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結局性能面ではXBOX>GC>PS2でいいの?

1 :出川:02/08/02 23:42 ID:b0QgMKi.
性能面での順位を知りたい
ただそれだけ
あとage進行ねーここ

2 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/08/02 23:42 ID:RXiiGSdk
age

3 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:43 ID:WNFJcsQc
>>1は死ね

4 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:43 ID:LYqIxck6
いいんじゃない? 性能面だけなら・・・

5 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:43 ID:/rOOZst6
                   _ , -―-、    みてごらん
              , 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、 あれを夏房っていうんだよ。
                ̄ ̄ヽ':::::::::::::::  ヾ
                   ):::  ....   \
                  /    ::::::::::::::::::ヽ
                  /      :::::::::::::::::|
                 /       :::::::::::::::::|
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6 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:44 ID:/rOOZst6
          _ , ―-、|         /::::::::::::::/::::|
          \ヲ'⌒ヽ:|         /:::::::::::::::/::::::|  ふーん
            ト`_ ノ::|        /:::::::::::::/::::::::|  なんだか頭悪そうだね。
           人;;;;;;;::::;:|        |:::::::::::::/::::::::/
          /γ  `:::::|       |::::::::::::/::::::::/
          / (  ヽ   :::|       |:::::::::/::::::::/   
         {  }  }  ::|       |::::::::{::::::::/    
          | /   }   ::|       .ヽ::::|:::::::/
          } {  /   ::|       .ヽノ ::::/
          } |  (    :λ         :::|
         ( ヽ、 )    ノヽ        ::::|
          ヽ,   ~    〈  ト、_  |    ::::::ヽ、
          (     ,' ノ  |   |~7  ::::::::::::::`ヽ、
           ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ {  ト、:::::::::::::::::::ヽ、
          ∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
                    '―z_,┴'~

7 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:44 ID:cak9sRT2
XBOXが一番
GCとPS2は得意不得意がありますので単純には言えませんね

8 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:44 ID:5QamlWOA
なめたけヌメヌメ

9 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:46 ID:rmUeksLk
足の速い人がいます。
目のいい人がいます。
耳のいい人がいます。
頭のいい人がいます。
心優しい人がいます。
格好いい人がいます。

世の中いろんな人がいるんだなあ。

10 :空白 ◆BLANKeK2:02/08/02 23:46 ID:.w4Gzop.
昨日買ったマグロの刺身は「太平洋産」と書いてあったのです。

  こ ん な の ア リ ?

11 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:46 ID:r21MOtrI
>>1に対するゲーハー各コテハンの反応
ごんちゃん 「削除依頼済み」
齋藤和明 「アングラバオブレーションn!!!!!!!!!!」
クインテット信者 「>>1ってどんなビデオカード使ってるの?」
あひゃ 「以上、ケン・コロスでした!」
酢ピクミン 「まあFF7とかFF10で泣く人もいるらしいし、世の中広いね」
kalma 「>>1が消えるか、プログラマに陳謝するまで俺は戦います」
ABCハンター 「ウワア!>>1=ABCの自演バレバレだYO!!」
◆gccccrW6 「はいはい、カスは死んでね(´ー`)」
すらいぷな 「ブクオフでも逝ってきな」
閑人 「何だこのクソスレ」
浪人野郎(⌒▽⌒) 「>>1の母親を湘南のバンガローでさんざん犯しました」
ベタワン君 「これ以上レスつけんじゃねーぞ低脳ども」
にくまれっこCz 「で、なんなんですかこの流れは」
ニンテン太郎「君は低レベルで馬鹿だね」
クイーンとマリア 「終了」

12 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/02 23:47 ID:a8kaT4QA
>>11
「終了のちんこ」に直しとくのちんこ

13 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:48 ID:yb1as2bk
総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなスレが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立ててるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」

14 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:51 ID:rmUeksLk
最強に見えるXですら、単純な転送能力では他を下回るし。
得手不得手ってモノがあるのですよ。いろんな人がいるのよね。

15 :たこ:02/08/02 23:53 ID:.yQg9gyw
ゴミスレ

16 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:53 ID:kS8QTOVo








お魚さ〜ん 活き活きと

17 :名無しさん必死だな:02/08/02 23:59 ID:P2S3co7Q
XBはRPGにも向いてるの?

18 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:04 ID:K8dh5BKQ
( ´ー`).。o(今更こんなカビの生えた様な話題されてもな…)

19 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:06 ID:Moi5rzJk
ゲーム機としては
GC>>>>>>XB>>>>>>>PS2

起動時間、読み込み、パフォーマンス比べたら当然かな?
とくにSCEはハード作るのへたくそだからね。
その点ではハードウェア作るのは任天堂に百薬の長があるよね。

20 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:08 ID:Cgpci2TE
>>19
百薬の長って何?

21 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:09 ID:cZyc55DA
>>17
向いてると言えば向いてる。

22 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:09 ID:HE9Ki7P.
お酒〜〜

23 :すらいぷな ◆Jl5lTHHY:02/08/03 00:09 ID:S/vSStL2
無理してしらん言葉使うなよ…

24 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:10 ID:KwdRT0/k
百薬の長ワラタ

25 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:11 ID:bqeoagNA
>17
何でも向いてる

26 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:11 ID:TDK.NKU6
>>1
いーんじゃないの

27 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:12 ID:uJh0r60A
一日の長だよね〜

28 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:13 ID:HE9Ki7P.





今さらこんなスレ上がった来ても、真面目に書き込む気にもならん。
そんなネタより駄目駄目Liveの方が気になる。。。

29 :名無しさん必死だな:02/08/03 00:30 ID:SkfESKS2
普通ボケるなら「イチジクの長」だろ

30 :元セガ信者:02/08/03 06:50 ID:N2iCfAcc
XBOX>>DC>GC>>>>>>>>>>>>>>PS2卍

31 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:25 ID:8KrR37i6
どりきゃすも入れたれよ。

32 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:28 ID:lpe1xq7s
信者は抜きにして、DCも入れて公平に見れば
XBOX>GC>PS2>DCだな

33 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:37 ID:fEg8rKvw
8cm光ディスクを採用でロードが短く
ジャギーもボカしているので
見た目的にもGCが一番上。

まぁ家電品と比べる時点で無理がありますな。

34 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:39 ID:uUhVKDa2
PS2はジャギーのせいで画面が薄っぺらく見える

35 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:40 ID:JXkHeY9.
パワプロとか同じ値段でゲーム買うなら
どう考えてもGCの方がいいと思う。
画質も上だし、ロード時間も短いからね。
PS2は所詮旧世代ハード。

36 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:43 ID:OGpFM.x6
GCはマリサンで馬脚をあらわした。

37 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:44 ID:JXkHeY9.
マリサンは他機種へは移植できない

38 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:49 ID:XSqT3hG6




性能の低いPS2に完膚なきまでに叩きのめされたXBOXとGCの立場って・・・

39 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:50 ID:lpe1xq7s
>>38
スレタイ良く読め厨房

40 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:51 ID:xoE4HyjY
>>37
確かに。
あれほどの個性的な画像処理と抜群の操作性は
ハードとの強烈な一体性というか
ハードを知り尽くしたメーカーじゃないと
出せないだろうな。

それにXBOXはパソコンだろ?

41 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:51 ID:JXkHeY9.
発売1年目のハードで結論を出すにはまだ早い。
GCはこれからだから。
PS2は今開発してるラインナップ出したら
サード撤退するらしいし。

42 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:52 ID:MeHmIgxY
発売が新しい順に性能が良い。

43 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:53 ID:1Ffs5eQk
PS2=Fit、マーチ
GC=?
箱=?

車に例えるとPS2は解るがGCと箱は?誰か適切な答えキボン

44 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:53 ID:rVVxFtlI
>PS2は今開発してるラインナップ出したら
>サード撤退するらしいし。
妄想か・・・・あるならソースだしてくれよ

45 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:53 ID:OGpFM.x6
PS2からの撤退はゲーム事業からの撤退を意味する。

46 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:54 ID:/hh5Vwho
とりあえず価格が一緒なので高級車を挙げる奴はアフォと
釘をさしておこう

47 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:55 ID:1Ffs5eQk
ダイハツのCopenは箱か?GCか?

48 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 08:55 ID:V3uunt.A
>>44
ほんとにPS2から撤退を考えるってことは
「別なゲーム機に行く」じゃなく
「ゲーム業界から撤退する」が理に適うな

49 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:56 ID:59m9Jb9U
いまだにジャギチラ逝ってるくらいの連中だしなあ。

50 :名無しさん必死だな:02/08/03 08:59 ID:oeoEkJQw
どんなに性能が良くても





デ  ィ  ス  ク  傷  だ  ら  け  に  す  る  ハ  ー  ド  は  イ  ヤ  ン

51 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:03 ID:Cfwprpd6
俺のPS2(10000)は、いーかげんドライブがヘタレて来てるんだが、
箱とキューブって、耐久性はどっちが上よ?

修理頻度が低い方を買う。

52 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 09:04 ID:V3uunt.A
>>51
どちらも使用頻度は低そうなのでどっちでもいいじゃん

53 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:12 ID:etlGZCgM
>>43
GC=インプレッサ
箱=GTO

54 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:14 ID:Cfwprpd6
やべえ、ちんこ抜きのマジレスされた。

55 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 09:15 ID:V3uunt.A
ちんこ(・∀・)

56 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:16 ID:4x3e7goU
PS2=ホンダ車
GC=スバル車
XBOX=ヒュンダイ車

57 :53:02/08/03 09:21 ID:etlGZCgM
箱はスープラでもいいですよ(  ´ー`)

58 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:24 ID:1Ffs5eQk
GTOとスープラの共通点ってどちらも「ジャパニーズ・マッスル」ってあだ名が
付いてんだよね
(w

59 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:24 ID:4x3e7goU
PS2=ホンダ車 (ミーハー層に大人気)
GC=スバル車 (質はいいけどあんまり売れない)
XBOX=ヒュンダイ車 (日本以外じゃそこそこ売れてる)

60 :  :02/08/03 09:25 ID:wOn8PLJs
PS3いつでるの?

PS,PS2互換なら買うよ。PS2は絵が汚いので皮無いよ。

61 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:26 ID:Cfwprpd6
皮が無いならイイじゃないか?
皮付きが好き?

62 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:26 ID:4x3e7goU
グリッドコンピューティングが一般的になってきたらでます。>PS3
互換性は無いと思う。

63 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:26 ID:XphaioFw
もしこれで>>41が言うようにサードが皆PS2から撤退して他機種へ乗り換えたとしても
ほとんどのライトユーザはどこにも付いていかずゲーム業界自体が急速に衰退していくことに
なるんだろうね。

64 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:28 ID:lpe1xq7s
ほんと、PS3はいつ出るんだろうねぇ。

65 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 09:30 ID:V3uunt.A
別にPS2で一人勝ち状態なんだし、
わざわざまた新しく大赤字になりそうなハード出さなくていいじゃん
普通の人はPS2で十分きれいだと思ってるし

66 :カービィ信者:02/08/03 09:32 ID:px6pCkJk
>>65
いや、もうPS2はユーザー離れが始まってる
新機種発売されてから半年以上たつから
みんな気づき始めた

67 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:34 ID:lpe1xq7s
>>65
PS2の画面は時代遅れ感は否めないよ。
ただ、X-BOXやGCは乗り換えるにはリスキー過ぎる。
時代はPS3を求めていると思うがどうか?

68 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 09:35 ID:V3uunt.A
>>66
それは単にゲーム自体から離れていってるだけでしょ?

>>67
PS2の画面を時代遅れだと思うようなゲーヲタって100万人いないでしょ

69 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:35 ID:XphaioFw
>>66
まあもし仮にあんたの言うとおりユーザーがPS2から離れ始めてたとしても
結局新規ユーザ獲得のペースでも圧倒的にPS2が他機種を上回るってるので
差は広がるばかりなんだけどね。

70 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:36 ID:Yqj8X6b2
PS2が基本で、ライトがセカンドハード何個買うかだな

71 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 09:37 ID:V3uunt.A
ライトはゲーム機二台目買いません
別なゲーム機楽しむならDVDで映画でも見るでしょう

72 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:37 ID:SYsG85K2
>>69 それは買い換え需要だってレスが付くのに一票。
上回るってるにツッコミが入るのにもう一票。

73 :カービィ信者:02/08/03 09:38 ID:px6pCkJk
>>69
そうなんだよなぁ
何であの圧倒的ペースで売れるかがわからん
やっぱり何も知らないライトが多すぎるのだろうか?

74 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:40 ID:JXkHeY9.
PS2の画面がしょぼいのはソフトメーカーの力のせいも
あるのかなあ?
二流三流のメーカーのしょぼ画面って
PS2のが圧倒的にしょぼいんだけど、
GCやXBOXでもしょぼいメーカーだとしょぼ画面しか
出せないんだろうか?
各機種の最高クラスの画像で勝負すると、
GC>XBOX>>>>>>>>>PS2だと思われ。
PS2はスクウェアでもしょぼい。
XBOXは性能がオーバースペック気味。
高い性能もソフト売れない市場では力入れてもらえないから
現実には引き出すまで「本気」だしてもらえない。
その点、任天堂が本気の本気を出してくれるGCは
最高性能が引き出せる。
つまり、紙上の最高性能なんて意味がない。
ピーク性能重視のPS2なんて7500万ポリゴンなんていってるけど
お笑い草だしさあ。
現実的な性能とか実行性能のトップは、任天堂ゲームキューブなのである。

75 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 09:41 ID:V3uunt.A
>>72
実際そこまでコアじゃないやつでもPS2が読み込めなくなって
中古で売って新品のPS2買う(あるいは売らずにもう一台買う)ってざらだから
ほんとに稼動してるPS2の数ってまじで謎だがな

76 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:42 ID:4x3e7goU
この間ゲーム屋でライトなユーザっぽい人が、
GCのことをバイオのためのハードって言ってた。悲しかった。

77 :カービィ信者:02/08/03 09:42 ID:px6pCkJk
>>74
性能で箱とGCで議論になるんだが、
箱はディスクの容量の分性能が良いと思われてるだけの感じがする
GCの1,5は少なすぎだろ・・・

78 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:43 ID:Yqj8X6b2
>>76
バイオはいいエサになってんじゃねえの。いいことだよ(藁

79 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:44 ID:4x3e7goU
>>77
要はバランスでしょ。多すぎても使いこなせてなかったら駄目だし。

80 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:45 ID:APGXPgZk
GCの画面が一番ショボイと思うけどな。
アレ見て高性能だって感じる人間の知能を疑う。

81 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:47 ID:JXkHeY9.
>>77
容量多くてもムービー入るだけだしね。
実際の画面ではGC負けてないと思う。

82 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:47 ID:lpe1xq7s
任天堂はゲーム性にこだわりすぎるせいか、グラフィックはしょぼい。
バイオとかのサードパーティーのゲームの方が画面は綺麗。

83 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:49 ID:/hh5Vwho
そいえば今週のファミ通のスターフォックスアドベンチャーの記事に
「ムービーもたっぷり」って書いてあったな。
妊娠が「PS2はムービーばっか」系の煽りをしたときに
使えるんじゃないか?

84 :カービィ信者:02/08/03 09:50 ID:px6pCkJk
>>80
>>82
バイオハザードと、マリオはすでにPS2の限界を超えているぞ?

85 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:51 ID:4x3e7goU
>>83
だから使い方っていってんじゃん。
肝心のゲームがスカスカでムービーでごまかしてるゲームがPSには
多いっていってるんだろ。

86 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:52 ID:Yqj8X6b2
>>82
ピクミンはなかなかキレイだったぞ
でもたしかに任天堂はデザイナーの数が少なそーだ
時間のかかるところにもっと人雇わないとダメだよなぁ

87 :カービィ信者:02/08/03 09:52 ID:px6pCkJk
>>85
それ禁句

88 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:52 ID:XphaioFw
>>75
普通3万もするゲーム機ちょっと調子がおかしくなったからって買い換えたりしねえよ。
まず修理かそのまま放置が普通の対応。
スグ買い替えとか考えるのはマニアぐらいのものだな。

大体ディスクドライブを使っている以上、GCや箱にだって今後読み込み不良については
切っても切れない関係になる可能性が高いってこと判ってるのかね。

・PS2:1000万台
・GC:150万台
・箱:25万台
実際PS2の故障報告が多いっても、そんなの売上げ数的にみれば当然の話な訳で
それを持ってして故障率も高いとか短絡思考する馬鹿が多くてホント困るよな。

89 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:52 ID:Yqj8X6b2
>>83
つか実機のデモムービーだろ>スターフォックス
あれなら容量食わんし

90 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:53 ID:JXkHeY9.
箱の場合、MSの開発力のなさによりファーストパーティ製
ゲームのクオリティが低い&市場が小さいからサードパーティ製
ソフトも力全快で来ないから、最高性能を謳っているわりに
大してすごいゲームが出てないんだろうね。
性能を持て余している。
豚に真珠、猫に小判。
紙の上の比較はともかく、実際のゲームでは
最高の画面を出せるのはゲームキューブだと思う。

91 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:53 ID:lpe1xq7s
>バイオハザードと、マリオはすでにPS2の限界を超えているぞ?
X-BOXと比べろよ、PS2と比べたって仕方ないだろ。

92 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:53 ID:UwWK.7c2
でもいまさら二枚組みって萎えるな。
ディスクの容量も性能だと思うが
なんで1.5Gなんて中途半端にしたのか。

93 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:54 ID:JXkHeY9.
む?なんか例えがおかしいが、まいいか・・・・

94 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:54 ID:0ib.GXY.
コスト削減とコピー防止

95 :カービィ信者:02/08/03 09:55 ID:px6pCkJk
>>88
すぐ新品に買い換えるのが最近の馬鹿なライト、OK?

96 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:55 ID:UwWK.7c2
>>89
じゃあ複数枚なんてうざいまねやめてください。

97 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:55 ID:tlGTPC0U
>>88
ライトユーザーって使い方も荒いしね
たまにゲーム貸したりすると
CD傷だらけで帰ってきたりするし

98 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:56 ID:UwWK.7c2
>>94
で、質問だがPS2とXBOXってコピーソフト出回ってるのか?

99 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:58 ID:lpe1xq7s
>>98
PS2は出回ってる。

100 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:58 ID:Yqj8X6b2
>>96
アドベンチャーとRPGは一方通行だからそんなに苦じゃない。
その2種だけだろ二枚組みなんてなっちゃうのは

どっちみち、違うソフトを色々楽しむ時もディスク入れ替えるもんなんだよな。
ディスクって時点で全部面倒だよ、2枚組みだろうが何だろうが

101 :カービィ信者:02/08/03 09:58 ID:px6pCkJk
>>97
いたよ、GCのディスクとり出しスイッチを押さずにそのままぬく奴とか
もう、馬鹿かと、お前はあほかと、小1時間といつめたくなりました。

102 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:59 ID:UwWK.7c2
>>97
それ、ライトユーザーじゃなくて単なる馬鹿じゃん。
いまどき光メディアもろくに扱えないなんて。

逆にGCが低年齢層をターゲットにしているなら
DVD-RAMのような保護カバーつけるべきだったのでは?

103 :名無しさん必死だな:02/08/03 09:59 ID:XphaioFw
>>95
まあ妊娠的にはそうとでも理由つけないと、PS2がなぜ今でもあれだけ売れてるのか
想像も付かない訳だw

実際はソフト売上げベースでみてもハード売上げ分しっかり売れてる訳で
単純に魅力的なソフトが多数でているからハードも売れているし稼働率も現行ハードの中
ではもっとも高い機種なのは数字が証明しているんだけどね。

まあ目の前に妊娠フィルターかかってる輩には一生理解できない話だろうね(苦笑

104 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:00 ID:4x3e7goU
ファミコンディスクの入れ替えを経験したものにとっては、
苦痛でもなんでもない。>ディスク入れ替え

105 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:01 ID:17bK.jJs
車ゲームで言えば
PS2>>>>>>>X=GC
でしょw

Xは反発力再現ハンコン出ないみたいだね、セガGT対応してないし
、、、MSばか?

106 :カービィ信者:02/08/03 10:01 ID:px6pCkJk
>>103
いや、べつに売れてても良いんだが、
ソフトの売り上げに関係なく売れてるってのが
どことな〜く違和感を感じるんだよ

107 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 10:01 ID:P9delcsU
PS2が1000台といっても、
せいぜい300万台程度だろうな、まともに稼動しているのは。
(それでも凄い数字だが)

PS2ソフトの売上が伸びないのがその証拠。

そうじゃないというなら、購入率がもっと減るだけだから
よっぽどPS2ソフトは魅力がないという事になるね。

108 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:01 ID:sZrkRnzw
他人のフィルターは見えても自分のフィルターには気づかない罠

109 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:02 ID:MeHmIgxY
また壊れるかもしれないんだから別のハード選べばいいのにねえ

110 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:03 ID:2VD94nyM
箱が23万台っても、実際稼働しているのは3万台ぐらいなんだろね。

111 :カービィ信者:02/08/03 10:03 ID:px6pCkJk
>>107
完全に稼動してるものだったら、50万もない
ぜったいに、数回に一回はDVDを読み込めないとか
そんなんだらけだから

112 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:04 ID:UwWK.7c2
>>103
そういう妊娠には
GCは対象年齢が低いから壊す確率がもっとも高いとか
むちゃくちゃな反論しとけばいいかな(藁
根拠はどうせなくともお互いさまなんだからな。
適当にユーザーの年齢層分布でもみせてりゃ納得するんじゃないの?

ま、偏見はいけないってことだ。

113 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:04 ID:/hh5Vwho
ソフト売上/ハード台数 ってPS2そんなにひどいの?

114 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:04 ID:Yqj8X6b2
それよりファミ痛みたが、
PS2のソフト1本にかかる制作費:1億2300万円てすげーなおい・・・。

115 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:05 ID:17bK.jJs
車ゲームの為に買うのならPS2にきまり!

116 :カービィ信者:02/08/03 10:06 ID:px6pCkJk
車ゲームなら文句なしにPS2だね
まぁ、マリオカート64も死ぬほど燃えるが

117 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:07 ID:UwWK.7c2
>>113
タイレシオは北米でも日本でもPS2がもっとも高いです。

118 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:07 ID:/hh5Vwho
とりあえず
RPG、車、格闘、サッカー、野球、その他諸々の
トップゲームを抱えてるからPS2が売れるのは
当然だと考えてもいいもんだけどな。

119 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:08 ID:17bK.jJs
GTフォースの存在がデカイ、、、Xでもすぐ出ると思ったのに、、、
後悔したよとほほ、、、

120 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:08 ID:1Ffs5eQk
車アクションゲームも「車ゲ−」に含むなら箱もなかなかのラインナップだとは
思うけどな。

121 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:08 ID:/hh5Vwho
>>117
じゃあ何で妊娠は馬鹿みたいなことほざいてるんだろ

122 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:10 ID:V3uunt.A
おもしろいソフト>>>>>>>>>>>XBOX>GC>PS2

123 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:10 ID:XphaioFw
>>113
全て妊娠の妄想。

http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/rank.htm
ここの一番下にある今年のソフト総売上みりゃ判る通り、PS2のソフトは
ハードと共に馬鹿売れしてますな。

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/harddata.htm
後はここのハード年間売上げ数とで比率を計算すれば、どれだけGCなんかのソフト売上げ
が惨めなのか良く判りますよw

124 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:10 ID:UwWK.7c2
実際の性能云々いう妊娠が多いが
とくにアメリカじゃマルチタイトルばかりで
中身は変わらないから性能差なんて誰も感じない。

ってとこかな?

125 :カービィ信者:02/08/03 10:12 ID:px6pCkJk
RPG=ポケモン(GB)
車=マリカー(SFC)
格闘=スマブラ(64)
異論のある奴は?!(海外含む)

126 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:12 ID:Yqj8X6b2
不況でどこのサードもマルチ戦略化してるのが、
逆にそれぞれのハードの個性を均一化しちまってる・・・

127 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:12 ID:UwWK.7c2
>>121
>じゃあ何で妊娠は馬鹿みたいなことほざいてるんだろ
馬鹿だから

128 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:13 ID:17bK.jJs
>>120
だから、GTフォースみたいなのででなければ、Xでは駄目なの!
GT3だってパッドでやればGT1と対してやり味変わり無い
タイヤのグリップの限界を感じとれる、っていうかそれ感じられないと
まともに車運転出来ないはずなんだが?

129 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:13 ID:XphaioFw
>>111
>完全に稼動してるものだったら、50万もない
>ぜったいに、数回に一回はDVDを読み込めないとか
>そんなんだらけだから
だいたいかまいたちの週のソフト売上げだけで軽く50万超えてるってのに
こういうこと言ってる奴がいるってのが妊娠のマヌケ加減を良く現してる罠w

130 :カービィ信者:02/08/03 10:13 ID:px6pCkJk
>>123
馬鹿か貴様は
PS2に何種類のソフトが出てると思ってるんだ

131 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:14 ID:2VD94nyM
>>130
あんたはGBでもやっと毛

132 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:14 ID:V3uunt.A
RPG=FF8(PS)
車=F-ZERO(SFC)
格闘=DOA3(Xbox)

133 :カービィ信者:02/08/03 10:14 ID:px6pCkJk
かまいたちって、SFCだよな?
かま2はまだ50万いってなかったよな?

134 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:14 ID:Yqj8X6b2
とりあえずカービィ信者はまともな妊娠じゃないので>all

こいつはネタです、気づいてください(藁

135 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:15 ID:MeHmIgxY
PS2はソフトの種類ごとにファンがいるんじゃないの?

136 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:15 ID:Yqj8X6b2
北米じゃまだGCはキラータイトル0なんだよなぁぁぁぁ!?
PS2はGTA3、XBOXはHALOとあるが。
メトロイド待ちかみんな

137 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:15 ID:JXkHeY9.
>>124
全部同じ画面だと、ハードでアンチエイリアスかからない
PS2はジャギチラで脱落。
GCとXBOXはソフト側で何もしなくても画面綺麗だし。

インストなしだと、GCの方がロード早いし起動早いから
GCの勝ち。

つまり、中身変わらないマルチタイトル最強はGC。

138 :カービィ信者:02/08/03 10:15 ID:px6pCkJk
私的に
RPG=メタルマックス
車=マリカー64
格闘=え〜と・・・確かファミコンの・・・わすれた!

139 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:16 ID:UwWK.7c2
>>129
いや、完全に動くのが50万台といっているので
残りはだましだまし動いているといいたいのだろう。

140 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:16 ID:/hh5Vwho
>>130
任天堂のゲームは種類を越えた人気が有るから、
ソフトが売れてるハードなんじゃねーのかよ
実際PS2よりソフト売れないハードだけど

141 :カービィ信者:02/08/03 10:16 ID:px6pCkJk
>>134
ねたって言い切れるあんたはヌルゲーマー
(ゲーム業界に疎いこと確定)

142 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:17 ID:XphaioFw
>>130
そう。
PS2向けには大量のソフトがでてる。

だからソフト総売上げ数も多い

皆ソフト買うから、結果としてハードの稼働率も高い

この程度の理屈も理解できない程、目の前曇ってるの?

143 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:17 ID:V3uunt.A
>>138
アーバンファイト

>>135
それはあると思う
任天堂の場合、「任天堂ファン」が多い

144 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:17 ID:0g2dWNE6
イーアルカンフーかジョイメカファイトか?

145 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:17 ID:JS.d6KWU
タイレシオは箱が1番だでよ。

つーかタイレシオとかは普及台数が少ないハードが有利になるものなの。

146 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:18 ID:V3uunt.A
>>134
ねたって言い切れるあんたはヌルゲハ房
(ゲハ板に疎いこと確定)

147 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:18 ID:lpe1xq7s
>>137
GCのアンチエイリアスってハードだったの?

148 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:18 ID:1Ffs5eQk
箱のメックは密かに楽しみなんだがこれも「濃ゆい層」だけの
マニアック街道をひた走りに突き進むマイナーゲーの危険大だな・・・

ライトユーザーはロボで対戦なんて危険思想は持ってないんだろうな。

149 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:18 ID:sZrkRnzw
>>114
ソフト売上は伸び悩むのに製作コストだけはどんどん膨れ上がってるからね
これはねぇ、ソニコンの戦略なのよ。ソフトメーカーに財務的余裕を持たせないようにするね
GCや箱でチャレンジしようかなんてメーカーが出るのを極力抑えようって腹なのよ。さすがだよねぇ!

SFCの頃はソフトメーカーは結構儲かってたからssやPSでやる余裕があった
同じことをされちゃ困るのよね、ソニコンは。
セガや任天と違って自分達はソフトメーカーが離れたら存在意義が無いって事よ〜く知ってる

150 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 10:18 ID:P9delcsU
>>128
ハンコンならX箱にもあるじゃないか。

151 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:19 ID:UwWK.7c2
>>137
そんなに変わらないが。据え置き機シェア最大のEAのスポーツもので
比較する?

それにその程度の差なら5.1chのXBOXの圧勝。
さらにEAものはGCだけディスクリートでサラウンドがでない。

152 :カービィ信者:02/08/03 10:20 ID:px6pCkJk
>>143
わからん!あ〜、なんだか手足と胴体が離れてて、
なんかロボットみたいな奴らがいて、
一つ目で空中に浮かび上がる奴もいたり
側転でごろごろ転がりまくったり・・・・

153 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 10:20 ID:P9delcsU
>>137
音で判断すれば 5.1CHのX箱もなかなかよいぞ。

154 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:21 ID:e/j5skEs
なんつーか、俺は
妊娠って言葉使ってる奴見るたびに出川ってアフォだなーって思うし
出川ってって言葉見るたびに妊娠ってアフォだなーと思うんだが・・

そう言って相手のことを人くくりにして自分が優位になった気になるってのはねー
言い続ければそれなりに説得力出てくるからな
だから偽装信者が一番ウザいわ

誰も他人の言葉の責任まで負いたくないっての

155 :カービィ信者:02/08/03 10:21 ID:px6pCkJk
PS2=1億2000万以上
64=6000万以上
1位と2位のさはなんですかこれ?

156 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:22 ID:0g2dWNE6
ジョイメカファイトですな。
スマブラの桜井氏が少し関わってるとか。

157 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:22 ID:7cKBuCgg
>>130
都合悪くなるとこれだもんな。
ほんとアホだよな妊娠って。

158 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:22 ID:miBxarvg
NVIDIA業績大幅下方修正、株価高値から7分の1大暴落
XBOX向け売上想像以上に悪いってさ

XBOX,もうダメポ

159 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:22 ID:Yqj8X6b2
>>149
プレステの制作費が2000万ぽっちってのも驚いたけどな・・・。
一気に1億円増しって、サードは相当苦しいだろうなあれじゃ。

>>141
食いつくな、古参コテハン妊娠

160 :名無しさん必死だな :02/08/03 10:23 ID:CCVjsPaw
アンチエイリアスとデフリッカーって同じ意味?
言い方の違いだけなのか?

161 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:23 ID:/hh5Vwho
ファミコンのゲームが最高に面白いとか言ってる奴って、
半分以上思い出を美化してるからじゃないの?

162 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:23 ID:UwWK.7c2
>>155
単に終わった市場とこれからの市場でかけられる金の差では?
逆に終わった市場なのに6000万もかかっちゃた64の金額がやばい。
PSなんてまだ市場がマシなのに2000万だしね。

163 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:24 ID:j6SerUok
>160
それは違うんじゃ・・・・・・・

164 :カービィ信者:02/08/03 10:24 ID:px6pCkJk
>>157
そうか、ならGCとPS2の平均ゲーム本数売り上げ調べてみろ
とんでもないことがわかるぞ

165 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:24 ID:2VD94nyM
>>159
ゲーム業界崩壊寸前。

166 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:24 ID:V3uunt.A
>>160
アンチエイリアス>ぎざぎざ緩和
出フリッカー>ちらちら緩和

167 :カービィ信者:02/08/03 10:25 ID:px6pCkJk
>>162
今までに作られたゲームの平均だ
おかげでGB=500万
ぼろもうけだな、碁とか、カードとか

168 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:25 ID:lpe1xq7s
GCって出フリッカーついてんの?

169 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:26 ID:XdNxct7w
ファミ通のは、確かCESA白書か何かだったと思うけど、
参考程度にしかならんと思うな。サンプルが少ないんだよ。
自分とこのゲームの開発費を明かせるとこなんて稀じゃないの。

170 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:27 ID:V3uunt.A
>>168
一部ソフトのオプションについている

171 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:27 ID:17bK.jJs
反発力再現ハンコン無いよ、只の振動だけw

172 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:27 ID:2VD94nyM
>>164
箱なんか見たら即死するぞ。

173 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:27 ID:/hh5Vwho
>>164
>GCとPS2の平均ゲーム本数売り上げ調べてみろ

君達の言ってる「ソフトが売れる」ってそういう事?
普通健全な市場なら優れたものは売れて劣ったものは淘汰されるのが
当然じゃない?売れる物は売れてるからこそ
PS2がタイレシオ1位なんじゃないの?

174 :カービィ信者:02/08/03 10:27 ID:px6pCkJk
>>169
かもな、GCと箱の制作費を知りたいところだが・・・
誰か知らんか?

久々の良スレだわ・・・いやほんまに・・・

175 :カービィ信者:02/08/03 10:29 ID:px6pCkJk
>>173
おや?PS2のほうが大量にゲームが出てるから
比べれないので、平均値でしらべろといっただけだ
そんな言い訳かまされてもねぇ・・・

176 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:29 ID:4x3e7goU
おまえら、性能の話をしてください。

177 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:29 ID:XdNxct7w
久々の良スレ、とか言っちゃって余裕を見せようとしてるところが痛いな

178 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:30 ID:.M4XvdAw
売れる理由?
売れるものは売れるから売れるんだよ。
理由なんて無い。

業界は問わないから近くにいる営業職の人に聞いてみな。
100人が100人、こう答えるから。

179 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:30 ID:Yqj8X6b2
PS2まだもってねーけど起動遅いってほんとかおい
PSと同じくれー?

180 :カービィ信者:02/08/03 10:31 ID:px6pCkJk
>>177
いや、ここまで真正面から荒れなしで語れるのは良スレだよ
こういうディベートが一番好きだな・・・

181 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:31 ID:17bK.jJs
せがgTにあわせて、反発力再現ハンコンでないとコアユーザーも
去っていくんじゃないかな。
PS2F355はGTフォース対応だしね。

せがgtにあわせてでないことになってるけど、、、MSばかじゃね〜の

182 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:32 ID:JS.d6KWU
これはディベートなんですか。

183 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:32 ID:/hh5Vwho
>>175
言い訳か?普通「ソフトが売れるハード」って
1番ソフトが売れるハードか、
ソフト/ハード比が最も高いハードじゃねーの?
平均値なんてビッグタイトルがありゃあすぐ上がるが。
GCのサードの売上なんて箱級だろうが

184 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:32 ID:CCVjsPaw
>>166
しかし、デフリッカーもギザギザ緩和する効果もあるよ。

185 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:32 ID:XdNxct7w
>>180
ディベート(ごっこ)ね。
自覚ないの?

186 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:33 ID:4x3e7goU
性能なんて全ハードで同じゲームをやってみないとなんとも言えない。
パワプロはどうだったよ?

187 :カービィ信者:02/08/03 10:33 ID:px6pCkJk
>>182
これを討論といわずして何というw
>>179
遅い奴はPSの3倍近く

188 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:33 ID:V3uunt.A
>>184
そだね、どちらにせよ画像がぼやける
でも、一応方向性が違うからね

189 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:33 ID:sZrkRnzw
>>180
ディベートになってると思ってたら
病院逝くことを勧める

190 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:33 ID:17bK.jJs
ぎざぎざXも酷いよ、、、なんか騙された気分だよ

191 :カービィ信者:02/08/03 10:34 ID:px6pCkJk
>>183
その、ソフト/ハード比が1番低いのはどこか分かってるかい?

192 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:34 ID:/hh5Vwho
>>178
うちの親父はアパレル営業だが、
コートは冬だから売れるといってたな

193 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:34 ID:2VD94nyM
XBOXも所詮VGA。
どれだけ画面補正しようがジャギジャギはジャギジャギ。

194 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:35 ID:.M4XvdAw
>190
GVが一番酷いな。
、、、セガだから?

195 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:35 ID:V3uunt.A
>>193
PC信者帰れ

196 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:35 ID:17bK.jJs
性能うんぬんより、現に車げーはGTフォースがあるPS2が最強である

197 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:35 ID:Yqj8X6b2
>>187
ハァ???まじかよ3倍って・・・。
パソコンじゃないんだぞ(藁

198 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:36 ID:lpe1xq7s
>>190
Xはデフォルトでプログレッシブ出力だからデフリッカー必要無いだろ?

199 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:36 ID:.M4XvdAw
>192
正直、シマンテック。
それは確かに売れる理由があって売れてるな。

200 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:36 ID:1Ffs5eQk
>>196に正直同意

201 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 10:36 ID:vs0OcOaE
まるでPS2よりGTフォースサイコーみたいな言い分だな(w

202 :カービィ信者:02/08/03 10:36 ID:px6pCkJk
>>197
DVDを入れて、何度も何度も読み込めず
結局サカつくをやるのに28分かかったが
文句あるか?

203 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:37 ID:/hh5Vwho
>>191
123 :名無しさん必死だな :02/08/03 10:10 ID:XphaioFw
>>113
全て妊娠の妄想。

http://member.nifty.ne.jp/TAKU64/rank.htm
ここの一番下にある今年のソフト総売上みりゃ判る通り、PS2のソフト
ハードと共に馬鹿売れしてますな。

http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/harddata.htm
後はここのハード年間売上げ数とで比率を計算すれば、どれだけGCなん
かのソフト売上げが惨めなのか良く判りますよw


調べてちょ

204 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:37 ID:CCVjsPaw
>>188
そうすっか。言い方の違いだけで、原理としては結局同じ処理を
していると思っていた。

205 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:37 ID:V3uunt.A
>>197
まあでも、普通のディスク系のゲーム機って感じの遅さだし
そこまでネックにはならんだろ
GCは速いよ

206 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:37 ID:XdNxct7w
とりあえず、
性能の話ならまだしも、売上の話をこじつけて
PS2に勝っているように見せようとするのには無理がある。
見苦しいから辞めてくれ。迷惑。

207 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:38 ID:XphaioFw
>>191
GCだろw

208 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:38 ID:0g2dWNE6
任天堂信者ですが、GCはユーザー層を見極めやすい
っていう要因もあるかと思います。
ソフトが売れるんじゃなくて、売れるソフトを出しやすい。
(それですらもハードにイキオイがないから悲惨な状況だけど)

単純に言えば、「ソフトが売れるハードはPS2」で終わりかと。
どう贔屓目に見ても、サードに排他的なGCが、現時点で
ソフトを売ることにおいて良い環境とは言えないのでは。

209 :カービィ信者:02/08/03 10:38 ID:px6pCkJk
>>207
え?箱じゃなかった?w

210 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:39 ID:17bK.jJs
>>201
うん、そうだよ。だってXでもGTフォースみたいの出るって思ったから
PS2売ってX買ったのに、、、Xに不満があるのはそこだけだしねw

211 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:40 ID:.M4XvdAw
>210
WRC>>ラリスポ

212 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/03 10:40 ID:V3uunt.A
>>204
ほれ
http://plaza6.mbn.or.jp/~nnx/page/gt3/topics/flicker/

213 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:43 ID:17bK.jJs
>>211
反発力再現ハンコンに対応してない車げーは眼中にないけど?

214 :カービィ信者:02/08/03 10:44 ID:px6pCkJk
というか、そろそろ
極めた車ゲーってやってみたい・・・
箱の性能と容量ならどうにかなるはず
無論グランのスタッフで
GCは容量的に無理だが

215 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:44 ID:.M4XvdAw
ホントにフォースフィードパックコントローラが目当てなんだな。
少し感心。

216 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:44 ID:CCVjsPaw
>>212
おう、なんかすっきりした。
有難う。

217 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:45 ID:59m9Jb9U
まあ確かにフォースフィードバックを体験した後だと、他のどんな車ゲーも
反力非対応だと色あせるのは事実。

218 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:46 ID:lpe1xq7s
>>214
WRC面白いよ。

219 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:52 ID:59m9Jb9U
つくづくカビってバカっぽいな。

220 :名無しさん必死だな:02/08/03 10:59 ID:sZrkRnzw
>>219
馬鹿な妊娠装った出川かとずっと思ってたけど
どうやら天然らしいな、妊娠から見てもきもい

221 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:02 ID:e7b.6Zvc
PS2:128ビット
GC、X箱:32ビット

222 :カービィ信者:02/08/03 11:03 ID:px6pCkJk
>>220
ああ、そいつ俺がどこかでバカって言われてたのを見て、
ただ単にそれを自分もいってみたかっただけだ
別に気にせずほっとけほっとけ

223 :カービィ信者:02/08/03 11:04 ID:px6pCkJk
>>221
あ・・・あんた・・・
いや、あのちょっと・・・これは言っていいものか・・・
いや、そのね・・・やっぱり俺の口からはいえないや・・・

224 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:04 ID:59m9Jb9U
このスレ見ただけでバカってわかるが?

225 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:05 ID:1Ffs5eQk
誰か、>>221の顔面に押し付ける事の出来る熱い物ありませんか?

226 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:06 ID:e7b.6Zvc
>>223
>>225
ビット数が性能に大きく関係してるって本気で思ってるわけ?

227 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:07 ID:1Ffs5eQk
その質問は>>221にでしょ(w

228 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:08 ID:59m9Jb9U
>>226
?? 叩く相手間違ってルーんでは?

229 :カービィ信者:02/08/03 11:08 ID:px6pCkJk
>>226
俺もそう思う

230 :カービィ信者:02/08/03 11:08 ID:px6pCkJk
>>228
すまん間違えた
>>227

231 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:08 ID:e7b.6Zvc
ID見れ

232 :カービィ信者:02/08/03 11:09 ID:px6pCkJk
すまん、さらに間違えた
>>229
>>227

233 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:09 ID:lpe1xq7s
8ビットのPCエンジソは16ビットのメガドライブより高性能だった。

234 :カービィ信者:02/08/03 11:10 ID:px6pCkJk
>>231
ビット数が性能に大きく関係してるって本気で思ってるわけ?
この言葉、あんたにそのまま返すよ

235 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:12 ID:e7b.6Zvc
>>234
だれもGCよりもPS2のほうがビット数が大きいから
PS2の方が高性能だって言ってないだろうが(藁

236 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:12 ID:59m9Jb9U
現代のプロセッサではビット数は一度に出来る演算量を規定するので
それなりに意味がある。ただXもGCもSIMD命令は持ってるけど。

237 :カービィ信者:02/08/03 11:12 ID:px6pCkJk
>>235
一言だけ言うぞ
日本語の使い方勉強して来い
以上!!

238 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:13 ID:e7b.6Zvc
妊娠敗北(藁

239 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:15 ID:59m9Jb9U
カビやっぱりアホだな・・・

240 :カービィ信者:02/08/03 11:17 ID:px6pCkJk
>>238
わかった、もう一言だけ言おう
おれがビット数関連でいつハードの優劣を決めた?
俺が言った言葉をすべて読み返して来い

241 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/08/03 11:17 ID:unj72ukU
コストが同じならビット数多いほうがやっぱいいんじゃないの?

242 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:18 ID:59m9Jb9U
>>240
お前が単なるビット数カキコを読んで勝手に一人でヒートアップしてるだけじゃん?

243 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:19 ID:e7b.6Zvc
>>240
>>226に対する>>228の発言に同意したという流れから明らか。

244 :カービィ信者:02/08/03 11:20 ID:px6pCkJk
>>243
日本語わかってねぇ・・
お前ほんとに日本人か?
アメリカ人じゃねぇのか?

245 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:21 ID:e7b.6Zvc
苦しくなると日本語変だね発言かよ(藁

246 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:21 ID:59m9Jb9U
カビよ。具体的に書かないと、返答に詰まってテキトーに言葉並べた
だけにしか見えんぞ。

247 :カービィ信者:02/08/03 11:25 ID:px6pCkJk
>>245によるビット発言
俺と、もう1人によるいまさらビット発言かよ的なレス
>>245が勝手にゲーム機の性能をいってると思い
勝手に思い込みで叩き
俺が>>238
>>245の勝手な思い込みによる反論
すまん、勝手な思い込みはやめてくれ

248 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:25 ID:UwWK.7c2
カビが馬鹿なのは明白だが225も脳内補完がひどいな。
単に事実を述べただけで何の主張もしていない発言で勝手に結論つけてるし。

249 :ベタワン君 ◆zNAFPLAQ:02/08/03 11:25 ID:G0pi/gz2
PS2は撤退かな、クソゲー多いし、PS2本体売って箱買う奴増えてるし
これからは箱の時代、あと、おまえら箱の能力解かって、否定してんだろうな
こらー後で箱に変えたらつるし上げっど

250 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:26 ID:XdNxct7w
このスレにピエロが居ると聞いてやって来ますた。

251 :カービィ信者:02/08/03 11:27 ID:px6pCkJk
まちがえた
>>247の5行目のとこ
俺が>>240だった

252 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:27 ID:UwWK.7c2
>>249
箱は高性能でGCとも比べ物にならないってのは事実だと思う。

253 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:28 ID:e7b.6Zvc
そうか、漏れもカビの勝手な思いこみはやめて欲しいから本心を書くぞ。

GCやX箱はPS2よりもビット数が少ないのに性能が高くて凄いね。
昔は単純にビット数=性能だったのにゲーム機も変わったもんだなぁ。

254 :ベタワン君 ◆zNAFPLAQ:02/08/03 11:28 ID:G0pi/gz2
252さすがは箱をよく見ていらっしゃるお方だ

255 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:29 ID:e7b.6Zvc
>>248
釣りだからな。

256 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:29 ID:59m9Jb9U
>>253
68kもそうだけどインナーのメインバス幅でビット数表記する限りはそうなるのは当然では?

257 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:30 ID:3uKmKipg
JSRF>マリサン>サル2

258 :カービィ信者:02/08/03 11:30 ID:px6pCkJk
>>253
俺がいつ思い込んだよ・・・(いや、思い込んだこともあるけどな)
というか、まぁ本当にそうだよな・・・
昔はビット上げればいいゲーム機だったのに
最近は処理速度、CPU,その他いろいろ・・・
ゲームの進化もまだ終わりそうにないな・・・

259 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 11:31 ID:vs0OcOaE
さすがにマリサンの方がゲームとして楽しいよ

260 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:32 ID:59m9Jb9U
細かいツッコミだが、「処理速度、CPU、」っていう括りが微妙に変。

261 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:33 ID:XdNxct7w
丸くなったな元名古屋人。
そうだろそうだろ。

262 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:33 ID:59m9Jb9U
味噌カツ、スレタイ読もうぜ。

263 :カービィ信者:02/08/03 11:34 ID:px6pCkJk
>>260
ああ、すまんすまんw
ちょっと即出返すのに一瞬で思いつかなくてw

264 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:36 ID:DAuK3YLY
凡ゲーJSRFをマンセーした奴の罪は重い
実際やってみて失望→ソフトラインアップに絶望→中古屋にX投売り
という構図が出来あがりつつある
マリサンがロングで売れていることが示す通り、ニンテンゲームのほうが外れは少ないし質も高い
基本的に老舗の任天堂、カプコン、ナムコ以外信用できない

265 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 11:36 ID:av92Bo6U
なごは面白いゲームが好きなのさ♪

266 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:37 ID:59m9Jb9U
264、スレタイ読もうぜ。それ議論したけりゃいくらでも専門スレがあるぞ

267 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:40 ID:sZrkRnzw
>>264
思うがハズレが少ないとかクソゲー率とか関係ないだろ
別に全てのゲーム買うわけでも、目をつぶってソフト選ぶわけでもない
己の面白いと思うソフトの絶対数だけ気にしてれば良いのでは?

268 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 11:41 ID:av92Bo6U
技術と、データ作成根性と、デザインなら
ダブルスティールに並べるのはシェンムーぐらいではなかろうか?

269 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:42 ID:59m9Jb9U
技術ならDSの圧勝だろ。

270 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:43 ID:1Ffs5eQk
エアコンの室外機の質感一つもてもDSに一本!

271 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 11:45 ID:av92Bo6U
DSってなに?
ダークシュナ・・・・・・

272 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:46 ID:59m9Jb9U
味噌カツ。そーゆー部分が嫌われてるのわかってる?

273 :名無しさんの野望:02/08/03 11:46 ID:iWh/CmqA
XBOXは性能はダントツでも
ソフトが出ないからただのゴミ箱

274 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:46 ID:Yqj8X6b2
>>271
なんでしょうね。
きっと暗号か何かでしょう

275 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:47 ID:59m9Jb9U
IDぶら下げたまま暴走すんなよ。

276 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:47 ID:Yqj8X6b2
XBOXは、
「性能がいくら良くてもダメなんだ」
と僕たちに教えてくれたという意味じゃとてもとても
素晴らしいカスハードですよ?みなさん。

277 :魔(´∀` )神 ◆MAJIN7sc:02/08/03 11:48 ID:unj72ukU
>>276
今の時代は総合的な良さが求められるもんね

278 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:48 ID:Yqj8X6b2
>>275
もしかしてその、「ID」っていうのも何かの暗号ですか?
解読できません!

279 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:49 ID:nk/Awq9Y
3DOと一緒だな。

280 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:49 ID:59m9Jb9U
3DOより酷いかも

281 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:51 ID:3uKmKipg
>>264
画面の綺麗さだけの比較でね。
JSRFは60fpsでポリゴンも一番沢山出てるように見えるよ。
マリサンは30fpsでポリゴンでもJSRFよりやや劣るかな、
サルは60fpsでもポリゴンが圧倒的に少ない感じ。

282 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:53 ID:Yqj8X6b2
PS2、早く2万円ちょうどにならないかな。

って次に値下げされても2万5千円だろうなーこのボッタクリ野郎がッ!!

283 :矢尾信:02/08/03 11:56 ID:nNFQZYgs
>>264
マリサンがロングって発売してまだ1週間ちょっとだぞ
>>281
画面の綺麗さだけならfpsは関係無いと思うんだが。

284 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:56 ID:nk/Awq9Y
JSRF、俺もやりたかったし、マンセーしてた奴が多かったんで
箱と同時に購入したが、明らかに遊びの部分は退化した気がしたんだが。
開発期間が短かったんだろうか?
映像はスゲー進化したのに。

285 :名無しさん必死だな:02/08/03 11:58 ID:Yqj8X6b2
デザインに時間をかけすぎたせいですよ(たぶん

286 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:00 ID:59m9Jb9U
>>283
同じ程度画像ならレートが高いほうが高性能。何を血迷ってるのだ?

287 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:01 ID:ADYVDHds
JSRFは開発半年とか聞いたような(TVで昔見ただけだから曖昧)

その時は「開発が簡単なんです!」ってXboxの良い所自慢みたい
だったけど、それ聞いて正直内容は期待できないな・・っておもた。

288 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:02 ID:JzUN/DMQ
開発が簡単なだけじゃ駄目だって思い知らされたよぉ。・゚・(ノД`)・゚・。

289 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:03 ID:1SFrOre2
いや、だからxboxでPS2のゲーム・GCのゲームを遊べる様になれば
さらに良いだろうなぁとは考えんの?みなさん。

無理矢理捻じ曲げて自分を慰めてるようにしか思えない発言が目立つのだが。
とくにPS2ファン。
>>283
もはや屁理屈としか思えん。

290 :矢尾信:02/08/03 12:03 ID:nNFQZYgs
>>286
そりゃそうだが
画面の綺麗さ持ち出すだけならfpsは関係無かろうに。

291 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:04 ID:1SFrOre2
>>290
そしたらPCの静止画像が一番やんけ。

292 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:04 ID:59m9Jb9U
>>289
思わん。マイナスイメージが強すぎる。デザイン一新、仕切りなおしを要求する。

293 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:05 ID:59m9Jb9U
>>290
おいおい。それ言うならラジオシティのプリレンダ画像が最強になっちゃうぞ

294 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:09 ID:nk/Awq9Y
>>289
一つのハードだけの世界だったら、ゲームは進化しません。

295 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:10 ID:59m9Jb9U
>>294
貧乏な統一ハード厨房に直球は禁物。

296 :矢尾信:02/08/03 12:12 ID:nNFQZYgs
綺麗さだけならfps落としてでも向上させる事が出来るぞ、
って言いたかったんだが、
話の流れからして俺の突込みどころがおかしかったようだ。
反省しとく。

297 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:30 ID:ADYVDHds
逆にXbox系の人に聞きたい。
HALOとか傑作だと言うなら、PS2で出て
沢山の人にプレイして貰いたい、とは
思わないの?
PS2でヒットすればFPSってジャンル自体
も盛り上がることになると思うんだけど。

298 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:32 ID:lpe1xq7s
画面の綺麗さが重要でかつフレームレートも求められるゲームって
車ゲーだと思うんだけど、GT3を超える美しさのゲームって
他に何かある?

299 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:32 ID:SYsG85K2
>>297 ハードが競った方が業界全体が盛り上がると言う人も居る。

300 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:33 ID:PTJfQ/1w
PS2じゃクオリティが下がるから駄目なの

301 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:35 ID:SYsG85K2
>>298 アウトモデリスタとか、心にも無いことを言ってみる。

302 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:39 ID:tL3YXJ46
>>298
ギャルげー(藁

303 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:40 ID:19k0Lokc

Auto Modellista
http://www.videogamerx.net/technote/read.cgi?board=game_news&y_number=2968
 

304 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:42 ID:Bif/co.c
GCってPS2以下だろ。
あのマリサンでも30フレームが限界。
マリサンはサルゲッチュ2にグラフィックで完敗した。
(ゲームでも負けているのだが)

305 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:43 ID:3uKmKipg
>>297
糞ニーが嫌いだからPSも嫌い。
ユーザーをなめきったハターリとかトップ発言のアホさ加減とか
インストールベースの多さに奢ってバグフィックスしないところとか、
はっきり言って企業として最低だと思う。

306 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:43 ID:SYsG85K2
>>303 グッジョブ。
>>304 バッジョブ。

307 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:44 ID:AZroXQYg
>>304
未だにこんなこと言ってる奴いるのか・・・

308 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:44 ID:JzUN/DMQ
アウトモデリスタって音楽のノリがよさげ。

309 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:45 ID:59m9Jb9U
>ユーザーをなめきったハターリとかトップ発言のアホさ加減とか
>インストールベースの多さに奢ってバグフィックスしないところとか

うわー、思いっきりMS

310 :すらいぷな ◆Jl5lTHHY:02/08/03 12:45 ID:ScAtud9o
>>307
夏ですから

311 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:46 ID:PU/c/Y1E
画面の綺麗さとかフレームレートで決めるなんて厨房だな。
馬鹿丸出し。

312 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:46 ID:j1Qbcojg
「自然現象です」は最低じゃないのか
MSだから当たり前か

313 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:47 ID:59m9Jb9U
多種多様な人間がいることが理解できないなんて犯罪者予備軍だな。
阿呆丸出し。

314 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:47 ID:ADYVDHds
アウトモデリスタナニゲニキレイジャナイカ
しかし、レースゲーのSSだとRX7が大人気なのな・・
現実にはマイナーメーカーのマイナー車種にすぎんのに

315 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:47 ID:SYsG85K2
>>311 異性の外見に変に拘っていた年頃は、誰しもあるものだろう?

316 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:48 ID:3uKmKipg
>>309
MSの場合バグ多いけどバグ対応はちゃんとしてるぞ。
ハッタリ具合で言えばMSは嘘まではつかないけど
ソニー幹部の発言は嘘も当たり前って感じだし、
井出の「全てのものを支配する」にはむかついた。

317 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:50 ID:ADYVDHds
>>316
PC使った事あるんですか・・

318 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:51 ID:SYsG85K2
>>316 ソニー幹部と任天堂幹部。
ムカツクのはどちらか一方な人が多いような気がするのは何故でしょう。

319 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:52 ID:tL3YXJ46
つか4行目へのつながりが電波

320 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:52 ID:3uKmKipg
>>317
いやMSはソニーみたいにバグ対応しないことってありました?

321 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:55 ID:59m9Jb9U
仕様で済まされることは多数

322 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:57 ID:pDVlYlKA
>>316
出井は小心者。

323 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:57 ID:ADYVDHds
デバックに精を出す勤勉なプログラマ
デバックしない無精プログラマ

・・どっちが有能?
ッテネタもあったな・・

324 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:57 ID:3uKmKipg
>>321
多数・・あるか?具体例プリーズ

325 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:58 ID:2VD94nyM
>>316
お前それ本当だと思っているのか??

326 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:59 ID:j1Qbcojg
これは、ディスクの自然な摩擦などにより起こりうる現象であり、
通常のゲームプレイやDVDビデオの再生、音楽CDの再生に影響を及ぼした事例はありませ
ん。」
自然現象が修理できる不思議なマイクロソフト様
最近、試遊台が撤去されてきてるのでフリーズしたままの画面が晒されることもなくなるでしょう

327 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:59 ID:SYsG85K2
>>321 仕様だけに、しようがない。

328 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:59 ID:tL3YXJ46
>>324
同じ質問をWIN板でして来い

329 :名無しさん必死だな:02/08/03 12:59 ID:59m9Jb9U
某コントロールの明らかなバグが仕様ということでノンサポート。
その上、仕方なしにつぎはぎしておいたら、次バージョンでは直っていて
またエンバグ。MSプログラマを殺したくなった。

330 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:00 ID:HdRVtgdU
マリサンはダブスチみたいな
エフェクト豪華系の画面作りだよ。

331 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:01 ID:3uKmKipg
>>326
でもその後ちゃんと修理してるじゃん。
ソニーのバグ完全放置よりはるかにマシだ。

332 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:01 ID:59m9Jb9U
関係ないがスパイウェア疑惑もMSの十八番だよな。メディアプレーヤとか

333 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:02 ID:59m9Jb9U
>>331
完全放置って何の話? 交換 or 修理は随時受け付けのはずだが。

334 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:02 ID:j1Qbcojg
「自然現象」は北米では放置ですが何か

335 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:04 ID:ADYVDHds
HTML組んだ人なら、IEの仕様にすらなんない様な、
曖昧解釈エンジンは普通切れるだろう・・



でソニーのバグってなんなの?

336 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:04 ID:SYsG85K2
>>334 逆じゃないの?北米の事情故に自然現象と解されたわけで。

337 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:04 ID:NQwgcbg2
WindowsなんてこんなもんだっていうMSに有利な考え方が半ば常識のように普及している為に
MSの基本スタンスは「直す必要は無い、そんな暇で新バージョンを開発してリリースすればよい」となっている。

338 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:05 ID:3uKmKipg
>>332
そりゃcodec自動DL機能だろ。スパイウェアとはちょっと違うような。

339 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:06 ID:3uKmKipg
>>333
PSBBのHDDつけたらメモカいじれなくなるのってバグでしょ。

340 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:06 ID:ADYVDHds
>>338
ヲヒ・・

341 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:07 ID:2VD94nyM
XBOXって存在自体バグだね

342 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:07 ID:59m9Jb9U
>>338
無知だな・・・

343 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:08 ID:59m9Jb9U
結局ガキの妄想メジャー嫌いか?

344 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:10 ID:59m9Jb9U
でかけちゃうけど、メジャーだけ選択的に嫌うタイプの人ってなぜそうなるんだろう?
理由も無く巨人だけ嫌いとか、そーゆーしょぼいタイプの人いるよね。
彼がそうだとは言わないけどさ。

345 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:12 ID:NQwgcbg2
バグを抱えたままのソフトを信じがたい程の極短期間でサポートを打ち切る、
そういったソフトをシステムのプラットホームとして使っている会社は
どうすればよいのであろうか。
ちなみにMSのサポート(有料も含む)に電話するくらいなら隣の知人に
相談するほうがマシというのは常識。

346 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:13 ID:PWCOlkvA
>>344
メジャーであっても身分扶桑なやつがメジャーになると叩かれるのです。

347 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:16 ID:lpe1xq7s
PS2って車ゲー結構出てるね。
X-BOXもそこそこ。
GCはクレタクくらいで、まともな車ゲーがない。
GCはフレーム稼げないから車ゲーには不向き?

348 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:19 ID:9HH6Gc3s
夏を実感するスレであった

349 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:19 ID:b9m6Si4A
ユーザーが餓鬼だから車の運転はまだ早いってこと。

350 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:27 ID:ZR41Bbgs
アンチの実態暴露に擁護の個人叩き。

351 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:48 ID:CCVjsPaw
>>347
あっぽけ。クレタクは同じ60fpsでもPS2版よりGC版の方が
処理落ち少ねーぞ。

352 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:52 ID:cboRY.5c
>>1
いいと思うよ。
どの機種も特徴があるが総合的に観ればその順番であってる。

353 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:52 ID:SYsG85K2
>>351 ふ〜む、そんな好例があるんだ。妊娠って意外に優しいのね。

354 :名無しさん必死だな:02/08/03 13:52 ID:HdRVtgdU
PS2が他機種と比べて60FPSにしやすいのじゃなくて
PS2の30FPSでPS2の60FPSより綺麗めな画面にするのが難しいだけ。

箱やGCに比べて30FPSで画面を綺麗にするという選択肢が選びにくい。
後から仕様変更もしにくいし。

FFX程度のテクスチャを少し豪華にして、ポリ数は大して変わらないようなものでも
30FPSを維持できなくなってしまう。
その程度の画面だったらGC,XBOXでも60FPSは余裕なんだけどね。

355 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:29 ID:lpe1xq7s
>>354
なるほど、マリサンやバイオが30fpsなのは画面を綺麗にするために
わざとフレームレートを下げてるのか。
でもアクションゲームは画面の綺麗さよりフレームレート稼いだほうが
いいと思う。

356 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:30 ID:k1t/uSLM
まるでマリサンのグラフィックが美麗であるかのような書き方だ。

357 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:31 ID:SYsG85K2
>>355 本当に良いかどうかは両方比べてみないと分からない罠。
アクションゲームと一括りに語る時点で何も考えていないのは明らかなんだけど。

358 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:39 ID:lpe1xq7s
>>357
動きの激しいアクションゲームはフレームレートが高いほうがいい
という、ごく一般論を語っただけなんだが何か問題でも?
マリサンはグラフィックに凝りすぎ。

359 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:41 ID:bqeoagNA
>355
売るためには画像重視のが良い

360 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:41 ID:AZroXQYg
アクションは60fpsであるべきだとよく聞くけれど、
30fpsのマリオよりも操作性のいい60fpsのゲームはあるのか

361 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:43 ID:SYsG85K2
>>358 フレームレートと他の要素が一般にトレードオフの関係にある以上、一般論とは言いづらいね。

362 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:45 ID:5Co6IKf.
マリサンのグラフィックはPS2じゃ再現不能だろ
ぱっと見は同じようなのができるかもしれないが
かなり狭いフィールドになるだろうな
しかもポリゴン欠けまくりだろ

363 :萎え:02/08/03 14:45 ID:VXRysugg
>>358持論を一般論にすり替えんなよ。政治家か。

364 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:50 ID:ywjoyBLk
マリサンは確かにグラフィックこってるけどそれがおもしろさにつながってないのが皮肉だな(苦笑

365 :名無しさん必死だな:02/08/03 14:51 ID:lpe1xq7s
>>361
アクションゲーム限定で言えば動きの方が重要視されると
少なくともゲーム性を大切にする任天堂は考えてると思うけどね。

>>362
綺麗なのは当然とも言えるけどね。
フレームレートを下げてるんだから。

366 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:01 ID:HE9Ki7P.
フレームレート上げてショボショボ・・・・
そんなもんは論外じゃ〜〜

367 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:03 ID:SYsG85K2
>>365 開発中は60だったわけでしょ。で結局30になったってことは、
60を維持するためにアイディアなど他の要素を控え目になんてしないで、
思いっきり突っ込んだ挙句フレームレートを犠牲にした、と見るのが自然では?

368 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:06 ID:SYsG85K2
>>365 あ、それと、PS2は下げても奇麗に出来ないとの評判ですが、当然ですか?

369 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:15 ID:lpe1xq7s
>>367
グラフィック面でマリオ64との差別化を計りたかったって思うけどね。
60フレームじゃ処理落ちしまくりだったんだろう。
>>368
フレームレート下げたFFXが良い例というかその程度。

370 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:16 ID:gkzuy9C2
>>367
>思いっきり突っ込んだ挙句フレームレートを犠牲にした

もちろん、開発者はそう釈明するでしょうね。

ただ、このレベルの判断をE3まで迷いませんよ。
モデルデータもテクスチャもエフェクトも
どちらかに合わせて制作しますんで。

残念だけど、開発目標が達成できなかったか
ムービーを捏造したかの二者択一。

371 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:16 ID:FYDEFxyk
SYsG85K2はなんでそう必死なのか
GCは低性能でいいじゃん。性能なんかどうでもいいだろ

372 :XBOX:02/08/03 15:17 ID:Pmdcu2H6
XBOX、3億ポリゴン

GC、1200万ポリゴン

PS2,600万ポリゴン


…結局僕が1番なのに…

373 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:18 ID:lllxJe2U
たまに立つのな、この手のスレ。
題名通り、XBOX>GC>PS2なのは確定だろ。

374 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:20 ID:SYsG85K2
>>370 もう一つありますね。目標設定自体を誤った場合。
>>371 もっと情熱を持ちましょうよ。

375 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:21 ID:HE9Ki7P.
>>372 
罰箱3億ポリゴンって誰言ったの??
初めて聞いたは、そんな張ったり数字。ヌビディアのGPUでそんなトライアングル表示出来る物聞いた事無いな????

376 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:26 ID:wcJrZWg.
1億3千万は間違いないみたいねw

377 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:27 ID:lllxJe2U
>>375
ビルゲイシ本人です。まだ箱が本当にX型してた頃の話だったかな。
もちろんハッタリだけど。

378 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:29 ID:wcJrZWg.
先月のふぁみ通Xの記事

379 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:37 ID:Pmdcu2H6
俺は372じゃないけど3億なのは確かなんだぞ

380 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:39 ID:lpe1xq7s
3億でも1億3千万でもGCよりは上なんだからどうでもいいが
GCの1200万って少なすぎないか?

381 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:42 ID:lllxJe2U
>>380
あくまで実行値としての数字ですので。

382 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:45 ID:JzUN/DMQ
10倍も差があるとはしらなんだ。
任天堂はゲームの性能なんてこの程度でいいだろ?って感じがする。
金持ってんだから最高性能にしてくれりゃ文句ないのになぁ。

383 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:49 ID:wcJrZWg.
>>381
ふぁみ通Xの記事四だ?

384 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:50 ID:QMwz87jQ
>>382
嘘データに騙される一般人の反応の見本

385 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:50 ID:VxZ66lPw
GCが発色に定評のあるATIを採用したことは評価できる
低コストで最大限の高性能を得た

386 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:51 ID:bqeoagNA
CPUの周波数で既に随分差があるねえ

387 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:51 ID:35JdcQk.
600万
1200万
1億3000万か・・・・
恐るべしXBOX

388 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:52 ID:JzUN/DMQ
>>384
俺はPS2は持ってないぞ!

389 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:53 ID:SYsG85K2
>>385 もっと分かりやすく解説してほしいのだ。

390 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:53 ID:i5FHj7nI
全機種同時発売のソウルキャリバー2ですが
どの機種版を買いますか?

391 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:53 ID:lllxJe2U
正味な話、現実的な実行値は

X−BOX → 1200万
GC    → 900万
PS2   → 300万

てところだろ。ゲームデザインにより多少変動するが。

392 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:53 ID:Pmdcu2H6
3億だっつーの!マジで!
三国無双のポリゴン数見れ

393 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:53 ID:bqeoagNA
>387
そこまで差はないぞ

394 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:54 ID:7cKBuCgg
>>390
マルチとしては当然箱版です。

395 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:54 ID:p5.mNsLY
つーか、映像見て、ポリゴン数分かったら、そいつちょっと異常ですね。

396 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:54 ID:35JdcQk.
>>392
3億ってのはPS2における6600万
みたいなものだと思ってたが・・・

397 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:54 ID:JzUN/DMQ
>>390
つまんないから誰も買わない。

398 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:55 ID:lpe1xq7s
>>391
おいおい、1億とも3億とも言われるX-BOXの実行値が
たったの1200万かよ?
鯖を読むのもいい加減に白よ。

399 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:58 ID:Pmdcu2H6
まあちょっとこれみてくれや
心配だったら鑑定だせ
ttp://www.g-rev.com/bin/bbs/Xbox/wforum.cgi?mode=allread&pastlog=0003&no=1558&page=10&act=past

んでちゃんと全部読めよ最初の方だけ見るとよけいに誤解を(以下略

400 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:59 ID:ma1bxTqo
>>398
お前がいいかげんにしろ

401 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:59 ID:lllxJe2U
>>398
ネタですか?箱の理想値が1億2500万ぐらいなんであって、
実行値ではありません。

402 :名無しさん必死だな:02/08/03 15:59 ID:7cKBuCgg
>>400
オマエモナー

403 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:00 ID:bqeoagNA
ttp://ww9.tiki.ne.jp/~satoponnet/xbox/spec.htm

404 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:03 ID:i5FHj7nI
全機種同時発売のリッジレーサー最新作ですが
どの機種版を買いますか?

405 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:04 ID:bqeoagNA
>404
マルチタイトルは箱で買うよ
HDDあるだけでも便利

406 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:04 ID:lllxJe2U
>>404
つまんないから誰も(以下略

407 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:06 ID:JzUN/DMQ
>>404
つまらないから誰もと言いたいトコだが。

そんとき持ってる機種。このシリーズは好き。

408 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:06 ID:wcJrZWg.
>>404
GTフォースがあるPS2版が一番面白いだろうね。
Xもはやくだせごらぁ!

409 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:06 ID:ma1bxTqo
>>402
はいはい馬鹿は死んでね

410 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:07 ID:ABMrcbC6
>>406
プ。
セガGT、F355、ルマンの凡ゲーでもやってろ

411 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:07 ID:Rm/paF.s
>>404
ハンコン対応しているならPS2で決まりなんだがなぁ

412 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:11 ID:lllxJe2U
ネタにつっこまれても。

413 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:19 ID:NNX0J9o2
>1
性能面では間違いなくそれでOK!
まあ、XboxでDOA3なんかやったらすぐに分かると思うけどね。
「こりゃ、PS2じゃ無理だわな」って。

414 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:20 ID:lpe1xq7s
実際のところ誰にもポリゴン数なんてわからないのなら
どれが一番性能いいのかなんて分からないな。
ベンチマークでもあればいいのに。

415 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:21 ID:bqeoagNA
>414
一目で解るじゃないか

416 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:21 ID:2Vyi4vyY
ただ、一般人には3機種の性能(画像)の差はわからない
と思う。

417 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:23 ID:lllxJe2U
ムービーと言う便利な物が出来て以来、CMやら雑誌の紹介やら
で機種毎の差は見えにくくはなったかな。

418 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:24 ID:EaEzclYo
凶箱の凄いところはポリゴン数ではなくメモリの多いところ。

テクスチャポリゴンは縮小に弱いんで
例え、1億ポリゴン描画できたとしても
画質が上がるとは限らない。

419 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:27 ID:yqSeafTo
テクスチャ重ね合わせる場合Xが最強。
雨、雪、水面等の表現もシェーダー使えるXが最強。

420 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:29 ID:lllxJe2U
たしかに箱は凄いパワーだ。
しかしライトユーザーはFF10のムービーみて箱より綺麗と思って
る奴も多いんだろうな。

421 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:35 ID:TZ6nhM1Y
ムービーは性能そんなに必要ないからなぁ〜

422 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:37 ID:2Vyi4vyY
ムービーだけならPSの性能でも・・・

423 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:41 ID:Pmdcu2H6
たしかにFFの画像は凄過ぎるな


X信者だけど
画像か、FFのタッチ、だっちとるか?ったら


FFとっちまう・・・

424 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:45 ID:lpe1xq7s
東京の町並みを丸々再現したゲームって、どれくらいの
性能があれば出きるかな?
皇居にダンプカーで突っ込むとか、現実には出来ないような
ゲームがしてみたいものだ。

425 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:45 ID:bqeoagNA
FF10こそ画像だけだけどね

426 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:46 ID:Hxw/uM4A
>>424
発禁です。
また、そのゲーム会社に現実にダンプカー(汚物満載)が突っ込みかねません。

427 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:46 ID:QMwz87jQ
性能よりメディア容量が足りんだろ

428 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:47 ID:bqeoagNA
>424
箱でも出来ると思うけどなあ

429 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:48 ID:lllxJe2U
>>424
再現率の問題だから、余程細部にまで拘らなければ既に出来るでしょう。
ただし、ソフトの容量的に難しいかも。

430 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:51 ID:bqeoagNA
箱ならHDDが使える

431 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:51 ID:iJyew8iY
シェンムーの進化版みたいなものか?

432 :ごんちゃん:02/08/03 16:51 ID:ypUl2PXo
容量オーバー
首都高を再現したゲーム「首都高バトル0」でさえ、全ての首都高は
再現されていないのだから。

433 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:54 ID:lpe1xq7s
>>429
カーナビのデータをそのまんまゲームに移植すれば
結構簡単に出来そうな気もする。
東京23区限定にすれば容量的にもDVDで入りきるかと。

434 :ごんちゃん:02/08/03 16:55 ID:ypUl2PXo
>>433
カーナビは道のデータだけだろ!
ポリゴンも使用しなければ、建物も再現されてない。
あふぉか。

435 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:56 ID:lllxJe2U
容量の問題がクリアできても今度は作る手間が・・・・
東京中くまなく歩いてデジカメで撮影したとして、出来あがるのが
5年以上はかかるだろうし、しかもその間に町並みは変わっていくと。

ゲームよりナビゲーションとして売った方が儲かるかもな。

436 :名無しさん必死だな:02/08/03 16:58 ID:TZ6nhM1Y
HDD必須。

437 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:08 ID:iJyew8iY
じゃあ東京じゃなくて、どっかの田舎にするとか。
誰も知らないから、テキトーに作っても大丈夫!

438 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:13 ID:lpe1xq7s
観測衛星とか使えば、地上の写真と地形データは一気に
取り込めそうな気もする。
それを元に3D化していけば面白いゲームできそうだけどな。
バトルロワイヤルみたいなんでもいいし。
まあおそらく実現不可能な夢だな。

439 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:16 ID:JzUN/DMQ
ワンダースワンでなかったけ?
街を歩くパックマンって奴

440 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:16 ID:bqeoagNA
ファンクラで我慢
狭い

441 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:17 ID:yZRevQJk
性能的に XBOX<GC<PS2 だろ
おまえら本当にアフォだな
PS2 性能が低かったら ここまで売れるわけ無いだろ

442 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:18 ID:bqeoagNA
はあー

443 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:19 ID:JzUN/DMQ
何の性能だよ。

444 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:20 ID:yXKv2Eus
>>441
脳の性能上げろ

445 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 17:22 ID:7uZSeaqQ
>>441
そのギャグ サムイ・・・・(・∀・)

446 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:23 ID:fG6.2i4g
GCはリアル系ゲームが皆無なので実力が未知数。

447 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:23 ID:E9PDofAE
ごんちゃん、最近のカーナビ知らないの?
っつーか、車なんて持ってないか

448 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:24 ID:P1YaOmRw
PS2がいちばん高級だから

449 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:25 ID:yqSeafTo
PS2のリアル系ゲームこそ知らない。
みんなアニメ絵ばっかじゃん。

450 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:29 ID:oaJ1nqvs
真三国無双
GT3
ウィニングイレブン
ICO
ファイファン10

451 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:29 ID:JRecp6LA
FF11
MGS2

452 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:31 ID:fG6.2i4g
マリサンはアニメ絵のくせに30フレーム

453 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:37 ID:neK6Yy4E
マリサンってなんであんな64みたいな絵なのに30フレなのか?
宮本茂と岩田を独房に監禁して100時間は問い詰めたい。

454 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:38 ID:neK6Yy4E
ルイマン&マリサンの30フレコンボは
マリオ128の大嘘デモにだまされてGC買った100万人に対する背信行為。
任天堂はサギ。
宮本はうそつき。

455 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:51 ID:HS/KYPiM
ID:neK6Yy4E はGCもマリサンも買ってないだろ?

456 :名無しさん必死だな:02/08/03 17:56 ID:SS4iKZIM
>>455
おそらく 64マリオもプレイしていない。

457 :名無しさん必死だな:02/08/03 18:35 ID:Rm/paF.s
>>456
どこにいるのそんな人?

458 :名無しさん必死だな:02/08/03 18:43 ID:FPuwwHM6
>>424
ダブルスティールが香港島を再現している。

459 :名無しさん必死だな:02/08/03 19:00 ID:VXu4XAi2
シェンムーが横須賀を再現している(らしい)

460 :名無しさん必死だな:02/08/03 19:17 ID:HdRVtgdU
箱のVSで頂点座標の変換だけをすると理論最大値1億2500万頂点になる。

250MHzx2(VS2並列)/4(4次元ベクトルの内積4回で1頂点分)=125MVertex/s

PS2は
150MHzx2(VU0とVU1)/4=75MVertex/s

GCは分からん。

1並列なら
162MHz/4=40.5MVertex/s

n並列ならこのn倍
ちなみにGCのライティングエンジンは2並列らしい。

ライティングやらテクスチャやらを使うとPS2、XBOXはその分減るけど
GCだと別にあるから減りにくい。

461 :名無しさん必死だな:02/08/03 19:22 ID:7cKBuCgg
>>458
ゴッサムも渋谷、浅草、新宿をかなり忠実に再現してるよ。

462 :名無しさん必死だな:02/08/03 19:29 ID:JzUN/DMQ
>>461
シェンムーの比ではない。

463 :名無しさん必死だな:02/08/03 19:34 ID:7cKBuCgg
>>462
言ってくれる。

464 :名無しさん必死だな:02/08/03 20:26 ID:g3BKOYac
ハードの性能でソフト側からみるとメモリの大きさが重要になる。

465 :名無しさん必死だな:02/08/03 20:27 ID:59m9Jb9U
>>464
苦労されてるようにお見受け。PS時代にサウンドバッファまでワークに使ってた
某黒装束チームの話もあったね。

466 :名無しさん必死だな:02/08/03 20:33 ID:HdRVtgdU
なんか無茶苦茶だった。

XBOXは
内積3、頂点色ロード1の4命令のVSのスループットが2になるから
125MV/sか。

PS2は300MHzだけど透視変換もしなきゃいけないから(除算もいるからスループットがどうなるのかよく分からん。)
66MV/sなのね。

GCも内積3回ですませれば、1パイプラインあたり
54MV/sになるのか。でも他の部分との兼ね合いから40.MV/s5っぽいけどな。

467 :名無しさん必死だな:02/08/03 21:24 ID:yqSeafTo
>>462
ゴッサムの方が上だろ。
あれ新宿西口のパチンコジャンボまで再現してたぞ。

468 :名無しさん必死だな:02/08/03 22:09 ID:i6QNj1kM
>467
Gothamに怪しい日本語を喋る黒人やら、
顔の皺がリアルに描き込まれたじーさんなんて出てこないだろ?

469 :名無しさん必死だな:02/08/03 22:12 ID:7cKBuCgg
>>468
街並みの話をしとるんだろーが!!

470 :ごんちゃん:02/08/03 22:14 ID:7YIJ9Aps
グランツーリスモ3の東京R246の町並みもかなりのもんなんじゃない?

471 :名無しさん必死だな:02/08/03 22:16 ID:7cKBuCgg
東京バス案内もかなりのもんなんじゃない?

472 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/03 22:18 ID:prgbJtr2
パチンコジャンボなら、DCのMSRでも作りこまれてたよ。(・∀・)

473 :名無しさん必死だな:02/08/03 22:33 ID:i6QNj1kM
パチンコやとゆーのは外人さんにとっては印象深いアイテムなのだろうか。

つぎは是非大阪を舞台にして、グリコ看板をリアルに描いてください。

474 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:09 ID:HdRVtgdU
リアルに動く かに道楽

475 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:11 ID:u/rpvdWU
ふんにゃら〜

476 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:33 ID:59m9Jb9U
食い倒れ人形破壊

477 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:35 ID:EdbKkTAk
ハードの性能の高さと、ソフトの表現力の質の高さはイコールではありません。
GT3のダートコースを力走するインプレッサの姿を見てしまったら、ラリスポの
車なぞ、そのチープな挙動ゆえにオモチャにしか見えないでしょう。
ゲームの受け手は計測機器ではなく、人間です。
魅せるグラフィックは、ハードの性能だけによるものではありません。
あくまで、作り手の創意工夫の成せる業です。

ああ、ハードの性能に限った話でしたっけ?
そりゃ、nVIDIAのチップはベンチマークで派手な数値を叩き出す
ような設計ですし、最後発なんですから一番に決まってるでしょう。
数値の次元や机上の理論“だけ”で語るならね(w

478 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:39 ID:i6QNj1kM
GT3だけでなくWRCを見てから発言してやれよ。

479 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:41 ID:R9G20SYI
>>477
釣れましたか?

480 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:42 ID:XXUVshak
>>478
WRC見たところで、GT3がウソや幻になるわけではないからなぁ。

481 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:43 ID:Z6d2eNSA
出川が開き直った(^^;

482 :名無しさん必死だな:02/08/03 23:50 ID:59m9Jb9U
ラリスポは確かにまっ平らなダート路でハンドルが全く路面状況に左右され
ないっつー車好きには許せない出来だけど、そもそも狙ってる層が違うんじゃ
ないの? なんとなく滑ってるだけでカッコいいと思う人用の、リッジほど
は酷くないタイプのゲームって感じで。

483 :タリオ:02/08/04 00:08 ID:TmIs.TmI
GCのスターウォーズ充分すごいとおもわれ。
PS2の低性能じゃ無理
だれか技術てきな話し頼む

484 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:10 ID:Fp2ceFVM
ス−パーマリオサンシャインみたいのは
PS2の性能では作れません。

485 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:11 ID:QZxDuk4U
>477
現実は認めましょう
机上の理論“だけ”ではないでしょう

486 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:12 ID:xchWRCNo
ハードの能力不足をソフトがカバーする。よくあることです。

487 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:13 ID:A7n9A2uw
さあ、日付変わってIDも変わって、今まで出川だった人が
妊娠のフリして自作自演を始めましたよ。

488 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:13 ID:IGpWOHpU
マリサンはDCでもつくれそうだけど(w

489 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:19 ID:tOkzgpn6
>>488
うん、そしてシェンムーはGCじゃあ絶対無理だね。
いやマジで、無理無理。あんなシロモノ、出そうと思っても出せん。
逆に情開なら、例えDCですらマリサン作ってみせるかもしれん。



などと寝る前に書き込んでみる

490 : チリ毛 :02/08/04 00:21 ID:ginf/pYI
>>1-489 自作自演ごくろうさん

491 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:22 ID:friHngAE
FFみたいなCGムービーはどこでもマネしてるけど

ウェーブレースやマリオサンシャインの波の動きや水の表現って
どこのメーカーもマネしないよね、あの動き凄いから操作できると
ゲームとして凄く面白いのに

492 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:23 ID:CLs07xus
>>490-490 自作自演ごくろうさん

493 :矢尾信:02/08/04 00:23 ID:lPy6kqHs
波を操作して船を遭難させるゲームか。

494 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:25 ID:G5Cpry8o
>>491
波や水の表現が凄いゲームは他にもたくさんあるんだが・・・

495 :盛岡製紙工場 ◆IkfEhcPc:02/08/04 00:26 ID:7aJJBNFE
>>493
またえらいマニアックなゲームだなw

496 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:28 ID:i1AAS5Hc
「たくさん」って幾つからだろうか?

497 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:29 ID:dr6HJmYo
>>491
マリサンの波って別にゲーム性に影響してないじゃん

498 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:30 ID:A7n9A2uw
いち、に、さん、たくさん。

499 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:33 ID:i1AAS5Hc
”それらしさ”はゲーム性に深刻な影響を与えると思うガナー

500 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:33 ID:G5Cpry8o
>>477
そういえば、GF4よりもベンチでは断然速いくせに
ゲームはクソ遅いっつーチップがありましたなぁ

501 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:34 ID:i1AAS5Hc
>>498
片手の指で足りるくらいは数えようぜw
やっぱ6からかな。

502 : チリ毛 :02/08/04 00:36 ID:ginf/pYI
>>1-999 お前ら全員アホ

503 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:39 ID:friHngAE
ゲームっぽい動きじゃなくて
自然の動きを忠実に再現して、場のリアリティーを演出してるのは
凄いけどね、マリオの水の表現

誰が見ても水だと解るって素晴らしい
(漫画っぽい言い方でいうと)これまでのゲームが記号としての水だとしたら
マリオやウェーブレースの水は写実的

でもそれを意識させず、あのヒゲのおっさんの世界にさりげなく溶け込めてるのは
グランツーリスモとは対照的でいかにもゲームの殿堂 任天堂らしい。

504 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:39 ID:i1AAS5Hc
>>502
そのなかで>>502に関しては同意。

505 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:40 ID:73TqpoIs

  
>>1
  いいよ



■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■

506 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:44 ID:A7n9A2uw
>503
ぱっと見は目を引くけど、よく見るとごまかしてるのが分かって
かえって萎えるんだよね。<水

画面暗くて見づらいだろうけど、Gothamやってみな。

507 : チリ毛 :02/08/04 00:44 ID:ginf/pYI
よくよく考えたら私のほうがアホですた

508 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:45 ID:dr6HJmYo
>>503
GCオンリー厨か?
ダーククラウド、ICO、みんゴル3、スプラッシュダウンやってみろ。

509 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:46 ID:QZxDuk4U
DOA3が最強

510 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:48 ID:PAGJckgE
>>508
それのどろとも違う表現じゃねえか

511 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:48 ID:Fp2ceFVM
>>508
本気?

512 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:51 ID:0xIOj8BE
DOA3の海辺の表現が一番凄いと思った。

513 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:51 ID:BF0DRunU
マリオの水表現?あれたいしたことないぞ。

ちょっと前まで64やってたから知らないかもしれないが。

514 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:55 ID:dr6HJmYo
妊娠って任天ゲーしか知らんくせにマンセーしすぎてウザイ。
ちょっと無い頭で考えたら箱やPS2でも水の表現が良いものもあるということぐらい想像できないのか?

515 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:56 ID:QZxDuk4U
たぶんDOAXが最強になる

516 :ヤンヤン ◆QANS.0b6:02/08/04 00:57 ID:KCU8rfGw
http://www.ruliweb.com/data/rulinews/read.php?num=8725

517 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:57 ID:itBoIays

住人の皆様
しばし知性溢れる>>514の書き込みをお楽しみ下さい

518 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:57 ID:1HYi/mxY
煽りって時給いくらなの?

519 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:58 ID:91hec7AM
一応はっとくけど・・・
http://www.mapcube.jp/index1.html
リアルな3Dマップの容量はCSでは無理だと思うぞ・・・
ここから買ったデータ−を間引いて町を作るとかなりいい感じになるとは思うけどな

520 :名無しさん必死だな:02/08/04 00:58 ID:Mrns2tww
おいおい、スプラッシュダウンは水上レースゲーの癖に、波の計算も
ろくにやってないしろもんだぞ。

521 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:00 ID:DyYDvpbY
プログレTV使ってる人とそうでない人とでキューブの
映像面での評価がずいぶん違っちゃうかもね。

522 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:00 ID:VHb11yBA
箱、ゲーム無いね。

523 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:02 ID:nl9bWl3c
PS2の映像がが綺麗とは一度も聞いたことないぽ。

524 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:06 ID:wuCcC2oY
スプラッシュダウソのスレがないんですけど・・・家ゲーで。
誰も買ってないのかな??ゲームEXでよく宣伝してるけど

525 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:06 ID:friHngAE
波の当たり判定や
波の動きの不確定要素など

やっぱ 任天堂 は凄い! 

と思うんだけどなぁ、他にある?
きちんと水の中泳いで水の抵抗感じたり
波に押される感覚があるゲーム?

526 :矢尾信:02/08/04 01:07 ID:lPy6kqHs
マリサン、泳ぐの遅くてかったりーよ

527 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:08 ID:91hec7AM
>>526
マリオははイアンソープではない

528 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:09 ID:tYrQ5mss
ゲーム機としては・・などという発言は言い訳にも取れます。
パソコンだろ?ってのも変。PCのようなことは出来んし。(linux走らせられるのか?)
性能のみで語りあえば?XBOXはCPUは並だね。チップはかなりいいけど。
GCは読み込みが速いのね。XBOXは起動はGC>>XBOX>>>>>PS2くらいの速さです。
これは実際わかります。起動は遅く感じないですね。PS2は30秒近く待たされることもしばしば。
GCはカセットと思えば普通ですね。

529 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:10 ID:tYrQ5mss
あ〜、PS2のハード性能的に映像がTOPという事はまずないのです。

530 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:14 ID:91hec7AM
>>529
ムービーに関してはどれも似たようなもんだけどな

531 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:14 ID:O.f9iSV2
>>528
>PS2は30秒近く待たされることもしばしば。
それ、故障してんじゃないの?(w
PSBBですら40秒で起動するのに。

532 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:15 ID:i1AAS5Hc
>>531
ゲーム開始までとか、操作できるまでとかじゃないか?

533 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:16 ID:tYrQ5mss
ムービーは作り手の問題だろ。スクウェアは確かいいムービー製作環境があるって聴いたぞ。
ムービーは完全なデータなので初代PSで再生してもさほど変わらないと思われ

534 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:17 ID:Mrns2tww
スプラッシュダウンを見る限り、水の表現にマシンパワーを全て注ぎ
こんでしまって、波の計算には手が回らなかった様子。
それでいてアクション的な要素を含むマリサンと、水の見た目は同等
ぐらいなんだから、そこら辺から押して測るべきか。

535 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:17 ID:QZxDuk4U
>528
CPU並みと言っても他の倍だしねえ

536 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:19 ID:lfMyFlPo
>534
おめー、スプラッシュダウンのレース的な要素を数え忘れてるぞ

537 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:19 ID:vpodr/z2
>>533
PS2発表の時に久多良木か誰かがPSのムービーがPS2ではリアルタイムに
動くとか言ってなかったっけ?

538 : チリ毛 :02/08/04 01:20 ID:ginf/pYI
一番はゲームウォッチ

539 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:21 ID:EI9wWQ8Q
言ってたよFF8のムービーがリアルタイムで動くと。

540 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:21 ID:Foz5iHjY
ラウンジより祭り情報!
祭り会場↓
http://isweb44.infoseek.co.jp/animal/hajimett/
おばあちゃんを日記で馬鹿にして
来る人すべて荒らし扱いする
リアル消防のページ

元スレはこちら↓
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1028366888/l50

541 :矢尾信:02/08/04 01:22 ID:lPy6kqHs
トランプはプレイする人間の性能(発想)次第ですばらしいゲームになりうる

542 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:22 ID:91hec7AM
>>537
そりゃしょぼい環境で作ったムービーならそうかもしれんな〜
言いようだな(w

543 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:23 ID:tYrQ5mss
とりあえず出川には悪いが、
GC>PS2<XBOXが確実なのはいいか?

544 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:23 ID:1HYi/mxY
速くなくてもPen!!!しか選択肢が無かった箱

545 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:24 ID:cA/7JDPU
>>534
マリサン30fps、スプラッシュダウン60fpsも忘れてる

546 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:24 ID:VAJNb/d.
>>488
エフェクトなくして無茶苦茶濃いフォグをかければ出来るかもよ。

GCはナニゲにHW Pixel Fog、しかもZテクスチャ後に浮動小数点演算しているのね。
使い放題ですか。

547 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:24 ID:9DsHVkug
FF7レベルなら確実に動いてるでしょ。
8は知らんけど。

548 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:26 ID:DyYDvpbY
リアルタイムムービーだとGCリメイクバイオが
一番凄いかな。今のところ。
芸術性とか含めるとMGS2も結構いいけど。

549 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:26 ID:Mrns2tww
>>536
レース的な要素って自分以外の選手のルーチンと当たり判定ぐらい?
あとはベクトルの計算ぐらいか。

アクション的な要素のほうが、圧倒的に付加が重いと思うがどうか。

550 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:26 ID:tYrQ5mss
PEN3なのか、結構速いCPUじゃないか。
セレロンとかと比べると圧倒的に体感速度が速い。
同クロックならセレロン<<<<デュロン<PEN3くらいか?
その辺詳しい人おせーてYO

551 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:26 ID:91hec7AM
>>544
アスロンも上がってたんだけどな 候補に・・・

552 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:26 ID:QZxDuk4U
>543
処理的にはXBOX>GC>PS2だがGCはDVDが使えない容量が少ない
箱はHDDがある

553 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:28 ID:tYrQ5mss
HDDがあるのはかなりアドバンテージになると思うが(容量面で特に)。
出川だってXBOXにHDDなくてPS2にあったら他の性能負けててもマンセーするんだろ?

554 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:29 ID:yY3Ks.tw
>>548
リアルタイムといってもGCバイオは背景プリレンダだから比べるのは違うような気がする。

555 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:29 ID:tYrQ5mss
あ、初期内蔵で。

556 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:29 ID:QZxDuk4U
>550
PEN3の700HZくらい
PEN3は4と違い速い

557 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:30 ID:tYrQ5mss
確かPEN41,6GとDURON1,3Gって体感速度ほぼ変わらないらしい。

558 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:30 ID:wN3mfI7c
PS2はVU0があるから演算は結構強い。
P!!!はSSEが腐ってるからXBOXはCPUが遅すぎ。

559 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:31 ID:91hec7AM
>>557
箱2は案外ハマ〜使われるかもね〜

560 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:31 ID:VAJNb/d.
GCだとリアル系シェーディングで
見るべきはSW、スターフォックスアドベンチャー、メトロイド位か?
今のところ60FPSらしいけど。

561 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:33 ID:QZxDuk4U
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8607/tech/blockdiagram.html
これ見てPS2の不利を実感してね

562 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:33 ID:tYrQ5mss
メトロイド、ジャンルはFPSというよりFPAみたいだな。
あとフレームは小文字でfpsと表記してジャンルの方と区別すべし。

563 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:34 ID:KLPw6OlI
箱のPEN3ってセカンドキャッシュ少ないよね128kだし
セレロン並だな
レイテンシはしらんけど

564 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:34 ID:lfMyFlPo
>549
同じルートをぐるぐる回ってるだけの足場の計算って
そんなに負荷がかかるものなのか?

565 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:35 ID:VAJNb/d.
>>558
1次キャッシュが小さくて2次キャッシュが無いのが致命的だよね。
データキャッシュとスクラッチパッドをあわせても
圧縮したまま格納できて、半分をスクラッチパッド的に使える
Gekkoの1次データキャッシュ以下の容量だもんね。

566 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:37 ID:QZxDuk4U
あと箱のGBは優れているGF3ベースだがGF4TIのシステムも載せてる

567 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:38 ID:wN3mfI7c
>>561
ここの図(PS2に関して)間違ってるね。
各ハードに関するコメントも的はずれ。バカだね、こいつ。

568 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:38 ID:QZxDuk4U
所詮2年前の機種と比べる方がおかしい

569 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:39 ID:tYrQ5mss
>>568
何度言っても理解しないヤシがいる。

570 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:39 ID:91hec7AM
>>566
3.5とよく言われてるな・・

571 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:40 ID:vWmVdzCY
わけわからん

572 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:41 ID:wN3mfI7c
XBOXは、メモリ周りが弱すぎる。
GCはAメモリ、PS2はDMA転送による一括転送でメモリアクセスの高速化を
計っているが、XBOXはPCと同じく無策で本来のパフォーマンスを生かし
切れない。

573 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:42 ID:wN3mfI7c
あ、間違えた。1T-SRAMだ。逝ってきます

574 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:42 ID:tYrQ5mss
>>572
確かそれを補うためになにかあったような・・。
GCもなにかの欠点を補うためになにか用意されてたようだが、PS2はそんなの
なかったような・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

575 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:44 ID:VAJNb/d.
>その反面、転送が自動のため、プログラマーが予期しない転送が
>頻繁に行われることになるので性能の低下が懸念される。
この辺の与太話が水無月あたりじゃ未だに信じられているしな。

GCより圧倒的にテクスチャキャッシュの小さい(多分2次キャッシュを入れても高々10分の1位だよなぁ。)
XBOXや他のPC用GPUでも
殆ど問題になっていないのにね。

576 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:46 ID:tYrQ5mss
XBOXのHDDのキャッシュはどのような動作してるのかな

577 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:46 ID:Mrns2tww
>>564
おいおい、アクションにそんな印象しかないんかい。

まず建造物の量が違う、特にマリサンはかなりの遠景でも表示できるので
半端じゃない。オブジェクトの数も違う。コインや敵も含まれるな。
その他にも被写界深度や陽炎の処理、半透明の処理など色々。

もっともスプラッシュの方はテレビでしか確認していないから、テレビでは
映していないが実物はもっと凄い、と言う事もあるのでその辺はご容赦を。

578 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:46 ID:QZxDuk4U
PS2が性能が良いと思う奴のが異常だと思いますね

579 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:47 ID:lbbn4TIk
そのキャッシュとは根本的に違うと思われ。

580 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:47 ID:cic5ixUI
PS2は性能はいいけど、過去の遺産になっただけだろ??

581 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:48 ID:91hec7AM
>>578
PSよりは性能がいい
というのを勘違いしてるやつが多いな・・・

582 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:48 ID:QZxDuk4U
まあ何も信用出来なくても一目で性能差がわかります
実物比べれば簡単ですね

583 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:49 ID:wN3mfI7c
 XBOXにもスクラッチパッドとDMA転送、あとベクトル演算に特化した
コプロセッサがあれば倍以上のパフォーマンスが出るはず。
 PS2はこれらのおかげで2年前のハードでありながら、EEに関しては
XBOXと同等以上の性能をはじき出せる…

584 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:52 ID:AbZc3OIs
遠景や被写界深度、陽炎なんかは今では別に凄い処理ではないと思うが・・・

585 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:52 ID:wN3mfI7c
 XBOXがすごいのはGF3のバーテックスシェーダーが、EEのVU1に比べて
桁違いに高速だから。nVIDIA様々。

586 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:52 ID:lbbn4TIk
をいSSE2・・・

587 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:52 ID:1HYi/mxY
要するに、

箱版無双2はPS2版より処理落ちが酷くなる可能性大と言う事ですか?>>583

588 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:53 ID:tYrQ5mss
>>583
XBOX>PS2

589 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:54 ID:DyYDvpbY
>>554
単純にバイオが一番凄いかなって感じただけだよ。
人物が画面いっぱいに表示されてる時なんかは
背景なんてほとんど関係ないし。
背景にパワーを使わないっていってもあそこまで
できるのは凄いなって感じで。

590 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:54 ID:a0vmBlhQ
>585
赤字の上にチップ代M$に値切られて青息吐息だけどなー

591 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:54 ID:lbbn4TIk
>>589
正直あの人体は結構ローポリだよ。

592 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:55 ID:wN3mfI7c
でも、バーテックスシェーダーの演算結果をCPU側に渡す方法が用意
されていないので、高速なベクトル演算ユニットを描画にしか使え
ないのが痛い。本来なら複雑なアニメーションや、コリジョン処理に
使えるはずなのになぁ

593 :名無しさん必死だな:02/08/04 01:59 ID:91hec7AM
>>591
ローポリで見綺麗に見えたらいいと思うぞ
ちょっと 話しずれてるけど(w

ローポリで必要な品質を出せればそれこそ最高だな・・・

594 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:00 ID:tYrQ5mss
結局性能はどれが一番高いの?
あ、ひとつ言うが、
他のハードユーザーからも高性能だと思われるハード→XBOX,GC
そのハードユーザーの思い込みであり、他ハードユーザーは藁っているハード→PS2
で問題無いと思いますが、何か?

595 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:01 ID:wN3mfI7c
>>587
単純に描画ポリゴン数を多くするというだけなら、XBOXの方が遥かに優位です。
ただ、プログラム側で制御したい演算(当たり判定や波の動きの複雑な制御など)
があった場合は、PS2の方が優位でしょうね。
三国無双は当たり判定もいい加減だと思うし、人物を沢山出すだけならXBOXの方が
高速に動くでしょう。

596 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:01 ID:Mrns2tww
基本的に近景しか映さないレースゲーと比べたら、遠景も映す方がポリ食う
でしょ。それに陽炎や被写界深度も凄いとかじゃなくて、それなりに処理に
付加がかかると言う話でしょうに。

597 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:02 ID:1HYi/mxY
ところでgekkoのSIMDは使いものになるのでしょか?

598 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:02 ID:Pwc4KUzw
専門用語ばっかり使わないで
俺達にもわかるようにリンゴとかバナナとか使って判りやすく説明してよ

599 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:03 ID:91hec7AM
>>596
ムラクモとかいいベンチマークになるんかな?

600 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:05 ID:lbbn4TIk
>>592
何故気づかないのかわかんないが、返す方法無くは無いよ。
Steven と Oliver さんのperlin noise の記事とか参照。

601 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:05 ID:bpm.NCx2
専門用語ばっかり使わないで
俺達にもわかるようにリンゴとかバナナとかガンキャノンとか使って判りやすく説明してよ

602 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:07 ID:1HYi/mxY
要するに>>601は用無しということだな
あ〜分かり易い・・・

603 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:07 ID:wN3mfI7c
 PS2は最適化にかなり高度なテクニックが必要なのが問題だよな。
 XBOXやGCはハードがかなりの部分を効率的に処理してくれるから、
そこそこの性能は必ず出るようになってる。

604 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:09 ID:wN3mfI7c
>>600
いや、当然知ってるけど、面倒で誰も使わないのでねぇ

605 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:09 ID:lbbn4TIk
>>603
不毛に高度というか・・・某HPの管理人からするこーゆー愚痴を言う奴は
フェードアウト組だそうだけど(w

>>596
陽炎はそんなに食わない気もするが。

606 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:10 ID:X8g2Z5e6
つまり。まだどこのメーカーも性能使い切ってないってことですか?
それならしっかり使い切ってくれないと次世代にならないですね。
FCもSFCもPSも「限界説」が唱えられたとき出てきたから
いい感じになってるとおもいますが・・・・。

607 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:12 ID:VAJNb/d.
>>603
PS2は粒度の関係上ハードが担当すべき処理を
ハードがやってくれないから
ハードでやるより効率が悪くてもやらないよりはマシと
ソフトで最適化をしなきゃいけないというのが悲惨だな。

608 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:14 ID:Mrns2tww
陽炎はそんなに重たくないかな。
しかし被写界深度と陽炎を併用するのはゲームデザイン上どうなんだろ。
ぼやけ+ゆれ、で汚く見えるだけなのは俺だけか?

609 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:14 ID:lbbn4TIk
粒度ってのはちょっと違う気が。
単にあの時点ではあーゆーRISC的設計が最適と判断しただけでしょ。
結果があれだが・・・

610 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:14 ID:tYrQ5mss
>>606
PSマンセーしてた時代、DC見て「ハァ?なんじゃこれ。ムービー??」って思ったからな〜。
今後もとどまる事はないだろう。
そのうち実写並もしくは実写を超えるものも実現するかもな。

611 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:15 ID:Ag60ELaY
PS2って走り屋使用の車って感じ?
パワステも付いてないミッション車
うまいやつが運転すればいい走りをするが(GT3等)
へたれが運転したらカーブは曲がりきらないはエンストするはで
最悪って事かな
PS2のゲームでPSでもよかったんじゃないかっていうの割と在る気がする

612 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:16 ID:tYrQ5mss
HALOは案外ローポリ(広いからそうなるのか?)だが、テクスチャが
相当良いのでポリゴン数が気にならんのよ。
要はごまかしも重要ってこと?PS2も画面全体暗くしてごまかしてるゲームあるらしいし。

613 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:18 ID:lbbn4TIk
ごまかしが重要です。リアルタイムCGの世界は殆どそんなもん。
シェーダーやVUのような馬鹿力的解決は比較的最近の傾向です。

614 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:18 ID:tYrQ5mss
マリオサンシャインでなんかごまかしてるみたいなところある?発見次第カキコ頼む。

615 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:19 ID:sTR3mAh6
え〜何ソレ最悪〜

616 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:19 ID:wN3mfI7c
陽炎、被写界深度はXBOXだとちょっと重いかもね…
フレームバッファを何度も触るのはVRAMの遅いXBOXではきついです。
XBOXのゲームが30fps多いのはこれが原因という話も(笑)

逆にPS2はテクスチャはへぼいけど、一度描いたフレームバッファを
いじくるのは割と高速なのでこういうエフェクトは得意。

617 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:20 ID:tYrQ5mss
ゲーム内容にもごまかしがあると更に楽しい。
「ここはいけません」的なのにそこにいけたりするとよい。

618 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:24 ID:91hec7AM
結局どの点でも完全に性能的に上回ってるマシンはないということかいな〜

619 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:26 ID:tYrQ5mss
そういえばプロジェクトゴッサムの車体の反射見てみたら少し違和感がある。
影などの表現は全ての機種で少し重いのかな?
PS2でレースある人はとりあえず映りこみ確認してみて。少しくらい映りこみがカクカクしてない?

620 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:28 ID:VAJNb/d.
>>608
被写界深度というよりも
深度ベースの陽炎処理をしたら
メモリ容量の関係上
被写界深度ぼかしを併用した方が
むしろ軽くなったとか。

>>614
かなり遠くのものは描画が省略される。

ステージによって水面に映りこみがあったりなかったり。
マリオの撒いた水にはマリオしか映らない。それさえ省略されるステージもあったような。

水面の揺らぎに伴う屈折はマリオのおこす波でしかない。

621 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:32 ID:VAJNb/d.
PS2の被写界深度ぼかしって、純粋なぼかし処理じゃなくて
バイリニアフィルタをつかった縮小・再拡大重ね描きだから
どの機種でもそんなに重いものじゃないよね。

622 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:33 ID:91hec7AM
>>619
ラリスポのボンネットの映りこみは結構普通に見えたが・・・・
ゴサムは持ってません

623 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:35 ID:wN3mfI7c
>>618 そうなりますね
>>619
PS2以外はシャドウバッファが使えるけど、軽いとは
お世辞にも言えないシロモノです。

624 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:38 ID:VAJNb/d.
メトロイドのバイザーみたいな
広範囲に渡る半透明レイヤーの重ねがきは
VRAMが遅いXBOXには地味に辛そう。

625 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:38 ID:tYrQ5mss
シャドウはやっぱ処理重いのか・・。
勉強になった。

626 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:39 ID:wN3mfI7c
>>620
被写界深度ぼかしと深度ベースの陽炎処理って、ほぼ同じような…
陽炎処理では頂点をずらすってだけでは?

627 :あんずbyちょびっつ:02/08/04 02:41 ID:T4pBqPWs
質問です〜〜〜〜!
なんで性能が一番低いPS2が一番うれているのれすか?

628 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:45 ID:cic5ixUI
>>627
1から読んで理解しろ。

629 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:47 ID:91hec7AM
>>627
カローラだって売れてるだろうに・・・

630 :名無しさん必死だな:02/08/04 02:54 ID:VAJNb/d.
>>626
被写界深度ってレンズの光学的の問題で起こるから
遠景だけじゃなくて近景でも起こるんだよね。

陽炎は空気の揺らぎだから物理的には
フォグみたいに遠くでしか起こらない。
でも、マリサンは深度によって陽炎の係り具合が変化したりはしないか。
PS2だと陽炎の方が重そうな気が。
16並列が生かせない形状のポリゴン描画を伴うだろうし。

陽炎はPS2では動的に生成した背景のテクスチャを短冊状のポリゴンに貼り付けて描画、
GCのは多分動的に生成した背景のテクスチャを間接テクスチャでテクスチャ座標に揺らぎを与えてを描画
じゃないかね。

631 :名無しさん必死だな:02/08/04 03:03 ID:91hec7AM
>>630
陽炎
背景の間にキャラクターとか混じるとまずくないかい???
飛行機もんだと向こうに飛んでいく時のジェットの揺らぎは自機に被るんだが

ちなみに私は技術的なことは詳しくないです・・・

632 :名無しさん必死だな:02/08/04 03:04 ID:VAJNb/d.
あとZ値の差の大きい隣接ピクセルでの見え方が違うか。

XBOXやGCだとポリゴン描画時に頂点を広げて
半透明、マルチテクスチャでぼかす方法も出来るだろうけど。

全部半透明しないとエッジ部分に違和感が残りそうだから
重そうな割にあんまり実用にはならないかな?

633 :名無しさん必死だな:02/08/04 03:10 ID:VAJNb/d.
>>631
背景というよりは遠景といった方がいいかな。
陽炎を境界部で違和感を残さないようにやるには
遠景を描画し終わった段階で(近景描画前に)
処理を加えるか、その段階の画像を保存しておく必要があると思う。

ということは、大雑把なZソートが必要なのかな。

634 :名無しさん必死だな:02/08/04 03:16 ID:itBoIays
メトロイドプライム最新動画

http://niseyahoo.hoops.livedoor.com/primetime10smg002.mpeg

http://nisegoo.hoops.livedoor.com/primetime9hx640x.mpeg

635 :名無しさん必死だな:02/08/04 03:18 ID:Zlvg5g.Y
動画に関して言えばPS2が最高。
ポリスノーツの続編をPS2で出してくれ。

636 :名無しさん必死だな:02/08/04 03:21 ID:friHngAE
リーサルウエポンのマネごとをアドベンチャーで楽しんでうれしいか?
>ポリスノーツ

せめてアクションゲームにしないとゲームとして意味無いよ

637 :名無しさん必死だな:02/08/04 07:20 ID:De53eKe6
PS2は何年も前に出たハードなのに。
差が少ないのがおかしい。

638 :名無しさん必死だな:02/08/04 08:00 ID:krzMXPWY
>>637
PS2も極端にDCと差がなかったし、部分的にはDCの方が優れている部分
もあった。
要するに、DC以降は対した差じゃないってこと。

639 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/08/04 08:04 ID:tcqFuqYM
リーサルウェポンのマネごときにも劣るゲームばっか出す他の企業が悪い

640 :名無しさん必死だな:02/08/04 08:13 ID:y7suS5n2
>>638
グラフィックの質を上げようと思ったら、まず自分の家のテレビから変えないといけないからなー。

641 :名無しさん必死だな:02/08/04 08:26 ID:juK/M/Og
ハードの違い

ハードディスク(外部記憶装置)
メモリーカードと同じ役割で、8Gのハードディスクには
8Mのメモリーカード100個分のデータ−が記録できます。

メインメモリ
メインメモリが多いほど多彩なゲームを作ることができます。
メインメモリが少ないと小粒なソフトが多くなります。

642 :名無しさん必死だな:02/08/04 08:43 ID:f0DKovs2
>ポリスノーツ

映画にコンプレックスを持つ映画オタがあらゆる映画ネタを寄せ集めた
レプリカ、模造品。

どんなに数を出したところでオリジナルの輝きには及びもしない。

643 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/08/04 08:51 ID:tcqFuqYM
一生ギルガメシュでも読んでろ

644 :名無しさん必死だな:02/08/04 09:05 ID:lbbn4TIk
てえか、ソートしなくても、、、何のためのZバッファ&ステンシルやねん。
#て書くとPS2プログラマから猛反撃されそうだが(w

645 :名無しさん必死だな:02/08/04 09:43 ID:juK/M/Og
閑人はいつも不真面目

646 :名無しさん必死だな:02/08/04 10:09 ID:84EmPLYo
642=石田

647 :名無しさん必死だな:02/08/04 12:50 ID:yLFPPp4c
>>634
すげーなGC、めちゃおもしろそうじゃん

安くなったから買ってこようかなGC

648 :名無しさん必死だな:02/08/04 12:57 ID:R0wIMjnc
>>642
映画とゲームは分けて考えようよ。
どうも君の脳みそは、そういう識別が苦手みたいだけど。

649 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:20 ID:B.36yZso
絶体絶命都市みたいなゲームを作るのって、どのハードが一番向いてる?
PS2のやつは所々で処理落ちが目立って、ああ無理してるんだなと感じた。
他に町並みを再現してるようなゲームってない?

650 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:22 ID:G9cYxeNY
街並みを再現というわけではないが>>649
クレタク3やJSRFは見えるところ全部いけるらしいぞ

651 : :02/08/04 18:24 ID:0SvTMBrU
>>649

パソコン

652 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:27 ID:wN3mfI7c
>>649
単にプログラマの質が低いだけ

653 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:38 ID:ec/rSefA
>>649
たぶん、一番街をうまく作ってるのは箱のダブルスティールだと思う
町並みなら叢もかなりすごい

654 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:39 ID:B.36yZso
遠景まで見渡せるマップっていいよね。
背景がポコポコ後から涌き出て来たり、遠景を霧で隠してしまったり
ポリゴン表示能力が低いとこうなる。
あとメモリーもたくさんあったほうがいいのかな。
秋葉原電気街を歩こう、みたいなゲームどこか出してくれないかな〜。
店の中までちゃんと入れたりしたら楽しいのに。

655 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:42 ID:SJ0oB6R6
クレタク3は建物がポコポコ後から涌き出て来たりします

656 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:46 ID:91YoeAKI
>>655
それがセガの限界ってことでしょ

657 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:48 ID:VHb11yBA
オモロイゲームはグラフィックスそこそこでもおもろい。

658 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:51 ID:Cfx1jz.A
>>654
そんな貴方にはシェンムーをお勧めします。

659 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:51 ID:B.36yZso
>>653
ダブルスティールは確かに凄い。
あれって出た当時は30fpsだとかで叩かれたけど
グラフィックだけならX-BOXでも最強クラスだと思う。
まあこの手の元祖はランナバウトなわけだけどね。

660 :名無しさん必死だな:02/08/04 18:52 ID:VHb11yBA
しかし所詮30fps

661 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:02 ID:GDupDLc.
>遠景まで見渡せるマップっていいよね

正確にはプレイヤーに遠景まで見渡せてる気にさせるマップね。
(騙しのテクニック)

>ポリゴン表示能力が低いとこうなる。

今のハード性能では極端な差は出ないよ。
むしろ、作り手の工夫によるところが大きい。
ポリゴンって表示面積が小さいとゴミにしかならんのよ。

662 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:12 ID:X8g2Z5e6
2Dも表示面積小さいとゴミですが何か?

663 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:13 ID:yTgn.Kbc
PS2のDVD再生機能は最悪

PS2はDVDプレーヤーにもなるが、その使い心地は最低だ。早送り、巻き戻しなどが、ボタン押しっぱなしでなければ動かない。DVDを見ていても、希望するシーンまでボタンを押し続けなければならず、ストレスが たまる。しかも、スロー再生も使いにくい。

DVDリモコンが別売りで存在するが、ボタン押しっぱなしは改良されていない。

間違っても、PS2をDVDプレーヤーとして使おうなどとは考えない事だ。

664 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:18 ID:lbbn4TIk
Zバッファの解像度ってのも大きいのですが。

665 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:26 ID:/V/NTSh6
さるげっちゅ2って
画面横に回転移動させると背景が一瞬グニャッってゆがむんですよ、
どーしてこんなことがおこるんですか?
あたしのPS2がおかしいのですか?

666 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:27 ID:lbbn4TIk
再現条件をもう少し詳しく書いてくれないと誰も理解できないと思います。

667 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/04 19:28 ID:hmPWX1GA
>>663
希望するシーンまでって、つまりエロDVDしか見てないってことかよ
映画見るだけなら別に早送りボタン押しっぱでいいじゃん

668 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/08/04 19:30 ID:iwfmW34Y
エロDVDしか見てなくて何が悪いんだよ
映画>エロDVDという認識を勝手に作るな
氏ね

669 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:32 ID:/V/NTSh6
条件などありません
常に画面を横に回転移動させると背景が一瞬グニャッってゆがむんです

670 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:34 ID:lbbn4TIk
>>669
それだけでは、他の人は再現できませんので、あなたのPS2がいかれてる
としか言いようがないです。

671 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:35 ID:lbbn4TIk
>>668
あのカキコだけから、映画>エロDVDという認識、をしているという認識を勝手に作るのは
被害妄想が過ぎると思いますが。

672 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/04 19:37 ID:hmPWX1GA
つーか、エロDVDはDVDプレイヤーとかPS2ではどちらにしろ見づらい
PCで再生するとかしたほうがいいや
つーかDVD自体エロに適しないがな

673 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:45 ID:KMUHMPHs
サル下っちゅ2をPS2で起動します
そんでもってサルを一生懸命つかまえようと追いかけてください!!
その時に、サルだけでなく背景にも注目してください
激しい画面の移動時に一瞬背景がぐにゃ(正確にはざんてつけんで
斜め横に斬られたみたいに)っとゆがむんです

これでいいですか?

674 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/04 19:47 ID:W9nwfWis

インターレースのいたづら?
たしかに激しい動きに追従しないとは思うけど。
そんな現象はしらないなぁ。

675 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:51 ID:KMUHMPHs
ついでにPS2は初期のものっす
やっぱ本体がやばいんですかね?

676 :名無しさん必死だな:02/08/04 19:51 ID:lbbn4TIk
>>673
そういう場合は「場所に関わらず」とか「サルの数に関わらず」とか「激しく
カメラが動いたときにティアリングを起こすことが(高い|低い)頻度でおきる」
等、もう少し定性的に書いてください。

ちなみにモデルが多いシーンでティアリングはおきるかもしれませんが、自分は
体験してないです。他の人なりますか?

677 :名無しさん必死だな:02/08/04 20:10 ID:HtPhUoGM
>2Dも表示面積小さいとゴミですが何か?

2Dはポリゴンに貼られたテクスチャ扱いなんで
縮小時にフィルタかませますがな。

678 :名無しさん必死だな:02/08/04 20:13 ID:ec/rSefA
>>673
パースペクティブコレクションがうまく動いてないのでは?
これがないとPS1のようにテクスチャが途中から折れ曲がったようになるんだよな

679 :名無しさん必死だな:02/08/04 20:30 ID:lbbn4TIk
>>678
それは彼の報告から考えても、仕組みから考えても、ちょっと無いと思います。

680 :名無しさん必死だな:02/08/04 21:00 ID:91hec7AM
ちなみに箱のラリスポは
近くにくると歪んで見えるな〜

681 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:12 ID:QZxDuk4U
PS2>箱、GCだと思ってるバカがこのスレには存在する
PEN3は遅いつまりPS2>PCと思ってるバカも存在する

682 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/04 22:16 ID:Xyf575Ag
>>680
リプレイちょっと魚眼してるね。

ラリー中継のカメラ設定に似せたのかな?

683 :まんこ:02/08/04 22:18 ID:OrOa.psc
PS2>XBOX>PCエンジン>GC
でいいんですね?

684 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:23 ID:mp6CjuUY
>>683
PS2は何が強いの?

685 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:23 ID:nhB81eGQ
>>300
クオリティー下がっても十分面白いぞ

686 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:25 ID:91hec7AM
>>684
今のところフレームレート という感じか??
ほかのやつでもクオリティー落とせば出来るんじゃないかという話もありますが

687 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:28 ID:mp6CjuUY
PS1でも、SSでもフレームレートを高くする事はできるよね、うん

688 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:29 ID:q/2f2SAg
>>686
フィルレートじゃなくて?

689 :元名古屋人 ◆OCCQMiso:02/08/04 22:30 ID:TiQprwYw
フレームレート高いPS2ソフトは、多分シングルVRAMなんだろうなあ。

690 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:30 ID:q/2f2SAg
>>689
フレームレートたかけりゃシングルバッファでも
問題ないと思うが。

691 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:30 ID:91hec7AM
>>688
すまん
フィルレート・・・



ガクッ

692 : チリ毛 :02/08/04 22:31 ID:BQZuSbPk
ワーカメ好き好きー♪

693 :盛岡製紙工場 ◆IkfEhcPc:02/08/04 22:32 ID:7aJJBNFE
ちーほーちーほー

694 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:37 ID:DFDfDW3A
PS2のRSやってるけどグラフィック汚いね。
コーナーの入り口がよくわからん。
さっさとPS3だせ。

695 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:39 ID:lbbn4TIk
元名古屋人さん・・・・・・本気で素人?

696 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:40 ID:yTgn.Kbc
>エロDVDしか見てなくて何が悪いんだよ
>映画>エロDVDという認識を勝手に作るな

同意。ビデオデッキ、レンタルビデオ店が普及した理由も紳士ビデオがメイン。
インターネットもアダルトコンテンツの集客力が大きい。携帯電話でも出会い系サイトは人気。
いつの時代も、人をひきつけるのはワイセツ行為。むしろ、そんな基礎も理解できてない奴がアホ。

697 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:40 ID:mp6CjuUY
PS3では、PS2ソフトを切捨てるらしいね

698 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:44 ID:91hec7AM
>>697
それがほんとなら・・えらいことやぞ・・

699 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:50 ID:nhB81eGQ
確か箱が3億だと言ってた奴がいるが、PC本で発売壱〜弐年前に言ってた奴だぞ。
E3辺りから変更されて、三億→一億三千→一億千五百万になったが、何か?もちろん理論上の最高値だ。
実行値一億だったらすごいことになるぞ・・・あのDOOM3だって1300万そこらなのに。

700 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:50 ID:VOI7LXz2
PS2との互換性を保つとクタタン自ら言ってた。

701 :699:02/08/04 22:51 ID:nhB81eGQ
無知なヤシは引っ込んでROMってろってことだ。

702 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:51 ID:wN3mfI7c
>>697
PS2互換はないけど、PS互換は残ったりしてね(笑)

703 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:52 ID:mp6CjuUY
そうか、変わったのか

704 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:53 ID:pMbL0p6E
クタのはったりを信じちゃいかん

705 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:54 ID:yTgn.Kbc
>希望するシーンまでって、つまりエロDVDしか見てないってことかよ
>映画見るだけなら別に早送りボタン押しっぱでいいじゃん

そもそも、見る内容に限らず、普通はボタン押しっぱなしなど ありえない。
オマエの家のビデオは、早送りが 押しっぱなしか? CDプレーヤーは早送り 押しっぱなしか?

常識で考えて、押しっぱなしには しない。ソニーエンジニアが「特許と技術は最高、頭は悪すぎ」と言われる理由が ここにある。まさに「たからの持ち腐れ」だな。かわいそうな技術。

706 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:55 ID:VOI7LXz2
CDプレーヤーは普通早送り押しっぱなしです。

707 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:57 ID:lbbn4TIk
ウチCDプレイヤは押しっぱなし。iPodもそう。

708 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:57 ID:5pFBYaWU
PS3はPS2のアドオンハードだったりして。

そのための拡張ベイであったりPCカードスロットだったりするのかもな。

709 :名無しさん必死だな:02/08/04 22:58 ID:nhB81eGQ
そうそう、ついでに出川に物申しとくが、
GC最高1200万でPS2が6600万だ〜とか逝ってマンセーしてんじゃねえだろうな?
GCは実際最高7500万は出るんだが(藁
適当な比率に直すとPS2:GC:XBOXで6:7:11ってところだ。

710 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:00 ID:VOI7LXz2
なんだか変な人が来ますた。

711 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:00 ID:wN3mfI7c
押し続けるのも、一度押したら止まらないのも使いにくい。

ジョグシャトルが最高。

712 :kalma:02/08/04 23:01 ID:D0GtbKL2
>709
その数値はどこから出てきたんだ<GCポリゴン数7500万

713 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:01 ID:lbbn4TIk
>>709
ガイシュツ意見で馬鹿丸出ししてないで過去ログくらい読んでください。

714 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:02 ID:5pFBYaWU
>>709
出るぞ出るぞといって、なかなか出ないていたらくは、
まさにジイサンのションベンの様だよ。

715 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:05 ID:HPNVErbY
XBOX>GC>DC>PS2

716 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:06 ID:nhB81eGQ
絶対ピーク値は出ないが。

717 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:06 ID:lbbn4TIk
ピーク値が出ないのは当たり前の上でみんな話してるのです。

718 :kalma:02/08/04 23:08 ID:D0GtbKL2
>699
>あのDOOM3だって1300万そこらなのに。
GCのSWもそれに近いポリ数じゃなかったっけ?

719 :タリオ:02/08/04 23:09 ID:lMKoxlsQ
バーチャ4はPS2に移植されたけど
ゲーセンのより全然画面しょぼしょぼ
ってことは、なおみ2以下って事だね。

720 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:09 ID:lbbn4TIk
製作元の言うことを全て鵜呑みにするならジャックンですら・・・

721 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:10 ID:VOI7LXz2
ポリ数だけは増えてるらしいけども。

722 :タリオ:02/08/04 23:10 ID:lMKoxlsQ
720

723 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:16 ID:lMKoxlsQ
どっかでパワプロ9はPS2よりGCの方が綺麗とか言ってたけど
本当ですか。
だったら今からキューブ買っちゃうかも

724 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:17 ID:9GmHyRu6
>>723
タリオってのやめるん家?

725 :ごんちゃん:02/08/04 23:18 ID:58IufJNg
読み込みが少し早い。

726 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:18 ID:lbbn4TIk
IDに気づかなかった or 切り替えたがアドレス変わらなかった、のどちらかじゃないかと

727 :kalma:02/08/04 23:19 ID:D0GtbKL2
>723
俺はそんな気がした
でも大差は無い

728 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:20 ID:Pwc4KUzw
映像は変わらんよ。ロード時間がGC版のがちょっと短いだけ。

729 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:24 ID:nhB81eGQ
ロード時間がGC版のがかなり短いだけと表記するのが標準だが。

730 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:24 ID:lMKoxlsQ
>>724
プリオってやつがどっかにいたのでね
いやこれマジだよ!

731 :kalma:02/08/04 23:24 ID:D0GtbKL2
>720
製作者以外の人間がポリ数計るのは無理でしょうから信じるしかないのでは?

732 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/04 23:25 ID:hmPWX1GA
プログレ出力できるんならGCのほうが綺麗になるんちゃうの?

733 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:26 ID:nhB81eGQ
自分が開発者の立場になって考えて見ぃ。

734 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:27 ID:nhB81eGQ
>>732
プログレ出力すると確かに解像度は上がるが、負担も大きくなるので何かは犠牲になる。
箱も同様。

735 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:27 ID:lbbn4TIk
>>731
そこで純演算性能だけから弾き出したピーク値が効いてくるわけで。
ピーク値に対してどれだけペナルティをかければそれだけ出るか、から
信憑性を測るって感じじゃ無いでしょうか?

736 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:28 ID:VOI7LXz2
>>734
そういうことを言ってるのではないと思われ・・・

737 :kalma:02/08/04 23:29 ID:D0GtbKL2
>733
できるだけ大きい値のでる条件で測定するだろうが完全な嘘はつけないのでは?

>734
プログレ出力自体は負担にならないと聞くが…

738 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:31 ID:lbbn4TIk
>>737
カルされたポリゴンまで数える、くらいのずるはやってくると思います。
どうせ素人相手ですから。

739 :ベタワン君 ◆zNAFPLAQ:02/08/04 23:31 ID:lXVxKQn6
声が高い歌手ランキング載せてみたぞ。お前ら低音域の歌に逃げるな。
1位米良美一(強マイルド) 2位TOSHI(強ワイルド) 3位小林旭(強ワイルド)

4位小田和正(強マイルド) 5位T.M.Revolution(中ワイルド) 6位氷川きよし(強マイルド)と松山千春(強マイルド)

7位デーモン小暮(強ワイルド) 8位河村隆一(弱マイルド)

9位草野マサムネ(強マイルド)と平井堅(強マイルド)と坂本九(中マイルド)

10位hyde(弱ワイルド) 11位槙原敬之(強マイルド) 12位稲葉浩志(強ワイルド)

13位三波春夫(中マイルド) 14位松崎しげる(強ワイルド) 15位郷ひろみ(弱マイルド)

16位山下達郎(強マイルド) 17位西城秀樹(強ワイルド) 18位ASKA(中マイルド)

19位山崎まさよし(弱マイルド) 20位TUBE(中ワイルド) 21位忌野清志郎(強ワイルド)

22位桜井和寿(弱マイルド) 23位井上陽水(強マイルド) 24位沢田研二(弱マイルド)

25位玉置浩二(中マイルド)26位TERU(弱マイルド・弱ワイルド)

740 :kalma:02/08/04 23:32 ID:D0GtbKL2
>738
それは当然のごとく使うでしょうな

741 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:32 ID:VOI7LXz2
ASKAなんて入れるくらいなら桜井有紀でも入れてやれ。

742 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:36 ID:0dz4NRPk
XBOXのポリゴンは質感の表現がいいというのはどういう事でしょうか?

743 :名無しさん必死だな:02/08/04 23:38 ID:lbbn4TIk
表面テクスチャにピクセル毎にある程度の演算を加えることが出来る、というこ
とです。

744 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:07 ID:NeaPBt9o
でもそれは、GCでもできるだろう>TEV

745 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:20 ID:CWNdiY16
そういや、PS2ってプログレ出力可能なのに
なんで対応ソフト出さないんだろうね?

746 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:24 ID:rhwYEQ2k
鉄拳

747 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:27 ID:HkkrdNLU
鉄拳やキャリバー2がプログレなのは
やっぱアーケードでインターレースしたくなかったからかなー

748 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:33 ID:CWNdiY16
>>746
それはわかってるけど、プログレってことで話題にもなってないし。
まだプログレッシブテレビがそれほど普及してないってことなのかなあ?

749 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:35 ID:q37du3Y.
結局GCが無難かな。アクセスも速いし。ATi好きだし。

PS2はジャギチラで画面汚いし使ってられない。
X-BOXもCD傷つけるので嫌。

750 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:37 ID:rhwYEQ2k
そらそうだ。
第一プログレ対応テレビを持ってても
わざわざケーブル買ってまでプログレ表示させようとは思わんだろう。

751 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:37 ID:HkkrdNLU
確かにプログレはどうでも良い
しかしフリッカー対策は必要
最近はPS2でもしてるソフトが多いが

752 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:38 ID:rhwYEQ2k
>>750>>748宛ですた。

753 :ごんちゃん:02/08/05 00:39 ID:gHlmOyYg
>>749
箱持ってないだろ。

754 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:40 ID:HkkrdNLU
ジャギチラとか傷とかいう煽りはいいかげん古いかと

755 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:43 ID:.m9HxXag
>ジャギチラとか傷とかいう煽りはいいかげん古いかと

傷は今買ってもまだ付くし

756 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:45 ID:12g1ILis
傷なんてどうせ読み込み不能な例はひとつも無いので全く気にならず修理に出さないヤシもいるだろ。

757 :ごんちゃん:02/08/05 00:45 ID:gHlmOyYg
>>755
だから持ってないだろ。

758 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:45 ID:wHihbZ6U
PS2のジャギチラは寿命が尽きるまで言われ続けるだろう

あいかわらず三国無双とか酷いし

759 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:45 ID:1SjOTKHE
>>755
マジで? 最近買ったウチのは大丈夫みたいだけど…

760 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:45 ID:rhwYEQ2k
キーワードは"名古屋"

761 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:46 ID:12g1ILis
GCのディスクに傷ついてもどうせ裏見ないし見て傷があったとして正常な読み込みするのに
修理に出すか?しかもそれが自分の本体だけではないとしてもか?

762 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:47 ID:CWNdiY16
GCのアクセス早いって良く聞くけど、なんで?
読み込み時間とかも早いの?

763 :ベタワン君 ◆zNAFPLAQ:02/08/05 00:47 ID:vGoyThww
声が高い歌手ランキング載せてみたぞ。お前ら低音域の歌に逃げるな。
1位米良美一(強マイルド) 2位TOSHI(強ワイルド) 3位小林旭(強ワイルド)

4位小田和正(強マイルド) 5位T.M.Revolution(中ワイルド) 6位氷川きよし(強マイルド)と松山千春(強マイルド)

7位デーモン小暮(強ワイルド) 8位河村隆一(弱マイルド)

9位草野マサムネ(強マイルド)と平井堅(強マイルド)と坂本九(中マイルド)

10位hyde(弱ワイルド) 11位槙原敬之(強マイルド) 12位稲葉浩志(強ワイルド)

13位三波春夫(中マイルド) 14位松崎しげる(強ワイルド) 15位郷ひろみ(弱マイルド)

16位山下達郎(強マイルド) 17位西城秀樹(強ワイルド) 18位ASKA(中マイルド)

19位山崎まさよし(弱マイルド) 20位TUBE(中ワイルド) 21位忌野清志郎(強ワイルド)

22位桜井和寿(弱マイルド) 23位井上陽水(強マイルド) 24位沢田研二(弱マイルド)

25位玉置浩二(中マイルド)26位TERU(弱マイルド・弱ワイルド)

764 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:48 ID:q37du3Y.
小ささとか見た目とかも性能のうちに入るだろうから、
やっぱGCが最高。

ドカベンのX-BOXはどう見ても下品。

765 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:49 ID:rhwYEQ2k
見た目が性能ですか。

766 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:50 ID:1SjOTKHE
>>764
俺はX箱のデカさはある意味嫌いではないが、
見た目は何か安っぽいやね…

767 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:51 ID:12g1ILis
せい‐のう【性能】

1 機械や道具の性質と能力。また、機械などが仕事をなしうる能力。「―のよい自動車」「―を高める」


2 生まれつきの能力。
「―の命令通りに一生を渡って」〈花袋・重右衛門の最後〉

768 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:53 ID:CWNdiY16
GCの欠点は見た目の安っぽさかもしれない。

769 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 00:55 ID:aIRidies
>>768
そこまで安っぽいか?
Xboxのモロアメリカノリよりはよっぽどましな気が

770 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:58 ID:VdkePJdA
無駄にデカくならないも性能のうちさ。

高性能だけどバカデカイ携帯電話とか、持ちたくないだろ?

771 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:59 ID:CPBcIMoA
Xboxは日本人ウケしない

772 :名無しさん必死だな:02/08/05 00:59 ID:12g1ILis
馬鹿でかいってどのくらいだ?FOMAくらいならOK。
バイオUくらいでもOKだが、何か?

773 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:01 ID:rhwYEQ2k
>>770
なんだか自分で言ってることが矛盾してるぞ。

774 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:01 ID:12g1ILis
GCユーザーならわかると思うが、そのハードに「これは他ハードには無いわ。けなしてるヤシアフォだな」
的ソフトがあればユーザーはそれで満足であることくらい知ってるだろ。
PS2にそ〜んなsoftあんのか?

775 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 01:02 ID:aIRidies
バイオUの大きさの携帯はやだぞ(;´Д`)

776 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:03 ID:Fio.nA72
携帯するものと比べるのは・・
据え置きのヤツと比べたほうがいいのにな

777 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:03 ID:12g1ILis
性能だめぽソフトだめぽなPS2逝ってよし。
PS2のいいソフトは氏ミュレーショん系しか思いつかん

778 :ごんちゃん:02/08/05 01:03 ID:gHlmOyYg
>>774
ロールプレイングゲーム

779 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:05 ID:VdkePJdA
>773
うむ、そうだな。訂正しよう。

高機能だけどバカデカイ携帯電話とか、持ちたくないだろ?

780 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:06 ID:1SjOTKHE
>>774
俺はアーマード・コアとかキングスフィールドとかがあるな。
まぁ、誰がどのハードでどんなゲームをやろうと知ったことではないが。

781 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:06 ID:rhwYEQ2k
2DSTG等マイナージャンルのソフトも出るのがPS2の強みといえばそうか。

782 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:06 ID:12g1ILis
昔の携帯電話並は勘弁だが。

783 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:07 ID:N4C190PA
>>777
つーか他機種でPS2を上回っているジャンルって?
性能よくてもソフトメーカー糞じゃどうにもならんだろ。

784 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:09 ID:VdkePJdA
>783
乳揺れゲーム

785 :ごんちゃん:02/08/05 01:10 ID:OAfV/2gY
>>783
ギャルゲー

786 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:11 ID:7sVZRYVI
あー、もうPCゲーやってたら箱ゲーなんて話になんないYO!

787 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:12 ID:rhwYEQ2k
>>783
農民一揆ゲー

788 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:13 ID:12g1ILis
>>786
何で必死なの?

789 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:14 ID:7sVZRYVI
PCゲーは何ヶ月やっても飽きないのが多いけど
箱は数時間であきるのばっかりだから金のムダだよ。

790 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:15 ID:1SjOTKHE
箱にも箱庭ゲーが欲しいところ。

791 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:17 ID:12g1ILis
PCゲーで何ヶ月やっても飽きないのはMMOとか?
何のジャンルが一番飽きないとおもいますか?

792 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:17 ID:rhwYEQ2k
>>789
数ヶ月ぶっ続けでやってみろコノヤロウ
http://www.nekopla.com/nnk/program/program.htm#niku

793 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:21 ID:7sVZRYVI
>>791
やっぱりシミュレーションでしょ。
競馬(コーエーの奴)や野球(ベスプレ、高校野球道)、
とか歴史物(三国志など)。
あと箱庭系(トロピコ、シムシティー、シムピープル)や、
経営物(ザコンピニ、タイクーンシリーズ)とかまあ好きなジャンルがあれば、
相当はまるよ。

794 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:27 ID:12g1ILis
どれが内部の性能が一番よいのですか?

795 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:27 ID:QGLhjYJI
TEVにdotとMUXがあったらPSと同等かな。

796 :793:02/08/05 01:28 ID:7sVZRYVI
あーそうそう、
まだ戦略物があったね。
大戦略とか洋ゲーでも色々出るよ。
この辺なんかまさにPCゲーならではのジャンルだから、
箱で出すのは不可能なんだよ。
解像度とかの問題と、そもそも箱じゃ売れないでしょ。

797 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:29 ID:12g1ILis
信長もPC版とPS版(烈風伝)比べると凄い解像度でここまで差が出るか・・・おもた。

798 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:30 ID:7sVZRYVI
そもそもシミュレーションゲーを今更画面の狭い、
XBOXやPS2では絶対やる気にならないね。

799 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:37 ID:12g1ILis
PS2とGCとXBOXで本体内部の性能が一番優れている(高性能)と思うハードはどれですか?
つまらない説明無しで本体名でお答えください。

800 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:37 ID:7sVZRYVI
PC。

801 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:39 ID:12g1ILis
>>800
誰もが予想していた発言。もう少しひねりを入れてみろ。

802 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:42 ID:7sVZRYVI
> つまらない説明無しで本体名でお答えください

こんなこと書くからだよ

803 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:43 ID:rhwYEQ2k
Mac

804 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:47 ID:CWNdiY16
容量だけならGCは不利だね。
X-BOXやPS2ならDVD1枚で済むところが
同容量をGCで実現するには6枚必要になる。

805 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:49 ID:BSQk8Wt6
俺の脳みそ

806 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:50 ID:NeaPBt9o
>>804
何回同じ事でループさせる気だ低脳

807 :名無しさん必死だな:02/08/05 01:50 ID:6bJzec4c
笑いどころですよ。

808 : :02/08/05 01:51 ID:kWsCdBvc
Z80

809 :名無しさん必死だな:02/08/05 02:00 ID:UgwhGzR2
68000

810 :名無しさん必死だな:02/08/05 02:06 ID:CWNdiY16
唯一GCが5.1ch出力できない点もマイナスだが
コストダウンを優先したということで評価できる。
GCの魅力は本体の安さとバランスの良い構成だろうな。

811 :名無しさん必死だな:02/08/05 02:09 ID:HkkrdNLU
スペックってあんまり意味ないよな
作る人もやる人もだいたいPS2だし

812 :名無しさん必死だな:02/08/05 02:15 ID:NeaPBt9o
P!!!のSIMDは腐ってると言う話だが、
変造PPCのSIMDは使えるの?

813 :名無しさん必死だな:02/08/05 02:17 ID:VgkkMFSM


5.1Cchを各ユーザーに訴えかけるのはいいが、箱ユーザーですら何割が環境整えてるのか考えた事ある??

プログレ対応のTVですら、ゲームユーザーにどんだけ普及してるのか分からんのに・・・。(これですら2割いないだろ??:ここ妄想っすw)

814 :名無しさん必死だな:02/08/05 09:17 ID:o2fGX/26
箱ユーザーですが何か?「信仰心」みたいなものはないですが5.1使ってるよ。
どうせ次期GC、PSやなんかに搭載されたら買い集めるんだから無駄な事言うな。

815 :まんこ:02/08/05 09:25 ID:ZiiiK6JY
箱ユーザーきもい

816 :名無しさん必死だな:02/08/05 09:26 ID:KKMGf8As
そりゃあれば使うだろうな。5.1
D端子とかも。
一般的じゃないからあっても無くても良い機能だけど。

817 :名無しさん必死だな:02/08/05 09:29 ID:G5C19mmw
はぁ?
未だモノラルですがなにか??

818 :名無しさん必死だな:02/08/05 09:35 ID:o2fGX/26
をい!モノラルだけはやめにしとき・・・
漏れは5.1部屋からしかたなくモノラルテレビ部屋に移った時、
無理やりコンポのAUX使ってまでステレオにした男ですが、何か?

819 :まんこ:02/08/05 09:40 ID:ZiiiK6JY
ワンまんこプリーズ!

820 :名無しさん必死だな:02/08/05 09:42 ID:XynpiJeg
少数の人間しか恩恵を受けない趣向機能なんていらねーよ。

821 :名無しさん必死だな:02/08/05 09:46 ID:Lb0fql3E
ハードにアンプ機能搭載してるんなら売りに出来るけどねぇ。

822 :まんこ:02/08/05 09:46 ID:ZiiiK6JY
ゲームするのにわざわざ5.1なんかにしないだろ。普通。
ゲームなんてステレオで十分。

823 :名無しさん必死だな:02/08/05 09:50 ID:XynpiJeg
はぁ?
ヘッドホンの片側からしか音が出ませんがなに(略

824 :名無しさん必死だな:02/08/05 10:01 ID:KKMGf8As
ステレオ出力でSビデオ端子があれば十分だな。実際。
くだらん機能に金をつぎ込むなら安くするなり、他を強化するほうが現実的。
5.1環境なんて一般化しないし。
D端子なんて2世代後のマシンで十分。

825 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:08 ID:/QdtXW7.
貧乏人が妬んでるスレはここですか?

826 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:16 ID:QGLhjYJI
というか大方の人間が望まない機能に注力すると失敗する、という大原則は
セガが身を呈してして教えてくれた気がすます。どう思われますか825さん

827 :ごんちゃん:02/08/05 11:28 ID:mYVmAKzE
>>824
5.1chをゲームにだけしか使用できないという貧困な発想。
その考え方だと感情が貧相になるよ。

828 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:37 ID:QGLhjYJI
>>827
>5.1環境なんて一般化しないし

の理由がわかった上で言ってる(もしくは大体として仮想5.1などを考え
てる)なら良いけど、何もわからず言ってるなら盲目なマニア視点での子供っ
ぽい意見だと思うな。

829 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:38 ID:QGLhjYJI
代替

830 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:39 ID:KKMGf8As
んー、別にゲームだからつうわけじゃなくて家庭に5.1環境が普及するわきゃないつう話。
永遠に普及しないよ。
所詮マニアの環境。

ちなみに俺はプロジェクタと5.1環境を持ってる。
でもね。普通は買わないのよ。テレビにスピーカー付いてるから。
値段の問題じゃなくて。不用なの。

831 :ベタワン君 ◆zNAFPLAQ:02/08/05 11:39 ID:vGoyThww
声が高い歌手ランキング載せてみたぞ。お前ら低音域の歌に逃げるな。
1位米良美一(強マイルド) 2位TOSHI(強ワイルド) 3位小林旭(強ワイルド)

4位小田和正(強マイルド) 5位T.M.Revolution(中ワイルド) 6位氷川きよし(強マイルド)と松山千春(強マイルド)

7位デーモン小暮(強ワイルド) 8位河村隆一(弱マイルド)

9位草野マサムネ(強マイルド)と平井堅(強マイルド)と坂本九(中マイルド)

10位hyde(弱ワイルド) 11位槙原敬之(強マイルド) 12位稲葉浩志(強ワイルド)

13位三波春夫(中マイルド) 14位松崎しげる(強ワイルド) 15位郷ひろみ(弱マイルド)

16位山下達郎(強マイルド) 17位西城秀樹(強ワイルド) 18位ASKA(中マイルド)

19位山崎まさよし(弱マイルド) 20位TUBE(中ワイルド) 21位忌野清志郎(強ワイルド)

22位桜井和寿(弱マイルド) 23位井上陽水(強マイルド) 24位沢田研二(弱マイルド)

25位玉置浩二(中マイルド)26位TERU(弱マイルド・弱ワイルド)

832 :ごんちゃん:02/08/05 11:39 ID:mYVmAKzE
>>828
何が言いたいのかわからん。
5.1環境はDVDと殆どセット。

833 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:40 ID:QGLhjYJI
ごんちゃんガキ決定。

834 :ごんちゃん:02/08/05 11:42 ID:vGoyThww
833ウルセーバカ、ドチビ

835 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 11:49 ID:aIRidies
どちらにしろお前らは5.1chも買えないような貧乏人ですか?

836 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:50 ID:QGLhjYJI
残念ながらプロジェクターは無いですが、ウチもVEGAに5.1です。
持ってるからこそ普及しないのが良くわかる。

837 :TYPOしまくり・・・:02/08/05 11:50 ID:QGLhjYJI
WEGA

838 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:50 ID:L1Of.5r2
XBOX>GC>PS2でいい。性能ではだよ。

839 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 11:51 ID:aIRidies
>>836
実際持ってても使わねーもんな
せいぜい、大作アクションくらいじゃん、使い時

840 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:55 ID:CWNdiY16
PS2だと擬似3Dサウンドも使えるな。
S-FORCEとかいうやつ。
絶体絶命都市で採用されてるけど、まじで立体的に聞こえるから
5.1chみたいに専用機器が必要無い分、パンピーなユーザーには
こっちのほうがいいかもしれない。

841 :名無しさん必死だな:02/08/05 11:57 ID:QGLhjYJI
ウチはお遊びでP2DiPOLEも買ってあるんですが、S-FORCE作品をDiPOLE
モードでやると凄いです。5.1と違って有効音場が広いので多人数でも
楽しめます。

842 :名無しさん必死だな:02/08/05 12:41 ID:o2fGX/26
>>838
はげ同

843 :名無しさん必死だな:02/08/05 20:40 ID:o2fGX/26
箱ユーザーですが何か?「信仰心」みたいなものはないですが5.1使ってるよ。
どうせ次期GC、PSやなんかに搭載されたら買い集めるんだから無駄な事言うな。

844 :名無しさん必死だな:02/08/05 20:52 ID:VgkkMFSM

5.1chに金捨てるくらいなら、今使ってる29型TVをもっと大きいのに買い替えちゃうわな。

845 :名無しさん必死だな:02/08/05 20:58 ID:.qPuoNlA
t

846 :名無しさん必死だな:02/08/05 20:59 ID:gCbptPr2
映画DVDを観る人は、5.1があるとしあわせになれる。

847 :名無しさん必死だな:02/08/05 21:01 ID:cLA.OJNc
>>840
擬似3Dってソフトでやるものだからどのハードだって出来るよ

848 :名無しさん必死だな:02/08/05 21:24 ID:CWNdiY16
>>844
36型ワイドだと安くても15万円以上はするよ。
5.1chなら3万円くらいからある。

>>847
ゲームなら擬似3Dでもいいけど、映画DVDを見るんだったら
5.1chはあったほうがいいかもしれない。

849 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 21:25 ID:aIRidies
>>844
とりあえず3マソくらいのセット買っとけ

850 :名無しさん必死だな:02/08/05 21:35 ID:QGLhjYJI
普通の人にとって5.1の最大の問題は設置場所なんですよ。
いろんな機材置きまくって友達が来るたびに言われるので。

851 :名無しさん必死だな:02/08/05 21:36 ID:o2fGX/26
3マソくらいのセットでも臨場感は変わるだろうな。
有効範囲ならDPSにバーチャルサラウンドがある機種ならカバーできる。
S-FORCEかぁ。音がよくなるんだったらいいシステムなんでない?
もっとそれ対応ソフト増やしてもらえ。

852 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 21:36 ID:aIRidies
普通の人は2台目のゲーム機から既に設置場所が問題に

853 :名無しさん必死だな:02/08/05 22:04 ID:MGRNbKvY
>>848
映画DVD観るなら必須だと思う。
アニメ、AVならいらないと思う。

854 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 22:06 ID:aIRidies
>>853
映画っつってもアクションとかSFXとかそういうやつな
俺はそういう映画はあまり好かんから
そういう人にはあまり必要ないぞ

855 :名無しさん必死だな:02/08/05 22:06 ID:XQD1kbNQ
あればあったにこしたことはない
なくても我慢はできる
贅沢品ですね
金かければ音もその分よくなる

856 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 22:08 ID:aIRidies
つーか、テレビのスピーカだと低音が死んでるよ

857 :名無しさん必死だな:02/08/05 22:37 ID:CWNdiY16
PS2ってPCエンジンに似てるなあ。
後付けパーツも色々あるし。
大容量でビジュアル重視なところも似てる。
時代は繰り返しているのかもしれない。

858 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 22:40 ID:aIRidies
今じゃNECは疫病神だな(・∀・)
次はどのハードに逝くんだろ

859 :名無しさん必死だな:02/08/05 22:45 ID:XQD1kbNQ
>858
PS2に逝ったみたい
エロゲー移植される

860 :名無しさん必死だな:02/08/05 22:47 ID:MGRNbKvY
>>858
ある意味、E野に匹敵するな

861 :名無しさん必死だな:02/08/05 22:58 ID:CWNdiY16
PS2の行く先がPC-FXじゃないことを祈りたい。
いや、なんとなく同じ歴史を歩いてるような気がして・・・。

862 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:06 ID:tUGauBxg
マリサン、むらくもクラスのゲームを60fpsで動かさない限り、
PS2を超えたとは認めないよ。
おまえらひよっこが言い訳しても、一昨年からゲーハー板にいる
古老の俺様が認めなきゃ無駄。

863 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:16 ID:1EYNi8Hg
俺のピストン運動は60fps。。PS2を超えたちゃ♪♪

864 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:16 ID:knCov.1U
PS2を擁護するために、5.1、D2、プログレを
否定するスレはここですか。

865 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:17 ID:QGLhjYJI
PS2を擁護するならそれら全てに対応できることを自慢すると思いますが。

866 :ごんちゃん:02/08/05 23:20 ID:GPvvB37s
>>856
だから、アンプで低音を増幅させるんだよ。
ウーファーありとなしでは雲泥の差よ。
5.1ch持ってない奴は、持たず嫌い。

867 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:21 ID:o2fGX/26
前ドラクエ7をモノラルのしょぼでやっていて壁にぶつかったときの音に気づかなかったが、何か?

868 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 23:22 ID:aIRidies
>>866
俺は単体AVアンプも持ってるよ?
流れを読めにせごん

869 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:24 ID:XQD1kbNQ
そう言えば箱無双2は5.1
なんか凄そう
ワラワラと喧しそう

870 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:24 ID:sOL4rYWw
PS2は光出力を標準装備しているんだろ、自慢しろよ

871 :ごんちゃん:02/08/05 23:28 ID:GPvvB37s
>>870
それは主にDVDビデオ用だ。

872 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:28 ID:MGRNbKvY
>>869
同時プレイの時ってどうなるのかな?

873 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:30 ID:knCov.1U
>>865
なんか自分の環境だけで、否定してねえか。
人がきて、どうこう関係ねぇだろ。やなら、捨てろ。
それとも、マニア・オンリー、素人さんお断りと、言いたいのか。

874 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:31 ID:TOiOr6fM
>>873
一体何が言いたいのか・・・

875 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 23:32 ID:aIRidies
言いたい(・∀・)

876 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:34 ID:QGLhjYJI
>>873
もう一度推考して書き直してください。よくわかんないです。

877 :ごんちゃん:02/08/05 23:34 ID:GPvvB37s
>>868
トリップ趣味いとわろし。

878 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 23:35 ID:aIRidies
トリップって何?(・∀・)

879 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:37 ID:QGLhjYJI
>>878
マジックマッシュルーム食べるとわかるよ。

880 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 23:40 ID:aIRidies
>>879
ああ、あれのことか(・∀・)

881 :kalma:02/08/05 23:43 ID:FksynUsg
>880
酒を大量に飲んでポカリ
これでもかなりトリップできるよ

882 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:56 ID:knCov.1U
>>876
おまえの、スレよく読み返せ。ID:QGLhjYJ。
5.1を否定してるのか、してないのか。
普及するのを、否定してるのか、してないのか。
普及して欲しいのか、欲しくないのか。
俺には、どうみても欲しくないと思える。

883 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:58 ID:QGLhjYJI
>>882
ちゃんと読みましたか?
ウチには5.1環境とP2DiPOLEがあります。どっちも素晴らしい性能で、最高ですが
友達が来るたびに「おめーみたいにでかいウチに住んでる奴はいいよな」といわれ
ます。だから一般には普及しにくいだろう、というのが私の結論です。

884 :名無しさん必死だな:02/08/05 23:58 ID:eRYvAH0Q
コーエーの三国志戦記は5.1ch対応と書いてある。
PS2で5.1ch対応ってのはいくつあるんだろ。
最近増えつつある?

885 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/05 23:59 ID:aIRidies
お前のスレ…(・∀・)

886 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:04 ID:F4thNHsI
>>883
世間知らずを、相手にしてたとは、おもわなんだ。
君の友達を尊敬するよ。おぼっちゃん。

887 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/06 00:05 ID:dj3BQ5jw
煽るなヽ(`Д´)ノ

888 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:06 ID:oK9U1rbU
>>886
正直意味わからん。

889 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:07 ID:i5ukTwQs
"、"が多すぎると、バカっぽい文章に、見えるな。

890 :ごんちゃん:02/08/06 00:07 ID:Ylr0xbEg
>>887
それはおまえだろ。

891 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:08 ID:oK9U1rbU
>>889
そ、う、か、な、?

892 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/06 00:08 ID:dj3BQ5jw
俺以外が煽ると釈ゆみこ(・∀・)

893 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:10 ID:FZMIBDJU
クーラーの利いたオーディオルームは半袖だと寒いくらい。
狭いオーディオルームだが僕の一番くつろげる場所だ。

この部屋でゆったりとアイスコーヒーなどを飲みながら、
プラズマTVとHTシステムでXBOXをプレイしていると、
この世に生まれた喜びをひしひしと感じるよ。

894 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/06 00:12 ID:dj3BQ5jw
>>893
後半三行昨日も見たのちんこ(・∀・)

895 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:12 ID:oK9U1rbU
実際正しい音場を得るためにはかなり広いスペースが必要だしなあ......

896 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:12 ID:KPI2AklI
元名古屋人みたいな奴ってどこにも居るんだね

897 :kalma:02/08/06 00:14 ID:GYFJdDCA
2万くらいのヘッドホンで充分です

898 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:14 ID:oK9U1rbU
元名古屋人って実際プーなの? 毎度技術的な話をする度に馬鹿さ加減を
見せ付けてくれる彼がそふとうぇあ技術者には到底見えないんだが。

899 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:15 ID:oK9U1rbU
>>897
あちーし、うぜーし、ゆったり出来ねーよ。

900 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:15 ID:F4thNHsI
>>893
太陽の季節か。

901 :ごんちゃん:02/08/06 00:18 ID:Ylr0xbEg
>>893
実に安価な満足度だな。
ある意味しあわせな奴だ。

902 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:21 ID:AB66QkXU
最近の5.1は6〜8畳用に作られているものが多いと思うよ。
配置に手間取ったりするのが楽しい時もあり。
映像面に金かけるよりは音にかねかけた方がお得感があるし
5.1はゲーム専用なんかじゃないんでDVD見るときも全然迫力が違う。
というよりDVDが一番迫力の違いを痛感できるが。

903 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:30 ID:F4thNHsI
滝沢君、安アパートで寝床に入られたかな。

904 :名無しさん必死だな:02/08/06 00:59 ID:AB66QkXU
PS2が最高性能ってことでいいのかな。
納得逝かんが(藁

905 :名無しさん必死だな:02/08/06 02:40 ID:eLoYi/Lc
妥協はよくない。

906 :名無しさん必死だな:02/08/06 02:48 ID:FZMIBDJU
兄弟は僕を入れて3人。家族5人で2部屋のアパート暮らしで
はっきり言って貧しいですが、ある日僕が「PS2が欲しい」
と家族会議で言ったら弟と妹も賛成してくれました。パパママ
も渋々賛成してくれました。
それから週に3回、百円ショップの焼きそば5個入りを家族で
食べて貯金しました。貯金が貯まった半年後パパがPS2を買
ってきてくれました。パパと僕と弟で友達から借りたゲームで
よく遊びます。時々取り合いになります。
妹は「となりのトトロ」のDVDを何度も見ます。
ママはお気に入りの矢沢永吉のライブDVDを何度も見ます。
PS2は我が家の大切なたからものです。

907 :名無しさん必死だな:02/08/06 02:56 ID:eLoYi/Lc
もう一度言う。
絶対に妥協はよくない。
悩んでいるなら悩みつづけろ。

908 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/06 02:58 ID:dj3BQ5jw
ゲーム機自体が妥協の産物
そしてゲームソフトは妥協の塊

909 :名無しさん必死だな:02/08/06 02:59 ID:eLoYi/Lc
バカヤロウ!
自分に妥協するのが一番よくないんだ。

910 :名無しさん必死だな:02/08/06 03:11 ID:.hE8TNqI
マリサンはアンチエイリアスしているね。
VGA出力(デフリッカ自動オフ)でみると分かる。
オブジェクトが常に揺れていて、確認しづらかったけど。

確認法としては、ドルピックタウンでカメラをめいっぱい寄せて
手前にやしの幹を大写しにして
マリオをそのやしで半分くらい隠すようにすると
やしのエッジ部分に1ドット幅の半透明なエッジが確認できる。

どうもマッハバンドが見えるから
RGBA6666モードか、
ピクセル毎に3点のサブピクセルをとって
描画を2回に分けるアンチエイリアスモード(RGB565)のどちらかだとは思っていたけど。

マリサン実はフレームバッファ帯域問題で箱では厳しいんじゃない?

911 :名無しさん必死だな:02/08/06 03:12 ID:ZtrGmWqY
30フレ、マリサン、マジ子房済み。修了。

912 :名無しさん必死だな:02/08/06 03:15 ID:K/3Sd0bQ
30フレはいただけないが
平均45フレもいただけない。

913 :名無しさん必死だな:02/08/06 03:16 ID:.hE8TNqI
>>912
それは問題外の外だろう。

914 :名無しさん必死だな:02/08/06 03:17 ID:NJ0PO1.Q
まー、PS2が一番無難な選択ではあるな。
マイナーなゲーム機買うと、友達とソフトの貸し借りも出来ないし。
性能についてはソフトメーカー次第な面が強いのが特徴。
MGS2みたいにちゃんとデフリッカー処理して綺麗な画面のものもあれば
キングダムハーツみたいにジャギチラなやつもある。
創り手次第で名作にも糞にでもなりうるハードだよ、PS2は。

915 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/06 03:21 ID:dj3BQ5jw
KHの悪口言うなヽ(`Д´)ノ

916 :名無しさん必死だな:02/08/06 04:50 ID:YV5X0xlU
D2プログレも5.1chも、両方マトモな環境揃えようとすると20万位は吹っ飛ぶから
覚悟しとけ。漏れはやっと環境を整えたが、充実感と空しさで半々だYO(w

917 :名無しさん必死だな:02/08/06 04:58 ID:JhSgchFU
キングダムハーツってそんなに酷かったっけ?>ジャギチラ

918 :名無しさん必死だな:02/08/06 08:19 ID:/ePL2Wng
マリオ。デフリッカ、ジャギジャギ対策で半透明入れたお陰で見えづらくてとてもよかったです。
前にスティックを倒したらマリオが歩いてます。これじゃストレスたまりまくりなので即刻やめましたよ。

919 :名無しさん必死だな:02/08/06 08:35 ID:/ePL2Wng
どうやったら走れるのか誰か知りませんか?
普通に前に倒しても走らなかったので。

920 :名無しさん必死だな:02/08/06 09:36 ID:yQsqbpRo
KHはジャギ酷かったな。
中盤からは薄暗かったり同一色のステージが多かったので誤魔化されてたが。

30fpsなのに60fpsのジャッ糞より画面汚いし・・・

921 :名無しさん必死だな:02/08/06 22:57 ID:Hh6u0/Ms
ICOばかり信者が持ち上げているが、
ポリゴン表示技術だけで言えばジャッ糞はPS2最高レベルだよ。

922 :名無しさん必死だな:02/08/07 01:29 ID:i/lpgjYo
age進行

923 :名無しさん必死だな:02/08/07 01:38 ID:epMObKXM
マークサニーはマジ天才!

924 :名無しさん必死だな:02/08/07 01:58 ID:7QFOo9zI
まーまーまー。
落ち着いて考えてみよう。
間違ってるから。

925 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/07 01:59 ID:1DHjn8uc
>>919
ネタじゃないなら、電源入れるときにコントローラを傾けてたか
さもなきゃコントローラの故障

926 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:01 ID:7QFOo9zI
落ち着けよ。

927 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:03 ID:mgVusOSs
表示技術ってより表示しない技術だな

928 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:06 ID:i/lpgjYo
>>925
店頭にあったもので2個ともプラプラしてますが何か?
ちなみにPSや箱などは完全に真中に戻りますが。

929 :閑人 ◆ZELDAFHI:02/08/07 02:07 ID:c.swaADo
ネタですか

930 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:13 ID:i/lpgjYo
ネタとかの前に普通にグラついてない?他ハードのconと比べて。

931 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:15 ID:u3LcyZOc
>>918
GCのアンチはPS2みたいな半透明描画のエッジアンチじゃないよ。
アンチエイリアスのエッジ部分には両方のオブジェクトの中間色が発生するから
それがVGAみたいなくっきり画面でみると半透明なドットのように見えるだけで。

処理としてはFSAAの一種といえる。
出力は描画順ソートをしたエッジアンチと似たようになる。

932 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/07 02:17 ID:1DHjn8uc
ぐらついてない(・∀・)

933 :kalma:02/08/07 02:17 ID:yWHP0X6M
>931
GCは3点のスーパーサンプリングじゃなかったっけ?

934 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:18 ID:i/lpgjYo
とりあえず中間色を低解像度で入れるとモワっとした印象になる。
マリオモワっとしたゲームに仕上がっててフレームも30逝ってない予感。
マリオ64を思い出した。消防には64との違いがわからないかもしれないがな。

935 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:22 ID:hZAgcRoA
マリオ赤にじみすぎ
絵作りどっか間違えてるよ

936 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:23 ID:u3LcyZOc
>>933
そうだよ。

よくあるマルチサンプルアンチと同様
書き込むテクスチャは共有で
Zテストを3点独立にする。

最終的にはエッジ部分でだけ異なるカラー値が入ることになるから
出力はエッジアンチのそれに近くなる。

64のカバレッジによるアンチの改良型といえる。

937 :kalma:02/08/07 02:24 ID:yWHP0X6M
>936
Zテストを3点独立にやるんですか…
しらんかった

938 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:25 ID:7QFOo9zI
>>936は間違ってますねい

939 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:25 ID:mgVusOSs
書き込むテクスチャは意味通じるから良いが

>64のカバレッジによるアンチの改良型といえる。

は飛躍に聞こえるが。

940 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:39 ID:i/lpgjYo
ぐらついてないのか。
店のヤシに誰か板面したのか?

941 :名無しさん必死だな:02/08/07 02:59 ID:u3LcyZOc
>>937
やらなきゃZ値まで3点でとる意味ないじゃん。
Z比較用のZ値はサブサンプルごとに独自の値を
外挿補間で求めるらしい。

>>939
言い過ぎか。
特許だと自分たちの過去の方式として
利点、欠点を挙げてその上で
この方式を持ち出しているから
言えない事もないと思うんだけど。

やり方もなんとなく似ているし。

942 :名無しさん必死だな:02/08/07 23:07 ID:cWWPz.uc
今晩中に使いきれるか?このスレ
age

943 :名無しさん必死だな:02/08/07 23:12 ID:IIFJikC6
マリサンで任天堂のハードもソフトも技術力が三流だってことがバレました。
GC失敗で任天堂の据え置きハード次はないね。
任天堂はゲームボーイ専業メーカーになると思う。

944 :名無しさん必死だな:02/08/07 23:14 ID:mgVusOSs
バレたのはむしろ、任天堂品質神話の秘密は「納期遅れ」にあった、って
いう予想通りなことだけな気がするが。

945 :名無しさん必死だな:02/08/08 00:09 ID:vA3BiAYU
XBOXが最高性能ってのが認められないヤシ書き込め

946 :名無しさん必死だな:02/08/08 00:23 ID:tDb0/Uqg
おれ出川だけど函の性能が最高なのは認めるよ
残念だったねぇ

947 :名無しさん必死だな:02/08/08 00:26 ID:9YPpk8p6
全分野で最高性能か、っていわれたらNOだ。

948 :名無しさん必死だな:02/08/08 00:35 ID:vA3BiAYU
全分野でわないが。総合的に、だが。

949 :名無しさん必死だな:02/08/08 00:37 ID:9YPpk8p6
総合的にはトップだが、設定画面程度であの処理落ちは何とかならんかった
のか?細粒度メモリ制御が弱い箱、って感じ。

950 :名無しさん必死だな:02/08/08 00:39 ID:.U/tTWD2
力を入れたタイトルで決定的に見劣りするものは
おそらく出ないという意味では
ある意味最高性能といってもいいけど
だからといってGCやPS2のすべてのゲームが
性能上同等以上の移植が可能だというわけではない。

仕様をみるだけで、他機種よりも圧倒的に劣っているところがあるし
実際その弱い部分がネックになって移植すろとしたら
一部ダウングレードせざるを得ないタイトルも
(信者さんは認めないだろうけど)存在するし。

GCの場合性能へのこだわりが他と比べて薄めだから
(なかにはこだわっている人もいるみたいだけど。新社長はそれなりにこだわりがあると見た。)
ニンテン自ら、性能上わざわざ劣っているように見えかねないタイトルを出してくるけど、
MSは最高性能を標榜している以上あまり駄目なものは出さないだろう。
とはいっても結構へぼいの(ネズ某とか)を平気で出してきているような気もするけど。

951 :名無しさん必死だな:02/08/08 00:43 ID:.U/tTWD2
>>948
中田とイチローは身体的には
総合的にどちらが上かということを
無理やり判断するくらいナンセンスなことかと。

952 :名無しさん必死だな:02/08/08 04:06 ID:WM1SUjS6
噂を信じちゃいけないよ

953 :名無しさん必死だな:02/08/08 04:16 ID:765ZblvY
GCは性能にこだわりすぎて失敗してるよな。
アニメっぽい絵の技術を見せるだけの漫画ゼルダなんて
任天堂哲学と正反対の愚行だ。
しかも漫画ゼルダは妊娠以外誰も支持してない。
ゼルダファンにはそっぽを向かれ
一般人には気持ち悪いと言われる。
「動き見たら欲しくなった」言ってるのは妊娠だけだ。
任天堂は3Dからは撤退し、携帯ゲーム機で2Dのゲームを究めて欲しい。
それが任天堂らしさだ。

954 :名無しさん必死だな:02/08/08 04:22 ID:Jm1RPYUk
>>953
3D技術では、任天堂がトップだと思うが。
ゼルダはゼルダという時点で売りになってるし。

955 :名無しさん必死だな:02/08/08 05:07 ID:4nx9WXfk
お前らがいくら現実逃避しようともXBOXの性能が一番なのに変わりは無いのだ!

956 :名無しさん必死だな:02/08/08 05:17 ID:WM1SUjS6
なあ、自分の目ってそんなに信じられるか?

957 :名無しさん必死だな:02/08/08 06:25 ID:9y6R8TUs
>>955
後出しで性能低かったら何ものこんねーじゃん→糞箱(藁

958 :名無しさん必死だな:02/08/08 06:30 ID:cuJTnEDU
>>954
そんなこといってるのがアンチだけなんだよきっと(w
技術を見せてるんじゃなくて個性を出そうとしているの。
技術をみせるのならむしろ超リアルゼルダのほうがいいからね。

64のときからそうだけどアンケート用紙に「3Dキャラがいい?2Dキャラがいい?
って聞いてくることがあったよ任天堂
そういう模索をしているんだよきっと

959 :クイーンとマリア ◆rinoaFFM:02/08/08 06:38 ID:8Uv6Ho3s
>>956
自分の目なんてあてにはならんが、そもそも騙されるのも才能のひとつじゃないのか?

なんにせよ、やって楽しければいいや>ゼルダ
自分的にどうにもムジュラを超えるようなものは出そうにないので
既存のゼルダを壊すようなもんでちょうどいい

960 :名無しさん必死だな:02/08/08 07:24 ID:NEv1NXEI
X-BOXって性能が凄い分、ソフト開発も金がかかるんだろうな。
それに日本人に受けのいいRPGが全然無いのが気になる。

961 :名無しさん必死だな:02/08/08 08:26 ID:9YPpk8p6
技術トップって言うけど任天堂作品で映像で驚かされた作品なんて皆無だが。

962 :名無しさん必死だな:02/08/08 10:49 ID:hTGzQPIo
>>960
PS2の方が開発者が玄するらしいが。

963 :名無しさん必死だな:02/08/08 10:51 ID:IaS1lVL.
ソフトはなにもプログラマーだけが作る物ではない。

964 :名無しさん必死だな:02/08/08 11:12 ID:NEv1NXEI
>>962
さすがに初期の頃ならまだしも、発売して2年も経ってるから
それはないだろう。

むしろソフトの作りやすさより、内容の充実が大切。
どんなに性能が良くても、結局ムービーには勝てないんだよね。

965 :名無しさん必死だな:02/08/08 11:32 ID:Je0NkT3.
ムービと比べてどうする意味ない
性能のよいハードにソフトを出して貰うのが理想
今はランク下のゲーム機が主流なので勿体無いねえ
PS3まで3年続くのかなあ

966 :名無しさん必死だな:02/08/08 11:35 ID:6oPJlGCQ
>>965
うーん確かに。
だが早い時期に発売しておかなければ主流になるのは難しいってのもあるだろうからなあ。

967 :名無しさん必死だな:02/08/08 11:42 ID:iuxmOqv.
高性能ゲーム機が出る度にハード買わなきゃならんようになったら、
ゲーム市場崩壊するよ。

968 :名無しさん必死だな:02/08/08 11:46 ID:ENwqU1yA
、、、
>>967
今、もうそうなっているとオモワレ、、、。

969 :名無しさん必死だな:02/08/08 11:47 ID:xAfPlEsA
>>967
ハードが進化しなければ、それこそ
ゲーム業界が停滞するんだ、バカモン。

970 :名無しさん必死だな:02/08/08 11:48 ID:YN6SdCus
http://www.xengamers.com/sections/news/8232/
Fzeroかと思いました。
似たようなゲームが出てくると性能差って見えてくるもんですかね。

971 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:04 ID:Je0NkT3.
>970
プログラム技術の差もありますからどうでしょうか

972 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:15 ID:9YPpk8p6
プログラムっていうか技術と美術は分けて考えようね。

973 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:17 ID:NEv1NXEI
>>969
しかし、X-BOX以上の性能のゲーム機って想像できないぞ?
これ以上性能上げても無意味だろ。

974 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:19 ID:9YPpk8p6
>>973
それは君がトロいからだよ。
現実空間みてみろ

975 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:21 ID:IVstWNYI
現実を省みれば見るほど、高性能である必然性はあまりないと気づくと思うが?

976 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:22 ID:9YPpk8p6
多分噛み合ってない。何の話をしてるんだ?

977 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:24 ID:ubPGDUjQ
なんつうかPS2初期のハッタリ映像が
ODDWORLD Munch's Oddysee辺りで再現されてるのは笑ったけどね。

978 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:24 ID:IVstWNYI
ごめん、わざと噛み合わせてない。

979 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:31 ID:9YPpk8p6
>>978
スレの残りが少ないのに遊びやがって(w

現実を見るとPS2が馬鹿売れ。性能は必要とされて無い。、、とまあこういう話ね。

980 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:31 ID:NEv1NXEI
>>974
誰かが言ってたけど、DC以降は見た目の違いはそれほど無い。
映像での差別化は終わったということだ。

981 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:33 ID:omu4rGOk
まぁね、エー加減そろそろゲーム性とか内容を進化させろ、と。

982 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:34 ID:wREEuhtc

あと2年か3年か知らんが、罰箱に付き合ってPentiumIIIを作り続けなきゃならんintelは後悔しきりとか...

983 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:38 ID:9YPpk8p6
>>980
それとはちょっと違う話なのよ。それは結果そうだっただけ。
シミュレーションエンジンが30(60)分の1秒に演算できる量もそうだし、
単純にラジオシティ並の照光計算でもいいんだけど、結局現実とほぼ変
わらない領域にいくまで進歩は続く、という話っす。
現時点で君達が必要ないと考えるのはまだ体験してないからだよ。

984 :名無しさん必死だな:02/08/08 12:54 ID:9YPpk8p6
例えばだけどMR研のこんなの、

http://www.mr-system.co.jp/project/aquagauntlet/main4-2.html

がお手軽に出来るようになるといいね。ってことでまあ。

985 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:02 ID:ouZjoIUE
>>143
アーバンチャンピョンだろ。

986 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:03 ID:qmnhE07g
結論

>>1
いいよ

987 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:17 ID:IahtdtqQ
1000

988 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:19 ID:NEv1NXEI
>>983
つまるところ、どんな画面でゲームが遊べるようになるんだ?
得られる結果が同じなら性能低くても安いほうがいいよ。
科学計算用のスーパーコンピューターでゲームでも作れってか?

989 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:24 ID:9YPpk8p6
折角例まで出したのに。君は画面出力しか頭にないのか?
ピクミンみたいなので言えば何匹の人工知能処理がどれだけの複雑度で
できるか、とかだし、ラジオシティでわかんなきゃ、トイストーリーが
リアルタイムで、だと思っとけ。石頭。

990 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:26 ID:9YPpk8p6
あ゛、ひょっとして英語が読めなかったのか?
http://www.mr-system.co.jp/project/aquagauntlet/main4-2j.html

991 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:36 ID:vh8nIvxM
991

992 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:40 ID:heX6v6gU
992

993 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:42 ID:nEcw14FA
( ´ー`).。o(993)

994 :ごんちゃん:02/08/08 13:44 ID:DYsBoqFI
994

995 :名無しさん必死だな:02/08/08 13:52 ID:4XL7cM2I
995

996 :ごんちゃん:02/08/08 14:18 ID:DYsBoqFI
大人

997 :名無しさん必死だな:02/08/08 14:21 ID:gcvM48MA
997

998 :名無しさん必死だな:02/08/08 14:23 ID:iNvMPpCY
998

999 :名無しさん必死だな:02/08/08 14:23 ID:IVstWNYI
998

1000 :大浦:02/08/08 14:23 ID:9VyNtE4c
Xbox買え

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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