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【100%ハング】ゲーム業界の品質管理【差し替え】

1 :名無しさん必死だな:02/06/20 20:13 ID:U7RDo4.w
ハードメーカー、ソフトメーカー問わず。
デバッグ会社とは違うから勘違いせぬよう。

思うところがあったら語ってくださいな。
とりあえずマスターアップ終了間際のハング最悪。
スケジュール組み直し&リソース確保&コスト増大。
もっと不具合の無いソフトを提出してください(泣

2 :にくまれっこ ◆CzN/Nz7k:02/06/20 20:13 ID:ZoIGa7cM
2くまれっこ

3 :クインテット信者 ◆Z3h7esek:02/06/20 20:13 ID:g3y3gNlw
100%のハングより再現性のないバグの方が最悪だと思うが?

4 :名無しさん必死だな:02/06/20 20:15 ID:INHvJFGM
2get

5 :名無しさん必死だな:02/06/20 20:15 ID:U7RDo4.w
>>3
確かに。
再現が取れないハングがぽこぽこ出るゲームも問題ですね・・・。
「再現できないから修正のしようがない。このまま逝ってしまえ。」

ユーザーがかわいそうですね。

6 :名無しさん必死だな:02/06/20 20:21 ID:lveRNX82
電車でGO2が発売直前に3ヶ月延びたのはハングが原因だったのか?

7 :名無しさん必死だな:02/06/22 00:34 ID:j.6ONLN.

▼ 糞ゲーを乱発して業界を荒らすなボケ! ▼
▼ という会社名と代表糞ゲー名を挙げよ。 ▼

8 :kalma:02/06/22 00:36 ID:6RBETSqQ
>6
バグの修正に3ヶ月もかからんよ

9 :名無しさん必死だな:02/06/22 00:37 ID:RitYRxfo
アトラスみたいに毎回バグを知らん振りして発売するところもあるけど。
(さすがに今回の真2はまずいだろう・・・

10 :名無しさん必死だな:02/06/22 00:37 ID:j.6ONLN.
で、メ○テンUはいつ回収してくれるのでしょうか?

11 :名無しさん必死だな:02/06/22 00:39 ID:hXqaYDqE
>>1
書き込みが少ないとこを見るとゲーハー板にいるのはただの素人さんが
大半を占めてるということですか?

12 :名無しさん必死だな:02/06/22 00:42 ID:JxmRH8lk
女神転生は5月に云々とか言ってなかった?
何も・・・無いの?

13 :名無しさん必死だな:02/06/22 00:42 ID:j.6ONLN.
D○パブ○ッシャーは、チョ糞ゲー会社

14 :名無しさん必死だな:02/06/22 00:50 ID:RitYRxfo
>>12
間に合わなかったようです。2ヶ月は期間あったはずなんだけど・・・

15 :すらいぷな ◆Jl5lTHHY:02/06/22 00:53 ID:cllFsHCc
>>11
各バグソフト散々ボロカスに叩かれているからでは?
最近ならメガ2を中心に
【メガ2が駄目ならハコの9も駄目ーポ!】
って少し前叩かれてたし。

16 :名無しさん必死だな:02/06/28 10:05 ID:DluRsnps
最近、致命的バグのあるゲームが多い気がする。
開発費・期間が厳しいのだろうか。

17 :名無しさん必死だな:02/06/28 10:14 ID:ePJMVoD6
>>16
むしろ期間だろうな。
期間が延びると開発費がかさむだけじゃなく、利息が雪だるまになるし。

18 :名無しさん:02/06/28 10:38 ID:???
>>17
ひょっとして、想像以上にどこもかしこも火の車?

19 :名無しさん必死だな:02/06/28 11:32 ID:ePJMVoD6
>>18
そうじゃなくって、普通のメーカーは

1.借金してゲーム作る
    ↓
2.それを売って借金を返す。
    ↓
3. 1.にもどる

の繰り返しをやってるわけで。

20 :名無しさん必死だな:02/06/29 04:18 ID:wQaVsV5Y
age

21 :名無しさん必死だな:02/06/29 04:25 ID:Xa3ZiSoY
>>18
正解

22 :名無しさん必死だな:02/06/29 04:35 ID:q.tFlVDE
正直俺の中のアトラス株は下がりっぱなし。底値ギリギリだ。
9も様子見して、バグがない&クソゲーで叩かれない程度の完成度だったら買う。
お前ら朕の為にしっかり毒見しろ。

23 :名無しさん必死だな:02/06/29 04:39 ID:bX9EkGD2
やなこった
お前が毒見シル

24 :名無し:02/06/29 06:27 ID:Y29xSGuU
誰か、ドラクエ7のバグが出るバージョンと、
出ないバージョンの見分け方を教えて下さいな
バーコードが違うの?

25 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/06/29 06:44 ID:trdX8OC.
つうかバグ修正版出てたのか

26 :名無し:02/06/29 07:04 ID:Y29xSGuU
出たと噂で聞きました

27 :名無しさん必死だな:02/06/29 07:41 ID:od7HDCu2
>>16
そうなんだ?
3Dは管理が複雑なのはある。
後、期間があっても、ギリギリで仕様変更とか
されちゃうと、問題。
作り直し=デバッグし直し だからね。
後、デバッグする人が駄目な場合とか。

28 :名無しさん必死だな:02/06/29 17:58 ID:qXIvkB72
>>19
開発に無理が出るって事は、それをかなり無茶なサイクルで繰り返して
いるって事だから、それで火の車なのかなあ、と。
無借金経営の方がむしろ異例なのは知っているものの。

29 :名無しさん必死だな:02/06/29 19:27 ID:vBFEtFdI
こういう話題だと出て来ても良さそうなんだが、もう忘れ去られたんだろうか。
KOF/GBAのバグは酷いモノで、MMVはシカトのままだろ?
http://wind.prohosting.com/~circler/index.html

30 :名無しさん必死だな:02/06/30 05:12 ID:I1etYP2s
「ゲーム批評」でもバグありゲームの小特集してた。
「東京魔人学園外法帖」と「真メガテン2・PS版」を
例に出してて、メーカーの対応として

・魔人→公式ホームページで「クリエイターとは作品で語るもの。
 あのゲームのありようが、現在の我々の力量であると考えていただいて
 結構です。ご迷惑をかけ反省しています」と謝罪

・メガテン→バグフィックス版への差し替えを発表(詳細未定)

と紹介しているが、記事の書き方が魔人の方に好意的なんだが?
バグフィックス版の開発・差し替えなんて家ゲー業界じゃ異例のこと。
むしろそちらをあるべき姿として書くべきでは?

アトラス社員じゃありませぬので、念の為。

31 :名無しさん必死だな:02/06/30 05:30 ID:I1etYP2s
それと、ガンパレードマーチが人気良かったおかげで天狗に
なったアルファシステム。ことあるごとに
「わが社のプログラム技術は世界一ィィィィ!」
と公言してる(「要望があれば他社へ教授しに行ってもよい」
とまで言ってる)けど、あのゲームもバグけっこう多いよな。

2週目、生徒23人全員でプレイできるようにするはずが
どうしてもバグ取りができず、5人でお茶を濁したんだから。

ゲームとしては嫌いじゃありませぬので、念の為。

32 :名無しさん必死だな:02/06/30 20:07 ID:cO7wv7Pg
謝罪というか開き直りというか…。<東京魔神学園

バグ問題と言えばコナミも色々抱えてたよな、そういえば。

33 :名無しさん必死だな:02/06/30 20:24 ID:NbWy7Omo
>>31
結構どころではなく、洒落にならないくらいあると思われ
多分バグに遭遇せずにクリアできた人はいないだろうね

アルファシステムは、名前出始めたのは最近だけど
もう過去のメーカーなのかねえ
式神とかも技術の欠片も見られないし、もうだめぽ

34 :名無しさん必死だな:02/07/01 04:53 ID:WyPxr3wA
age

35 :名無しさん必死だな:02/07/01 05:04 ID:loFEsT1A
なにげに良スレか?
age

36 :名無しさん必死だな:02/07/01 05:11 ID:4bt8VWI.
PS2のカプエス2フリーズするぞ

37 :クインテット信者 ◆Z3h7esek:02/07/01 05:22 ID:/F9bliy.
どこメーカーのどこのゲームとは言わないが、
「またバグですかぁ。あそこはいつものことだからねぇ」
で済ますのはいかがなものか。

ああいう甘っちょろい事言ってるからメーカーもつけあがるんでないの?

まあ、エニ糞やコナミのように既に企業として終わってる(反省も改善もしない)場合はまだしも。

38 :名無しさん必死だな:02/07/01 05:22 ID:loFEsT1A
>>36
詳しく報告しる!
そんでサポセンにクレーム。

39 :36:02/07/01 07:12 ID:xz3fGJrk
>>38
トレーニングモードでチャン相手にユンの2人でボコボコにするスパコン
何度も当ててたらフリーズしたよ(再現回数は2回)。PS2の型番は30000番台。

40 :名無しさん必死だな:02/07/01 08:53 ID:En4DWGUM
たまにゲームにバグではなくコンピューターウィルスがはいってたってことがあるね。

41 :名無しさん必死だな:02/07/01 14:46 ID:I6YtaNEk
厄介な事に、PS2の場合は初期型特有の不具合なんてのもあるからな。
ハード直叩きしてるソフトだと問題出やすいんだっけ?

42 :名無しさん必死だな:02/07/01 14:48 ID:zYUjqaKs
ハングとは違うがネットゲームのトラブルも何とかならんものか?
毎回毎回飽きもせずトラブルではライトユーザーは絶対付いてこれんぞ。

43 :名無しさん必死だな:02/07/01 17:20 ID:oNcvB8BY
FF11ってPS2の相性によってプレイできるのとできないのがあるみたいだったなあ。

44 :名無しさん必死だな:02/07/01 22:58 ID:1ZQVCkWU
age

45 :kalma:02/07/01 23:02 ID:ICPcGFHU
>30
世に出す前に気付いてただろうにな<馬人

46 :kalma:02/07/01 23:08 ID:ICPcGFHU
>33
アルファの全盛期は天外2の辺りかと。
技術力と言うか発想が凄い。

47 :名無しさん必死だな:02/07/01 23:20 ID:jBGsO4Jo
>>43
違うよ、バグ取り不完全なんだよ。
ADSLの切断癖が判って無いだけ。
(これ以上書くと正体バレルので許せ。)

48 :名無しさん必死だな:02/07/01 23:22 ID:jqQjMbrw
>>47
まさか(゚Д゚)

田中さん?

49 :名無しさん必死だな:02/07/01 23:23 ID:6jDUsKUU
詳しく説明がほしいな

50 :名無しさん必死だな:02/07/02 02:07 ID:ZewJ3w0s
>>47
まっまさか・・・(゚Д゚)


三戸さん?

51 :名無しさん必死だな:02/07/02 04:51 ID:Ymt06DUA
>30
追加情報

魔人は、発売予定のファンディスクで直せる部分は直すかも、と
ほのめかしている(明言はしていない)。

臣メガテン2は、結局バグフィクス版は延期に延期を重ね、
ついに公式HPからも一切の情報が削除された。

52 :名無しさん必死だな:02/07/03 03:47 ID:tdJsAtjU
age

53 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/07/03 04:28 ID:Jypu5C4U
■「真・女神転生2」に不具合、修正版を無償配布 アトラス

 アトラスのプレイステーション用ソフト「真・女神転生2」(3月20日発売、4800円)に不具合があることが26日
までに分かった。同社は27日から、修正版の無償配布の受け付けを始める。

 「真・女神転生2」は人気RPGシリーズのリメイクで、3月20日に発売された。現行版でもゲームはクリアできるが、
複数回攻撃できる武器が1回しか使えなかったり、ミニゲームを遊ぶとアイテムが手に入らなくなるなどの
不具合があるという。

 修正版は、同社ホームページと電話で申し込みを受け付ける。7月12日から発送され、購入したCD-ROM
と交換する。修正版でもセーブデータは使用可能としている。申し込み、問い合わせは、同社ユーザーサポ
ート(03・5261・2356、平日午前11時〜午後5時)へ。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200206/26/3.html
( ●´ ー`)<とするとこれは嘘情報??

54 :名無しさん必死だな:02/07/03 06:59 ID:bgKn9m.o
ああ失敬。
告知置き場所変わったからてっきりなくなったものと…
討つ詩

55 :名無しさん必死だな:02/07/03 07:05 ID:j1fN6PLE
>>53
こんなの、かなり前から情報流れてたけどな。
6月26日わかったって、、、遅いニュースだね。
発売して数日でわかった事だろうし、
3カ月遅い情報っと。

56 :名無しさん必死だな:02/07/03 07:17 ID:bgKn9m.o
「26日『まで』にわかった」だから論理的には間違いではない(w

マジレスすっと、この「まで」はマスコミ用語。
バグ多数ありの第一報を記事にしなかったのでこう書くしかないっつーわけ。
「不具合が発売直後に判明した」とか書くと、じゃあなんでそのとき記事に
しなかったんだ、って思われるから。
マスコミ業界も汚い世界ですなあ。

57 :名無しさん必死だな:02/07/03 22:22 ID:Tdl9ESMM
KOF-EXの一件は終息??

58 :kalma:02/07/03 22:23 ID:0YyKnCm.
メガテン2の交換は自分で送料負担すんのかな?

59 :名無しさん必死だな:02/07/04 10:10 ID:iGo01R5c
まぁ、この差し換えの最たるモンはFF11ですな、何時迄アップデート繰り替えして
ゲームの調整するのかな????

60 :名無しさん必死だな:02/07/06 08:25 ID:qQNjnx4A
ネトゲーは話が別

61 :名無しさん必死だな:02/07/06 09:03 ID:zVaZa19M
>>60
どうして??

62 :名無しさん必死だな:02/07/06 20:42 ID:sugsHolI
発売前に実際にプレイされるような状況でテストすることが
理論的に不可能。
そのためにオンラインアップデートなるものがある。

また、アップデート自体も不具合を無くすものだけじゃなくて
ゲームバランスを適正化する等もあるよ。

63 :名無しさん必死だな:02/07/07 22:57 ID:4klNaaAI
逆に言えば、ネトゲの強みの一つは修正あてられること。
…HDDは必須になるけどね。

64 :名無しさん必死だな:02/07/11 19:24 ID:0YpQWuxo
教訓として、決算〆め直前(2月〜3月)発売のソフトは
しばらく様子見てバグの報告がなければ買う。

ゲーム業界に限らず、どこの会社も決算前にはたいがい
無茶するからねえ。

65 :名無しさん必死だな:02/07/12 03:25 ID:qLAYD63I
age

66 :リアルデバッガー:02/07/12 06:59 ID:leZJtA7A
くくく。。。
盲目人どもめが

67 :名無しさん必死だな:02/07/12 22:01 ID:oguPK7E6
>66
安い時給でこき使われてるデバッグバイトの方ですか?
どうもお疲れ様です。
お前らが低脳だからバグだらけのソフトが出回るんじゃい、カス。

68 :66:02/07/12 22:30 ID:ZFtOXqyE
てへへ。
バグレポ書くのめんどくさいんだポ・・・。

69 :名無しさん必死だな:02/07/13 10:03 ID:QruEV26w
PCゲーは致命的なバグでなくとも、多くの場合は修正ファイルを
配布して責任を取っている。
より市場規模の大きいコンシューマ業界も見習うべき。
少なくともガンパレや魔人クラスのバグならば。

70 :名無しさん必死だな:02/07/13 10:05 ID:39BwMcRY
>>63
ネットゲー = MMO
では無いぞ。
MMOはHD要るが、MOには必ずしも要らんだろ

71 :名無しさん必死だな:02/07/13 17:45 ID:mv84YOLU
へ、デバッグてのはやる気になればどこまでも。
FF XIは、バグというよりゲーム性の調整、企画内容がスカだったんだよ。

72 :名無しさん必死だな:02/07/13 18:44 ID:KxgKraXw
>デバッグてのはやる気になればどこまでも。

それは理解するが、ゲームの続行が不可能になるとか
装備外したらそのアイテムが無くなる等という
致命的バグのあるゲームは不良品と同等。
メーカーが不良品を平気で出荷するなどというふざけた
業界はゲーム業界だけ。
どれだけペナルティを受けようが発売延期してバグ取り
するべき。

73 :名無しさん必死だな:02/07/13 19:21 ID:njs7AzgI
致命的なキズモノをなんで発売しちゃうんでしょ?
気付かなかった、ってこたぁないよね?

74 :名無しさん必死だな:02/07/13 19:35 ID:wBe.nVM.
ゲーム業界の品質管理っていうのも、
ハードと関係ありだと思われ。
例えば任天堂はファミコン時代からすごくチェックが厳しくて、
サードは大変だったが、ユーザーは安心してゲームを買うことが出来た。
いわゆる任天チェックだ。
だからファミコン時代はソフトもバカ売れした。
任天堂のノウハウが結集してたチェックだからね。
ロムの製造に関しても最初サードの自主生産を認めていたが
やがて任天への委託生産のみにしたのは、どっかのアフォメーカーが
規格外のロム作って大問題になったからだ。
それぐらい厳しいから僕らは安心できる。
だがソニコンは全然チェックも何もいい加減でメクラ判を打って
右から左へ流してるだけだからチェックなんて機能してない。
ゲームのこと何も分かってないやつが適当に口だしてるから
かえって何かしてもおかしくなるだけだし。

女神転生のバグなんて、任天堂ハードじゃ出せなかっただろう。
クソニーの糞ハードだから、出せた。
つまりあれはソニーが悪い。
これに限らず、ソニー時代になってから業界全体が品質管理が
甘くなった。
やっぱり任天時代復活を望む声が多いのもうなずけるよね。

75 :名無しさん必死だな:02/07/13 19:38 ID:zk.uRTO.
マカマカはどうなんだ
戦闘するたびに30秒以上またされるぞ!!
変なバグも残りっぱなしだ!!

76 :名無しさん必死だな:02/07/13 22:58 ID:BVPWqAc6
任天にはガムバッテほしいんだが・・・

77 :名無しさん必死だな:02/07/14 02:23 ID:D.lRPv/w
age

78 :kalma:02/07/14 02:28 ID:2KEwp73c
>74
まぁ正論だな

79 :名無しさん必死だな:02/07/14 03:59 ID:.XhL5ocs
>>75
あれも含めて「摩訶摩訶」です

80 :名無しさん必死だな:02/07/15 22:26 ID:uN0tMfgA
任天堂の企業姿勢のすべてを肯定するわけではないが
ソフトの品質チェックについてはソニーも見習ってほしい。

81 :名無しさん必死だな:02/07/15 22:28 ID:dtQqnVTc
>>74
だったらファミコンにあんなに糞ゲーが多いのは何故だ。

82 :名無しさん必死だな:02/07/16 18:25 ID:CJ3RiGnc
age

83 :名無しさん必死だな:02/07/16 21:52 ID:ex.8Z3qU
いわゆる任天チェックは、不具合が残ってないかの検査
だけでなく、「ゲームとして面白いか」にまで踏み込んで
しまったのが失敗。
ゲームの面白さなんて受け手によっても大きく変わる
非常に主観的なもので、一律に評価するのは不可能。
案の定、「これは面白くないからボツ」といわれた
メーカー側に不満が蓄積し、「事実上の検閲だ」との
意見が出る。
ソニーはPS立ち上げ時、様々な改革の一環として
性描写等の最低限の規制をのぞき、まったくノーチェック
にすることにした。
それが現状を生み出している。

「作品の品質保持」vs「作り手の自由確保」

難しい問題である。

84 :ロリ:02/07/16 22:03 ID:IxlXuRCc
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85 :名無しさん必死だな:02/07/19 08:30 ID:IklwlPz6
age

86 :名無しさん必死だな:02/07/19 20:39 ID:tXLaRHu.
少々のバグがあってもいいから「バイオ0」は今年に出してね。
初めの発表ではいつ頃発売予定だったか。
ちゅーか、64だったし。
バグがあって出たら「これだけ待たせたのに」と怒るだろうけど。

87 :ほしゅ:02/07/22 01:23 ID:6WN7iLZg
PS版真メガテン2、修正版が配布されるも、まだ若干のバグが
残っている模様。

88 :名無しさん必死だな:02/07/22 03:38 ID:g0v/wG7Q
>>74
よく考えろよ。
いくら何でもハードメーカーが女神2のような不具合満載ソフトの発売を
ゆるすわけないだろう。
それでも世の中に出た。
なぜか?
・・・・圧力だよ。いろんな方面からのな。

SCEは容易に進行不可になるようなソフトは出させない。

89 : :02/07/22 03:48 ID:UI3s4I1M
>任天チェックは、不具合が残ってないかの検査だけでなく、
>「ゲームとして面白いか」にまで踏み込んでしまったのが失敗。


任天チェックって表現方法の審査はするけど内容までは審査してないよ 

90 :名無しさん必死だな:02/07/22 04:41 ID:JxnNoTKI
確か任天堂はメーカに頼まれた時だけ他社のソフトもマリオクラブで面白さのチェックもするんだよね。

91 :名無しさん必死だな:02/07/26 01:45 ID:8efyrrdM
age

92 :名無しさん必死だな:02/07/26 01:50 ID:7bEs1eXA
ものすごい勢いのチェックを入れるらしいな。<マリオクラブ
かなり参考になるとの話だが…。

93 :名無しさん必死だな:02/07/26 03:10 ID:mAWxX2DA
この板にいる我々は
常に妊娠チェックを見ているではないか

ほとんどがくだらんスレ立てによるものだが。

94 :qw:02/07/26 14:33 ID:1TNG23OE
近年チェックが甘い(or皆無)なメーカーは、
フロム、スクウェア、アトラス、タイトー、などなど。
PS時代は比較的マシだったのにPS後期〜PS2になってから堕落した。

95 :名無しさん必死だな:02/07/30 17:00 ID:sR6fv/OE
時給800円って安すぎない?
平日フルタイムで副業できそうにないしさ。

96 :名無しさん必死だな:02/07/30 22:45 ID:2.a/UuGU
>>95
残業代がつくかつかないかで雲泥の差じゃのう。

97 :名無しさん必死だな:02/08/01 00:50 ID:xCckzZbg
age

98 :名無しさん必死だな:02/08/02 02:17 ID:J/W.wXXw
>95
そこいらの人でもできる仕事だからだよ。

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