふさわしい合いの手を入れてやってるだけじゃねぇか

 お 前 み た い な の が 張 り 切 っ ち ゃ っ て る 様 が 滑 稽 だ か ら よ w

110 :名無しさんの野望:02/05/23 23:08 ID:PBTpcoLg
つうかまともな話なんてこのスレにはないだろw

111 :名無しさんの野望:02/05/24 00:08 ID:fu9xMxRE
>>109=情報撹乱を狙うあひる工作員

つーか

 こ こ で ば ら す と 面 白 く ね ぇ か ら も っ と 引 っ 張 れ よ (藁

112 :109:02/05/24 00:11 ID:H6R1V87w
>>111
ちっ
バレたか…

113 :109:02/05/24 00:42 ID:DtqN2yXU
( ゚Д゚)ハァ?
勝手に騙んなヴォケ

114 :名無しさんの野望:02/05/24 00:46 ID:H6R1V87w
>>113
いや・・・まいいや

115 :名無しさんの野望:02/05/24 00:51 ID:DtqN2yXU
>>114
いや・・・まいいやねw

116 :名無しさんの野望:02/05/24 23:52 ID:o9zg0tpQ
いま瀬戸際で必死にガタブルなのはだれですか?

117 :名無しさんの野望:02/05/26 00:25 ID:YIjGPYFE
バングの人(笑)=ジェミナス

118 :名無しさんの野望:02/05/26 22:58 ID:z1U3eudo
74の降臨はまだか?

119 :名無しさんの野望:02/05/28 04:25 ID:hHNjfvV.
>>105は けん

120 :名無しさんの野望:02/05/29 23:31 ID:eLVMIISU
>>118
え?
なに?
なんで俺が降臨するんだ?

121 :名無しさんの野望:02/05/30 23:56 ID:8S5uIk/s
DANのところの格ツク掲示板は割れ造とリア厨ばっかりでウンザリしてたが
ついにはこんなのまで来やがって末期的・・・

投稿者:oki - 投稿日時:2002年05月30日 17時41分01秒
引用
どこでどうやって <b>格ツク</b>を手に入れるんですか。
よろしくお願いします。

122 :名無しさんの野望:02/05/31 08:36 ID:s8YyNn7I
>>120>>74か?
推理はどうなった?

123 :名無しさんの野望:02/05/31 11:23 ID:SkdvCUV.
本スレは結局下手絵の叩き合いになってら
大手なら擁護して雑魚は笑いのネタ
やっぱクソだな
あれじゃKGTLINKとかかわるのもためらわれる

124 :名無しさんの野望:02/05/31 12:46 ID:MymDe6sE
向上心の無い奴は何やっても無駄
下手なら下手なりに上手くなるよう努力したらどうかね?

125 :名無しさんの野望:02/05/31 13:10 ID:xMPAncIE
>>123
2ちゃんで叩かれるのが嫌だから表に出ないってか。
つうか2chと関わるのをやめたら(藁?
公開する自信も無いんだったら仲間内でひっそりやってなよ。
2chが怖いくせに
2 c h で ヒ ガ ム な よ (藁

126 :名無しさんの野望:02/05/31 13:48 ID:eJYKe2pc
>>123
 言いたいことがわからないでもないが、RPGツクールスレとかなら
もっと激しい叩きになってるハズ。その考えは正直甘いんじゃないかと。

動く絵が常の格ツクだから、動きが見えてこないと正直1枚絵で評価するしかない点も考えてみて。

 大手擁護は、大手を誉めれば立派な意見と勘違いしてるヤシも当然いるが、
しっかり完成しているモノと、していないモノでは評価がやはり違う。

ん?>>125から、化膿臭がプンプンするぞ。

127 :名無しさんの野望:02/05/31 14:09 ID:TZT6tLHw
>2chが怖いくせに
2 c h で ヒ ガ ム な よ (藁

末期的な厨房ですね
2chが怖いやつなんているの?どう怖いの?
別にここでIP晒そうが本名晒そうが厨房にはなんにもできないだろ?
君の発想自体がネットと実社会を切り離して考えられない一種の病気だね。

128 :名無しさんの野望:02/05/31 14:22 ID:fpDtZmck
愛護は怖がってそうだなw

129 :名無しさんの野望:02/05/31 14:27 ID:fpDtZmck
ヲチられて荒らされた経験のあるヤシもなw

130 :名無しさんの野望:02/05/31 16:42 ID:Ai7u1XDA
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1019728928/641

白武器のあら探しするほど悔しかったのかい?
鬱憤晴らしにしては読んでいて腹立たしいね。
だからお前は雑魚なんだよ!

迷探偵74は先にこいつの正体を推理汁!

131 :126:02/05/31 17:32 ID:eJYKe2pc
>>130
本スレがそんな流れだとは知らなかった。ちょっとエラそうな事書いて正直スマンカッタ

132 :126:02/05/31 17:33 ID:eJYKe2pc
しかもあげちまったし。鬱だ氏脳。

133 :名無しさんの野望:02/05/31 19:11 ID:5IIsQlVo
>>130
昔こうゆう物のいいかたする人いたよね、
オナ○ー作品とか何とかケチつけて・・・
結構前に見たサイトの掲示板だったけどなんか気持ち悪かった・・・
オタク言語っていうか
普通の人には理解できない喋りかたしてる所が似てる
吐餓死とかノックバック(専門用語?)とかなにいってんの?って感じ。

134 :74:02/05/31 21:57 ID:veNQSAJU
74

推理汁って言われてもなあ・・・。
そもそもこのスレが一部独占っぽかったのでカキコしたんだが過剰反応に驚いてる。
なんでかここって特定の話題になるとそれまでがうそのように伸びるしな。

>>102
たしかに「犯人」って言い方は変なので諸問題の「ヌシ」に訂正しとく。
別にAXやあひるを弁護する側ってつもりはないんだがそう見えたら仕方ない。
でもな不必要なまでにアヒルを観察してあげあしとったり
誰も知らんAXの奥さんや娘まで出して相手に攻撃したり
「誰々に更生の見込みがない」とか自分が人物評論できるつもりでいたり
hisuiを「お咎めがない」とか槍玉にして自分の説を正義だと言い張ったり
やり方が陰湿なあんたらよりは連中を弁護した方がましだって気にもなるがね。

135 :名無しさんの野望:02/05/31 22:06 ID:gYe7zEqc
>>133
禿同!!
顔文字とか「ギャハ」とか2ちゃ厨っぽいしね。
BBSとかそんなので溢れてる気持ち悪い掲示板あったな。
さっきKGTLINKで探したけど見つからなかったがどこだっけ?

136 :名無しさんの野望:02/06/01 01:18 ID:yRG1zfcg
>>133
吐餓死=冨樫(幽々白書、ハンター×ハンターで有名、急病等でラフ絵のまま連載等)
ノックバック=ヒットバック
だと思われ

137 :名無しさんの野望:02/06/01 07:48 ID:Cty6Fyj6
ノックバックとヒットバックを間違えてる時点で問題外だな
まあ煽られてキレちゃった典型的な例だ

138 :名無しさんの野望:02/06/01 07:51 ID:EL14rtpQ
本スレとか読んでると明らかに一部の製作者だけが過剰に
擁護されているような気がするのは漏れだけ・・?
まじかるとか実名出されてボコボコ叩かれて擁護レスが1つもついてねえし・・
本スレは自治体かなんかいるのかw

>>74
奥さんや娘さんは関係無いのはわかるがAXが問題起こした
責任逃れの理由にはならんと思うんだが・・
つかさ、サイトにそんなプライベートな事を書くなよ。

139 :名無しさんの野望:02/06/01 08:09 ID:m4MfGVjs
>>138
俺、結構AXのページスミからスミまで見てたけど
そんなプライベートなことは全然書いて無かったよ?
ってゆーか普通かかねーよな(w

140 :名無しさんの野望:02/06/01 13:29 ID:unMbpWII
http://game.2ch.net/netgame/kako/1012/10123/1012394839.html
前スレみたいに潰されるとかなわんので過去ログになるまで放置してたんだが

488 名前: えく 投稿日: 02/02/03 12:39 ID:hnjerjhA
過去スレ全部読んで無いのでガイシュツかもしれないですが、戦闘の方法はやはりポトリス形式が面白いかと思いまして。
戦車→ポトリスって単純発想で申し訳ないですが・・・。

砲弾の発射はスペースキーなりでパワー調整が必要で、威力の高い主砲を打つ場合には溜め時間が長く、次の発射までに時間が掛かると。
逆に副砲で機銃を詰んでいれば、威力は少ないものの、溜め時間が短く、連射可能・・・と。
こうする事によって、ステータスによる命中率ではなくなって、ただの作業ゲームは脱出出来るかと。
感じとしてはアサルトって戦車ゲームに近いビューでも良いかと思います。

角度の概念を入れると複雑過ぎるので、方向と距離を自分で調節出来る程度でいかがでしょうか?

タイルの量によって移動速度を制限すればオーバーブート(スタミナ)で加速も考えられますし、
戦車を持っていない人間タイプの戦い方としては、機動力を生かして、密着で時限爆弾攻撃などなど。

これ書いてから過去ログ見なおします。

こんなトコに書きこんでる暇があったらココに書いてもらえると嬉しいんだけど?
しかしまぁ、意味の通じない日本語ではある。

オーバーブートってなにさ?
自営業って案外暇なのねw

141 :名無しさんの野望:02/06/01 17:01 ID:kD3WyU8I
>>138
どこぞの関係者が自作自演でカキコしているのは間違い無くあるのでは。
一人数役が滑稽に浮き上がる辺りを楽しむが吉。特に前スレの化膿たんの書き込みが最高。

>>140
マジレスすると、えくってハンドルがそんなに独特の物とも思えませんが

142 :名無しさんの野望:02/06/01 17:28 ID:G/1f9X4M
>>138
版権モノはあまり擁護されない傾向にあるものと思われ

143 :名無しさんの野望:02/06/01 17:28 ID:G/1f9X4M
ごめん、そうでもないか

144 :名無しさんの野望:02/06/01 18:47 ID:4lLn2fx.
版権物が擁護されないのはある程度仕方が無いとは思うけど…
勝手にを設定使ってしまう訳だし。
でもゲーム性の評価とはまるで関係無い
版権モノ=面白くない、なんて短絡的に結論出すべきじゃないと思うな

145 :名無しさんの野望:02/06/01 21:26 ID:JKCa9z5E
>>140
マジレスすると、なんで突然AX叩きかって気がしますが
>>144
版権モノ=面白くない、なんて短絡的に結論出すべきじゃないと思うな
そんなこと言ってる人いましたっけ?
版権やるなら、それなりに絵とか頑張れ、って言ってるんじゃないのかな?
俺だって、下手な絵の版権よりは、上手い絵の版権のがいいし。
ゲーム性とかは格ツクではあまり期待してないし。

146 :名無しさんの野望:02/06/01 23:37 ID:I3oqLmv6
マジレスすると、必死だな

147 :144:02/06/02 00:18 ID:PCR6noM6
>>145
今は本スレの615が問題なんじゃないの…?
前にも書きこんだけど荒らしだと思うならレスしない方が良いよ。

148 :144:02/06/02 00:23 ID:JyGmq1h.
615じゃなくて641だった…

149 :144:02/06/02 00:25 ID:JyGmq1h.
間違えてあげちゃった…

150 :名無しさんの野望:02/06/02 00:42 ID:00NEubDM

>615ですこのたびは皆様にご迷惑をおかけして
>まことに申し訳ありませんでした。
>本当、いいかげんな絵じゃないって素晴らしいと思います。
>下っ手いドット絵のクセに原作の雰囲気を崩せない上、技考案のむずかしい
>版権モノに果敢にチャレンジとかしてる酔狂な輩は最低ですよね!

確かに面白くないとは言ってないけど…

151 :145:02/06/02 00:48 ID:PvusnUAc
そうだったな悪かった。
で正直641って誰だと思う?

152 :名無しさんの野望:02/06/02 01:07 ID:qoCXzaJI
641=615でいいのかな?

615 :名無しさんの野望 :02/05/31 01:02 ID:EZeCOp6w
>>608
タメモーションぐらいは最低でも付けとけ
いきなり攻撃判定が出たりするようなモーションは
バランス調整が大雑把になるぞ

>>614
動きや内容を見るまではわからんだろ?白武器の例もあるしな(ワラ

153 :名無しさんの野望:02/06/02 01:09 ID:qoCXzaJI
641 :名無しさんの野望 :02/05/31 13:15 ID:70191awA
615ですこのたびは皆様にご迷惑をおかけして
まことに申し訳ありませんでした。
本当、いいかげんな絵じゃないって素晴らしいと思います。
下っ手いドット絵のクセに原作の雰囲気を崩せない上、技考案のむずかしい
版権モノに果敢にチャレンジとかしてる酔狂な輩は最低ですよね!

1年程度の短い期間で作業に終わらせるなんてアマチュアのする事です
重さの欠片も無い上に数の少ない効果音も重量級の攻撃を防御して
ノックバックすらロクにないのも白武器先生ならではだと思います。

途中でラフがちらちら入るのもジャムプの吐餓死先生みたいでカッコイ〜イ!
アンチの意見など全て無視してこれからも頑張ってください、
心の底から応援してます!(^Д^)ギャハ!

154 :名無しさんの野望:02/06/02 01:19 ID:qoCXzaJI
本スレ 午後1時の時間帯の書込み
14 :名無しさんの野望 :02/04/27 13:26 ID:b6cCWKqY
30 :名無しさんの野望 :02/04/28 13:02 ID:izOu1nxQ
45 :名無しさんの野望 :02/04/29 13:34 ID:EgbUrPLA
86 :名無しさんの野望 :02/05/03 13:18 ID:du1yA7HY
87 :名無しさんの野望 :02/05/03 13:29 ID:vTIWW9ik
122 :名無しさんの野望 :02/05/06 13:09 ID:.xbcptZY
201 :◆wambGeWE :02/05/11 13:07 ID:3HAF/iOY
251 :名無しさんの野望 :02/05/12 13:08 ID:a6hM1gyI
263 :名無しさんの野望 :02/05/13 13:08 ID:VZHvx4Ys
358 :名無しさんの野望 :02/05/16 13:00 ID:FF4BJW6U
359 :355 :02/05/16 13:04 ID:hFPfbORY
359 :355 :02/05/16 13:04 ID:hFPfbORY
360 :名無しさんの野望 :02/05/16 13:38 ID:UNHUhS4E
472 :名無しさんの野望 :02/05/22 13:10 ID:YURMhrhY
473 :名無しさんの野望 :02/05/22 13:30 ID:fUUNy/8E
485 :名無しさんの野望 :02/05/23 13:12 ID:YS4qzj7E
486 :名無しさんの野望 :02/05/23 13:27 ID:p.0g0Xh2
641 :名無しさんの野望 :02/05/31 13:15 ID:70191awA
683 :名無しさんの野望 :02/06/01 13:27 ID:unMbpWII

155 :名無しさんの野望:02/06/02 02:20 ID:a8uczih.
なんか証拠あげたり本格的だな
ついでにヌシ探しもたのむ

156 :名無しさんの野望:02/06/02 03:00 ID:qoCXzaJI
本スレ 午後2時の時間帯の書込み
77 :名無しさんの野望 :02/05/02 14:12 ID:tC4.gCdg
137 :名無しさんの野望 :02/05/07 14:32 ID:7PNLnVPA
165 :名無しさんの野望 :02/05/08 14:00 ID:pBMwo2Vc
166 :マターリ派 :02/05/08 14:09 ID:SktWaccM
167 :名無しさんの野望 :02/05/08 14:48 ID:HZM3w.5M
202 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:13 ID:iBa3MJZo
203 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:15 ID:X7MznuYs
204 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:22 ID:vdsLaC4A
205 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:32 ID:3HAF/iOY
206 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:36 ID:3HAF/iOY
207 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:45 ID:1aCxmpuc
208 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:45 ID:3HAF/iOY
209 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:46 ID:3HAF/iOY
210 :名無しさんの野望 :02/05/11 14:53 ID:X7MznuYs
252 :名無しさんの野望 :02/05/12 14:24 ID:fRhYcyA.
312 :名無しさんの野望 :02/05/14 14:28 ID:TrxvAjK2
313 :名無しさんの野望 :02/05/14 14:34 ID:b70p6pBU
334 :名無しさんの野望 :02/05/15 14:33 ID:wyaDUxic
432 :422 :02/05/18 14:26 ID:ziF4T8a2
487 :名無しさんの野望 :02/05/23 14:16 ID:6G8woLVQ
495 :名無しさんの野望 :02/05/24 14:01 ID:.OaVubKk
496 :名無しさんの野望 :02/05/24 14:37 ID:kxHG2CkQ
513 :名無しさんの野望 :02/05/27 14:24 ID:Lz6.pYqI
514 :名無しさんの野望 :02/05/27 14:48 ID:PNNSsSys
543 :名無しさんの野望 :02/05/28 14:02 ID:zaXrWITQ
544 :名無しさんの野望 :02/05/28 14:12 ID:/ySPXxH6
571 :   :02/05/29 14:07 ID:NL/pAD9M
645 :名無しさんの野望 :02/05/31 14:12 ID:2TF2uriY
646 :632 :02/05/31 14:50 ID:AGR/MJFE

157 :名無しさんの野望:02/06/02 03:00 ID:qoCXzaJI
本スレ 午後3時の時間帯の書込み
9 :名無しさんの野望 :02/04/26 15:02 ID:NQxcoBkk
47 :名無しさんの野望 :02/04/29 15:01 ID:oow7Z53U
123 :名無しさんの野望 :02/05/06 15:12 ID:IwaIFccM
138 :名無しさんの野望 :02/05/07 15:26 ID:SijhK9j2
168 :名無しさんの野望 :02/05/08 15:03 ID:eHjvBmqM
211 :名無しさんの野望 :02/05/11 15:12 ID:3HAF/iOY
400 :名無しさんの野望 :02/05/17 15:08 ID:USiCQj9o
433 :名無しさんの野望 :02/05/18 15:03 ID:do9jE2tI
435 :名無しさんの野望 :02/05/18 15:54 ID:do9jE2tI
461 :名無しさんの野望 :02/05/21 15:13 ID:Utc54/Ec
515 :名無しさんの野望 :02/05/27 15:02 ID:Z206TlWo
516 :名無しさんの野望 :02/05/27 15:02 ID:VY4L1aT2
517 :名無しさんの野望 :02/05/27 15:58 ID:0o4s9OA6
545 :名無しさんの野望 :02/05/28 15:42 ID:.WB2m0/k
546 :545 :02/05/28 15:43 ID:.WB2m0/k
572 :名無しさんの野望 :02/05/29 15:18 ID:DwQ99rjY]
573 :名無しさんの野望 :02/05/29 15:51 ID:xzbNRKu6
610 :名無しさんの野望 :02/05/30 15:36 ID:iwDBIaCE
647 :名無しさんの野望 :02/05/31 15:18 ID:cuHAjy6o

158 :名無しさんの野望:02/06/02 03:03 ID:qoCXzaJI
本スレ 午前10時の時間帯の書込み
65 :名無しさんの野望 :02/04/30 10:16 ID:j18Jozpg
66 :名無しさんの野望 :02/04/30 10:33 ID:j18Jozpg
181 :名無しさんの野望 :02/05/09 10:04 ID:.vVwO6I.
182 :名無しさんの野望 :02/05/09 10:34 ID:dybfL5jw
195 :名無しさんの野望 :02/05/11 10:23 ID:/NHN8/YM
246 :名無しさんの野望 :02/05/12 10:30 ID:Yyz8/rLk
292 :名無しさんの野望 :02/05/14 10:18 ID:JUtvUUNw
293 :名無しさんの野望 :02/05/14 10:25 ID:8chasTTs
294 :名無しさんの野望 :02/05/14 10:37 ID:yi1OJHj2
295 :名無しさんの野望 :02/05/14 10:42 ID:WL4PWSQY
296 :名無しさんの野望 :02/05/14 10:47 ID:IYlsuk1w
333 :名無しさんの野望 :02/05/15 10:22 ID:d4EIp2zY
348 :名無しさんの野望 :02/05/16 10:14 ID:AZGa3gpk
349 :名無しさんの野望 :02/05/16 10:33 ID:Xz6xQVhk
350 :名無しさんの野望 :02/05/16 10:58 ID:CsH.nucQ
481 :名無しさんの野望 :02/05/23 10:24 ID:FoexNOjk
482 :名無しさんの野望 :02/05/23 10:26 ID:53t1mBCI
603 :名無しさんの野望 :02/05/30 10:32 ID:tqf2xds.
630 :名無しさんの野望 :02/05/31 10:12 ID:fJffvMSk
631 :名無しさんの野望 :02/05/31 10:20 ID:nQZNvwcY
632 :名無しさんの野望 :02/05/31 10:33 ID:TN.f3J82
633 :名無しさんの野望 :02/05/31 10:37 ID:T8t.iIf2
634 :名無しさんの野望 :02/05/31 10:40 ID:48XFgLG6

159 :名無しさんの野望:02/06/02 03:04 ID:qoCXzaJI
本スレ 午前11時の時間帯の書込み
22 :名無しさんの野望 :02/04/28 11:13 ID:qvFtSD6Q
109 :名無しさんの野望 :02/05/05 11:51 ID:hJhaNUHo
121 :名無しさんの野望 :02/05/06 11:43 ID:mFepFqxo
163 :名無しさんの野望 :02/05/08 11:15 ID:JF69lIJc
196 :名無しさんの野望 :02/05/11 11:11 ID:1X980AZM
297 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:03 ID:sd2vMatc
298 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:16 ID:yUwH8IOI
299 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:18 ID:sd2vMatc
300 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:28 ID:8lfZlqfw
301 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:29 ID:ETlUiSXA
302 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:39 ID:zF3vOUb6
303 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:42 ID:zF3vOUb6
305 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:42 ID:zF3vOUb6
306 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:47 ID:zF3vOUb6
307 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:57 ID:RkQLqlCU
308 :名無しさんの野望 :02/05/14 11:58 ID:zF3vOUb6
394 :名無しさんの野望 :02/05/17 11:13 ID:OjQouepY

160 :名無しさんの野望:02/06/02 03:06 ID:qoCXzaJI
395 :名無しさんの野望 :02/05/17 11:47 ID:QI6.pZgM
396 :名無しさんの野望 :02/05/17 11:47 ID:QI6.pZgM
429 :名無しさんの野望 :02/05/18 11:53 ID:zUgFT0Ro
457 :名無しさんの野望 :02/05/21 11:06 ID:0rNyn2Vs
458 :名無しさんの野望 :02/05/21 11:56 ID:50Ft8DTQ
483 :名無しさんの野望 :02/05/23 11:28 ID:3.SDMsBI
510 :名無しさんの野望 :02/05/27 11:07 ID:aX5mU7.w
511 :名無しさんの野望 :02/05/27 11:33 ID:1CxVWU.Q
512 :名無しさんの野望 :02/05/27 11:53 ID:74ONYdUo
542 :名無しさんの野望 :02/05/28 11:58 ID:jCYbvFoQ
566 :名無しさんの野望 :02/05/29 11:57 ID:zU.CjIrs
604 :名無しさんの野望 :02/05/30 11:24 ID:Q2h5Vbd.
605 :名無しさんの野望 :02/05/30 11:30 ID:Q2h5Vbd.
635 :名無しさんの野望 :02/05/31 11:10 ID:dZEJljuc
636 :名無しさんの野望 :02/05/31 11:35 ID:i1rTZL2A
637 :名無しさんの野望 :02/05/31 11:49 ID:GZ8.KFr.
680 :名無しさんの野望 :02/06/01 11:24 ID:xC8L6RPo

161 :名無しさんの野望:02/06/02 03:07 ID:5aAR29Eg
>>153
テンプレコピペなんだけど?

162 :名無しさんの野望:02/06/02 03:08 ID:qoCXzaJI
本スレ 正午0時の時間帯の書込み
23 :名無しさんの野望 :02/04/28 12:02 ID:izOu1nxQ
24 :名無しさんの野望 :02/04/28 12:04 ID:izOu1nxQ
25 :名無しさんの野望 :02/04/28 12:37 ID:0hGg0Q16
26 :名無しさんの野望 :02/04/28 12:49 ID:izOu1nxQ
27 :名無しさんの野望 :02/04/28 12:52 ID:glLgiGhQ
28 :名無しさんの野望 :02/04/28 12:53 ID:izOu1nxQ
29 :名無しさんの野望 :02/04/28 12:57 ID:0hGg0Q16
85 :名無しさんの野望 :02/05/03 12:48 ID:eMaGHDKA
136 :名無しさんの野望 :02/05/07 12:17 ID:KgJKCKx.
197 :名無しさんの野望 :02/05/11 12:17 ID:ny.2QDkw
198 :名無しさんの野望 :02/05/11 12:43 ID:3HAF/iOY
199 :名無しさんの野望 :02/05/11 12:52 ID:SXm9ZhrE
200 :名無しさんの野望 :02/05/11 12:58 ID:enOAAEuI
247 :名無しさんの野望 :02/05/12 12:12 ID:a6hM1gyI
248 :名無しさんの野望 :02/05/12 12:16 ID:Yyz8/rLk
249 :名無しさんの野望 :02/05/12 12:34 ID:FOurGVZI
250 :名無しさんの野望 :02/05/12 12:38 ID:PEFCGVP2

163 :名無しさんの野望:02/06/02 03:08 ID:qoCXzaJI
309 :名無しさんの野望 :02/05/14 12:13 ID:Vdb5P5hI
310 :名無しさんの野望 :02/05/14 12:21 ID:QPmgguM6
311 :名無しさんの野望 :02/05/14 12:26 ID:M7ADUHdc
351 :名無しさんの野望 :02/05/16 12:25 ID:O0fdVPUo
352 :名無しさんの野望 :02/05/16 12:32 ID:KPbLmagk
353 :名無しさんの野望 :02/05/16 12:41 ID:tDKxphyc
354 :名無しさんの野望 :02/05/16 12:48 ID:m5eahSEY
355 :名無しさんの野望 :02/05/16 12:55 ID:Xz6xQVhk
356 :名無しさんの野望 :02/05/16 12:57 ID:KPbLmagk
357 :名無しさんの野望 :02/05/16 12:57 ID:m5eahSEY
397 :名無しさんの野望 :02/05/17 12:13 ID:nl5dyqfs
398 :名無しさんの野望 :02/05/17 12:21 ID:RX.ErGjc
399 :名無しさんの野望 :02/05/17 12:29 ID:EISDsMio
430 :名無しさんの野望 :02/05/18 12:11 ID:KBgWUFRA
431 :名無しさんの野望 :02/05/18 12:35 ID:mVUL9hRY

164 :名無しさんの野望:02/06/02 03:10 ID:qoCXzaJI
452 :名無しさんの野望 :02/05/20 12:12 ID:zVmywu6Y
453 :名無しさんの野望 :02/05/20 12:15 ID:1MgR6NSY
459 :名無しさんの野望 :02/05/21 12:18 ID:0eg7FfPE
460 :名無しさんの野望 :02/05/21 12:41 ID:SLabU7Ys
484 :名無しさんの野望 :02/05/23 12:44 ID:Uh3KgYos
494 :名無しさんの野望 :02/05/24 12:50 ID:UmjbVzbg
567 :チ@ :02/05/29 12:10 ID:qhSFMpQA
568 :名無しさんの野望 :02/05/29 12:27 ID:9DuKc7iM
569 :名無しさんの野望 :02/05/29 12:34 ID:nAnnF9S.
570 :名無しさんの野望 :02/05/29 12:49 ID:WbpCAy8g
606 :名無しさんの野望 :02/05/30 12:54 ID:GQigRaqU
638 :名無しさんの野望 :02/05/31 12:05 ID:CSgBR4Ek
639 :名無しさんの野望 :02/05/31 12:23 ID:rXRhrBpI
640 :名無しさんの野望 :02/05/31 12:38 ID:hwe//yJg
681 :名無しさんの野望 :02/06/01 12:20 ID:DBWZ1sIM

165 :名無しさんの野望:02/06/02 03:15 ID:qoCXzaJI
615の口調で午前10〜午後3時の時間帯の間書き込みしている人物を探してみよう

166 :名無しさんの野望:02/06/02 03:19 ID:t0hbTwp2
>>134=>>74

諸問題スレで槍玉に上がったのはAXとあひるだけじゃないだろ。
化膿や痰先生にジェミ、BUGに35mにゾンダー。
なのに君は何故AXとあひるの擁護しか口にしない?
そこまでして擁護しなければならん理由は何なのかね?
つーか、AXとあひるに関わってるだろ。

>hisuiを「お咎めがない」とか槍玉にして自分の説を正義だと言い張ったり

ほほう。君は>>102が間違ってると言いたいんだな。
どこにも自分の説が正義だとは書いてないし、hisuiを不当に非難するものでもなく
一意見としては真っ当だとは思うがな。
つーか煽り以外で102にケチつけたのは君だけじゃないか?
君の物の見方の方が余程偏ってると思うがね。
ならば102の全文のどこがどう間違ってるのかを具体的に指摘して反論したらどうだ。

それとも君は102に書いてあることが図星なのかね?
そしてこの連カキも犯人探しをしたがっていた君かね?

167 :名無しさんの野望:02/06/02 03:30 ID:qoCXzaJI
言っとくけどオレは>>134=>>74じゃねーぞ
暇だったんでナー

168 :名無しさんの野望:02/06/02 10:06 ID:JwT3mGcA
犯人探しをされると困る>>166がいるスレはここですか?

169 :名無しさんの野望:02/06/02 13:19 ID:4wBDvo.s
615も>>166がやったんじゃね?(ワラ

170 :74:02/06/02 13:33 ID:D47NS9HM
AXやアヒルの話題になるのは攻撃してる奴の正体が分かりやすいから。
化膿叩き犯は証拠が分からなかったので対象にしてないだけだ。

べつにこんな事までして誰かを追い詰めるつもりはなかった。
気軽に「推理」なんてひやかしのつもりで書いたんだが
ここまで過剰反応されると気持ち悪い。

では102が正しいと思うあんたらに聞く。
>問題行動を繰り返し反省の色を見せないから尚更収拾がつかないのだ。
繰り返した問題行動とはなんだ?
しつこく奴らを攻撃するに値する問題ってのを書いてほしいのだが。
奴らがあんたらの言うとおりの極悪人なら俺も考えを変えてもいいぞ。
>例え一度や二度誤った行動をしたとしても普段の言動に問題もなく更生の見込みがあればそれ以上咎められる理由はない。
その他人を裁けるつもりの発言が気持ち悪くて「正義」って書いたんだが。
あとhを引き合いに出した自覚がないのも感覚を疑う。
お咎めって言いかたに傲慢さを感じたのは俺だけか?
とにかく誰かを叩くのに第三者を晒すやり方はやめろってことだ。

>>139
すまないがAX本人か関係者しか見えないが?
「全然書いて無かったよ」と断言できるのは本人だけだぞ。
もしジサクジエンで保身をかんがえるならやめておくべきだ。
味方を名乗るつもりもないが警告までにね。

>>140
>前スレみたいに潰されるとかなわんので
本気か?
AXの立場なら前スレ残ったほうが好都合なはずだろ。
それとも>>147の読みのとおり単なる荒らしか?
必要なら前スレからヌシの正体が見える部分を抜き出してもいいが。

ここまできたら徹底的にやろうか?

171 :名無しさんの野望:02/06/02 14:01 ID:NZtbSHQc
>>170
はいはい。ムキになったら負けだよ。
感情まる出しでは説得力ねーし、気持ち悪いって理論的じゃねーYO。
「徹底的にやろうか」ってのも、なんだかなあ、って感じ。
やったら、奴らとやってる事変わってねーからミイラとりがミイラ(藁

正直、犯人でもヌシでもイイけど、気持ち悪いのはわかってら。
166とか102は必死だと思うが、懲りないので意地になるだけムダだろ。
74がオトナならそのへんで許してやれってことかと。

172 :名無しさんの野望:02/06/02 14:03 ID:W.OulXe.
で、AXに妻と娘がいてどうこういう話は当たってるの?

173 :名無しさんの野望:02/06/02 14:52 ID:5UFVjF..
AX叩きなんて、前スレのム見れば、拘泥内部分裂の延長戦だろ
真剣に探偵ごっこなんてしなくても、わかりそうなもんだがな
74がそこまでむきになる理由も興味あるね。
あと74はAX擁護者らしいが、AXは一方的に被害者か?
あそこで内部分裂を収める努力を見せなかったことは、マズーじゃねーか?
神楽坂の性格を見抜けなかったことと、騒ぎが拡大してもム任せで高見の見物なこと
無責任はよくねーかな、と

>>172
そんなもん本人に聞けっての
でも>>139で本人登場必死だったから当たってるんじゃねえノ(ワラ

174 :140:02/06/02 15:59 ID:lpIm/Sq6
ところで話は変わるけどよ、
以前ワレザーの証拠とかいってたログは本物だったんか
割れ物をサイトにアップしてる本人でも無い限りそんなもの
手に入らんと思うんだが・・後・・不正アクセスとかなw

>>74
攻撃なんてしてねぇじゃん、バカとかアホとか漏れ書いたっけ・・
低脳大学生に云々とか言ってた件を聞き出されるから来たくねぇんだろ?
別に来たくなきゃ来なくていいよ・・内輪揉めの話なんて大概詰まらん事だしな
でもさ、大した事じゃないなら何をされたのか程度は書いてもいいんじゃない?
Bクンにも生IPが見れるだのファイルを云々だの掲示板で書いてた理由を聞きたいんだが・・
もうさ、どうでもいいよ・・危ないと思うなら近づかなきゃいいだけの話だ。

>前スレみたいに潰されるとかなわんので
そのスレはココとは違い良スレですがなにか・・?

175 :140:02/06/02 16:01 ID:lpIm/Sq6
クソすれ認定さげ

176 :名無しさんの野望:02/06/02 17:53 ID:HRqTqweU
>>175
意味ない

177 :140:02/06/02 18:32 ID:VllbMrl6
>>176
ワラタヨ・・

しかし本スレの連中は個人叩きなんて面白くもねーことよくやるよな、
漏れなんか気分悪くなってきた・・消えるわ

178 :名無しさんの野望:02/06/02 18:34 ID:JwT3mGcA
いま瀬戸際で必死にガタブルなのは>>171らしい
必死の弁解カコイイ!

179 :名無しさんの野望:02/06/02 18:58 ID:9m4RlBLo
>>168=178


   ワ レ ザ ー 必 死 だ な (藁

180 :178:02/06/02 19:17 ID:JwT3mGcA
>>168=178
ヌシ様、ご名答。
でも、アヒルでもジェミでもねぇよ(藁

181 :名無しさんの野望:02/06/03 00:25 ID:0F5M5lyY
>>174
第三者の出したデータは証拠にならん
普通に掲示板でIPなどの単語を使うのは珍しい事ではないと思うが?
えくなんて珍妙なハンドルに比べればナー

182 :178:02/06/03 02:49 ID:OlLNxgT.
>>180
ヌシらしきヤツにあひるだかAXとも読み取れる呼び方されたんだが、
あんなイタイ連中と一緒にされるのはめっちゃ頭にくるんだが。

自分に対する反論をあひるやAX(の関係者)として敵視するよりも、
連中の罪状を並べたほうが説得力あると思うのだがね。
それとも個人的な因縁でもあるのかい?

183 :178:02/06/03 02:51 ID:OlLNxgT.
それと、語るな。>>180

184 :168=182:02/06/03 03:23 ID:HIsB6GTI
ぬぐお!!! メール欄の数字間違えた!!!!
悲惨な182を笑ってくれみんな・・・・
オレもこのスレから消えるよ・・・・

185 :名無しさんの野望:02/06/03 10:05 ID:AYkab4tU
>>133
俺も見たことある。
KGTLINKじゃなくて月歩にあった気がする。

186 :名無しさんの野望:02/06/03 10:52 ID:OiJwWic2
>>181
第三者からマジレスさせてもらうと、
AXがKVSを逆恨みしてこのスレで
或る事無い事取り沙汰して叩いてただけなんじゃねぇの
KとКを前スレで使い分けてるとこで妙だと思ってたんだが・・・
言っちゃ不味かったかな?ゴメンね(ワラ

187 :名無しさんの野望:02/06/07 04:15 ID:xlT//LUY
おいおい静まるなよ
>186の発言がやけにリアルになるじゃねーかw

188 :名無しさんの野望:02/06/08 12:10 ID:qQj3M/8o
みんな、君の必死な姿に、呆れただけじゃないの?

50も前に誘導レスとか、捏造とかするなら
まず、ちゃんとした罪状でも出して見せてってこと。
それが無ければ、君みたいに、不自然な粘着なんてできません。

189 :424:02/06/09 00:06 ID:YU6UOros
あの…俺186とかとは別人なんだけど
ここの人思い込み多すぎだよ…

190 :187:02/06/09 00:07 ID:YU6UOros
189は俺ね…
なんかクッキー残ってた

191 :名無しさんの野望:02/06/09 04:08 ID:POs4VKZo
74 :名無しさんの野望 :02/05/19 03:39 ID:uVsuxIUk
210.190.192.83
134 :74 :02/05/31 21:57 ID:veNQSAJU
210.190.192.108
170 :74 :02/06/02 13:33 ID:D47NS9HM
210.190.192.42

192 :名無しさんの野望:02/06/19 19:33 ID:GYTjAmsc
どうした74!
図星か?
ヌシには誰も勝てないのか?

193 :名無しさんの野望:02/06/24 15:26 ID:YyO7VEHk
age

194 :名無しさんの野望:02/06/25 21:06 ID:KUEzTjto
前スレ復活したね

195 :名無しさんの野望:02/07/01 04:25 ID:asGR5QpA
本スレはまたもや叩きモードになってるし
やっぱクソだわ

196 :名無しさんの野望:02/07/01 10:19 ID:yoUv/XPA
「ここにかきこんだらIP晒される!」ってびびったやつが
ストレス発散に本スレを使ってるんだろ(w

197 :186:02/07/01 12:52 ID:zoZbKLlU
ID出てるんだからドコで書いても結果は同じなのにねぇ・・

198 :名無しさんの野望:02/07/02 03:22 ID:T/IccPW.
最果てってあひるさん?

199 :名無しさんの野望:02/07/02 23:53 ID:PkPkSVK.
>197
ラウンジのIDからIPの計算のこと?
あれは今は使えないはずだが。
勘違いだったらすまん

200 :名無しさんの野望:02/07/03 02:04 ID:uqq/4lPg
別にIPばれたからってどうこうできる程のスーパーハカーはここにはいないだろ?

201 :名無しさんの野望:02/07/07 02:04 ID:yEpbycwc
以前、漏れのPCのハードディスクから見覚えの無いgtkファイルが出て来たよ
とあるサイトを見てたらそうなったんだけど・・これで何をするつもりだったのかな?

202 :名無しさんの野望:02/07/13 15:40 ID:nQ8Zbous
IPばれたらまずい相手がいるんじゃネーノ(w
といいつつage

203 :名無しさんの野望:02/07/14 07:17 ID:9fKZkfJA
チャットだとかIRCだとか
本スレのあらかじめ示し合わせていたかのような展開に激しく萎えた・・・

204 :名無しさんの野望:02/07/14 22:36 ID:8FpR8XoA
>203
IRC?
また拘泥の匂いがしやがるな。

205 :名無しさんの野望:02/07/15 00:17 ID:icBR1zbo
知ってるぜオレは。
拘泥が紹介された次スレで何の前触れもなく本スレのテンプレに追加されたのは、
AXが2chを宣伝に利用しようと企み自分で勝手に加えてスレ立てしたからだ。
一度は格ツク撤退宣言をしておいて今頃何のつもりかと思ってしばらくしたらあの有り様さ。
此れまでにも有名無名色んなサイトが晒されてきたが
実績も何もねぇのにテンプレに加えられたのは
2chで発足の話が進んだKGTLINKを除いて後にも先にも拘泥しかねぇよ。

つーか本スレでIRCへの誘導を目論んでるのもIRCの知識があるAX関係者臭ぇな。
まだ確証はねぇがな。
どうせ入ってきた連中のIPを某ワレザーの所に仕掛けてあったアクセスログと照合でもするつもりだろ


2chでだけ晒したチャンネルに来た連中は全員2chから来たとわかるからな。

206 :名無しさんの野望:02/07/15 00:40 ID:LKLPMYbI
相変わらず私怨で個人たたきですか?

207 :名無しさんの野望:02/07/15 00:49 ID:Wx3JZY5U
向こうに貼ってきても(・∀・)イイ?

208 :名無しさんの野望:02/07/15 17:00 ID:xbCJqRHc
>>207
205の内容の事なら仮説みたいなので向こうに貼る必要はないんじゃない。

>>205
そういや拘泥は実績ないねぇ、
以前Кで配布してたTLGやったけど技性能バランスがいい加減で
飛び道具連発だけでクリアできたよ・・
これが拘泥における面白いゲームの見本ってことなんですかねw

209 :名無しさんの野望:02/07/15 17:42 ID:.BTbzFsw
>飛び道具連発だけでクリア
格ツクは殆どそう。

210 :名無しさんの野望:02/07/15 23:20 ID:ezA1qNGk
ただ叩きたいだけの連中に、真剣に答えても、むだ手間だよ。

211 :名無しさんの野望:02/07/16 01:42 ID:25y1Q2os
>>209
そこんとこは格ツクそのもののCPU用ルーチンが問題なだけだね

212 :名無しさんの野望:02/07/16 02:03 ID:CJ06zqq.
実績無いのは否定しないんですか?
擁護すればするほど立場が悪くなるってまだ気付いてないんですねw

213 :名無しさんの野望:02/07/16 02:26 ID:.G9Kh/z2
書き忘れてました・・・

製作したキャラはTLGでの4体(中途半端2体含む)のみなんでしょう?
ろくに数をこなせていない人が人にどうこう言える立場ではないと思うのですが?

214 :名無しさんの野望:02/07/16 03:20 ID:OrTFBBi.
IRCの話にしてもそうだけど
なにも2chなんかで無理に流れ作ってまで
イニシアチブ取ろうとせんでもと感じることがある。

いまはKGTLINKとかI-POWERSとか健全ツクールサイト
リングとかあるんだし、
一般サイトで気心知れた人や賛同する人を募ってやれば
無用なトラブルにならずに済むと思うんだが、どうだろ。

215 :209:02/07/16 15:24 ID:YqIYTx36
擁護なんかしてないと思うが?
カクツクの仕様について普通に書いても擁護意見って言われるのは正直まいる。
何でそこまで叩きたいんだ?

216 :名無しさんの野望:02/07/16 17:45 ID:wv1HfbM2
悔しいからだろ。バレバレ。

217 :名無しさんの野望:02/07/16 21:25 ID:wQtTRTk2
正直、できたらIRCの主催者氏には正体を明かしてほしいです。
>>203>>214は、誰かがジサクジエンでIRCを始めたみたいに決め付けてますが
それが違うなら、逆に堂々と名乗って欲しいです。

今騒いでる人みたいに、主催が誰だから気に食わないとか、そーゆーことは言いません。
実は興味あるんだけど、誰が主催してるかわからないと、躊躇するのも事実です。

でも本当にAX主催だったら、今騒いでる人の推理はすげーなあ。
違ってたらアレだけど(w

218 :名無しさんの野望:02/07/17 00:46 ID:RvcMtPMw
誰が主催であろうとも排他的馴れ合いは
2ちゃんねるでは禁止されています

IRCやチャットを使って発言したいのならば主催者側が
チャットのみのサイトを作るなりしてそちらに誘導レスすればよいのでは。

219 :名無しさんの野望:02/07/17 02:02 ID:d1fkKTyQ
>>214
せっかくの企画を何故KGTLINKかI-POWERSでやらなかったのかと小一時間(略
ならばKGTLINKもI-POWERSも何かの理由で嫌ってるか書き込めない人が主催してるのでは

             と言ってみるテスト

>>217 >>218
禿銅
2ちゃん発のサイトでも主旨と規則をはっきりすれば安心できるし
人も増えて盛り上がって(゚д゚)ウマーなのに。

220 :名無しさんの野望:02/07/17 03:30 ID:AhdElF5.
>>218
排他的? ハァ?
と最初思ったが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1024440102/365-395
IRCしかダメ、チャットサイトダメ、非経験者排除の排他的な流れをわざわざ2chでやるのはやっぱ無理があるよな


特にgh/IvfTYとShL/9D6IとDf6J5yzk
目が醒めたよ。サンクス

221 :名無しさんの野望:02/07/17 09:26 ID:nAvYlzLg
まずやってみないと始まらないと思うので、IRCとかいろいろやるのは悪くないかと。
誰がやっても、内容がだめになれば参加者は勝手に去ってくだろうし‥。
危険なのは、そういう集まりを妬むやつとかじゃないかな。

主催者が誰だろうと、表立ってHNさらしてる人がやるんだとするなら
叩きやってる連中が仕切ってるどこかのスレより、はるかにいいんじゃない。
そんな意味で、主催者は正体出してもいいと思うけど、どう?

222 :名無しさんの野望:02/07/17 12:52 ID:MeAyLF/2
その前に前の”#格ツク”は化膿君主催だったよな。
関係はあるのか。

223 :名無しさんの野望:02/07/18 23:11 ID:7ZpLwHfE
前の1萬スレで自称KVS保守管理人が
「自分ならゾンダー帝国のチャットで攻撃相談なんか
しない」のようなことを言ってたな。
あそこは中の人に知られずにロムができない仕掛け
で機密性が高いと言われたけど、上の発言を裏返す
とあのチャットでのやり取りの一部でKVSの暴動に
関係する話が外部に漏れてることをKVS保守は知っ
てるとも取れないか。

IRCはIP抜けるとかはともかく、チャンネルの権限を
握ればサーバーの管理者でなくても気に入らない人
をバンバン排除できるから、その気になれば同じ程度
の機密性が保たれて排他的な場所になることもある
と思うが。

書いてたらさほど関係ない話のような気がしてきたが
メモ代わりに書いておくよ。すまんかった。

224 :名無しさんの野望:02/07/19 08:55 ID:Hd.Q0iug
現在の図式は

やみくもにIRCを推進する派
    vs
IRCは危険なので反対派

に見えるので、もう少しお互いに歩み寄るとかできないのかとも感じる・・

たとえば推進派は「楽しかった」とか「誰か来いよ」ばかりじゃなく
チャンネルの主旨やルールを示したガイドラインを考えるとかすべき。
現在何人の参加者がいるか知らんが、一度そういった打ち合わせをしては?
とにかく「ほめてクンはかえれ!」だけじゃ誰も参加する気になれない。

反対派は、もう少し理論的な発言をすべき。
これ見よがしにAXとか化膿とかKVSを引き合いに出しても、今さら無理がある。
無駄に恐怖を煽って参加者を抑制したいだけにも見えてしまうので
(実際それが狙いだとは思うが)
正論を述べてる自信があるなら、そんなものにたよる必要はない。

このままだといつもの叩きあいに発展しかねないので、老婆心ながら・・

225 :名無しさんの野望:02/07/19 09:59 ID:81ZEq9ts
>223 あながち関係ないとは言えんぞ。

噂というかあくまで一説だから絶対にとは言い切れんがな。
ある時期に吸厨がKVSだかSYSTEM2000だかのかなりまずい内部情報を
普通のチャットで話した会話内容が流出したらしいんだ。
(>>223 この話はゾンダーのチャットの件ではないらしい。
ゾンダーが引っ込んだ現在ならまだいいが、当時にあのチャットの内容が流出したら
入退室記録から流出者が特定されてどんな報復をされたかわからんだろうだと。)
その会話があったか流出した時期が、前スレで言う(B)だとか(S)だとかが
攻撃された事件後で、内容にKVSの攻撃問題との関連性があったから
噂として流出するのだというような話だ。

KVSの問題や事件ややましい事へ関わった事があり会話内容の流出を恐れるKVS関係だか
吸厨だかがIRCの話に関わってるとすれば、ゾンダーのチャットを代替出来るような、
対会話内容流出対策を講じる為か利用者のIPを監視する意図でIRCじゃなきゃいかん事を
絶対的なまでに主張する理由がわからんでもない。
大体IRCの話がおかしいと疑われだした原因は例の人物AXがIRCに詳しい事実もそうだが、
本スレでチャットサイトきぼんぬといった並行実行可能な別の案を提示する意見があった
にも関わらずそれをあたかも否定するような流れになってしまったことにも一因はないのか。
これでは問題云々以前に話を進めた側がとてつもない独り善がりと見られ敬遠されても仕方がない。
チャットは使いたいがこれだけの為に普段使わないIRCソフトを導入したくはない、
リアルタイム性は欲しいがもっとオープンな方がいい。むしろ掲示板でも十分だ。
そういう多様な意見はそれはそれで認めてもよかろう。IRCの話を進めた奴は反省汁!

226 :名無しさんの野望:02/07/19 09:59 ID:81ZEq9ts
こういう事を書いたらまた叩き野郎には何を言っても無駄長文ウゼーだとかしか言えん奴が出そうだが
やばいと事件とは無関係だと自信を持って言えるならこんな2ch-erの戯言等無視して話を進めても何も問題ない

筈。
いや、寧ろ筋が通る反論なり>>221のような建設的な意見なり他説があれば検討に値するだろうからあれば是非

聞きたい。

227 :名無しさんの野望:02/07/19 12:23 ID:3TC5Ou56
本スレのgh/IvfTY=Y(H)?
主催者はY(H)、Y(T)、Nの内の誰かのような気がする
妄想話が膨らまないうちに本人登場きぼん

228 :221:02/07/19 13:54 ID:mYnZYJ0Y
>>225>>226
建設的とか言葉をもらったけど、オレはあなたの発言はどうかと思うよ・・。
両派とも自分の主張ばかりせずに考えたらどうかって>>224の発言に
あなたはまくしたててるようにしか見えない気がするんだけど。
しかも一方的に「反省汁!」なんて相手に、会話が成立するとは思えないよ。
ただ自分の思い通りにならない存在が許せないってだけにしかみえない。
叩き野郎とかいかにも自分がそうでないかのようだけど
あなた自身がその叩き野郎になってないか考えてほしい。
ほかにも否定派はどこかしら「主催者が誰々であってほしい」って願望がない?
具体的な名前を出して危険を叫ぶのもいいけど、たんに自分が嫌いなだけじゃないの?

いっぽうでIRC推進派のサポートのない姿勢とかも、どうかと思う。
基本的なサポートをせずに話を進めれば、部外者ならあまりいい感じはしないよ。
それがたまってくれば、攻撃的になる人がでるのだってありうるし。
ちゃんとやるなら、それなりのことをしたほうがいいと思うけど、どうかな?

229 :名無しさんの野望:02/07/19 18:26 ID:6nKGjn7A
>>225

月歩殿チャットのうわさ話のことですか?
あれも末期にIRCに移行はしたけど
レンタルチャットの提供中止が理由だから関係ないし
あそこはKVSでもないし、
漏れると問題になる話なんて、まずないはずですが。

230 :Y(H):02/07/19 22:01 ID:CzX8eCBI
>>227
gh/IvfTY≠Y(H)です、T.IQI3tEは私ですが
主催者、正直自分も知りません
最初に入ったとき親が無言のまま落ちたと聞いてますし

IRC,会話自体はマターリ進んでますよ

231 :名無しさんの野望:02/07/20 11:55 ID:VjmEsUds
気になるなら入ってみればいいだけなのにね。
それとも入れない事情でもあるのかな?
後ろめたいことがあってやばいとか?

232 :名無しさんの野望:02/07/27 00:33 ID:3ej2NzEk
それにしても今吸出し系の企画ってなんかあるの?

233 :名無しさんの野望:02/07/28 03:09 ID:5tqWX126
S2KとかEZならまだキャラ作ってるヤツいるんじゃん?
KVSもフリーのままシステム放置してあるからやりたきゃやれるだろうし。
Duelとかいうのもあったっけか。
あと共通規格じゃないけど鬼ぱくとかな。

234 :名無しさんの野望:02/07/28 04:06 ID:W9Y8wEqU
ジェミの0点答案見たいYO!

>>233
EZなんで作ってるヤツがいねーよ
今はEZ2とMAXだ

235 :名無しさんの野望:02/07/29 02:30 ID:ZLagde9g
あっそ

236 :名無しさんの野望:02/07/31 23:13 ID:9BENwzTc
結局今は平和ってことですね

237 :名無しさんの野望:02/08/01 15:24 ID:wTBdY5fg
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1024440102/469

評価系サイトはI-POWERSを除けば拘泥しか残らんことを知っててわざと書いてる気がするのは俺だけか?

238 :名無しさんの野望:02/08/01 18:57 ID:mLgTk8vI
KGTLINKもあるだろ
画像UP掲示板もあるし、少なくとも某所よりは活発
ミソはそれすら選択肢から外した展開

239 :名無しさんの野望:02/08/02 01:04 ID:yeq.SGIA
煽りでも何でもない素朴な疑問だが
本当の初心者なら拘泥と言われただけですぐに思い当たるか、普通。
テンプレのリンクにさえないのに。
知ってるだけでも相当な事情通だって。

240 :名無しさんの野望:02/08/02 13:30 ID:vQl8cCRQ
匿名を、利用して人を煽ってるだけの罠 まーがんばってくだされ

241 :名無しさんの野望:02/08/02 18:50 ID:f8S9y7bM
つまりは拘泥工作員が復権を狙ってジサクジエ-ンしてると言いたいのか?
心配すんな。問題や疑惑で危険を感じる奴はそこにはもう近寄らんから。
拘泥に限らずな。
それでももし裏工作紛いの行動を続けたらまた信用失墜するだけのこと。
拘泥界隈の人達もいくらなんでももうその位は承知していると思うが。

242 :名無しさんの野望:02/08/03 01:24 ID:Ei/2hpPA
全く事件?に関わっていない人の名前も、数人書かれていますが、
やはりかつての関係者なのでしょうか?ただのまきぞえなのかな・・・
嫌いな人の名前書いてるだけ?ちょっと悲しいです。
偶然、このスレ発見したのですが・・・見なければ良かった・・・
昔、ちょっとかかわり合ったので とりあえず感想

243 :名無しさんの野望:02/08/03 03:12 ID:5j42m9.I
本気でわけわからねー
で拘泥って何やってここまで叩かれてるの?
過去ログ読め、とかあいまいにしないでおせーて

244 :名無しさんの野望:02/08/03 07:36 ID:wwQE1jFo
別に拘泥自体は何も無い。(HPでという意味)
拘泥の仲間内で(BBS上での事だから公の発言とも言えるが)
互いに批評しあってたらなんか気に入らなかった奴が
2ch使って自作自演して批評した相手を叩いたり自分の発言の擁護したりして
それが相手にばれて謝罪するとか言う話になっただけ。
結局は当時者同士で話をしてたみたいだが前スレが流れて
結論が出たのか出ないのかわからん。

ま、詳しく知りたければ前スレ読めってこった。

245 :名無しさんの野望:02/08/03 18:13 ID:WlSAfy/o
格ツク関連スレ放置推奨

246 :長文失礼。:02/08/03 18:56 ID:1Ne3at5M
長文失礼。

拘泥という所が非難に遭う理由の概要は>>244が述べている通りだと思いますが、
それ以外にも過去の本スレッドで経緯が明らかにされないまま
新スレッドのテンプレートのリンクに加えられてしまったことがあります。
結局拘泥は実績が不明なのに加えて個人間トラブルが続いているという理由で
テンプレから外されましたが、逆に加えられた時の理由が明らかに
されていないのでそれだけが疑惑として残ってしまっています。

格闘ツクールの話題はほとんど出ませんがこの板には別にツクール総合スレが
あります。総合スレ側はトラブル防止のために新スレ作成にも独自のローカル
ルールを設けています。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1028088921/1
> ・新スレは個人の判断で勝手に立てないこと。
> ・スレ立てする人は必ず報告、重複しないかどうかの確認を。
> ・age荒らし防止のため、スレは最後まで使い切りましょう。

格ツクスレにはコテハンがいなくなっているのでコテハン関係辺りを見直す
などの細部の練り直しの余地はありますが、見習える所は十分にあります。
独断での新スレッド作成禁止のルールを応用して独断でのテンプレートの
追加変更禁止を明記すれば、スレ立て人が特定サイトの宣伝目的で恣意的な
テンプレ追加をしたという疑惑が生じる余地がなくなります。

ここで提案です。
2ch内スレリンクの新スレへの変更や既にリンクされている外部サイトの
移転によるリンク変更以外でテンプレやルールの変更が必要な時は、
必ず発案者が発案への理由と共に議題として提案して、然るべき話し合い
の後に変更が決定されてから初めて次スレで変更されるローカルルールを
定めてはどうでしょうか。これで、恣意的なテンプレの変更やその疑惑の
発生を未然に防止できます。また未決定か議題にすら出されていない状態で
テンプレ変更がされた新スレの扱いも厳しく定めて運用の実効性を上げます。
どうでしょうか。

247 :名無しさんの野望:02/08/03 19:01 ID:meLRhmQw
格ツク関連スレ徹底放置推奨

248 :名無しさんの野望:02/08/03 19:04 ID:1Ne3at5M
ここで仮の草案を出しておきます。
仮案はテンプレのリンクについて現状を維持する限りスレ進行に影響がないように配慮していますが
急遽作成したので細部の検討が必要だと思います。
他にもsage進行や埋め立てを明記するかなどの追加提案もあると思います。ご意見お待ちしています。

●約束事
 ・2ちゃんねるのルール(http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0)及び
  PCゲーム板(http://game.2ch.net/game/)のローカルルールを厳守すること。

●このスレッドのローカルルール
 ・新スレッドを作成する権限は950以降に書き込む人に与えられます。
  但し、進行が早く急遽新スレが必要になった場合にのみ920以降でも
  新スレ作成を認めます。
 ・新スレ作成者は作成前にこれから作成することを先に明記して重複を避け、
  作成後は作成したスレッドのURLを報告すること。
 ・新スレ作成者は現在のテンプレートに過去ログを追加し、既にリンク
  されている2ch内スレと外部リンクのURL移転と、議題提案の決定による
  テンプレとリンクの追加変更削除を確認して変更すること。
  これ以外の変更や決定を無視した変更や現状維持は認めない。
 ・テンプレの変更が必要な際には理由と共に議題として提案し、十分に
  議論を重ねた上で決定すること。
 ・このローカルルールに反して作成された新スレは、ルール違反の部分を指摘
  した上で放棄して新しく作成されなおされるものとする。
  これを知った上でルール違反スレを継続使用した者は、ルール違反を肯定
  したものとみなされて隔離されます。

長文規制が掛かっているので詳細は後程。

249 :名無しさんの野望:02/08/03 22:19 ID:VpELVA/2
>>246
>>248
同意一票。
何か一つでも抜本的な策を打たんことにはどうにもならんだろうし。
欲を言えばもう少し短くならんかと思う。
あとそんな重要なことは本スレで賛同がないとだめだから
本スレで書くべきだったのではないかな。
仕方ないから一応書いておいた。
あと続きがあるのか?余計な事をしてたらすまん。

250 :長文御免。 ◆4KSeuJd.:02/08/04 01:01 ID:9xUz5Le2
>>249
>もう少し短くならんかと思う。
連続投稿規制で書きそびれました。2行でまとまります。
・新スレのテンプレは原則現状維持
・認められた以外の変更は厳禁
>本スレで書くべき
おっしゃる通りでした。移動しました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1024440102/508-509

251 :名無しさんの野望:02/08/08 11:36 ID:omkCKeeM
正直、エミュからガンガン画像吸い出して、オモシレー
パクリ格ゲーやりたいワケですよ。
犯罪者糾弾するのもいいけど、糾弾で浄化うんぬんよりも
パクリゲーでウハウハしたいワケですよ。
別にドリームマッチゲーが作られても、カプエス2は買うし。
にちゃんなのに学級委員バンザイな流れなのがチト残念。
漏れは今も昔も吸出しマンセー。
公開してないけど。

252 :名無しさんの野望:02/08/10 22:17 ID:RP1.6882
FinalBurnから吸い出した画像ってなんかつぶれて横長な気がするんですが、
格闘ツクールで使うときはもうすこし縦長になるんですか?

253 :名無しさんの野望:02/08/10 22:47 ID:2./l09Yo
ならなかったっすねぇ

254 :名無しさんの野望:02/08/11 00:36 ID:f6TD1arw
やったことは無いが、吸い出した画像が横長なら
格ツクでも横長になるんじゃない?
吸い出し興味ないからどうでもいいけどね

255 :名無しさんの野望:02/08/11 01:49 ID:PtTbTazI
吸い出し画像配ってるとこないかな?

256 :名無しさんの野望:02/08/12 17:19
世の中には苦労して吸い出した画像を配っとる奇特なヤシもいる。

257 :名無しさんの野望:02/08/13 05:49
よく内輪で公開してたものです・・・
SFCゲムのパタンは枚数少ないので割と楽。
セラムンとかガンダムG&Wとか〜

258 :名無しさんの野望:02/08/15 12:46 ID:6A+IsW63
ろくでなしブルースの吸い出しをしたりはしなかったんですか?

259 :名無しさんの野望:02/08/17 12:30 ID:SJXmqEw2
>>258
さすがにそれをやろうとはしなかったなぁ(w
砂でめつぶし技の先駆者か・・・

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