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【神降臨】ゲーム関係者参加スレッド8【雑談】

1 :ピカチュン:02/02/18 06:23
ゲーム関係者には、2ちゃんねるをROMしている人が多いようです。そんな関係
者の降臨を祈願しつつ、ゲームという枠を超えた「ゲームサロン」に相応しい雑談
を楽しみましょう

 スレッドルールなどは>>2-10あたりに
 とくに煽り禁止叩き禁止固定ハンドル推奨

2 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:23
『スレッドルール』
 初めて2ちゃんねるに書き込むことになる、神降臨を支援するためにも、次のルー
ルを必ず守ってください。

「固定ハンドル」を付けましょう。特に質問や降臨祈願などには必須です。

「叩き」禁止
「煽り」禁止
「お前誰?」系発言禁止
「お前はいいから○○降臨キボンヌ」系発言禁止
「ゲームに関係した執拗な質問」自粛

 書き込もうかどうか迷っている神は、ネタ恐怖症です。ネタには、必ずそれとはっ
きり判るよう『(w』とか『藁』とかを付けましょう。神が書き込みやすい雰囲気
を普段から作って行くことこそ、新たな神降臨に繋がります。どうか、楽しく盛り
上げてください。

3 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:24
『前スレ・過去スレ』

【神降臨】ゲーム関係者参加スレッド7【雑談】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1013778486/

神降臨】ゲーム関係者参加スレッド7【雑談】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1013619511/

【神降臨】ゲーム関係者参加スレッド6【雑談】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1012818481/
 18:前田尚紀氏降臨
 196:久保田修氏降臨
 208:新谷さなえ氏降臨
 342:ぱぱら快刀氏降臨
 376:大味健一郎氏降臨
 397:藤本健太郎氏降臨
 432:岡部啓一氏降臨
 933:宮路 武氏降臨

4 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:24
神降臨】ゲーム関係者参加スレッド5【雑談】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1012036543/
 496:森川幸人氏降臨
 545:古代祐三氏降臨
 623:相原隆行氏降臨
 690:佐野信義氏降臨

【神降臨】ゲーム関係者参加スレッド4【雑談】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1011611564/
 433:内藤 智氏降臨
 639:鶴見六百氏降臨
 806:兼高克志氏降臨

【神降臨】ゲーム関係者参加スレッド3【雑談】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1011436939/
 114:佐宗綾子氏降臨

ゲーム関係者が実名で書き込むスレ エリア2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1011115813/
 702:小沢純子氏降臨

神降臨祈願「ゲーム関係者が実名で書き込む」スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1010842345/
 38:大野木宜幸氏降臨
 939:細江慎治氏降臨

5 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:25
『前スレまでに降臨された神々』(登場順・敬称略)

大野木宜幸(おおのぎのぶゆき)
 「ニューラリーX」でゲームにBGMを初めて付けたゲーム音楽の偉人
 「マッピー」「リブルラブル」などの音楽も手掛ける

細江慎治(ほそえしんじ)
 「めがてん」のニックネームで知られるゲーム音楽の大家
 「ドラゴンスピリット」「リッジレーサー」他、多数の作品がある

小沢純子(おざわじゅんこ)
 「ZUNKO」のニックネームで知られるゲーム音楽の大御所
 「ドルアーガの塔」「風のクロノア」など、多数の作品がある

佐宗綾子(さそうあやこ)
 「AYA」のニックネームで知られるゲーム音楽家
 「リッジレーサー」シリーズをはじめ、多数の作品がある

内藤 智(ないとうさとし)
 「ドルアーガの塔」シリーズのプログラマー
 GB「コラムス」i-アプリ「ミニテトリス2」などパズルゲームも得意

6 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:25
鶴見六百(つるみろっぴゃく)
 セガ・SCEと渡り歩いたフリーの「ゲームなんでも屋」(ディレクター・プロデューサー)
 代表作は「ムーンウォーカー」「クラッシュ・バンディクー」など。別名氷水芋吉

兼高克志(かねたかかつゆき)
 「サルゲッチュ」で知られるプランナー・ディレクター
 「ストリートファイターZERO2」「ファンタビジョン」などの作品がある

森川幸人(もりかわゆきひと)
 「ウゴウゴルーガ」などで知られるグラフィック・クリエイター
 ゲームデザイン作品として「がんばれ森川君2号」「アストロノーカ」などがある

古代祐三(こしろゆうぞう)
 「イース」「ソーサリアン」でゲームデビューした作曲家・ゲームプロデューサー
 「トア」「アクトレイザー」「カルドセプト」「シェンムー」など関係作品多数

相原隆行(あいはらたかゆき)
 ナムコ、アリカを経て現在フリーで活躍中のゲーム音楽家
 「ストリートファイターEX」「ワンピースマンション」「はじめの一歩」など作品多数

7 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:25
佐野信義(さののぶよし)
 佐野電磁の名前で知られるゲーム音楽家
 「リッジレーサー」や「鉄拳」のシリーズをはじめ、多数の作品がある

前田尚紀(まえだなおき)
 ユーロビートを得意とするサウンドコンポーザー
 「ビートマニア」「ダンスダンスレボリューション」シリーズなど作品多数

久保田修(くぼたおさむ)
 「ビートマニア」などに曲を提供している作曲家
 ピアニストとして知られ、TVCM、TV番組、映画、ドラマなども多く手掛けている

新谷さなえ(しんたにさなえ)
 「Sana」の愛称で知られるコナミの歌姫(受付嬢)
 「ポップンミュージック」「ビートマニア」などでボーカルを担当

ぱぱら快刀(海道賢仁)
 「ナイトストライカー」で一時代を築いたプランナー・プロデューサー
 「ソニックブラストマン」「サルゲッチュ」「ICO」など多くの作品がある

8 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:26
大味健一郎(おおみけんいちろう)
 ゲー専の教師も務める、敏腕プログラマー
 「ぷよぷよ通」「グランディア」「シェンムー」など参加作品多数

藤本健太郎(ふじもとけんたろう)
 ゲームのパッケージや取扱説明書なども扱うファミコン大好きデザイナー
 名作ゲームをサンプリングしてデザインしたTシャツが有名

岡部啓一(おかべけいいち)
 「アクアジェット」「アルペンサーファー」を手掛けたゲーム音楽家
 「鉄拳TT」「エースコンバット」など作品多数。別名「BKO」

宮路 武(みやじたけし)
 「シルフィード」で知られる天才ゲームプログラマー
 「ガングリフォン」「グランディア」などディレクション、プロデュース作品も多数

9 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:26
大味健一郎(おおみけんいちろう)
 ゲー専の教師も務める、敏腕プログラマー
 「ぷよぷよ通」「グランディア」「シェンムー」など参加作品多数

藤本健太郎(ふじもとけんたろう)
 ゲームのパッケージや取扱説明書なども扱うファミコン大好きデザイナー
 名作ゲームをサンプリングしてデザインしたTシャツが有名

岡部啓一(おかべけいいち)
 「アクアジェット」「アルペンサーファー」を手掛けたゲーム音楽家
 「鉄拳TT」「エースコンバット」など作品多数。別名「BKO」

宮路 武(みやじたけし)
 「シルフィード」で知られる天才ゲームプログラマー
 「ガングリフォン」「グランディア」などディレクション、プロデュース作品も多数

10 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:27
大味健一郎(おおみけんいちろう)
 ゲー専の教師も務める、敏腕プログラマー
 「ぷよぷよ通」「グランディア」「シェンムー」など参加作品多数

藤本健太郎(ふじもとけんたろう)
 ゲームのパッケージや取扱説明書なども扱うファミコン大好きデザイナー
 名作ゲームをサンプリングしてデザインしたTシャツが有名

岡部啓一(おかべけいいち)
 「アクアジェット」「アルペンサーファー」を手掛けたゲーム音楽家
 「鉄拳TT」「エースコンバット」など作品多数。別名「BKO」

宮路 武(みやじたけし)
 「シルフィード」で知られる天才ゲームプログラマー
 「ガングリフォン」「グランディア」などディレクション、プロデュース作品も多数  

11 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:27
中村光一キボンヌ

12 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:27
大味健一郎(おおみけんいちろう)
 ゲー専の教師も務める、敏腕プログラマー
 「ぷよぷよ通」「グランディア」「シェンムー」など参加作品多数

藤本健太郎(ふじもとけんたろう)
 ゲームのパッケージや取扱説明書なども扱うファミコン大好きデザイナー
 名作ゲームをサンプリングしてデザインしたTシャツが有名

岡部啓一(おかべけいいち)
 「アクアジェット」「アルペンサーファー」を手掛けたゲーム音楽家
 「鉄拳TT」「エースコンバット」など作品多数。別名「BKO」

宮路 武(みやじたけし)
 「シルフィード」で知られる天才ゲームプログラマー
 「ガングリフォン」「グランディア」などディレクション、プロデュース作品も多数    

13 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/02/18 06:27
11ゲット

14 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/02/18 06:27
うむむ。 

15 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:28
大味健一郎(おおみけんいちろう)
 ゲー専の教師も務める、敏腕プログラマー
 「ぷよぷよ通」「グランディア」「シェンムー」など参加作品多数

藤本健太郎(ふじもとけんたろう)
 ゲームのパッケージや取扱説明書なども扱うファミコン大好きデザイナー
 名作ゲームをサンプリングしてデザインしたTシャツが有名

岡部啓一(おかべけいいち)
 「アクアジェット」「アルペンサーファー」を手掛けたゲーム音楽家
 「鉄拳TT」「エースコンバット」など作品多数。別名「BKO」

宮路 武(みやじたけし)
 「シルフィード」で知られる天才ゲームプログラマー
 「ガングリフォン」「グランディア」などディレクション、プロデュース作品も多数            

16 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:28
大味健一郎(おおみけんいちろう)
 ゲー専の教師も務める、敏腕プログラマー
 「ぷよぷよ通」「グランディア」「シェンムー」など参加作品多数

藤本健太郎(ふじもとけんたろう)
 ゲームのパッケージや取扱説明書なども扱うファミコン大好きデザイナー
 名作ゲームをサンプリングしてデザインしたTシャツが有名

岡部啓一(おかべけいいち)
 「アクアジェット」「アルペンサーファー」を手掛けたゲーム音楽家
 「鉄拳TT」「エースコンバット」など作品多数。別名「BKO」

宮路 武(みやじたけし)
 「シルフィード」で知られる天才ゲームプログラマー
 「ガングリフォン」「グランディア」などディレクション、プロデュース作品も多数

17 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:28
近年稀にみる馬鹿だな

18 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:29
内藤寛キボンヌ

19 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:29
あ〜あ〜、立てちゃったよ。
俺もこれから9立ててもいいかな?

20 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:30
>>17
胴衣

21 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:31
大味健一郎(おおみけんいちろう)
 ゲー専の教師も務める、敏腕プログラマー
 「ぷよぷよ通」「グランディア」「シェンムー」など参加作品多数

藤本健太郎(ふじもとけんたろう)
 ゲームのパッケージや取扱説明書なども扱うファミコン大好きデザイナー
 名作ゲームをサンプリングしてデザインしたTシャツが有名

岡部啓一(おかべけいいち)
 「アクアジェット」「アルペンサーファー」を手掛けたゲーム音楽家
 「鉄拳TT」「エースコンバット」など作品多数。別名「BKO」

宮路 武(みやじたけし)
 「シルフィード」で知られる天才ゲームプログラマー
 「ガングリフォン」「グランディア」などディレクション、プロデュース作品も多数

22 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:31
内藤寛は豊島真千子とラジオやってた頃が好きだったな

23 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:32
お前らコテハン付けろよ!
そして>>2読んで逝け

24 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:33
>>2がコテハン付けてないのもどうかと思うけどな

25 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:33
噂どおりヤク中じゃないなら渋谷さんきぼーん

26 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:34
と言うか>>23もコテハン付けてないしな(ワラ

27 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:35
ていうか、名無しさんがどれも同一人物なら問題なしだろ。

28 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:36
大味健一郎(おおみけんいちろう)
 ゲー専の教師も務める、敏腕プログラマー
 「ぷよぷよ通」「グランディア」「シェンムー」など参加作品多数

藤本健太郎(ふじもとけんたろう)
 ゲームのパッケージや取扱説明書なども扱うファミコン大好きデザイナー
 名作ゲームをサンプリングしてデザインしたTシャツが有名

岡部啓一(おかべけいいち)
 「アクアジェット」「アルペンサーファー」を手掛けたゲーム音楽家
 「鉄拳TT」「エースコンバット」など作品多数。別名「BKO」

宮路 武(みやじたけし)
 「シルフィード」で知られる天才ゲームプログラマー
 「ガングリフォン」「グランディア」などディレクション、プロデュース作品も多数  

29 :|く点超ゑ:02/02/18 06:38
お行儀良くしないと神は降臨してくれまちぇんよ! 

30 :ゲーム好き名無しさん:02/02/18 06:39
>>29
だからそのコテハンやめぃ!
俺を笑い殺す気か! 

31 :遠藤雅伸 ★:02/02/18 11:09
 新スレ立ててくれてありがとうございます。

 もちろん! まだまだ続けます。

 前スレでは、基地外厨房ラウンジャとしての本性でレスしましたが、
当スレは荒らしを遠藤は放置します。その代わり、自分のサイトに
避難所スレッドを立てておきましたので、荒れた2ちゃんねるに疲
弊してしまう方はそちらに逃げてください。

神殿避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=79&KEY=1013997778

 ちと今週は忙しいので、足は遠のきますが、ヒマな時は参加しま
すのでよろしく!

32 :◆MARUoz6I :02/02/18 12:27
気がつけば新スレに。

>> 前スレ 816 yaemon さん
受付小町ってなんだろう、ひょっとしてナムコの受付嬢のアレかしらと検索してみたら
やっぱりそうだったのですね。ナムコさんには行ったことないんだよなぁ。

33 ::02/02/18 19:30
遠藤さんてFC版のWIZ作ってたの?
全然知らんかった、、、ネタでもいいので暴露話キボンヌ。。。

34 :3枚目の木の葉 ◆LeafzDx2 :02/02/18 19:31
ひら〜り。みなさんこんにちは。

清水が微妙にカッコイイと思う数(2)→@オリンピック板
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1013947807/l50
というスレから風に舞ってこちらに来ました。

木の葉は自分の意思では動けません。風に舞って2chを旅をします。
木の葉の旅先をあなたが風になって指定して下さい。

行き先決定の優先基準(木の葉到着から24時間以内)
1:URLリンク貼ってあるレスでもっとも早レスのもの。
2:URLリンクが無いレスしかない場合はその中でもっとも早レスのもの。
注:一度お邪魔したスレには、24時間以上経過しなければ行きません。
  書き込み不可能なスレも対象外となります。

では風さん、よろしくお願いします。

#凄い人たちが降臨してるんですね。遠藤さんは常連ですか。スゴイ...

35 :遠藤雅伸 ★:02/02/18 19:37
>>33
 ネタぁ、ハァ! 本人だけに本当の暴露話ですが(笑) どんな話が
聞きたいか、方向だけでも決めてくれ!
 ただ、知らないことは知らない、書けないことは書けないけどな。

>>34 3枚目の木の葉
 遠藤は常連というより、このスレの第1スレの1です。
 このスレには「風」というハンドルで書き込まれている方がいらっ
しゃるので、彼を指名ということでお任せしますね。

36 :3枚目の木の葉 ◆LeafzDx2 :02/02/18 19:52
>>35
遠藤さんが、話し掛けてくれた♥・・・

遠藤さん。どうもはじめまして。ゼビウスの頃からのファンです。

はあ。ドキドキ♥


37 ::02/02/18 19:59
>>36
その羨望の眼差しは、ものの数レスで裏切られると思われ

38 ::02/02/18 20:11
>>35
遠藤さんレスありがとうです。。。
それじゃずうずうしいかもしれないけど、制作したときの苦労話など聞かせて欲しいです。
あとモンスターデザインに末弥純さんを起用した理由やいきさつなど教えてくれると嬉しいです。

39 :遠藤雅伸 ★:02/02/18 21:13
>>36 3枚目の木の葉
 >>37の意見に従うと、ここは

 遠藤信者ウゼえんだよ! って書き込むシーンだな(笑)

>>38
 ウィザードリィのシリーズを作っているスタッフに共通の悩み、そ
れは版権元のサーテクさんが高い使用料取る割には、何もしてく
れないというか、管理すら一貫性がないということでしょう。
 色んなハードで、一体幾多のウィザードリィが出たことか。その中
でも拙作に当たるファミコン版は、先陣切っての移植だったので、
製作していたアスキーさんも大変だったでしょう。

 末弥さんは大のウィズファンで、当時は高名な画家さんでもなかっ
たため、アスキーさんがサクッとブッキングしてくれました。

40 :3枚目の木の葉 ◆LeafzDx2 :02/02/18 21:23
>>39
そんな遠藤さんに萌え(w

41 ::02/02/18 21:44
>>39
横槍レスで悪いんだけど、
ふと思ったんだけどさ、ゲーム業界ってそういう版権とか、
権利関係ってロクな話無いよね、ユーザーにもデメリットな事ばっかでさ。
我々一般ユーザーはイライラさせられるだけだね。

42 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/18 23:03
>41
 それは結局企業の問題だしクリエイターにそれを言ってもどうか、と思います。
 ゲーム業界はもともとコピーで成り立ったトコが多いからそう言う問題が
顕在化しやすいだけであって、フタ開けりゃどんな種類の業界もそんな話は
色々有るでしょうしね。

 一消費者にできる一番効果的な手段はやはり「買う・買わない」の選択なので、
自分が儲けさせてやりたいメーカーの物だけ新品で買う、ってのが
ベターな方法じゃないかな、と個人的に思います。
さらに突っ込みたければ不買運動とか起こすのがいいのでしょうが。

 あんまり業界人の端くれとして言うセリフではないなぁ…

 とりあえず私はまだまだDCにはがんばって欲しいので「Rez」のDC版を
新品で買いました。DCマンセー!!(ワラ

 

43 :3枚目の木の葉 ◆LeafzDx2 :02/02/18 23:10
風さん、来ませんね。
風さんを待ちながら、ここに泊まっていきます。
風さん、よろしくお願いします。
詳細はこちらです>>34

44 ::02/02/18 23:28
ゲーム業界のあの有名人の笑える変なクセ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1013090043/

ここへ逝けっ!

45 :Alicia=Whateley ◆5YumiEMU :02/02/18 23:33
DCにはもうちょっとがんばって欲しいですね、ん。
わりとDCやりたいっていうインディーズもあると思うので、
そういうとこ向けに開発機材orノウハウを放出してもよろしいのでは?なんてな。
実質終わったハードだし機密とか気にしないだろってんなわけないか。
あー、ケツ痒い(w

ライセンス云々はわたしもトホホな目にあったことがあるので、
あーあーあーって感じですがそれが現状なんだろうねー。
作り手と権利扱ってる人は別だったりね、
その思惑はまったく別だったりね、あーあーあー。
コバヤシ忘れてたのに思い出していまさら立腹っすよ
もうこんな感じ↓
フンッフンッフンッ!

いや、忘れてください(;´Д`)

46 :ゲームドキュン:02/02/19 00:01
マジでBUSHIN作った神キボンヌ

それから死んだハードの話はコチラで
http://game.2ch.net/ghard/

47 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 00:27
一番効果的なのが買う買わないなんですかねー?
いちにちゃんねらとしてはそれはちと古いというか認識が甘いのではと感じる(ワラ

48 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 00:56
>>41
 逆に、人気のあるキャラクターを載せるだけで売れてしまうことも
あるわけで、身近なところだと、天空のレストランはファミ通で殿堂
入りしたにも関わらず、その後にモー娘。などのキャラを載せたバー
ジョンの方がセールスがよろしい。
 鬼武者も主人公が金城氏でなければ、あそこまでは伸びなかっ
ただろう。次の故松田氏は果たしてどうなるか?

 本音を言うと、マリオのように自社でキャラを育てられればいいの
だが、そこまで気長で余裕のあるメーカーは世界でも1つ半くらい。

>>42 営業モドキ
 一番効果的な方法は、欲しい商品が店頭に無かった時に注文す
るってことじゃないかなぁと最近考えるようになった。ROMからディ
スクにメディア変わって、在庫の概念も変化してるから。

49 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/19 00:57
>47
 模範的な回答ありがとう。
 たしかににちゃんねらとして考えれば、祭りでも起こして相手をギャフンと
言わせる方が効果的だろう。しかしそれもうまくほかの閲覧者の共感を呼べなければ
「クソスレ立てんなボケ!」で終了だし、その確率の方が高いような気もする。

 それにまだまだネットなんて実社会に与える影響はそう大きくはない。
2ちゃんは確かに閲覧者は多いが、匿名ゆえ浮付いた信憑性の無い情報も多く
その中に真実が紛れ込んでも、他者から見た信頼性は( ゚Д゚)ハァ? ってなモンだろう。
 大衆を煽動するメディアとしてはまだまだ新聞やTVにはかなわないと言わざるを得ない。

 以上を踏まえて、確率の低い大ダメージよりは確実な1ダメージということで
>42の文を書くに至ったわけです、以上。

ネタニマジレス!カコワルイ!(・∀・) >自分

50 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 01:01
>>45 Alicia
 DCはインディーズソフトみたいなものを、これからも供給してくれ
るといいというのには賛成。アーキテクチャをオープンにして、最新
ライブラリも開放してあげれば、面白い展開が期待できるのは確か。
 だが、実際にはエロゲーに流れたりしないかな?

51 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 01:03
>>47 ゲームドキュン >>49 営業モドキ
 やはり、もっとも影響あるのはファミ通なのかなぁ、と思う。でも、
逆にファミ通の裏を行くマニアが多いのも事実。

52 :BlackVeil ◆Dry.6666 :02/02/19 01:07
お?
スレが元のいい状況に戻ってるし。
(・∀・)ヨカッタヨカッタ

でも眠いから落ちよう

53 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/19 01:09
>48
 なるほど。確かに「買った」はただ売れただけだが、注文すりゃそれによって
ゲームの名前が少しばかり響くし流通量もちと増える。

「わざわざ在庫無い店を探して注文。これ最強。
 しかし店によっては定価で買わなきゃならないという危険も伴う、諸刃の剣。
 素人にはお薦め出来ない。」
ってトコですか(w

54 :mm ◆rR2yBB2g :02/02/19 01:11
>>51
ファミ通の裏をいくマニアって全体に対してどれくらいの量なんですかね?

55 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 01:19
遠藤たん、動物番長買いかい?

多分既出だと思うけどぉ・・・一応任天堂だから安心はしてはいるけどぉ・・・・

56 :Alicia=Yog=Armitage ◆5YumiEMU :02/02/19 01:31
>>50
本体供給が終了してるのが惜しい点なんですが、
オープンにしてワンメイクのハードでインディーズソフトが動作するという方向性は
あると面白いと思うんですよね。
そうすれば今までPCに限定されていた同人市場がコンシューマにも開けるわけで。
安易にえろげーに流れるか市販真っ青のモノをあげてくるかはそれこそ作り手次第だと思うので、
DCはそういう意味では面白いプラットホームだと思います。
2Dも3Dもそつなくこなせるという点で。
もっともえろげーと言っても月姫@TYPE-MOON並みに気合入れてこられると
安易といえなくなりますが(あれこそ口コミとネットで広まった同人作のいい例かと)。
資本力を得た大手メーカーが失ったハングリーさがあると思うので、そういうの結構好きです。

57 :Alicia=Yog=Armitage ◆5YumiEMU :02/02/19 01:33
長文&続きですんまそんm(_ _)m
正直お金持ってる大手にはもっとがんばって欲しいのですが(^_^;
8bit機の頃に見られた何かが作り手にもプレイヤーにも欠如しつつある、
というのは言いすぎでしょうか。
最近のゲームに手を出してない人の言う台詞じゃないですが(苦笑)。
最近作でえろげー以外でプレイしたのは、プロギア・斑鳩くらいなので。
斑鳩は良くも悪くもトレジャーだな、ということで好きなんですが50円待ち。
つかゲームに回せる資金的体力が…(T_T)

58 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 01:37
>56
というか68kのようなカンジになってくれればイイなあと思う。


59 :匿名希望名無しさん:02/02/19 01:42
程度の良いものだと既にプレミアが付きはじめてますねぇ>DC
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045836-category-leaf.html

60 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/19 01:49
>>56
イイ!

と言うわけでお疲れ様です…というわけでオイラもちとペースダウンで
宜しく御願いします。そろそろ仕事がラストスパートの兆しなので(^^

DCといえば、アスカ買わなきゃ…DCのゲームってあまり持ってないですが
味のあるゲームが多いような気がするです。
もしハードを捨てるのであればX6のようにオープンハードにしてくれると
セガさんの株はあがるよね。どうせ要らないならそうして欲しい(^^

立ち上げCDとブローダバンドアダプターで開発とか(^^

61 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 01:49
>>53 営業モドキ
 遠藤は自分じゃ注文したことないんだけどね。特に量販店とかだ
と、「お名前は?」とか聞かれて、「遠藤雅伸です」って答えると、売
り場全体の空気がサッと変わったりして怖いので(笑)。

>>54 mm
 5〜10%程度だと思います。彼らの力だけでは決してソフトの売
れ行きがミリオンになったりはしないので

>>55 質問する場合はハンドル推奨!
 ふところに余裕がないのなら、試遊台で遊んでみることをお奨め
する。噛み付く感覚と、肉を引きちぎる感覚に惹かれるのなら、買っ
てもいいかな。

62 :mm ◆rR2yBB2g :02/02/19 01:52
>>56-57
将来ゲーム系を目指す者としてかなり興味深いですな。

マネージメント機関とかあれば、流行りそうですね。

63 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/19 01:52
>54
 つーかメガヒットに関してはファミ通(+その他のゲーム雑誌)の影響で売れた割合ですら
あまり大きくないような気がします。

64 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 01:59
>>63 営業モドキ
 メガヒットの場合は、ファミ通を読んでいない層、普段ゲームを買
わない層にも売れてるってことですからね。御説ごもっともです。

65 :mm ◆rR2yBB2g :02/02/19 02:01
>>61
あーやっぱそれ位ですか。
メーカーとしては造りたくても造れないんですね。

>>63
そうですよね。 あれたまに思うのですが、
FFレベルだと逆にファミ通とかが金貰ってるんじゃないかと。

いや言いすぎですが。

66 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 02:12
エンドタン ハケーン!
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020217/qfront06.htm

67 :mm ◆rR2yBB2g :02/02/19 02:16
あれ?俺変な事言ってますね。
メーカーが雑誌社に金払うのは当然ですよね。

68 :Alicia=Yog=Armitage ◆5YumiEMU :02/02/19 02:23
>>58名無しさん、>>60細江さん(ラストスパートがんばられてください!)
X68Kは面白いハードでした、メーカー・同人問わず面白いゲームがたくさん出た。
そういう意味でDCもオープンになると面白いですね。
Windowsもプラットフォームとしては広いですが、
いまだPCはゲームのためだけに導入するには価格的につらい面もある。
ハード構成もマシンによってまちまちなのでそこで問題が出てしまう。
DCで作りたいというサークルはぼちぼち見かけるので、
セガがそういう作り手の受け口になってくれると面白いんですが。

GCはメーカー製として面白いものがどんどん出てきそうなので、
欲しいんだけどお金がない(T_T)

69 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 02:40
ブタくせースレだな(ギコハ

70 :ギンヤンマ:02/02/19 02:43
>>67
雑誌の売り上げだけじゃ、雑誌社みんな潰れます(笑
ところで、あれって確か面積や場所によって払う広告料が違うと思ったんだけど。
話には、裏表紙はウン百万もするとか。

>>68
漏れの場合
パチスロ覚えさせられる→一人でやり始める→なぜか勝った→GC購入(゜Д゜)ウマー
ま、もともと買う気だったんですけどね。

71 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 02:45
>60
DCのアスカで初めてこの手のゲームをやったんです。で、死んだらネットに
SOSを出して、助けてもらえたら生き返るんですが、SOS出して助けてもらって、
助言とかもらえたりすると、なんか人がそこにいるんだなーと言う感じてなかな
か良いですよ。

BbAにも対応していますので、是非潜って死んでSOS出しましょう(笑

72 :yaemon:02/02/19 02:45
>>32 ○さん
小町嬢とは一度しかご対面したことはありませんが(^^;
なんつーか、いまそこに存在すること自体に「未来」を感じてイイんすよね。
いわばまだ見ぬテクノロジーに夢馳せてた昭和60年代テイストのツクバ万
博的未来観。
なんせ、たいがいなおっさんですし(w。

>>51 mmさん
どえらい乱暴な話ではありますが、書店やコンビニに並んでいる本の流通数
から推測できると思われ。
しかし、店頭の数のすなわち実際の販売数とも限らないのが諸刃の刃(ナニガダ


>>45 Aliciaさん
コンセプト的には(かなり)相違がありますが、過去にも「でべろ」とか
「サターンベーシック」とかありましたっけ(後者は発売されてないかも?)。
なんか突然思い出したけど。かつてのパソコン文化直系のインタプリタ型ベ
ーシックでありましたねぃ。
DCでベーシックつーわけにはいかんだろうけど、簡易な環境で小規模なア
プリが開発できる環境もあっていいかなともおもったり。蛇足レス(汗





73 :ゲームドキュン:02/02/19 02:47
ギコハで思い出したけど、ワイルドアームス(だっけ?こんなタイトル)
の開発者は2ちゃんねらーだっつー話を聞いたことがあります。
プレステ板とかでカキコもしてたらしい。

74 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/19 02:55
>70、>68
 漏れもGC欲しい…
ピクミンといい番長といい、最近の任天堂は作り方も売り方も上手いなー、って
つくづく思います。

 とりあえずクルマのローンでヒィコラいってるうちはお預けかな。…サテモウネヨ

75 :Alicia=Yog=Armitage ◆5YumiEMU :02/02/19 03:06
>>72 yaemonさん
かつて開発環境とまでは行かなくとも、そういうアプローチのものはありましたよね。
DCだとハード的制約もかなりゆるいだろうから、
オープンになったら動きそうなところはあるんですよね。
渡辺製作所さんとか。
メーカーでもアボガドパワーズとかが動くならファンとして応援したい。
”とびでばいん”は傑作。
…あぼぱはサターンでセガハードは懲りてるかな?(^_^;

>>74 営業モドキさん
わたしもGC欲しいけど、まずH"の課金払うのが先です。
AirH"ごと逝ったのでモバイルの意味がかなり無い状態(血涙)。
そろそろ寝よう…でわでわ。

76 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/19 03:16
>>75
うわーもう寝ようと思ったけど、あぼぱネタでムラムラと…
とびでばいいですよね。あのシューティングとのギャップが
またよかったというか、エロゲを舐めてた>オレ
DC買ったのが最近なだけに潰せない気持ちが…


77 :◆KAZEh/WM :02/02/19 03:18
なんかログ読んで無いんでどうなったのか知らんが
マターリモードですな・・・

めでたい事で

78 : ◆40X/h9VQ :02/02/19 03:19
(・∀・) メデタイコトハ イイコトダーヨ

79 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 03:22
>>77
どうか>>43にレスしてやってくだせえ

80 :◆KAZEh/WM :02/02/19 03:40
雑談所の700争いが終わったんで

>>35
っていうかアレだ
もともとは「風のようにハァハァ」ってコテだっただよな
どうでもいいが

>>34=43
と言うわけでなんかハァハァするスレ探してきます
ちょっと待っててね

>>44
残念ですがおいらは「逝け」はめったに使わんよ

>>79
コレで満足かね?

81 :◆KAZEh/WM :02/02/19 03:46
>>34 三枚目の木の葉
とりあえず
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1011643424/l50
こんなとこでどうでしょうか?

82 :ちけ ◆chikeZhk :02/02/19 10:33
ハァハァするスレならこれしかないだろ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1013603089/

83 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 10:47
>>70 ギンヤンマ
 雑誌の売り上げだけでやっているところもあります。ただ、広告収
入があると楽になるので、雑誌自体の価格を下げることもでき、ユー
ザーにもプラスになったりしますし。
 ちなみに本の表表紙を「表1(ひょういち)」、裏表紙を「表4(ひょう
よん)」と言います。表紙をめくった裏側が「表2(ひょうに)」、裏表紙
の裏側が「表3(ひょうさん)」ですね。もちろん表4が最も高いので
すが、ファミ通の場合はウン百万もしなかったと思います。

>>71 対話するならハンドル推奨!
 どんなAIも、実物の人間には敵いません。結局、人はコミュニケー
ションする生き物としての業を担っているのでしょうね。

84 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 10:55
>>72 yaemon
 受付小町もできた当初は、グレーとピンクというコーディネートが
かわいかったんだけど、今見ると時代を感じるというか、ちょっと経
年変化で色褪せした風にも見えてくる。あれは遠山茂樹氏という、
ゼビウスの敵メカをデザインしてくれたデザイナーの手によるもの
で、遠藤は遠山作品マンセーの傾向強いです(笑)

>>74 営業モドキ
 どうもGC作品って、ボリューム的に不満の出るモノが多いように
思う、今のところね。番長も64版は遠藤がボリュームアップに務め
てマップを入れまくったけど、GC版でどうなっているかは、まだ全
部プレイしていないので(製品版で新鮮な気持ちで遊びたいから)、
ちと判らない。
 12cmと8cm、長さ比で2/3、面積比で4/9だからってことはないと
思うけどね(笑)

85 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 10:57
>>81
 (・∀・)イイ!

 というわけで、三枚目の木の葉タン、いってらっしゃ〜い!

86 :空白:02/02/19 11:32
ここはDT話題は禁句ですか(笑)


87 :遠藤雅伸 ★:02/02/19 11:38
>>86 空白
 DTは専用スレッドとして、

DT Lords of Genomes 〜第3章〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1000565030/

がありますけど、さらにそちらに遠藤書き込んでますけど、それで
もと言うなら拒みません。

88 :◆MARUoz6I :02/02/19 12:30
>>42
マンセー(笑)
スペースチャンネル5 Part2 は Dreamcast 版を買いました〜。

>>45
そうですね〜。Dreamcast ってとっても開発しやすいハードだしスペック的にも
必要十分だと思うので是非そうしてもらいたいとは思いますね。色々と難しい
でしょうけど。

>>72
小町さん(笑)ってかな〜り昔から受付嬢やってましたよね。学生時代に何かで
紹介されていて見た事がある気がします。

ナムコって変な会社だなぁ。(誉めてます)


89 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/19 13:23
>>88
小町さんって中身FM11でしたっけ?内部暴露じゃなくて
初めてナムコに行った時にどうやって、会社の人を呼ぶのかわからず
右往左往して覗いたら、足元にPCが…
まー結局通りすがりの人に教えてもらったのですが…

そーいえば昔スターライトエクスプレスの時メタリック小町さんとか
いませんでしたっけ??

90 :三毛猫@肉球ぷにっ ◆sqK2aHk2 :02/02/19 13:43
受付小町はつくば博で観た気がしますなぁ。
コスモ星丸もNAMCO製なんですか?

91 :Rezスレ住人:02/02/19 16:11
お久しぶりです。なんか混乱してたようですね・・・

ナムコロボット事業部に関する書籍ってありませんか?
JCGL(あってる?)関係はちょっとはあるんですが・・・

ちなみに、遠藤さんvs筑紫さんの対談がのって居る文庫(新人類ナントカ)
はちょっと前にゲットしました。

92 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/19 17:21
以前ライターの知り合いと話した時、
ファミ通の実売数はせいぜい25〜30万部だと言っていた。
今ならもっと下がってるんじゃないか?


93 :◆KAZEh/WM :02/02/19 17:25
>>82
バiタ逝って良し!

ごめん煽ちゃった(w

94 :3枚目の木の葉 ◆LeafzDx2 :02/02/19 17:50
>>44
ありがとうございます。本物さんではないですが、風が吹きました。
>>81
風 ◆KAZEh/WM さん。
URLリンク貼ってあるレスでもっとも早レスのものについていくのが風の定め。
しましまぱんちゅも気になりますが、今回は>>44さんのスレに行きます。

ひらひら〜。エンドウサンサヨウナラー

95 :元ファミ通:02/02/19 18:31
>>83 俺のいた頃は表4=約200万でした。

96 :Alicia=Yog=Armitage ◆5YumiEMU :02/02/19 18:52
>>76 細江さん
あぼぱレスさんくすです!
とびでばすごいですよね、エフェクト激しいわ弾数すごいわバランスうまいわで。
BGMもステージ間はさわやか系、ボスがまたいい感じで。
DC移植希望(w
友人が「アーケードのメーカーもこれくらいがんばって欲しいっすよ」なんて言ってました(苦笑)。
自分はあぼぱは”終末の過ごし方”からツボに入ったんですが、
キッカケになったムービーがオフィシャルよりもできのいいやつだったんですよね。
それ見て終末やりたいなぁ、と。絵師の小池定路さんマンセー!
わりとライトなADVでさくっと短時間で遊べて、シナリオもよくて。
あまりにできのいいムービーだったんでぜひ紹介したい!ってところなんですが。
アップしようにも26MBあるんですよね(^_^;
さてどうしたものか。

それはさておき、DCはこのまま消えるにはもったいないハード。
なんとかセガがPCに組み込む拡張カード的な形で出してくれると、面白いんですが…。
そんなプランも一時期あったりした気がするんですが、やってくれないのかな?

97 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 18:57
売れずに終わったドリカスに何期待してんだか……

98 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 19:13
>アップしようにも26MBあるんですよね(^_^;
恐ろしく厨房ですね
氏ねよ

99 :◆MARUoz6I :02/02/19 19:16
>>89
なんと。そうだったのですか。何せ本人(笑)を見たことが無いので
なんとも詳しいことは知らないのですが。

しかし、初めて行った人は普通は戸惑うだろうなぁ…。

>>97
煽りにマジレスカコワルイかもだけど。

Dreamcast に期待しているというよりも Dreamcast を色んな人が使えるように
なった時の使う人達に期待していると申しましょうか。まぁ、最後は(無理矢理だけど)
売り切ったわけだし。(笑)

100 :ギンヤンマ:02/02/19 19:29
>>94
着地点が990とかで、誰もリンクを張らずにそのまま1000を迎えた場合、
彼はどうなるんだろ・・・?

101 :ギンヤンマ:02/02/19 19:45
何気に100ゲトーしてた。

>>83
てっきり雑誌=広告メインなのかと思ってました・・・。
>>92
いつだかのファミ通には70万部突破とか書いてありましたけど、
どうなんでしょ?
>>95
何気にゲーム関係者ですね(笑

102 :元ファミ通:02/02/19 19:54
>>101
公称が70万部なのだ。
実刷はよほどの事が無い限り40万いくことはないぞ。
返本率は30l前後なのだ。
実売は25万部ぐらいだぞ。

103 :ゲーム好き名無しさん:02/02/19 19:59
>102
結局一番売れたのって、FF7発売前後の頃なのかね。
今は代理店にもよるが表3見開き170-180万円くらい。

104 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/19 20:00
>>102
さすが元関係者!お詳しいですな。
ね〜言ったとおりでしょ?

105 :ギンヤンマ:02/02/19 20:14
>>102>>104
ほんとだ〜。じゃあファミ通以外の雑誌はせいぜい10〜15万部ってところか。
しっかし2倍以上水増しして公言するとは・・・。
ファミ通め〜!





お世話になってます。

106 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/19 20:28
2倍増しは業界じゃ常識でしょ。
ゲームのの売り上げもそうじゃん。

107 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/19 20:51
 メーカー交渉は、本なら刷った数、ゲームとかなら卸した数なので実売より多いのは当たり前。
特に本は再販制度のため、公称値と実売部数とがかけ離れていることも多い。
 別にメーカーがわざと水増ししている訳ではありません。

108 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/19 20:52
×…交渉
〇…公称

失礼。

109 :ギンヤンマ:02/02/19 20:52
そうなんですか?
ファミ通なんかの売上累計も2倍ってことすか?
それともメーカー公表の出荷本数が2倍ですか?

110 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/19 21:10
>>107営業モドキ
そりゃ会社としてのコメントでしょ?
あなた個人としてはどう見ますか?

>>109ギンヤンマ
簡単に説明すると
もし仮に80〜90万本辺りが実売数だとしたら
メーカーとしたら発表は「100万本達成しました!」
と発表するってこと。四捨五入みたいなもんだな。いや五入だけか?

111 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/19 21:16
しかし何でも馬鹿正直に発表するのが
会社として頭良いかと言うとそうでもない。
こんなのは業界の暗黙の了解みたいな物だから、
一般人は「こんなものか」と頭の中に
ちょっと入れておく位でいいと思うぞ。

112 :ゲームドキュン :02/02/19 21:35
わーい、ENDタンにコテハン付けてもらったYO!
つーか氏ね。お前も「眼鏡デカスギ」か「move.b #$0,d0」にコテハン変えれ。
ありがとう、グランパ。

まぁなんにせよ公正な表示じゃねーよな。
牛肉生産地偽証並。
「わざと水増ししてるんじゃない」じゃねーよ。
わざとじゃなくてもこーいうふうに誤解を招くって解ってやってんだから、
意図的だろ。どっかの政治家みてーなレスすんな。。
業界の健全化に尽力しろ、アフォ。
お前はただのイチ業界人のつもりだろーが
ココ見てる奴にとってはお前は業界の代表だ。
安易な発言はヤメるといい。



頂いたコテハンに名前負けしないよう頑張りました。

113 :対奨:02/02/19 21:43
>83
レスもらえて嬉しかったので、ハンドル付けてみたり。

確かにコミニュケーションする生き物としての業を担っているのでしょうね。
この掲示板が繁盛しているのも業故でしょうか。人と接するということは
やっぱり良いものです。こう考えると悪くない業かもしれません。遠藤さん
からレスもらえましたし(笑

これからネットを使って、文字や音声やオンラインゲームのキャラの行動
によるコミュニケーション以外に、どんな方法が出てくるやら…。

114 :トゥベ:02/02/19 22:16
自分は、「ドラゴンスレイヤーIVドラスレファミリー(ア■ロン音工)」のCTが、初めて
買ったGMでした。レーベル問わず、好きなGM聴きまくってました。ウルフ、テレネ
の世界が衝撃でしたね。#宇野氏は降臨なされた?
小さい頃に、テレビで「メトロクロスのできるまで」を見て、ゲーム作りって素敵だな
と思いました(中○敦夫氏が司会の番組)。

115 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/20 00:08
>112 ゲームドキュン殿
おおっと、煽られてるよ(藁
オレが業界の代表だって(激藁

 それではあなたは、メーカーが全国津々浦々の小売店を調査して、
1本単位で実売本数を調べて発表するべきであり、それこそが
公正な表示だ、とおっしゃりたいわけでしょうか?
何回電話かけても繋がらない店や、「今日は店長いないのでわかりません」
とかいう店の販売本数はどう数えましょうか?

 >107で私が書いたのがメーカーが即時にわかる最も確実な数字であり、
それ(卸し等)から先の数字は不正確にならざるを得ないからそう発表しているということです。
 
 ちなみに>110のレスに答えるならば、
メーカー公称の数値をもとに自分でショップでの並び方やデモ機をプレイしての私的感想、
そしてネットや噂等での個人の声を鑑みて、適当に想像します。
「あのゲーム実はたいして売れてねーんじゃねーの?」とかね。
それ以上細かい数字は知ってても私個人の得になるわけじゃないので考えません。

 レス遅くなって申し訳無い。遅筆なもので…

116 :Alicia=Whateley ◆5YumiEMU :02/02/20 00:34
一人歩く道果てしなく遠いけど チャリンコなら30分バスなら15分
振り向けばロンリネス 振り向かなくてもロンリネス
今 友達募集中 恋人ならもっとOK♪
(人の話し聞けよバカ)

やっぱPS2いいっすね対局麻雀ネットでロンやりたいっすよ小池定路マンセー!
本体欲しいなーでもコバヤシ貧乏っすから買えないっすよ(;´Д`)
それはどうでもよくて。ちっとコバヤシ雑談っぽくネタ振ってみまっすですよ。
コバヤシ皆さんが2ch閲覧・カキコにどーいうマシンを使ってるんだろうと気になったですよ。
わりと時間帯も深夜とか多いからモバイル系のマシンなのかなーと。
まさかドリャスってことはないっすよね?
レスいただけるとコバヤシ嬉しいっす(w

117 :ツッワフ、( ´∀`):02/02/20 00:40
昨日、奥沢に行ってきました。
「ゲームセンター太平洋」はやはり有りませんでした。
住宅だかなんだかが跡地に立ってました。
昔は人が平気で倒れてそうな雰囲気だったのに。
今となっては殺伐としていたあの頃の面影は無い。
雨降っててムナクソ寒い上に、昔を思い出して切なかったです。

冬雨や 兵共が 夢の後

118 :ツッワフ、( ´∀`):02/02/20 00:46
あ、後、新橋の駅ビル地下も行きました。
こちらは現役で殺伐としてますね。
小さなゲームコーナーの集合体みたいになってて
品揃えも脱がし麻雀等、リーマンを対象としたモノがとても多い。
居酒屋の雰囲気と相成ってビル自体が「じゃりんこチエ」の世界っす。

119 :ほげ@ふーばー:02/02/20 00:50
じゃりんこチエの世界は、4ビルぢゃだめか?

120 :鶴見六百 ◆0600RevQ :02/02/20 00:51
あ、こっちに移ってたのね。迷子になっちゃってた(汗
ブックマークせねば……

121 :遠藤雅伸 ★:02/02/20 02:13
>>88
> ナムコって変な会社だなぁ。(誉めてます)

 遠藤や細江氏を採用するような会社だからなぁ(笑)

>>90 三毛猫
 コスモ星丸はnamco製で間違いありません

>>91 Rezスレ住人
 「新人類の旗手たち」の文庫版ですね。当時、流行語になった
「新人類」の第1号が遠藤でした。若くてまだ無名だけど、面白い
ことをやってる人を集めた「朝日ジャーナル」の特集シリーズです。
 今でも新人類仲間って意識があるのが不思議です。

122 :よふかん:02/02/20 02:18
もしFCカセットがSFCに刺さったら。

もしSSがDCでそのまま使えたら。

あと少しだけ楽しみたかった。

そんな事を思ってみる冬の夜。

123 :遠藤雅伸 ★:02/02/20 02:22
>>105 ギンヤンマ
 最近は、電撃さんも結構健闘していると聞くが・・・

>>106 住民票オレだ
 ゲームの売り上げは2倍増しまではせんよ。よほど売れていない
ソフトでない限り

>>112 ゲームドキュン
> わーい、ENDタンにコテハン付けてもらったYO!
> つーか氏ね。お前も「眼鏡デカスギ」か「move.b #$0,d0」にコテハン変えれ。
> ありがとう、グランパ。

 この部分がよく判らなかったぞ

124 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/20 02:22
>>121
そーいえば、面接の日はピンクの水玉アロハで最初の面接行きました…

笑っちゃうのがそのときの面接を一緒に受けてた人が、次の会社の
面接でまた一緒に…(^^;といってもオイラは、チト探ってコイヤと…
いきたくものない会社に面接に行ってみたり…
「第二志望です」といった瞬間帰らされたけど。パンフ持ってこい命令
だったのでヨシという事で…

125 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/20 02:26
>>123
>>ソフトの売り上げの水増し
会社によって度合いが違うんじゃないですかね?
良心的な会社で2割増しくらいだと聞きましたが。

126 :ののたん:02/02/20 02:26
>>122
ファミコンの後継機開発に当たって、技術的な面で山内社長が要求したのは一つ、 「ファミコンとの互換性」だった。
ファミコンで流通している何百本ものソフトがそのまま使えるようにせよ、と。

しかしながら、これを採用すると7000円程コストを上乗せしなければならない。
山内、上村、NOAの荒川らは協議を重ね、 「技術上の飛躍は、古い技術との互換性を否定することから始まる」 との結論を得、
ファミコンとの互換性を捨てることになった。
(後にオプションユニット案もでたが、最終的にこれも破棄した。)

127 :遠藤雅伸 ★:02/02/20 02:27
>>113 対奨
 2ちゃんねるは、業の最たる例でしょう。ゲーム系の板でOff会やっ
てみると、人が集まらないことこの上ないです(笑) せいぜい集まっ
てもコテハンさんだけだったりしてね。
 逆にOff板だと名無しなのに、よく見る人が多かったり(^_^;)

>>122 よふかん
 う〜んとね。だいぶ前の話だけど、メガドラやサターンのエミュレー
ターをドリキャスで作ったらいいのに、って話を香山氏としたことが
ある。単価高くて良ければ、既にできているんじゃないかな。

128 :遠藤雅伸 ★:02/02/20 02:29
>>126 ののたん
 当時の上村さんの苦労話を、部外者として最初に聞いたのは、
遠藤と中村光一氏だったらしい。内容は伏せるけど。

129 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/20 02:36
>>96
あぼぱは凄いですね(^^そーいえばデバインのビデオとかも
あったんでしたね…見たことはないんですが…
終末もってますんで、おきにならず、というかアップとかは
あまりお勧め…いや、お勧めできませんし。
ネットでロンが無かったら、あぼぱ自体知らなかったままだったかも。

130 :ゲーム好き名無しさん:02/02/20 02:38
おきにならず

131 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/20 02:52
>>123
全然関係ないんですが、音楽業界は雑誌ににた制度を
逆手にとられ、どんなに売れてもロイヤリティが80%分しか
入らない罠があるんです。寂しいです(^^;

しかーも、ウチが問屋から仕入れて手売りしても、売った数の
80%しか売れてない事に…100%売れてるの解ってるのになーと
よく思います。まー普通の店だと店頭に置いてある分がありますからねー
ゲームのように問屋が買い取ればいいのになー(^^;って買ってくれなくなるか…うはは



132 :見れ>MEGAタン:02/02/20 02:59
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1009386636/446


133 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/20 03:14
>>132
みた、うーはずかしー、なんか赤面しる。
最近っていうかここ何年シューティングやってないんだろ…
もーそういう仕事ないんだよねー。いや、作り手もそんなにいないんだけど…

なんだかテクノ系のリクエストが多いからねー
イイスレ教えてくれて有り難うございますぅぅぅ(^^


134 :アイリス命!:02/02/20 03:23
>>116
サクラ大戦バージョンのドリャスから2chに来てますが、何か?

135 :mm ◆rR2yBB2g :02/02/20 03:23
あー何時の間にか終わってる。
っていうか何時の間にかここに張られてるし。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1006184421/

136 :132:02/02/20 03:23
あ、なんか喜んでもらえたようで何より。

そいえば、ブシドー目当てで頼んだCDで、
TYPE-Sの素晴らしさを知ったですよ。ありがとねMEGAタン。

こういう感動があるから複数作品カップリングの
サントラアルバムって絶対必要だと思うんだけど、
最近1ゲームで1枚異常のサントラが出ちゃうから・・・。



137 :たまにはゆっくり休んで下され:02/02/20 03:32
>>133
皆勤の神々はオフとかないんですか?
特にめが師匠は毎日出勤してるような・・・

138 :たまにはゆっくり休んで下され:02/02/20 03:32
会社に出勤ね。

139 ::02/02/20 03:45
ゲームソフトも再販制度っつーか返品できたらいいのに。
クソメーカー淘汰できて丁度良いよ。

140 :mm ◆rR2yBB2g :02/02/20 03:50
>>139
ウェブで体験版DLとか出来たら最高なんですけどね。

141 :ゲーム好き名無しさん:02/02/20 03:52
「遠藤雅伸が…Zガンダムに命を吹き込む」(当時のCMより)

142 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/20 04:01
>>136
うお、ありがとうございます(^^
最近のゲームはそれ自体でアルバム1枚に入りきらなかったりするのもあるし。
商業的に1枚づつだしたほうが儲かるからね…そうなるかなー
って時にTYPE-Sで1タイトル1250円だバーローイ。
けど武士道が目当てなんてマニアックな(^^;嬉しいです。

>>137
えーっと今がオフです(^^毎日出勤してるなー…
前はずっと会社に泊まったりしてたんだけど、それをやめて
帰るようにしたので、平たくして出勤もまた楽でいいかなと(^^
ゲームの作り手は、まー業種にもよるけど季節労働者のように
スパンが長いので、そーゆー時期が結構あります(^^

現代のサウンドはプロジェクトの後半に合流する事が多いので
夏から春にかけてはけっこー忙しい事が多いです。
夏からショーやらXmas、期末とつづいちゃうからねぇ
ホントは昔のようにもっと時間が欲しいですが…

と言うことで本当は時間が欲しいです。そう思ってない
企画やらプロデューサーやら、会社があってたまらんけど
今の世の中そうもいってられず…(^^;

143 :吉村 功成:02/02/20 04:28
突然失礼します。
今まで2チャンネルあんまり見てなかったもので…。
取り敢えず本名で書き込むのがルールのようなので、本名で書きます。
あんまり有名じゃない人間ですが。
>>139
ゲームソフトの再販制度は、以前SCEに居た
友人と話してたのを覚えてます。
あったほうがいいのかなぁ。
>>137
この数年間、ゲーム以外(コンピュータ関連でしたけど)
で馬車馬のように働いてました。(この間休みなかったなぁ)
つい最近、またゲーム業界で仕事が出来るようになりました。
休みが取れるのがが怖い感じがします。
これもひとつのPTSDかな?


144 :ギンヤンマ:02/02/20 04:32
おお、何やら賑わってきましたね!
これぞヽ(´ー`)ノマターリ効果。
>>143
よろしくです。じゃんじゃん書き込んでって下さいまし。

145 :ゲームドキュン:02/02/20 04:34
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
吉村 功成さん降臨

146 :キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!:02/02/20 04:41
サンダーフォース記念age

147 :ゲーム好き名無しさん:02/02/20 04:43
古いゲームは解りませんが
オメガブーストやグランツーリスモの
制作に携わっていたみたいですね。

凄い方が来たもんですな。

148 :ゲームドキュン:02/02/20 04:46
みなさんの協力のおかげで、ここが元の穏やかな漁場に戻るつつあります。

>>123 よくわかんねーけど、アンタが名付けてやったんじゃねーのか?

149 :名無しサソ:02/02/20 05:15
>143
 初めまして。安直な名前ですが名無しサソと申します。
アルシスソフトのエアーコンバットIIIとMD版スタークルーザーが
自分にとってのポリゴンゲームの原体験でした!スタークルーザー
は親に隠れて枕元から小型の液晶テレビでやっていたので、
ほとんど字が読めず、折角のストーリーを追えずに途中で挫折
した苦い思い出が・・・。今更ながら大後悔しています。

 もう一方のエアーコンバットシリーズですが、失礼ですが
吉村氏は関わってらっしゃいますか?生魚氏がメイン
プログラマらしいというのは知っているのですが。

 最近のオメガブーストやGTシリーズも楽しんでいます。
再びゲームの仕事をされるんですね。期待してます!

150 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/20 06:11
>>142
カラダ壊さんようにがんばって下され。
自分の好きなことを仕事に出来れば
休み無くても苦にならないんですよね。
自分もそうなるようにがんばってます。

え〜話は変わって、ウチの地元のデパートの
おもちゃ売り場には試遊で
ゲーム機が何台か置いてあるんですが、
その中の一つのN64はもう1年以上もず〜と
カスタムロボV2が刺さったままです。
多分ロムなので壊れんのでしょう。
他のプレステはしょっちゅう壊れてるようですし。
そんな訳でウチの地元のおもちゃ売り場では
細江さん達のサウンドが毎日元気に鳴り続けております。

151 :ゲーム好き名無しさん:02/02/20 07:38
>>123
>>148
確か前スレで、エンドタンがゲーム好きななしさん(デフォルトななし)の書き込みに
>>??? ゲームドキュン
って、間違えてレス書いてたのを見た気がする。
それのことかもしれず。
つーわけで
>>112
ハンドルがかぶってますよ。

152 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/20 08:39
>151
 なんだ、私がレスしたのは最初のゲームドキュン氏と違うのか。
「二匹目のドキュン」と名づけてよろしいか?(w

153 :ゲーム好き名無しさん:02/02/20 12:27
>>152
いや元々居るゲームドキュン氏はもっとしっかりした人間だろう。

154 :遠藤雅伸 ★:02/02/20 12:44
>>139
 ゲームは嗜好品なので、「クソ」という判断が個人の価値基準で
のみ決定するんだよね。だから、>>140みたいなシステムの方が
馴染むように思う

>>141
 中元正一氏という方が、岡山で本当に命を吹き込んでます

155 :なにがし:02/02/20 12:51
>154
追記しないとわけわかんないと思われ。
http://bitter.swee.to/gundam.html

あのコクピットにモニタ組み込んでゲームできないかな。
もちろん、やるのはFC版。

156 :遠藤雅伸 ★:02/02/20 12:58
>>143 吉村功成

 ようこそ、神殿へ!

 ちょっと自信ないんですけど、

吉村功成(よしむらかつのり)
 「プラズマライン」「サンダーフォース」で知られるゲーム作家
 「オメガブースト」「グランツーリスモ」の開発にも参加するなど作品多数

でいいですか? 間違っていたら指摘してくださいませ。それと、
「TUX/」で始まるトリップを捜して送りますね。

157 :遠藤雅伸 ★:02/02/20 13:03
>>151 名無しにお礼言っても味気ないからハンドル推奨!
 そうなのか、だとしたら確かにハンドルかぶってるから別のにして
くれると助かるな。指摘ありがとう&ゲームドキュンごめん

158 :遠藤雅伸 ★:02/02/20 13:17
 吉村氏に「TUX/feLo」というトリップを送りました

159 : ◆Mz2000PY :02/02/20 13:28
ぶはっ(鼻血) TUX 吉村氏降臨とわッ!!

プラズマライン、 MZ-2000 で遊びまくりましたよ〜

160 :Rezスレ住人:02/02/20 13:30
>>156
「新人類の旗手たち」です、ハイ。「若者達の神々」シリーズの流れですよね。
古本屋で発見して、さすが筑紫さんだと唸りました。

吉村さんの作品に「スタークルーザー」は追加おねがいします。

>>143 吉村功成さん
ようこそいらっしゃいました。
思えば、PCでのポリゴンゲームはプラズマラインが初めてではないでしょうか
今でもプレイしたいと思っております。
オービットシリーズには関わられていないのでしょうか?
サンダーフォースの独自進化も楽しんでおりましたが、
吉村さん自身はどのように思われますか?

私はスタクルをやりすぎて受験失敗しましたが
全く後悔しておりません。(68版です)

161 :(・∀・) ◆KwOOGUp. :02/02/20 14:21
>>143

>>160
>吉村さん自身はどのように思われますか?
私も聞きたい…。
あと、これを機に幻(?)のTF6開発者降臨希望。
出るならなんとなくセガハードの匂いがするXboxなのか???

162 :鈴木 ◆VPGGGXm. :02/02/20 15:15
遠藤さんカコ(・∀・)イイ!!

163 :や<ざ:02/02/20 15:25
アメリカではクソゲ!と理由だけで自由に返品できるから体験版の量が尋常じゃないとか。


164 :ゲーム好き名無しさん:02/02/20 17:27
私はタイタニックの製作に参加しますた

165 :CC:02/02/20 17:39
遠藤タンはゲーラボ等の雑誌はどう思ってるの?
それとゲームの改造についてはどうよ?

166 :ヤキネーソ:02/02/20 17:59
ボクチヌは浪人が決まった日にスタークルーザーIIで宇宙を救ったヨ!

マサシ・クラークが友人の”管理人(C)”に似てるのには笑いましたが、
それでもやはりスタークルーザーは心の名作なのです。
続編・・・出ませんかね・・・・・・

167 :レゴブロック:02/02/20 18:23
少し前のスレのほうからROMっていましたが、
カキコでも参加させていただきます
よろしくお願いします。

スタークルーザーは未だに俺の心の中でNO.1のゲームです・・・
ところで、サイバーヘッドのHPは消えてしまったのですか?
気づいたらみれなくなってしまっていたのですが・・・

168 :◆MARUoz6I :02/02/20 18:31
>>121
> 遠藤や細江氏を採用するような会社だからなぁ(笑)

 確かに。(誉めてます) (誉めてます) (誉めてます) (本当です許してください)

>>124
私が面接 (バイトのだけど) の時の面接官はその会社の社長でした。その人曰、

「履歴書の字汚ねぇなぁ。オレだったら採らないね」

あんた社長じゃないんかい!! とツッコミ入れそうになった私でした。いや、採用され
ましたけどね。



169 :Alicia=Yog=Armitage ◆5YumiEMU :02/02/20 20:18
>>129 細江さん
終末もっておられるとは思わなかったのでビクーリですよ。
ああいう感覚のADVもいいですよね。
EDも単純にハッピーエンドじゃないし、かといって絶望的でもない。
ムービーは見ていただきたかったけど涙を呑んで(T_T)機会があれば…。
つかネットでロンもよさげですよね。

>>154 遠藤さん
PCのゲームだと結構体験版DLできたりするんですけどね、プロモムービーとか。
件のあぼぱとか、大手ではファルコムなんかもやってるし、
つい先日はセガがタイピングスペハリの体験版DLサービスしてたし。
家庭用はそういうのがないところがつらいというか、メディアで配布とかになると厳しいですよね。

>>161 (・∀・) ◆KwOOGUp. さん
TF6、仮に出るとしたらX箱よりもGCで見たいと思います。
つかテクノソフトはまだゲームやってくれるのかどうかかなり疑問ですが…。
X箱はnVIDIAだから様子見。
MSがどうとか任天堂がどうとかじゃなくて、ATiファンなので(w

170 :ゲーム好き名無しさん:02/02/20 21:23
(・∀・)

171 :サラマンダー菊地:02/02/20 21:28
本日、ちょっとだけ「どうぶつの森+カードe」が再入荷しましたが、発売日分より数量は少なく、
発売日分と合わせても発注数の1/3にも達していません。
日経朝刊の18面に、”CCC経常益53%増”というのが載っていたのですが、記事の中では
中古売買の開始については一言も触れられておらず、笑っちゃいました。やっぱり触れられたくないんですかね?
で、同じく18面に”コナミ純利益38%減”というのも載っていまして、やはり遊戯王カードの落ち込み(売上が540億円から190億円に減少)が酷いですね。

172 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/20 21:47
ああ。小橋・・・頑張れ!
ってゲーム業界の方の
プロレス好きはどの位の割合なんだろう?

173 :対奨:02/02/20 22:32
>127
 あ、2ちゃんねるのオフ会に出ようと思ったことないかも?
 他のページとか草の根ネットの頃とかは出たことあるんです
けどね。ちょっとここはなんか怖くて…(笑

>155
 これ2年前の夏だったかに見に行ったなぁ。やっぱ実際に見
たかったので。制作者の方と話をしてコックピットにも乗ったけ
ど高くて怖かった…。高所恐怖症が憎い。

174 :吉村功成 ◆TUX/feLo :02/02/20 23:00
遠藤さんトリップ有難うございます。
>>149
エアーコンバットシリーズは、すべてほぼ生魚君(GTメインプログラマ)
一人の偉業です。私は特に関与していません。
>>160
オービットは、手伝ったといってもプログラムのテクニックヒントくらいで…。
ほぼ、寺尾氏(グラフィックデザイナー)、久原氏(プログラマ)の手によるものです。
私自身は、当時、結果的に未発表に終わった3Dアドベンチャー作ってたので、
それどころではありませんでした。
サンダーは…泉ちゃん(汗)のやってた頃くらいまでしか追っかけてない…。
確か4以降は新井さんですよね。
人のやってるプレイは見てたんですが、あーすごいなーとか思ってました。
テクノソフトさんも、開発部閉じちゃったみたいで、(HPに書いてあるし)
ゲーム出るのかどうか分からないですよね。
頑張って欲しいとは思いますが…。
>>166
サイバーヘッド無くなっちゃいましたので、難しいかも。
>>167
という訳です、御免なさいね。もうちょっと踏ん張りたかった。

昔話はこれくらいにしときましょ。


175 :そやま:02/02/20 23:14
>>174 初めまして吉村様。
貴方の関わったゲームはサンダーフォースとオメガブースとをやりました。
オメガブーストは四面の通路がやけに難しくて放置中です(w

サンダーフォースは6を元社員の方々が同人で作ってたのですが頓挫したそうです。

サンダーフォースシリーズ&テクノソフト
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1009876216/
もしよろしかったらレゲ板のこのスレもどうぞ。

176 :ゲームドキュン:02/02/20 23:23
元コナミの美人広報・早坂妙子さんキボンヌ

177 :聞いた話だけどね:02/02/21 00:23
早坂さんスゴイよ〜

現役の頃のある編集部の電話のやり取り。
ライター「サンプルROMの件なんですが・・・」
早坂   「じゃあ後でFAXで送っときますんで。」 ガチャ
ライター「・・・・・・FAX!?」
          
           TELかけ直し

ライター「すいません早坂さん、FAXっておっしゃいましたがCD-ROMですよね?」
早坂  「はっはいそうでしたそうでした(汗・・・」

178 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 00:27
>>177
有名すぎ、そのエピソード

179 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 00:31
ライターっつーか酒井K太だろ?

180 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 00:40
ファミ通の話題になると厨臭く感じるのって俺だけ?

181 :Alicia=Whateley ◆5YumiEMU :02/02/21 00:46
基本的にファミ通はDVD新作発売の表を立ち読みしておしまい(w
ときどきゲーム会社の広告に目を通す。
記事は読まない。なんかフィルタかかってそうで敬遠してしまふ。

182 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 01:41
今後書くときは、最近いつも使ってるハンドルにしときます。
以後良しなに。

183 :遠藤雅伸 ★:02/02/21 01:42
>>165 CC
 過去の遠藤の所業を知らない人なんだろうなぁ。誰か知ってる人
が現れるまで、バックレてよ(笑)

>>167 レゴブロック

 ようこそ、神殿へ!

 臆せずに書き込んでくださいませ

>>173 対奨
 信じられないと思うが、2周年祭りの時は、女性4割だったです。
遠藤はラウンジ関連の方々とドンチャン騒ぎで、数名の女性に抱き
つかれて、だいぶラッキーでした。その3倍の男性にも抱きつかれ
てますが(笑)
 ゲーム系オフでは、まだ女性に会ったことないです。

184 :遠藤雅伸 ★:02/02/21 01:44
>>176 ゲームドキュン
 召喚してくれ! (*´Д`)ハァハァ準備して待ってるから

>>182 うるにゃん
 トリップさえ付けてれば、モーマンタイっす

185 :レゴブロック:02/02/21 01:46
>>182
あ〜、うるにゃんさんだったんですか!
昔うるにゃんさんのHP、ROMってました〜
スタクル小説って完結したんでしょうか?
HP移転してからどうなったのか全然知らなくて・・・

186 :レゴブロック:02/02/21 01:51
>>183
ラウンジって本当に女性多いんですね・・・
女性と言ってる人のほとんどがネカマだと思っていた俺は逝ってよしですか?

187 :遠藤雅伸 ★:02/02/21 01:57
>>186 レゴブロック
 ラウンジの忘年会オフでは、オパーイ晒し女子固定さんもいたぞ。
遠藤は、別の女の子の携帯番号教わって(以降略

188 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 01:58
>>185
HP移転じゃなくて、休止って書いてましたんですが…。
そのうち、別の企画で再開しますよん。
(ああ…未完の帝王になってしまう)


189 :故あって一時的に秘匿:02/02/21 01:59
>>186
こんなとこに書きこんでる私がなんですが、
にちゃんねるにはまってる女子っていう時点でどうかと思ってる
私でした。
最近じゃ、ヲタも男女平等化してるなあと思うだけでした。

女が来てるだけで喜んじゃダメよ、皆さん。

190 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 01:59
>>186
しかもどっかにコテの写真がウプされてて
それ見るとフツーなんだこれが。
もっとそれっぽいと思ってたYO

191 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 02:03
>>189
2ちゃんねるって、けっこうどの板も性別関係ない気がするんですが。
同人誌なんかと同じで。
覆面かぶってるからなおの事では?
(実は際物ネタも、割と女の子居たりする気が…。)


192 :レゴブロック:02/02/21 02:07
>>188
休止でしたか・・・
別の企画!期待してます!!

>女ラウンジャー
OFFとかは地方人なので参加できず膝を付き涙する日々ですが
スレ上で猥談などで盛りあがってる次第です・・・
ネカマの可能性も大ですが、以外と女の人が多いと聞いて一安心(w


193 :秘匿2号:02/02/21 02:08
というか、さいきんのヲタはある意味サバけてしまっている。

皆の周囲を鑑みよ、男子ども。
ヲタはヲタな格好をしているとは限らんが、ヲタはヲタであって
女だったらあいつと付き合っても痛て〜だろうな。

我々はたぶんに痛て〜可能性が高い。
女だろうが男だろうが。
にちゃんねるの集まりに来てる時点で要更正じゃ。

注:この文章は内省を含んでいます。

194 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 02:15
さりげなく友人のHPさらす俺・・
カコイイ

ttp://ime.nu/go5.163.com/sg9741/

195 :MJ-12 ◆MJ12qdbY :02/02/21 02:16
おお。TUX吉村氏が降臨されておられる。宜しくお願いします。

Oh!MZ誌だったかのMAGICは氏の作でしたでしょうか?記憶違いならすみません。
あの頃はガキだったので3Dなんてチンプンカンプンだったんですが…。

196 :邪神 ◆JASHINdw :02/02/21 02:17
>>189

お前、「こんなとこ」ってのは、オレ様に失礼だろう・・・(*´Д`)ハァハァ

197 :では秘匿3号(痛いな・・・:02/02/21 02:19
漏れは飲み会大好きでサークル系、職場なんでも顔出すが
飲み会は合コンじゃ無い限りネタですよ。

しかしそれでどんちゃん騒ぎがいいんですよ。
男女関係無いよん。

全く話が飛びますが前ゲームショウ(PSのイベントトだったかな?)
で凄い可愛い子がコスプレしてたのでオタの価値観変わりました(微笑
思わず見惚れるほど(以下略


198 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 02:23
>>195
どうもです。
MAGICも、恥さらしなGKも私ですぅ。
Oh!**には迷惑掛けっぱなしか。


199 :MJ-12 ◆MJ12qdbY :02/02/21 02:50
>>198
これからも良い作品を期待していますので頑張ってくださいね〜。

200 :レゴブロック:02/02/21 02:53
>>198
ちなみに、現在関わってるお仕事の話を差し障りのない範囲で教えていただければ幸いです

201 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 02:56
>>200
当然ゲーム作ってます。(ニヤリ)

202 :レゴブロック:02/02/21 02:59
>>201
え〜っと(汗
でわ、一番最近関わったお仕事は・・・GT3コンセプト?

203 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 03:03
直前の仕事はゲーム以外です。
ゲームで最近関わったのは、
GalaxyKnightsっていっても分からないですよね。
H”のコンテンツで、アドベンチャーやってましたよ。
今はもう無いですが…。

204 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 03:04
>>203
これくらいは書いて、
せめて成仏させてやりたいです(-_-)>GKプロジェクト

205 :レゴブロック:02/02/21 03:06
>>203
GK知ってます〜
H”持ってなかったのでサイバーヘッドのHPで見てただけですけど・・・

206 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/21 03:24
>>169
あう、いや…買った訳じゃないんですけどね(^^あ…べつに盗った訳でも
ないですので(^^
やってみると意外とセツナイよねー、あーあるいみコレでグッっとくるんだー

>>171
あー今日GCを買おうかと思ったのですが…
動物の森+が無かったのでやめました。AGBも買おうと思ったのに
トルネコが無いのでやめました…意を決した時に限ってモノが無い。
出し渋りかぁぁぁぁ??とかおもっちゃうんだよなー

>>173
オフすきーな部分もあり。オフのお陰で今がある部分もあるし。

>>174
おはじめまして、宜しく御願いしまぁぁぁぁすぅ
ザンダーグォース…当時X1でやりました(^^



207 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 03:27
以下、愚痴。
青山の団地が取り壊される事はニュースになるけど、
レゲーが忘れ去られるのはニュースにならない。
ゲームの文化的価値ってどれくらい?
って思ってしまいますよ。
売れるゲームは映画より収益もあるし、社会現象にもなるというのに。
たとえば遠藤氏のゼビウスを知らない人は、
当時はあまり居なかったでしょう。
今、ゲーセンに(未だにある店結構知ってます)あったとして、
どれくらいの人がやってくれるのかなぁ。
文学作品や映画だと、古い作品でもそれなりに評価を受けるのに…。
ゲームの文化遺産って面白い発想だと思うんですが、如何でしょ。
なんたって、日本が世界に誇る輸出品のひとつなんだから。

208 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/21 03:30
>>206
こちらこそ宜しくお願いします。


209 :お前、名無しだろ!:02/02/21 03:34
>>細江さんへ
ttp://lightning.prohosting.com/~grews/fla/kindan.swf
リミックスして下さい。

210 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/21 03:50
>>207
オイラはゼビウスあんまりやんなかったんです…
出来ないともいいますが。
まず誰かがやってる…長い…他のゲームやる>散在…帰る
その間にノバとか、ボンジャックやってたかなーノバはかなりやったかも。

遠藤さんは大昔のログインで初めてみたかなー
そーいえば、昔のゲームの難しさと今の難しさはベクトルが
違うよね。

ゲーム文化遺産といえば、基盤収拾家の皆様がこっそり
守ってますよね。でも文化遺産といってもエミュがある限り
希少なモノを守るという感じにはならないかもしれないですね。
大衆とは言えないけど、意外と狭い世界で見守れてるような気もします。
もしかしたら文化遺産は過去の胡散臭いゲーセンだったのかも。

211 :ゲームドキュン:02/02/21 03:59
ゲーム=風俗
文化的価値は低い。俺的にはこんな感じ。

212 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/21 04:00
>>209
ボーカルネタくれれば作ります…っていうまえに
これ、かなーり完成してる作品じゃないですか(^^;
でも、ネタくれたらやりますよ。
でも今は忙しいので…息抜き程度に…(^^ その前にチンコも…

それにしても見たくない映像だ…
でもでもマジでネタキボンヌ。面白いモノはやるのだ。


213 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 04:03
209 名前:お前、名無しだろ! 投稿日:02/02/21 03:34
>>細江さんへ
ttp://lightning.prohosting.com/~grews/fla/kindan.swf
リミックスして下さい。


212 名前:細江慎治 ◆HOSOE7FM 投稿日:02/02/21 04:00
>>209
ボーカルネタくれれば作ります…っていうまえに
これ、かなーり完成してる作品じゃないですか(^^;
でも、ネタくれたらやりますよ。
でも今は忙しいので…息抜き程度に…(^^ その前にチンコも…

それにしても見たくない映像だ…
でもでもマジでネタキボンヌ。面白いモノはやるのだ。

214 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 04:04
ごめん、誤爆した(氏

215 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 04:39
>>210
×基盤
○基板

216 :6-137 ◆Z30XyAZ. :02/02/21 05:06
オフは主催もしたことあります(2chじゃないけど)
今の遊び仲間はネット知り合いがほとんどです。

>>207
文化遺産というと、だいぶ前の話ですが
バーチャ1がどこかに保存されるとかいうニュースがありましたね。

217 :だめを:02/02/21 05:42
>>207
今風のゲーセンにレゲーが在ってもピンときませんが、駄菓子屋ゲーセンに在ると涙が出ます。
個人的にはゲームに文化は感じず、環境に文化的な物を感じます。

ゲームのシステムやストーリーに文化的な物は特に感じませんが、強いて挙げるなら
VFも凄いと思うけど、スーパーマリオの「Bダッシュ」かなぁ。

・・・なんか電波入ってるなオレ


218 ::02/02/21 05:52
ゲームを文化って言うには、まだ歴史浅過ぎるような・・・
まあ、映画とか漫画とかと同等か、
それ以上の文化的価値は有ると、個人的には思うけど。

219 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/21 05:53
>>216
スミソニアン博物館だろ?
バーチャ1〜3まで保存展示してるんじゃなかった?
発明者 鈴木裕 ってことらしいがそうなのか〜?
あそこは何でもあるからな〜
日本の農機具とか零戦まである。
是非1度行ってみたいぞ。

220 :きっか ◆Pino/64Y :02/02/21 06:16
ゲームが環境、もしくは当時の思い出と結びつくというのは
私としてはすごく納得がいきます。

ちなみに当時小学生だった私がゼビウスと運命的な出会いをしたのは
帰省のために乗っていた青函連絡船内のゲームコーナーだったりw

221 :ゲームドキュン:02/02/21 06:30
ゲームが文化かどーかなんて、そう大層な問題でもないだろ。
TVゲームはゲーヲタにとっては文化だし、その価値は絶大。
ただ、ゲームやらない奴にまでその価値を認めさせようとするのは無理じゃねーの?
がんばったところでゲーヲタが気持ち悪がられるだけ。
あと映画へのコンプレックスみっともない。

222 ::02/02/21 06:40
映画に対してコンプレックス持ってるゲーヲタなんていんのか?
他に比較対象が無いから、すぐ映画とか出てくるだけだろ。
ま、文化か否か、なんて議論は下らねえとは俺も思うよ(と言いつつ参加)

223 :(・∀・) ◆KwOOGUp. :02/02/21 08:32
>>169
「ゲーム」として生かしてくれるハードはGCかな、と私も思うので、
そういう意味では私もGCに出て欲しい。まぁテクノソフトのゲームに限った話でなく(以下略)。
そういえばSFCでTF3が出たなぁ…。

>>217
私は「マリオブラザーズのコロし合い」みたいな、製作者が意図した流れとは別の、
ユーザから自然と生まれた遊び方に、文化というか、人間臭さを感じる…。

224 :レゲー&葱板住人:02/02/21 09:18
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1013668349/n519
ここのスレ住人ですか?
めがさんが辞典に(w

225 :レゲー&葱板住人:02/02/21 09:19
しまった、日本語入力入ってた、吊ってきます…

226 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/21 10:30
>>224

>再近作はWINDOWS用のエロゲー(泣
うへー、そんな事まで…エロゲーは泣きの対象なのか。んー
会社作る前はエロゲなんてろくなもんじゃないって思ってたんだけど
2人ほどエロゲ音楽やってる知り合いが、気合全開で音楽
作ってて興味引いたんだよなー、とどめは「あぼぱ」の社長に会った事かも。

>>214
ぐえ…どこかに元スレが…そして誤爆ご苦労様ですw

そういえば今週末はAOUなんですね?あれ1日しかないんだっけか…

227 :遠藤雅伸 ★:02/02/21 10:49
>>224 レゲー&葱板住人
 それね、面白いから文句言いたくはないんだけど、誤った記述が
多くて辞典としてはダメだと思う。文章に主観入り過ぎてるしね。
 スレとしては良スレだし、ネタもいいけど、いちいち修正するのが
疲れるくらいなので、自分に関する記述すら放置の方向。

>>226 細江慎治
 AOUは22、23だよ。遠藤は明日行く予定

228 :遠藤雅子 ☆:02/02/21 10:54
 遠藤の母でござい(以下略

229 :遠藤雅伸 ★:02/02/21 11:02
>>228
 あっ、母ちゃん。この前免許証忘れてきちゃったわ。今日中に、バ
イク便で送って!
 もし単なる騙りで出来ないなら、お詫びにビール券とかでもいいぞ。

230 :遠藤伸夫 ☆:02/02/21 11:06
遠藤の父でござい(以下略

231 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 11:13
>>226
ごめんなさい、ここの雑談所に貼ろうと思ったんです(藁

232 ::02/02/21 11:56
>>229
(・∀・)一本釣りジャア〜〜〜!!

233 :某板446:02/02/21 11:58
>>133
細江様、大変なご無礼をお許しください。今読み返しても失礼極まりない文で
顔から火が出そうです。深くお詫び申し上げます。
なんだかんだ言ってもリッジシリーズ好きですし、scapegoatやストEXのサントラなども
買っていたりするんですが。でも一番好きなのはドラゴンセイバー(苦笑)。
今度プレステ2に出るという「THE DUNGEON OF DRUAGA」には関わっていらっしゃるんですか?
遠藤先生もその辺教えていただければ幸いです。
新会社&新レーベル(?)のものはなかなか入手できないのがつらいところです。
今後も頑張ってくださいませ。

234 :288x224 dot:02/02/21 12:52
>>207
もしゲームがプレイヤーにとって単なる暇潰しなら文化的な物と言う意識を持つ事も無い
でしょうね。それは誰かが言った様に通俗的な物にしかん有らないですよね。

しかし長い熱狂的ゲームファンはその価値が解かる様な気がします。
文化論的な話を言うならそうですね・・・人類的な文化ってやっぱり数百年単位だと思うんです。
そこまで行かなくても世代で受け継がれて初めて文化と呼べるようになって来るんだと思います。

そう言う意味ではゲームの歴史も世代で受け継がれていくまでの時間が経過して来ているので
これからなんでしょうね。
それと大事な事なのですがゲームが企業の手を離れても長い時間評価されて文化と呼べる物が
形成されて行くのかも知れませんね。
ゼビウスは正にそれかも(笑)もう縦シュージャンルだけで無くスクロールアクションの教祖的存在
ですもんね。

235 :遠藤雅伸 ★:02/02/21 12:55
>>234
 でも作ったやつは基地外厨房だよ(笑)

236 :288x224 dot:02/02/21 13:00
>>235
うをっ(滝汗

ご本人が(泣)

237 :ゲームドキュン:02/02/21 13:01
おい、一般人!ゲームを文化と認めろ!
それとゲームやってるやつはキモくない!

238 ::02/02/21 13:03
そうだそうだ!認めろ!
とりあえず俺はキモくない!!

239 :レゴブロック:02/02/21 13:04
>>235
どの分野でもパイオニアと呼ばれる人は
ある意味基地外厨房なのではないでしょうか?
と、マジだか何だか良くわかんないレスを返してみるテスト

240 :遠藤雅伸 ★:02/02/21 13:16
 ゲーム作ってるヤツが、どれだけ厨房かというエピソードを1つ。
 先日の渋谷ゲームキューブイベントでの話。当日はタトゥーシール
というのを配ってました。

K「このタトゥーシール貼って宣伝しないとな」
G「ただ貼ったんじゃダメだろ」
M「スパッとメディアが食いつくような貼り方しないと」
G「ティムポに貼るってのはどうだ?このnintendoのロゴ」
M「なるほど、このままじゃ小さいから、膨らましてデッカク見せるんだな」
G「みんなでティムポにnintendo貼って、その辺でコウビしまくるってのは?」
K「襲われたA子さんの談話、何だか知らないけど、ティムポにnintendoって
 書いてありました」
G「それだ!一気に新聞ネタになって、ゲームキューブばか売れ!」
M「襲っておいて、俺の名前を言ってみろ!ってセマって、記憶に植付けな
 いとな」
G「知りません、言ったら、このティムポの文字が見えないか!」
Y「おれ、それなら自信ある!」

 はたしてゲームは文化だろうか? キモい決定かも(^_^;)

241 ::02/02/21 13:20
ゲーム作ってるヤツ自身は、あまり表に出ない方が良いってことか・・・

242 :レゲー&葱板住人:02/02/21 14:39
>>227
まぁあのスレじゃ主観が入りまくってるからこそおもしろいんだと、とマジレスしてみる(w




そういえば元ビデオシステムの細井氏もエロゲの主題歌作ってたな
…関係ないな、スマソ

243 :なにがし:02/02/21 15:28
「不倫も文化」だから。とフォローになってない書き込みをしてみる試み。

244 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 16:38
>>212
いや、その歌は結構有名なモノですよ。既に。
http://www1.interq.or.jp/~peace/konnamono/konnamono4.html
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/radidama/rorikon.html
売ってるのかどうかは知らないけど。

まず、ちんこREMIXをきぼーん(藁

245 :ギンヤンマ:02/02/21 17:08
文化は後でついてくるもの。
ドラえもんが、マリオが大学入試に出たように、
今はその基盤が作られている過渡期なのでは?

・・・とマジレスの上に強引にまとめてみるテスト。

246 :ののたん:02/02/21 18:16
>>206
任天堂には分納がありますからね。
そういえばカードヒーローに
「すぐにゅうかするさ!
 ナンテンドウはだしおしみをするかいしゃじゃないからね!」
というセリフがあって笑ってしまいました。
あれは製作の営業に対する皮肉だったのかな。

247 : :02/02/21 19:09


248 :ゲームドキュン:02/02/21 19:37
なんかさ、ゲームが文化として認められると俺達も文化人を気取れてカッコイイよな!

249 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 19:41
>>248
うゎーゲーム作ってるんですか?すぅごぉいぃでぇすぅねぇー!!
カッコイイ!!










満足したか?(プ

250 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/02/21 19:46
まあ、ドキュンと呼ぶに相応しい発言だな。

251 :SEGA復活!:02/02/21 20:09
XBOX勝ったぜ!!!!!!!!
JSRFマジおもしれー!!!

252 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 20:13
>>251
そうなの?ゲームショウかなんかで触ったカンジだと、
グラフィック&音楽のセンスは最高なのに
ゲームとしてはイマイチ面白くない、ってカンジだったけど。

253 :くすのき:02/02/21 20:17
XBOXには目玉になるゲームが存在しないという報告を
聞いてますが、そうではないのですか?

254 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 20:45
臭いスレになってきた

255 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 21:25
>>251
そんな事やる前から解ってる。

256 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 21:31
>>251は煽り
相手しないように。

257 :(゚Д゚)ハァ? :02/02/21 22:33
>>254-256
自作自演ウザイよ。

258 :ゲーム好き名無しさん:02/02/21 22:33
出た

259 :対奨:02/02/21 22:50
日に一度しか書けないので、話題に遅れまくり(笑
>183
 女性4割はすごいですね。抱きつかれるとは。なんかかなーり
のどんちゃん騒ぎだったようですな。でも、3倍の野郎に抱きつ
かれるっていうのがなんとも微妙(笑

>206
 オフすきーな部分ありですか。もしも、オフ会があったら是非。
…ってあるんかいな(笑

>210
 あ、文化遺産とは思ってませんが、いつの間にか基板を集め
てしまってます。F/Aとかの遺産もありますよん。曲だけ聞きた
い時があるんですけど、サウンドテストが…。
 確かにあの当時のゲーセンの雰囲気が遺産なのかもしれま
せん。テーブル筐体でカップメン食べたり、ダライアス筐体で弁
当食べたり、カツアゲや巡回の先生からダッシュで逃げたり…。
なにやってたんだか。

260 :遠藤雅伸 ★:02/02/21 23:20
>>259 対奨
 あるインタービューでのやりとり

G「遠藤さんはよく2ちゃんねるに書き込まれているんですが…」
E「それを知ってるって事自体、あなたもダメ人間なんですね(笑)」
G「はは(^_^;) 遠藤さんにとって2ちゃんねるって何ですか?」
E「出会い系サイトですが!」
G「はぁ、出会い系ですか? 女性なんているんですかね」
E「ゲーム系のスレッドしか見てないでしょ?」
G「いえ、そんなことは・・・はい」
E「2ちゃんねるのOff会行くと、ゲーム系でない限りは、毎回携帯に
 女の子の電話番号増えてますよ」
G「マジっすか?」

 というわけで、ゲーム系のROMだけだったGさんも、色んな板に書
き込むようになったとか

261 :住民票誰んだぁ〜?オレだ! ◆RVvB8juU :02/02/21 23:39
やはりテレビゲームって言うのは
所詮男の遊びなんですかね?

262 :対奨:02/02/21 23:51
>260
まさしく「マジっすか?」状態っす(笑
出会い系サイトだと断言する遠藤さんもすごい…。あ、最初は遠
藤さんが関わったゲームの間違いや疑問に答えるための降臨だ
ったような気が…(笑

あ、ここに書き込みしたのも神と出会うために書き込みしたから
確かに出会い系サイトなのか(笑

263 :ゲームドキュン:02/02/21 23:54
男っつーかキモイ奴の遊びなんだよ。
女より男の方にそーゆうタイプが多いってだけ。

264 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 00:08
>>263
そうでもないyp。
特にキモイ奴の遊びって部分が。

265 :遠藤雅伸 ★:02/02/22 00:20
>>263 ゲームドキュン
 自分の価値基準だけに捕われてます。スマブラが100万本売れ
ている事実や、動物の森+をプレイする主婦層というのは、君の
世界の外の出来事なのでしょうが、現実です。

266 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 00:25
>>260
奥さんに通報しました

267 :ハンドル付けろ!:02/02/22 00:27
http://www.asahi.com/national/update/0221/016.html

こんなの親の仕事だろ

268 :ゲームドキュン:02/02/22 00:35
マジレスキモイ

269 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 00:42
ゲームドキュソはセガが大嫌い

270 :遠藤雅伸 ★:02/02/22 00:44
>>266
 今、聞いたら通報されてないってよ。

 やっぱり、2ちゃんねるはウソばっかりだってことだよ。

271 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 00:47
>>268
つうかゲームドキュンのクソレスで遠藤たんがもう
今日は書き込むの止めたらどうしてくれるんだよ
お前より遠藤たんの方が100倍重要だバカ
 
遠藤たん、監修されたらしいプチアプリのテトリス取りました。
iアプリで壁回転できたのは結構驚きました

272 :ゲームドキュン:02/02/22 01:02
>>269 大嫌いではありませんよ。人並みに嫌いなだけです。
キモいマジレスをしてみる。

273 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/22 01:02
>>270
奥さんが既にこのボードをROMしていて、
わざと知らない振りをしているとか…。
(そうだったらすげ〜怖い…(・_・; )

274 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 01:19
>273
あとどのように聞いたのかが気になる〜。下手に聞いたら
ばれそうな予感。

275 :恨JOB:02/02/22 02:15
オレ脳内ENDタンの思い出。

某イトイCOMな司会者がやってたYOUってな番組で、
イ「そもそもゲーム内でぶつかるってことはどういうことなんですか?」
E「両方のキャラクタの座標がおなじってことです」
ってなやりとりで妙にゲーム製作に興味アリアリで納得されてた司会者氏が
印象的で、後にマザー1・2を作って3で挫折したと(脳内飛躍)。

その当時ドコかで読んだ気がするんですが、テレホンショッキングに出るのが
野望ってことになってませんでしたっけ?>ENDタン

明日AOUでお会いしたらサインねだっていいですか?(w>神々の方々

276 :毎度。貼り屋です。:02/02/22 02:59
小鳥監督が降臨したよENDタン!

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1012599507/


277 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/22 03:32
コンピュータが進化した、進化したというけれど。
ソフトウェア・テクノロジーは20年前からどの程度進化したのやら。
某ZD*ETの記事にもあったけど、未だに満足する結果の出ていない
100%任意の人の任意の語を解釈する音声認識、
完全に人間(またはその他の知的生命)のように振舞う人工知能、
完全な自然語解釈(1に通じるところアリ)、
どれひとつとして完全じゃない。(誤動作有り捲りで製品化してるし)
なんてのの存在が、今のテクノロジーの限界を示している気がするね。
ゲームについても流行り廃れはあるけれど、
どの程度中身が進化したのやら。(表現力は爆発的に上がったけど)
いっそ上記3つのうちどれか1つでいいから完璧に、
ゲームでブレークスルーってのは、面白いと思う。
誰かいっしょにやらない?(ややマジ入り)
(私が極めたいのは3Dじゃなくて人工知性(人工知能にあらず))

278 ::02/02/22 04:02
偽スレ立てた奴がいるのでage

279 ::02/02/22 04:05
>>265見て思ったんだけどさあ、要はライトユーザーはいいけど、
コアなユーザーや、所謂「ゲーマー」ってのはキモいって事かなあ?・・・
まあ、俺の場合はキモい言われても、
「だから何だ?」って感じだから別に良いけどな。

280 :ザ・タワーオブ ビル・ゲイツ:02/02/22 08:06
                 .., -‐'''"`'-, 、
             ,┬'''"        |///`, ;‐ 、.
        ,. -='''"-┘         l////////`/ ',‐ 、.
     ., ‐'"´         , ‐'" ̄"''‐、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`"''‐-、
  ., ‐;;"_________ ' 、__.., '           ., ‐'" |
 |丶、/////////////////|           ___.,. ‐'"   |
 |  ||||||l;;,,,.'"//////////|           | ., ‐'".l      .|
 |  |||||||||||||||li' ' ///////|        ., ‐'"l´   .l    ○, '
 |  ||||||||||||||||||||||||li '、//|     ., ‐'"   .l ○ l ○., ‐'"
 `'‐、||||||||||||||||||||||||||||||||l' !、..,., ‐'"´      l  O l., ‐'"
    `'‐、l||||||||||||||||||||||||||  |      ○ .l.., ‐'"´
       `'‐、ll|||||||||||||||||  |   ○   , ''
          `'‐、ll|||||||||  |    ., ‐'"´


281 :Alicia=Whateley ◆5YumiEMU :02/02/22 13:57
test(w
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/alicia_y/lst?.dir=/%a5%e9%a5%f3%a5%c9%a5%bb%a5%eb&.src=bc&.order=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/alicia_y/lst%3f%26.dir=/%26.src=bc%26.view=t

282 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 14:10
test(w
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/alicia_y

283 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 17:24
さ、今日は2ちゃんねるの日だよ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1014363004/l50
同時多発オーダー IN 吉野家

神々も参加きぼんぬ

284 :彦爺 ◆HIKOZymA :02/02/22 17:51
うおっふぉん。
ここが「本スレ」でよいのかのう?

285 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 17:59
>>284 お帰りなさい。

286 :彦爺 ◆HIKOZymA :02/02/22 18:15
>>285
 うむ。
 ただいまじゃ。(微笑

287 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/22 19:52
>>286
あ、彦爺様御帰りなさいませ(^^
と言って去ってみる…ツツツ


288 :よしりん ◆XeQCaz/w :02/02/22 21:18
>>227
僭越ながら遠藤雅伸の項を書かせていただいた不肖よしりんです。
書いている時も出来るだけ言葉を選び、分かり易いところから入ったつもりですが、
記述に間違いがあったら本当に申し訳ありません。
現在、HTML化作業中なので、遠藤さんが削除を希望するのであればその通りにします。
本音を言えば、「自分の項目くらい自分で書くよ」とおっしゃって頂けるのが個人的に嬉しいのですが……。

> それね、面白いから文句言いたくはないんだけど、誤った記述が
>多くて辞典としてはダメだと思う。文章に主観入り過ぎてるしね。
基本的に記述の違いは相互チェックということになっているようなので、
むしろ教えて欲しいくらいです。
"本当の意味"での辞典を作ろうという気は、少なくとも私にはありませんし、
主観が入りまくりを前提(だからと言って事実無根なことを好き勝手に書いて
良いとは違うと思う)でHTML化作業をしていますので、笑って許して頂けますか?

乱筆、乱文失礼しました。


289 :遠藤雅伸 ★:02/02/22 21:53
>>288 よしりん
 遠藤の経歴なら、http://ends.tripod.co.jp/Prifile.html に載ってる
ことくらい知ってそうなものだが・・・FCのゼビウスとFCのドルアーガ
は作ってないです。って言うのが筋だろうな。

290 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 21:56
>289
正しくは
http://ends.tripod.co.jp/Profile.html
AOUに行ってお疲れモードなのかも。

291 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 22:25
>>289
でも、FCゼビウスのグラフィックを少し手伝われたとも
おっしゃっていたような・・・・・

・・・・・と、名無しの茶々入れなので放置歓迎

292 :遠藤雅伸 ★:02/02/22 22:26
>>290 ハンドルつけないでくれた方が助かる(笑)
 ゲッ、スペルミスやん(^_^;)

293 :邪神 ◆JASHINdw :02/02/22 22:29
>>290-291
 こういうときにこそ「邪神」ハンドルだよ。

294 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 22:42
嘘ばっかやん。

295 :ゲーム好き名無しさん:02/02/22 22:42
>292
oのとなりはiだから〜。

>293
そのトリップは公開トリップ?探すか。

296 :邪神 ◆JASHINdw :02/02/22 22:45
>>295
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1009746093/7n

297 :Alicia=Yog=Armitage ◆5YumiEMU :02/02/22 23:29
>細江さん、その他の皆さん
>>281のリンク先からファイル全部DLして、Last.batを実行後
生成されたLast.exeを実行しておくんなましです。
Last.mpgとゆーステキムービーが生成されるのでご賞味くだされ。
終末CM。これでさらに終末購入者が増えるとうれしいな(w
※数日後には消すですよ。

あぼぱのしゃっちょさんとお会いになったですか!
しゃっちょさんの日記はいつ見ても泣けてきます。
ああいうところほど儲かって欲しいですね(涙)。

298 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 00:24
動物番長最高でした。

299 :名無したんmk-4:02/02/23 00:40
遠藤雅伸誕生日記念sage

300 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/02/23 00:45
300

301 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 01:15
なんだEND、ろくなモン作ってねぇな。
長く居るだけの厚顔無恥って才能はあるみたいだな(ワラ

302 :遠藤雅伸 ★:02/02/23 01:45
>>301
 多分、みんなも判ってると思うけど、お前よりはまともな作品を
多く作ってるよ

303 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 01:50
>>302
>みんなも判ってると思うけど

名無し匿名さんが何作ってるかなんてわかりましぇーん。

304 :ゲームドキュン:02/02/23 02:04
>>302 遠藤雅伸★
自分の価値基準だけに捕われてます。

305 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 02:11
みんなは
ENDは名無し厨よりはまともな作品を多く作ってるが、
世の中で作られている作品全体で見ればやっぱりろくなもん作ってない
って解ってると思うよ。

まぁ作り手ならこんなとこで神気取ってないで作品で示せってこった。
ムリダトオモウガナー(ワラ

306 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 02:14
(゚ω゚)まったり

307 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 02:18
(゚Д゚)ハァ?

308 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 02:20
ゲーセンの店員さんとかいます?
よくゲーセンで女子高生のパンチラとか覗いてんだけど、
店員にも顔覚えられちゃってるんだよね。

危ない人とかって事務所の中に張り紙されてたり、
従業員同士防犯カメラの画像プリントアウトしたの
持ってたりするような事ってあるのかな?

309 :名無したんmk-4:02/02/23 02:29
>>305
遠藤は神じゃなく厨房だろ

310 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/23 02:30
終末だねぇ…

311 :          :02/02/23 02:54
ふむ・・・・・

312 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/23 03:01
 AOUですねー…チト行く暇がないので残念でなりませんが
コンシューマーにやられ気味の業務用のショーもいまいちなのかなー…
でも今回はテクニクビートでてるし脳…と手前みそ。

AOUスレにあった難しすぎってのは確かに業務用として初と考えると
難しすぎなのかなー…オイラはこの手のゲームはライトユーザー程度の腕
なので、禿同と思うますが…1コインの価値を考えるといろいろ思うものは
ありますなーでもデフレで1コインの価値も吉野屋換算されると辛いですな。



313 ::02/02/23 04:34
遠藤、煽られてるぞ!何やってんの!!

314 :棒切れ:02/02/23 05:20
人少ないね。

315 :遠藤雅伸 ★:02/02/23 06:31
>>309-310 mk-4 営業モドキ
 禿、いや、激しく同意!

>>312 細江慎治
 吉野家換算は、やっぱ原点ですわな(笑)

>>313
 えーとね、動物番長。やっと20獣の王だわさ

>>314 棒切れ
 週末厨房は人に入らないとでも言うのか?(笑)

316 :遠藤雅伸 ★:02/02/23 06:34
 AOUのショーについて、遠藤が気になっていたのは、やっぱりト
ライフォースですね。というわけで、
http://ends.tripod.co.jp/TriForce.jpg
セガブースに展示されてたのがこちらです。GD-ROMとか書いて
ありますけど・・・

317 : ◆G.4zgr7M :02/02/23 06:44
なんで渡来フォースってあんな形してるんですかね?


318 :きっか ◆Pino/64Y :02/02/23 06:59
トライフォースのマークはやっぱりアレになるんでしょかね?
もしくは正式なロゴとか発表されてます?

319 :雑貨VOND ◆G.4zgr7M :02/02/23 07:07
PS2値下げはどうなるんだろう・・・ああ、給料日の金の使い道が・・・

320 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/23 07:35
>>316
ソフトで気になるのが無いのが情けないですな〜
昔は隠し玉とか、目玉商品が一つくらいあったもんですが・・・
ORBSはお蔵入りですか?
何か稼動筐体があったみたいですが・・・

321 :Alicia=Whateley ◆5YumiEMU :02/02/23 07:38
トライフォースにATiのロゴがないのがちょっと不満だったりして(w
ATiファンとしてはGC、トライフォースは全世界的にバリバリ売れて欲しいところ。

細江さ〜ん、>>281のムビ見ていただけたでしょうか?
切なさ再現って感じでグーっすよ!
シクヨロっす!

322 :レゴブロック:02/02/23 10:44
AOUショー・・・いいなぁ
地方の私はそう言うイベント一度もいったことないです・・・

ガンダムシミュレーターは面白そうですか?

323 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 12:21
ホソエタン。
キーマニのE-AL-Kっていい曲ですね。
お気に入りですよ。

324 :遠藤雅伸 ★:02/02/23 13:06
>>322 レゴブロック
 文化というヤツは、人の集中したところから発生するようなので、
文化の卵かも知れないゲームも、東京大阪が有利ですよね。
 でも、インターネットない時代は、もっと情報が遅れていたので、
多少は緩和されたのではないでしょうか?

 AOUのショーもアルカディアの編集長とプレスルームで話してま
したが、その場でデジカメで撮った写真をノートパソコンでウェブに
上げることができるのですが、やはり「来て見て触って」には敵い
ません。こんな場ではありますが、伝達の一助にでもなれば、と思
いながら遠藤も写真アップしてみました。

 ガンダムシミュレータは、「どこに置くんだよ、これを!」な感じで
す。インパクトはありますけどね。実際に乗ってないので、内容に
関しては判りません、あしからず

325 :くすのき:02/02/23 13:11
ヘビーにちゃんねらー(注:厨房とも言う)遠藤さんに質問です。
昨日の夜、ねぎだくは注文されましたか?

326 :遠藤雅伸 ★:02/02/23 14:04
>>325 くすのき
 築地店でしたが、何か?

327 :ちけ ◆chikeZhk :02/02/23 14:40
>>326
領収書うpしる!(ワラ

328 :お祝いのうた:02/02/23 14:52
メガネが飛んだ 遠藤雅伸 のメガネが飛んでった
空の彼方の峠を越えて イカロス墜落株価も暴落 遠藤雅伸 の右手に30円
明日の暮らしも定かでないが 5年後見据えて遠藤雅伸 が今
一人寂しく残された メガネケースを庭に埋め
メガネのなる木に望みを託す
これで将来ウッハウハ 「父さん愛ってホントだね」


329 :くすのき:02/02/23 14:55
遠藤さん、これにも参加してきてください(笑



UFO観測会、皆で呼べはきっと現れる
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1014129830/

OUR-J UFO観測会

 日時: 明日(24日(日)) 午後1時〜
 場所: 明治神宮 宝物殿広場
 条件: 一般参加OK

主催:   日本UFO調査・普及機構(OUR-J)
       日本語公式ページ http://www1.sphere.ne.jp/ourj/
主催者:  OUR-J代表 加藤純一
       テレビ朝日「トゥナイト2」(2月5日)など数々のTV出演


330 :Rezスレ住人 ◆Rez.YFtg :02/02/23 15:44
>>174
ご回答有難うございました。
スタークルーザーのようなネットゲーを心待ちにしております。

ちなみに、心の宇宙ゲーといえば
スターラスター・スタークルーザー・スターブレードです。
(次点:アタリ・NMNのスターウォーズ)

>>みなさま

XBOXのカプコン製ロボットACT「鉄騎」なんですが、
コントローラー凄くないですか!!
ツインスティック、スロットル、ダイアル、緊急sw(右上)、トグルsw(左)

コントローラ映像
http://www.capcom.co.jp/tekki/pic_cnt01.html
ページ
http://www.tekki.jp/

331 :ベラスケス:02/02/23 16:06
>>330
> (次点:アタリ・NMNのスターウォーズ)
にんなで まかよく のうけましょう(・∀・)イイ!!


332 :ごろにゃん:02/02/23 16:16
(忘れられてそうだ)

どうもです。
3週間ほど寝込んでました。
AOU行きたいですが駄目っぽいです。
完治(?)までしばらくかかりそうなので
家でおとなしくしてます。

ではでは。

333 :Rezスレ住人 ◆Rez.YFtg :02/02/23 18:17
>>331
ありゃ、スイマセン、マジボケ・・・

334 :三段落ち:02/02/23 21:19
>>329
>遠藤さん、これにも参加してきてください(笑
>UFO観測会、皆で呼べはきっと現れる
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1014129830/

遠藤さんぜひ参加して、UFOではなく
アンドアジェネシスを呼び出してきてください。


335 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 21:53
遠藤うぜぇ

336 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 22:09
ゲーム好き名無しさんうぜぇ

337 :ヽ(´ー`)ノ:02/02/23 22:25
以下煽り合いが続きます。

338 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 23:11
>神々
厨房の煽りは一切無視しる!

339 :ゲーム好き名無しさん:02/02/23 23:22
>厨房
神々の煽りは一切無視しる!

340 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/24 00:42
>316 遠藤さん
 どうでもいいことかもしれませんが、トライフォースの大きさは
ちと気にかかります。入らない筐体とか結構ありそう…
 職業柄そんなとこが気がなってしまいます。

 とりあえず「動物番長AC」キボンヌ…ってJAMMAじゃ性描写禁止だっけ(笑)

341 :どーでもいいことだが。:02/02/24 01:18
人じゃないし。

342 :_:02/02/24 01:41
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1012593111/834

343 :よふかん:02/02/24 01:45
とりあえず幕張に居た方々お疲れさまですた、と。

絢爛舞踏を眺めたりテクニクを見物したり三力見たり。
おなかいっぱい。

今後も頑張ってくらはい。少しながら投資させて頂きますゆえ。

344 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/24 01:57
オレは義理じゃ投資せんけどね。
興味をそそられないとプレイする気にならん。

345 :A.Masaki ◆qPj6OMt6 :02/02/24 02:17
トライフォースは何がやりたいのか見えないんだよなあ…。

ナムコは246の後継が有るはずだし、セガもX-box互換基板作ってるし。
任天堂がアーケードで何をやりたいかも分からないし。

任天堂の社長交代で立ち消えたりして。

346 :まじですか?:02/02/24 02:24
マジに確認したいのだがアリカ三原氏って今回AOUショーいたよな?
ネタ元は言えないけど氏は水曜日から急性腸閉塞で某病院で集中治療受けてる。
マジで!ちなみに氏のHPは水曜日から更新ないのも弱いが予備証拠。
それとも他人の空似?

347 :Alicia=Whateley ◆5YumiEMU :02/02/24 02:40
GC vs X-BOXって、ATi vs nVIDIAの代理戦争でもあるんだよな。
私的にnVIDIAはどうにも気に食わないので、GC&トライフォースに肩入れしてしまう。
とりあえずトライフォースは供給アプリを早々に開発して、
市場を席巻して欲しい。nVIDIAをぶっ潰せ!(違

348 :ゲーム好き名無しさん:02/02/24 03:47
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | 静かな週末の夜ですな〜
     |
日M[]0∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
==−          ∧_∧< この位がマターリできていい感じ。
   ∧_∧  / ̄\ (´∀` ) \______________
  ( ´∀`). /    ∇(   ∧_∧  /
  ( つ∧[]0    ┴ \「 (´∀` )< 落ち着く〜
  |  ~~/.       日⊂    )  \____________
       /           \「  )


349 :yaemon■trip検索中:02/02/24 03:59
この出遅れ感がじつにマヌケつーか。


ゲームは文化か否かという話について……。

世代カルチャーという観点からすると、確かに後世に語られるエポック性はあるのは事実だとおもうよ。
ここ楽しみにして覗いている世代って、たとえばウッドストックも中津川もリアルではしらんけど、ファミコンで遊んだ体験についてはまるで集合的無意識がごとく(w、各々が享受したエピソードを饒舌に語れるんだよね(え、たとえが偏ってる?)。
けど、これってある意味すごくないっすかねぇ。
30代に手が届いている(あるいは越えている)原体験世代が、イイ年を意識しながら語る……というのは当時の感覚からすると「あり得ない」ことだったり。

えぇ、あたし自身が一旦ゲームをリタイアした後、成人を大きく越えてからフラッシュバックな追体験。挙げ句、気付けばいまやそんな関係の仕事に就いてしまったDQNですし(w

けど「文化」という言葉のカテゴリに収まるかどうかは疑問。
ま、大層なこと考えてもアレなんでマターリ遊ぶのが吉です(^^;。


350 : ◆40X/h9VQ :02/02/24 04:00
(´∀`) ゲームは面白ければそれでいいと思いますが何か?

351 :yaemon■trip検索中 :02/02/24 04:25
>>347 Aliciaさん

>GC vs X-BOXって、ATi vs nVIDIAの代理戦争でもあるんだよな。
3dfxの現役ユーザーとしては、せめてあと数年がんばってほしかったというか(w。
レガシーMACに載せて動かしたUTはまさに衝撃でした。
夢をありがとう……合掌。


352 :魚っ皿 ◆TeNnEndQ :02/02/24 04:43


∈´-`).。oO(どんなゲームもたいしてプレーしないのに、
          なんで買う前は期待感でワクワクするんだろう?)

353 :だめを:02/02/24 04:52
>>350
おもチャー!!?

京本○樹が43歳と聴いて、真っ先に遠藤タンの髪が気になった今日は日曜日

354 :Alicia=Whateley ◆5YumiEMU :02/02/24 05:00
>>351 yaemonさん
コバヤシ、サブでBanshee使ってるから、気持ちはわかるっすよ。
そして3dfxを食うだけ食って結局サポートしないnVIDIAは、
デファクトスタンダード面してないで本気で潰れちまえという思いがありあり。

nV11の3D演算が速かろうが、普段頻繁に見るデスクトップなどの2D使用感が
R6とは段違いにひどい。これF11使用後の感想(普段はAIW RADEON(R6))。
所詮ベンチマーカーターゲットの屑チップメーカーだわサ、と掃いて捨てるテスト(w

ゲーム=文化は、文化人さんたちにお任せですわ。
遊びだもの、文化云々は置いといて楽しければそれでよし!
下手に高尚になるより下衆でも楽しい方がよほどいい、といってみる(w

355 :ゲーム好き名無しさん:02/02/24 05:01
>>312
メインのターゲットをどのあたりに設定するかで、初期の難易度は
変わると思うんですけど・・・

ただ、無駄に難易度を上げすぎるのは問題でしょう
最初から初心者お断り!的な難易度設定だったらインカムは期待できないですから

どんなに良いゲームでも、調整ひとつで駄作に変身ですよ

356 :腰痛 ◆9dm5X/wE :02/02/24 07:34
その気持ち、よくわかるなぁ
本とか映画でも大抵そうだし。
期待を超えるってのは、あんまりないな。

357 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/24 13:40
>>355
そう!バランス取りは1番重要です。
プレイする側としては、ここに1番時間をかけてほしいですね。

358 :ゼン:02/02/24 14:39
Aliciaさんの発言が荒らしと大差ないように見えるのはボクだけ?(^^;
nVIDIAに対して「潰れちまえ」とか「屑チップメーカー」とか……
そういう荒々しい言動も、神の降臨しにくい空気を作る一因になるんじゃないかな。

……そんなボクもG400ユーザーなので、気持ちは分かるけど(w
言葉は選びましょうね。

359 :ゼン:02/02/24 14:41
ATiだって、ドライバのバグフィックスをろくにしないメーカーって事で有名ですしね。
チップは最高なのに、ドライバが……以下略

360 :遠藤雅伸 ★:02/02/24 15:49
>>327 ちけ
 ほらよ!
http://ends.tripod.co.jp/bill.jpg

>>328 お祝いのうた
 それでお祝いと言うのなら・・・Danke!

>>329 くすのき
 留守番なので無理! 明治神宮遠いし(^_^;)

>>340 営業モドキ
 確かに大きいですね


361 :遠藤雅伸 ★:02/02/24 15:53
>>342
 このレスを貼ってるところを知りたいくらいだ(笑)

>>345 A.Masaki
 アーケード基板の廉価な多様化ってのはどだ?

>>350 40X
 同意!

>>353 だめを
 そろそろRiUPに挑戦してみっかな(笑)

362 :遠藤雅伸 ★:02/02/24 15:56
>>355 いいこと言ってるからハンドル推奨!
 逆にどんな駄作でも、調整次第で「遊べる」程度にはなるかも(^_^;)

>>357 迷い道くねくね
 現実としては、スケジュールの中で一番時間が削られる可能性
高いのが、その部分だったりする。残念。

>>358 ゼン
 そうかも、遠藤は「Alicia」と書いてあると、本文見ていないかも・・・
スマン(笑)

363 :1ROMとして:02/02/24 17:08
>>358
>>362
ここを荒らす訳じゃないけど、Alicia氏は節操がない気がする…
ムービーだって「うpはマズイですよね」といいながら結局うpしたり、ゼン氏が言うような発言をしたり…

364 :****:02/02/24 17:31
>>360
領収書の名前にちゃんとキャップがついてるYO…
☆だから偽キャップだが(藁

365 :Alicia=Yog=Armitage ◆5YumiEMU :02/02/24 20:12
かなり調子に乗りすぎたようです、ごめんなさい。
しばらくは自戒自粛です。

366 :ゲーム好き名無しさん:02/02/24 23:20
遠藤たん、宮元さん連れてきてよ。そしたらコテハンでカキコむからさ♪

367 :ゲーム好き名無しさん:02/02/24 23:34
>>366
宮元って誰だ?(藁

368 :ゲームドキュン:02/02/24 23:45
宮本雅史だろ。

369 :355の人:02/02/25 01:04
遠藤さんに褒められた・・・のかな?
ロケに勤めてるから、新作は嫌でも遊びますから・・・当然金は払ってますよ
稼ぐためにはそのゲームの良いところ悪いところ知らないとね(笑)

見た目でわかりにくいとか、難しそうに思えるゲームでもきっかけがつかめれば
意外と遊んでくれるものなんですが、ナムコの営業の方々はいつまでたっても
判ってくれないらしい・・・
お客様を育てる事も含めた運営”も”考えないとダメでしょ。今更だけど

370 :ギョク:02/02/25 01:17
遠藤さんも同時多発行ったんだ。
やっぱ混んでました?新宿は凄まじい混みようだったらしいですが
(混雑振りに中居君が来てるとかいうデマも飛び交ってたようで)

371 :ゲーム好き名無しさん:02/02/25 01:43
やべぇ、、、どうぶつの森+と動物番長勘違いしてた…(;´Д`)

372 :ゲーム好き名無しさん:02/02/25 01:57
動物番長の森+

373 :名無したんmk-4:02/02/25 02:22
>>372
どんなゲームだよw

374 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/25 02:45
>369
 おおむね同意です。
 たとえば「もじぴったん」で言えば、一般のお客さんはやってるときいちいち
文字がはまった時に出る「意味」を読んじゃうのでノーマルのタイムだと
ちとキツいですよね。慣れた人だと読み飛ばしつつ次が考えられるので
ちょうどいいっちゃちょうどいいんですけど…
 逆にカプコンのちょっと前の格ゲー等のように大抵の人が初プレイクリア
出来るのもどうかな?って気がします。無闇に簡単過ぎても「苦難を乗り越える喜び」が
薄い分だけ、面白さというものが伝わりにくくなるのではないかと思います。
時間つぶしという意味では評価されるのでしょうが…

 ただ難易度の変更とかは、色々なファクターが絡むので必ずしもベストには
設定できないことも多いです。私も昔某誌のスコア集計店に勤めていたときは
(集計は工場出荷設定が基本であるため)難易度の変更が思うように出来ず
悩んだことがありました。<ちと話題とは外れてますね、スマソ

375 :邪神 ◆JASHINdw :02/02/25 02:48
>373
森の新しいおうちに届く手紙が全部果たし状なんだyo


376 :A.Masaki ◆qPj6OMt6 :02/02/25 03:09
>374

>  逆にカプコンのちょっと前の格ゲー等のように大抵の人が初プレイクリア
 ここは不同意。

377 :ゲーム好き名無しさん:02/02/25 03:22
>>376
ちょっと前の(今も?)カプコン格ゲーの工場出荷設定は”2or3”でした
いわゆるイージー設定ってやつですね。
なので、ある程度の芸暦があれば初プレイクリアは楽勝ものでした
その為、設置初日は工場出荷のまま運営して、翌日以降から”4or5”辺り
の設定で運営してたものです<コレでノーマル設定

CPU戦の2〜3人目以降で攻撃がキツイと感じるようならばそれはもう設定
ハードになってるって事ですよ

>>374
スコア集計してないので、ある程度は難易度が変えられるので助かってます
とはいってもよほどのことがない限りはノーマルのままですが(笑)

378 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/25 03:37
>>377
ある程度の芸暦があれば初プレイクリアは楽勝ものでした 。

マニアはそうでも普通の人には十分な難易度です。
そういうのを会社のマーケティングの人間が見てるから、
格ゲーは難しくなる一方だったんだな。

379 :遠藤雅伸 ★:02/02/25 12:39
>>364 ****

E「すみません、名前の後に星をつけてください」
Y「星ですか?」
E「いや、漢字じゃなくて記号で」
Y「これでいいですか?」

 この後に「星、ちゃんと塗ってください」までは言えなカタヨ

>>365 Alicia
 ま、サロンなので、あまり深めの話題に行かないで、長文を避け
ればいいだけなのでは。何せハンドルが長文だしな(笑)

380 :遠藤雅伸 ★:02/02/25 12:48
>>366
 ハンドルを付けるというのは、それ自体が目的なのではなく、匿名
書き込みに対する恐怖感が、関係者の初カキコを阻害する要因に
なっているためです。本末転倒な上に>>367-368です。

>>369 355の人
 営業と開発のコンセンサスが取れていた方が、ユーザーはありが
たいですよね。特定の名称を出して「らしい」という文章は、無責任
なのでやめましょう。自分自身がソースとなる文章でないと、この
スレとしては役不足ですから。

>>370 ギョク
 混んではいなかったです(笑)

381 :遠藤雅伸 ★:02/02/25 12:54
>>371 この程度のネタならハンドルは不要です
 結構、そういう人、多いと思うよ(笑)
 「どうぶつ」流行ってると勘違いして、「動物裁判」とか「どうぶつプ
ロ野球」とか出たら、大笑いしよ!

>>374 営業モドキ
 ゲームオーバーになった時に、「あそこをこうすれば、もっと行けた」
と思えるようなゲームは、次の100円を入れてもらえるんですよ。そ
の辺への拘りが開発者にないと、難易度調整とかは難しいですね。

>>376
 アーケードのマジョリティ(のべプレイ回数)となっているプレイヤー
が格闘ゲームが得意だから、統計的にはそうなるかもしれない。
遠藤も格闘ゲーム全般は「大抵の人が初プレイクリア」など到底
できないと思う。

382 :遠藤雅伸 ★:02/02/25 13:02
>>377 議論に参加するならハンドル推奨!
 この「ある程度の芸歴」というのが問題なんだよね。ロケで格ゲー
やってる人の100人に50人がその芸歴を持ってるとしたら、一般に
広げて考えると、数千人に1人くらいだと思う。
 >>378の意見が一般的なのでは。

 例えばVF4でデフォルトはやっぱりアキラだと思うけど、アキラの
ワザの全てを、一生練習し続けても出せない人はたくさんいると思
うよ。遠藤も今だに一度も崩撃雲身双虎掌がVF4では出せていない。
2の時には三段の後に起き上がりで独歩ってのが好みだったけど。

383 :三毛猫@肉球ぷにっ ◆Mike.VfA :02/02/25 13:06
難しい格ゲーといえば、ACの「カイザーナックル」が伝説になっているんだけど、
(ラスボスのあまりの強さに攻略雑誌もさじを投げ、クリヤーした人は神扱い)
開発者の人に、何故そこまで難易度を上げたのか利いてみたい。

384 :ののたん:02/02/25 13:28
>>381
動物1、2フィニッシュ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/ori/game/020225/game_d.html

385 :◆MARUoz6I :02/02/25 14:39
ゲームの難易度ってすごく難しい問題ですよね〜。難しくすれば面白いと
思っているようなゲームをやるといつも思います。難しくて非難轟々のゲーム
よりも簡単で非難轟々のゲームのほうがいいなぁとか。


いや、非難轟々じゃ根本的にダメなんですが。

386 :ヤキネーソ:02/02/25 15:03
「操作系や難度調整は絶対的な物を作り手が提示すべきだ。」
というクリエイターも存在するのですが、
ワタクシ個人は客に調整させて欲しい派なんですな。

キーコンフィグをデフォのままでやってるゲームがほとんど無いほど。

同じゲームに対する「難しすぎる/簡単すぎる」という評価も、
評者によって指す部分が同じとは限りませんから、
アクション難度と謎解き難度を個別設定できる「サイレントヒル2」は、
そういう意味で非常に良かったですな。

387 :遠藤雅伸 ★:02/02/25 15:42
 自分で作っていると、どうしてもそのゲームが上手くなってしまう
のは避けられません。なので、難易度に関する印象が全く一般人
とズレてしまうわけですね。
 それを避けるためにも、モニターとかにプレイしてもらう必要があ
るわけで、猿楽庁のような組織の存在意義が生まれます。

 また困ったことに、数を考えると

初心者>>初級者>>>>>>中級者>>>>>>>>>〜>>>>>>>>上級者/マニア

なのですが、逆に声の大きさからいくと

マニア>>>>>>>>>>>>上級者/中級者>>〜>>〜>>〜>>〜>>〜>>初級者/初心者

なわけですよ。単純にセールス上げるには、大多数となる初・中級
者に合わせるのがいいのですが、すると世に出てくる評判は最低
ということになるわけですね。いずれにせよ、避難轟々は避けられ
ない運命かも(^_^;)

388 :遠藤雅伸 ★:02/02/25 15:47
>>386 ヤキネーソ
 調整できることに対するマイナス点は、「プレイヤーのプライド」
が傷付くってことですかね。逆説的に「プライドを捨てたプレイヤー
が有利」なんですけど、対戦などだと「卑怯」ということになってし
まいます。
 「そうまでして勝ちたいのかよ!」「勝てば何していいじゃん!」
の対立は、作り手としても本意ではないでしょう。

389 :ヤキネーソ:02/02/25 16:06
>>388
なるほど。
自分がネット/直結問わず”対戦”に拒絶感がある理由が分かったかも。

390 :港屋:02/02/25 16:18
最近の似非ゲーマーにプライドなんて無いと思われ(w
格ゲーで「強い」人はいても「上手い」人は滅多にいない。

391 ::02/02/25 16:36
青い四天王は遠くから攻撃できるみたいね
紫はその場回転アタックできるみたいだけど
自分はできるんだろうか?

392 :1番センター ◆Pino/64Y :02/02/25 16:42
某スレッドでかぶったのでハンドル変えます

操作全般の能力が向上しすぎたってのは大きいかもしれないですね
格ゲー初期はまず必殺技や連続技をできる人がある意味「上手い人」だった。
いまでは誰でも当たり前に難しい入力をこなすし。
かといって難しい操作系は入り口は狭まるし、Newbieとの格差をさらに広げることになる。

開発者の「これができる人はこれだけ対戦で有利になります。だから練習してね」
というエクスキューズが一つ一つつぶされていって頭打ちになってる状態に思える。
別の言い方をするとで「リリースされたゲームの練習する余地」=寿命が
もうはじめから無い状態というか。

うー。仕事中なのでまとまりません。

393 :ゲーム好き名無しさん:02/02/25 17:11
dsadas

394 :遠藤雅伸 ★:02/02/25 17:21
>>389 ヤキネーソ
 自分が勝てば相手の事は何も考えないプレイヤーと闘っても、と
てもつまらないもんです。
 遠藤は幸運にも、VF2時代に、篠原君(現雑誌編集者/ぶんぶん
丸)とか吉嶺君(プログラマ/池袋サラ)とかと、その辺のゲーセン
で戦える機会があったので幸せでした。

 彼らは勝ち方に美学を持っていて、篠原君であれば、ジャイアン
トスイングで決める。吉嶺君であれば、相手に攻撃させてあげさせ
て最後は華麗な技で勝つ。というスタイルで楽しませてくれました。
 初ぶんぶん戦では、1本で2回のジャイアントスイングを食らって、
格の違いを思いっきり感じましたし。最後にVF2で対戦した時には、
2-2まで行ったところで、三味線でガードさせられたところを、瞬間
両足すくわれたりして楽しませてもらいました。
 池サラ戦では、いつも「勝てるかも!」と勘違いさせてもらえるん
ですよね。結局2-2からの一本は、毎回ほぼエクセレントなんです
けどね。

 台湾ステップで外門と三段で押しまくるアキラとか、絶対対戦した
くなかったですもん(笑)

395 :名無したんmk-4:02/02/25 19:33
>>394
しかし美学というものは相手に「こいつ舐めてやがる」という印象を与えかねない罠
個人の価値観ではそうなりまっせ

396 :遠藤雅伸 ★:02/02/25 20:06
>>395 名無したんmk-4
 「舐めてやがる」と思えるのなら、既に格闘ゲームの素養ありって
ことで、あるレベルに達してるわけですわ。それはそれで幸せなこと
だけど、並ゲーマー以下はそういう気持ちになれないわけで、たま
たま1人で遊んでたところに乱入されて、3本エクセレントで負けたら

                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

だと思う、どうよ?

397 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/02/25 20:16
卑怯な技を入れた僕が悪かったんです。

398 :名無しサソ:02/02/25 20:36
>396
 横槍すみません。対戦ゲームでは「相手にかつ喜び」
を糧にして遊ぶ人が大半だと思うのですが、負けても
面白いゲーム作りというのは無理な話なんでしょうか?

 上級者と初心者ゲーマーの腕の差を見るたびに、
強くなれることが面白さのほとんどを占めるゲームには、
限界があるような気がするのですが。

 偉そうで申し訳ないですが、ヘタレゲーマーの一意見として(苦笑)

399 :ゲームドキュン:02/02/25 20:39
買った奴が金入れるようにするしかないだろう。

400 :MJ-12 ◆MJ12qdbY :02/02/25 21:46
それまで台が空きまくってて,始めた途端(1ラウンド目のREADYが出る前とか)
に乱入してくるのだけは止めてくださいと激しく言いたい時がある…。
しかもそのゲームの初プレイだったり…。負けたのは言うまでもありませんw

401 :名無したんmk-4:02/02/25 21:55
>>396
並以下ゲーマーですが、何か?
自分より遥かに上手い相手に3本ストレート負けるんなら、どうって事ない。
むしろガチンコ勝負は歓迎。まあその代わりに自分より下手な相手にも手はしないけど・・・
(初心者を狩るような真似はせんよ)



402 :ゲーム好き名無しさん:02/02/25 22:08
>>401
「自分より遙かに上手い相手に3本ストレート負ける」んならね。
ハメとか使ってチキンなやりかたで負かされたら納得いかないでしょ。

403 :ゲームドキュン:02/02/25 22:11
ハメチキン禁止なら>>2に書いとけっつーの。

404 :港屋:02/02/25 22:24
>>403
次スレ立てる人よろ。

405 :対奨:02/02/25 22:26
>398
VF4のカードシステムとかどうでしょう?
負けても面白い訳ではないかもしれませんが、段が上の人
に負けてもなんか納得出来るというか。最初は遊んでいれば
進級しますし。目標にはなるかも?

406 :ゲーム好き名無しさん:02/02/25 23:37
遠藤たん、水無月にも顔出してやってよ、盛り上がるよ、

407 ::02/02/26 00:21
355=369=377全部私です
以降、発言には気をつけます

>>369>>380
ナムコの営業の方々はいつまでたっても判ってくれない・・・ですね。
以前には現場からの声を全国のロケ運営に反映させようという努力をしてたんですが、
いつの間にか無くなってしまいました。
結局、今も状況は変わってません。

>>377>>382
工場出荷設定(レベル2or3)であるという前提であれば、中級者以上であれば
不可能なことでは無いかと思います。
実際に何人かは初プレイクリアをしているところを見てます。
とはいっても、相当に格ゲーをやりこんでいた人でしたが・・・


408 :ゲーム好き名無しさん:02/02/26 00:22
終わったね、このスレ・・・

409 :就職活動さん:02/02/26 01:19
誰か私を雇って〜(はぁと

410 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/26 01:35
格ゲーにしろ、シューティングにしろ、最近のゲームは、
初心者お断りマークが貼り付けてある事に変わりは無いわけで。
熟練を楽しむゲームだからある程度は仕方ないにしても、
初心者お断り、1面で全滅なシューティングや、
対戦台しかないようなゲーセンが増えた時点で、
もう気軽に遊ぶというものとは無縁になった気がします。
それこそ仙人の世界や、ストリートファイトのゲーム機
上の具現化ですね。

正直、ゲーセンに行くと昔は楽しかったのに、
今はぽつねんと居るだけ、つまはじきな感じでつまらないですよ。
時代が変わったといえばそれまでなんでしょうが…。

この板での話題の盛り上がりが、逆に妙に冷めて感じてしまったです。
ああ、自分は蚊帳の外…って。
でも考えたら不思議ですよね。
ゼビウス(度々引き合いに出して申し訳ない)の頃は、
名人が居たらプレイを見て楽しくて、自分でもやりたくなったのに。
格ゲーの名人のプレイ見たら、自分でやる気失せるです。

なんでなんでしょうね。

411 :遠藤雅伸 ★:02/02/26 01:58
>>397 紛らわしいので別のハンドル推奨!
 Ver.Dで修正しておいてくださいね

>>398 名無しサソ
 負けても面白いゲームというのは、勝った方の勝ち方によるところ
が大きいよって、>>399が結構いい答かも

>>401 名無したんmk-4
 同程度の腕の人を対戦させる、マッチングシステムの充実が、やっ
ぱり対戦ゲームではこれからの課題だろうね。人数が多ければそれ
なりだけど、参加人数の少ないときの処理とか・・・

412 :ゼン:02/02/26 01:59
>>362
がーん、Aliciaさんは遠藤さんお墨付きの荒らし属性さんでしたか(^_^;ビクーリ
(……ってAliciaさんごめんなさい、別に敵意があるわけじゃないんです、
ただボクはマターリ好きなだけなんです(;´Д`))

>>410
昔のゲームは、上手い人のプレイを見ると本当にワクワクして
「もしかしたら自分も出来るかもっ!」
という錯覚(と言ったら身も蓋もないんですが)を感じられるのが
良かったですよね。これぞゲームバランスの妙、という感じで(^^

でも最近のアーケードゲームってひたすらマゾヒスティックなだけで、
上手い人のプレイを見ると「こりゃもうボクには無理だわ」って
あきらめさせられちゃうんですよね。
うまく言えないんですが、プレイを「見せてもらってる」んじゃなくて
「見せつけられてる」ような印象を感じる事が多いです……

413 :ゲーム好き名無しさん:02/02/26 02:03
ゼビウス初プレイではイントロ後10秒ほどで全滅してましたが何か?
今も昔もシューティングゲームはそれなりに難しいよ・・・でもそこがいいんじゃねーか。
燃え尽きたヤシは引っ込んで炉。

というか今のシューティングのほうがやさしいと思うが。

414 :遠藤雅伸 ★:02/02/26 02:09
>>405 対奨
 相手の段位が出てるというのは、目安にもなってなかなかよろしい
と思います。弱いと見るや、すかさず乱入する人がいるのは悲しい
けど、ちょっと上位の人に挑戦してやっぱり負けるのは、納得がいく。

>>406 誰だか判らないと気持ち悪いのでハンドル推奨!
 今の状況で手一杯なので、残念ですが遠慮します。別に盛り上が
るのは遠藤じゃないし(笑)

>>410 うるにゃん
 シューティングに限って言えば、最近またちょっとヌルくなってきた
ような気がします。ただ、撃つというより、避けるというゲーム性に変
わったかも(^_^;)

415 :遠藤雅伸 ★:02/02/26 02:14
>>412 ゼン
 Aliciaは面識あるけど、別に荒らしじゃないよ。ことゲームのことに
なると、どんどん他が見えなくなってきちゃうんじゃないかな。
 割とリアルでは常識人(笑)

>>413 議論に参加するならハンドル推奨!
 ゼビウスは、レバーもボタンも操作しなくても、1面のお終いの方ま
ではやられないように作りました。よって、あなたがプレイしていた環
境は、明らかに初期設定とは異なる異常に難しいモードか、残念な
がらオリジナルのゼビウスではないと思われます。

416 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/26 02:23
>378 迷い道くねくねさん
>マニアはそうでも普通の人には十分な難易度です。
 そうですか。私の発言は現場を見た上でのものでしたが、おそらくそのころにはすでに
 完全初心者の新規参入ってのはかなり少なくなってたんでしょうね。
>格ゲーは難しくなる一方だったんだな。
 この辺は異論あり。その辺はメーカーやシリーズごとの個体差があるので
 一概には言えませんがそれぞれ回を重ねるごとに難しくなったり簡単になったり
 色々模索しながら今に至っていると思います。
 個人的には、カプコンで言えばスパUXあたりのころが一番難易度が高かったと思ってますけどね。

>381 遠藤さん
 上田和敏氏が言うところの「納得性」と「満足感」ってヤツですね。
>格闘ゲーム全般は「大抵の…
 全くその通りでございます、つーか私もそこまでは言ってませんよ(w。

417 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/26 02:24
>400 MJ-12さん
 私もVF4初プレイの時、人が離れているのを見計らってやったのに
 カード持ちに乱入→瞬殺されました。VF4はシングル台置いてるとこが
 少なくてツラいです、つーかシングル台見たこと無い…

>405 対奨さん
 営業的見方をすればカードシステムは、発売当初は「一見さんお断り」な
 システムだなぁ、と思ってました。
 しかしPS2版発売により、初心者もある程度練習してから挑めるように
 なるのでアーケードのカードによる昇段システムも裾野が広がるんじゃないかな
 (なったらいいなぁ)と思ってます。
 ただ初心者狩りが横行してるようだとダメなんで、ハウスルールであまりにも
 格下のプレイヤーへの乱入を制限するとか複数台設置の店なら台ごとにクラス
 分けをするとかの営業側の対応が肝心になる、と考えてます。
 まあ家庭用からアーケードにデビューって人は実際そう多くはないとは
 思いますが、普及率の高いハードだし、期待したいな、と (^_^;

418 :遠藤雅伸 ★:02/02/26 02:33
>>417 営業モドキ
 VF4のシングル台は確かに欲しい。あのカードシステムとPS2での
展開は、さすが香山哲氏だと思うのだが・・・

419 ::02/02/26 02:37
>>410
そのゲーム独特のシステムを知らないと、序盤から死ねる!
それこそ5秒でゲームオーバーになるゲームというのは非常に多いです。
業務用だと特に・・・。

ゲームを楽しむ為の入り口を狭くする事でターゲットを絞ろうとしているのか、
あるいは単に調整不足なのかはやり込まないと判らない事ですけれど・・・
「もう一度やってみよう」と思わせる何かが無いと、業務用のゲームとしては
失敗作なんですよね

格ゲーの名人も、シューティングやアクションの名人も突き詰めてしまえば、
やってることは同じ「パターンにハメる」という作業でしかないのですが、
シューティングやアクションの場合だと「パターンが決まる美しさ」があるじゃ
ないですか。
格ゲーの場合だと、パターンに「ハメる=必ず勝つ」という事になるわけで、
緊張感も爽快感も無いと。

>>405
プレイの際にはカード必須とかだったらね

420 :営業モドキ ◆WmomoiWY :02/02/26 02:43
>418 遠藤さん
 そうですね。友人宅でPS2版見ましたが、擬似カードシステムみたいなモードもあって
アーケードとのリンクを強く意識している感じがしました。

421 :MJ-12 ◆MJ12qdbY :02/02/26 03:46
>>417
>私もVF4初プレイの時、人が離れているのを見計らってやったのに
これ,辛いですよね。VF4はPS2で出たからまだ練習する余地ありますけど,
出たばっかとかは無理ですしね…。

ロケテで散々やりまくった人らとかにも勝てるわけも無く…。乗り遅れたらそ
の時点でかなり辛いですよね。乱入出来ないモードとか欲しいかも。

422 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/02/26 04:08
下手糞はやらなく結構。お前らに合わせて作ったわけじゃないし。

423 :ゲーム好き名無しさん:02/02/26 04:12
>>422
PU

424 :よふかん:02/02/26 04:56
私も正直格ゲーに手を出しかねている口。
ガソダムは操作系が単純でまだやってみようという気は起きるけど
SNKvsあたりなんかはちょっと初心者には辛いような。

極めた人>>>>>>>>ハメ的パターン覚えた人>>>>>>>>>初心者、的な構図が
できにくいゲームがいいかなぁと。

シューティングは、「狙う」という要素が欠けたら「避ける」部分しか残らないような。
明確に狙うというシステムが入ってたのは、たとえばレイシリーズとか蒼穹とか、
それこそゼビウスとか、なのかな。
ボタン押しっぱなしで避けるだけのゲームもいいけどたまには狙いたいよなぁとか。

厨的意見スマソ

425 :SNKvs:02/02/26 04:57
SNKvs

426 :名無しサソ:02/02/26 05:09
>405
 分かります。こちらはバーチャロンフォースですが、自分が
やるときには、同じくらいの階級の人を相手にする目安には
なりますね。ただ、ここで問題になるのはやはり「初心者狩り」
ではないかな、と。自分より弱いものだけを相手にして、勝率を
稼ぐという。

>410
 自分自身、若輩者なのでゲームの経験も浅いとは思いますが、
以前に比べて、ゲームの楽しみ方が殺伐としてきているような
気がします。格闘等だと、強い人を羨望の眼差しで見る人が
居る反面、反発する人も多いでしょうし。

>411
 うーん、では何故そうならないのでしょうか?インカム重視?
単純な答えでは無い気がするのですが・・・

427 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/02/26 06:14
wacタン来た〜?

428 :ゲームドキュン:02/02/26 06:38
>>427 Qが来ただけ。

429 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/02/26 07:44
Q?


Q-mex?

430 :よしりん ◆XeQCaz/w :02/02/26 08:05
>>417
>シングル台
対戦台の他にシングル台を置くとそれだけで場所を取るので、ある程度広いゲーセンでないと置けない。
というわけで、ゲーム自体にシングルモード(乱入を任意に拒否できる)のようなものつけて欲しい。
へたれ格闘ゲーマーからのお願い。


431 :遠藤雅伸 ★:02/02/26 08:31
>>426 名無しサソ
 >>411>>399 「上手いヤツは安く長く遊べる」っていうのは、ピンボー
ルしかなかった時代からゲームの基本だなぁ。というか、逆にクソみ
たいにヤル気ないヤツに勝ってさえ、金払うのは勝った方だったら、
やっぱり「乱入すなヴォケ」状態ですから。
 というわけで>>411はダメ案。

>>427 サムソンビッグ
 ん? メールでも出したのか?

>>430 よしりん
 ソフト側で「乱入お断り」を付けた場合、対戦相手となる台がそのま
まムダになるからなぁ、インカム重視だと、そういうわけにもいかない
かも・・・
 遠藤もユーザー的にはシングルモードきぼんぬ!

432 :ゲームドキュン:02/02/26 09:07
バーチャ4やったことねーけどさ、なんかカード入れて戦績とか認識するんだろ?
段位によって出せない技を設定すればいいだけじゃねーの?
どのみち上手い奴はハメチキン技使わないんだろ?

433 ::02/02/26 12:50
そういや昔、ゲーム中にスタート押しとくと
「対戦車募集中!!」ってメッセージ表示されるゲームあったな。
確かスト2ターボあたりだったか。
あれ便利だと思ったよ、プレイヤーが意思表示できるもん。
でもアレ最近見なくなったな。

434 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/26 12:56
オレは強制スローリプレイが好き。

435 :遠藤雅伸 ★:02/02/26 13:05
>>432 ゲームドキュン
 事前の想定で全てのハメ技が把握できるわけではないので、その
方法は難しい

>>433
 その仕様は素敵!

>>434 迷い道くねくね
 あえて聞こう。
 強制スローリプレイするのが好き? それともされるのが好き?
後者ならOK、前者ならイジワル!

436 :ゲームドキュン:02/02/26 13:14
もしかしてハメ技って意図して入れてるわけじゃないのか?

437 :三毛猫@肉球ぷにっ ◆Mike.VfA :02/02/26 13:18
>>436
それは、無いだろ(藁
あったら、クソゲーだよ。

438 :遠藤雅伸 ★:02/02/26 15:59
 兼高氏が鯖規制で書き込めないので転載

名前: 兼高 克志 投稿日: 2002/02/26(火) 14:18

対戦格闘ゲームは対戦台だけでなく、
1P台を練習台として設置すれば、ゆくゆくは裾やが広がって
1P台設置コストを補って余りある収益を生みますよ、
というセールストーク(?)は、
昨今の厳しい不況の中ではなかなかオペさんに
伝わらなかったですけど、最近はそれをコンシューマ機への移植で
補うかたちが定着してきましたね。

439 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/26 16:21
>>435
どっちも好き!ってオレはサドマゾですか?

バーチャ2の頃、知り合いに鉄人クラスのがいました。
彼が対戦で3WIN設定の時は
わざと最初2本負けて0対2になった時、
「勝とうか?」と言って3本連続立て続けに勝つそうです。

440 :ボア:02/02/26 16:54
>438 兼高さん
ライトな初心者の人が「やってみようかどうしようか」迷ってるときに
小出しに投資しながら考えられるのが1P台の長所だと思います。
家庭版は落ち着いて好きなだけ練習できる代わり、初期投資が大きいです。
ゲーム店のデモや体験版は、よりライト層にアピールしていると思います。

やり込みによってより面白さが引き出されるのは重要なことですが、
適当に遊んでも適当に面白い、あるいは100円入れたら最低100円分は
楽しく遊べる選択肢があるということも大切ではないでしょうか。
ロケが「ちゃんとお金と時間をつぎ込んで一生懸命練習しない限り
面白くなりません」という状況で固まってしまわないように願っています。

キャリバー2のプレイモードで何らかの提案がされるか楽しみです。

441 :奈落:02/02/26 17:11
対戦台で片方がシングルプレイしてて、
対戦断りの合図を出してたら、
もう片方はシングルプレイしかできない、
っていう筐体作りは出来ないの?

最近、個人的にゲーセンいってないんで、
よくわからないのですが、どうなのでしょう?
過去に僕も格ゲーの強引な乱入には辟易してたんですが。

やっぱ土壌作りは大事だと思うのですけどね〜。

442 :名無したんmk-4:02/02/26 17:31
>>441
技術的に出来たとしても基板の値段が高すぎて元を取れんのよ
VF4や鉄拳4が60〜70万ぐらいする事を考えると・・・

物価は上がるのにゲーセンのクレジットはゲームが登場してから100円のまま・・・



443 :O田:02/02/26 19:06
>>438 カネタカタン
バイヲに携帯繋いで書いとけば?(藁

444 :O田:02/02/26 19:10
追伸:このへんだとお手軽っす。
http://www.j-phone-east.com/p_and_s/mobile/a_inter.htm

445 :レゴブロック:02/02/26 20:25
自分は地方に住んでるせいか、ゲーセンにはインカムの期待できる格ゲーか音ゲーばかりで
シューティングやその他のジャンルなんかは、新作が出ても1、2ヶ月で撤去、もしくは入荷しかしない現状です・・・

格ゲーも音ゲーも最近は難易度上昇の一途で自分には付いて行けないです
ゲーセン行ってもUFOキャッチャーばかりやってます

そもそも、自分貧乏性なんで、「あ、このゲーム家庭用でも出てるや」と思うと、100円入れる手が鈍ります(w
昔はアーケードでしか遊べないゲーム多かったのになぁ・・・
家庭用ゲーム機の性能がアーケードに匹敵するようになった今では、ゲーセンのあり方も変わってきているだろう
と思いつつ、時代の流れについて行けない俺はO.R.B.S.に期待しているのでした

446 :チューリップ1号:02/02/26 21:20
>>441
ドラゲーだけど。
ナムコの「湾岸MIDNIGHT」は、プレイ前に対戦可否を選択できます。


447 :名古屋の人:02/02/26 21:58
>初心者狩り
VF4で格下の相手に乱入しても対戦成績は向上せず、かえって下がる位だったとしたら
メリットが無くなって初心者狩りも少なかっただろうなーとか思ってみたり。
成績がはっきりと見える形では残らない格ゲーでは抑止力にはなりませんけど……。

>シングル台
設定により初めの数ステージは乱入不可とかで、ある程度は機能しないでしょうかね。
その間は邪魔されない保証もあって、なおかつ長時間の占有もなくて。
対戦をしたい人は「対戦者募集」モードで即時乱入OK、と。

……こういう「○○だったら良かったのに」系の発想を書いていると、自分で
アイタタタな気分になるのが判って鬱。
そんな私もO.R.B.S.に期待してる一人だったり。 <話が繋がってなくてスマソ

448 :A.Masaki ◆qPj6OMt6 :02/02/26 22:28
>>441
 いわゆる対戦台には二つあって、一枚の基板で2台の筐体に同じ画面を表示しているタイプのものと、
基板を2枚使って2台の筐体に別々の画面を表示しているものとあります。
 前者の例としては対戦格闘のほとんどが挙げられます。後者はVOシリーズとRCでGO!、湾岸ミッドナイト等です。
#一枚の基板で2画面表示しているような対戦麻雀基板もありますが。

 前者の場合は、基板が一枚しかないので乱入を禁止することは難しいです。両方の画面に同じ画面を表示しているためです。
 後者の場合は乱入禁止を行うことは技術的には簡単です。 ただ、後者で最も有名なVO系では乱入禁止モードが無いです。
#湾岸やRCは乱入不可モードが有ります。
>>442 鉄拳4は36万8千円。
 個人的には「n級以下専用台」でn級より上の奴が乱入してきたら、試合の結果に関わらず被乱入側がゲーム続行なシステムを希望しています。

449 :奈落:02/02/26 22:58
>>初心者狩り
>VF4で格下の相手に乱入しても対戦成績は向上せず、かえって下がる位だったとしたら
>メリットが無くなって初心者狩りも少なかっただろうなーとか思ってみたり。
>成績がはっきりと見える形では残らない格ゲーでは抑止力にはなりませんけど……。

これって面白いアイデアじゃありません?
リアルの世界でも例えば、柔道、剣道のような武道の世界では
弱いもの苛めしたら、すぐさま不評を買いますよね。

対戦格闘ゲームのようなものこそ、VF4みたいにカードを導入して、
自分の経歴を示すような名刺にすれば面白いと率直に思いました。
ゲーセンなんて、リアルで人と会話とか出来るし、良いアイデアかと。


450 :対奨:02/02/26 22:59
電車内の中吊り広告「いただきストリート3」の鈴木さんがイイ!
って名前違うかも。うろ覚え。

>410
 プレイヤーたる自分自身が変わった、ということも無いでしょうか。
趣味嗜好は変わるものですし。
 昔の雰囲気があるゲームも今のゲーセンにあるにはあると思いま
すが、数が圧倒的に少ないっす…。

>417
 確かに一見さんお断りかもしれません。カード作るのにお金も掛か
るし敷居も高いから初心者の方は作らないかも。
 が、カードの意味や楽しさが理解できれば、何度も遊びに来てお金
を使ってもらうという効果は高いんじゃないかなと思います。カードの
販売機にもっと煽り言葉が書いてあると買う人増えないかな?
 D-DirectやコンビニでPS2版のVF4を予約するとカードがもらえたの
も「ゲーセンで使ってみてね」っていう事だったんだと思いますが…。

>419
 思い切ってカード無料にして、カード必須にするとか…。って、たくさん
カード作る人が出てきて赤字確定か(笑
 クラブカートとかカード必須じゃなかったでしたっけ。

451 :ゲームドキュン:02/02/26 23:46
対戦やらオンラインなんてのは新たなゲーム性を構築できない
負け犬クリエイターたちの逃げと認識してますが。
まあ、俺はゲセーンからピンボールが撤去されなければいいや。

452 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/27 00:41
>>432 & >>435
逆の発想で、(まあ、スポーツには良くある方法ですが)
ハンデモードを設けたらどうでしょうか。正式に。
オートガードが動作するとか、加速装置が使えるとか、
キャラがパワードスーツ着ちゃうとか(^^;
スコアにハンデ**で勝った。と出るようにしておけばいいんでない?
あと、ゲーム自身の内部設定で、プロ専用モードが付けられるようにして、
プロ専用台を設けて、それではハンデが付けられないようにする。
としておけば、素人とプロの差別化も出来て良いのでは…。
ゲームもあそこまでスポーツ化していたら、一定のスポーツとしての
枠組み考えるほうが自然で、頭のいい人だったら絶対やる方法だと思うのだけど。
(と、さりげなく誘ってみる)


453 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/27 00:50
>> 451
それはある。
コンピュータだけでゲーム性を構築できないから、
人間を引き合いに出している。というのは上辺。

ゲーム=コンピュータ・プログラムで表されているのは、
即ちクリエイターの意図。
(意図しない動作をするプログラムもままありますが…)
そこに、他人の意図=他のゲーマーを引っ張ってきて、
さあゲーム性がどうだというのは、かなり笑える。
何の事は無い、人間同士のコミニュケーションな訳で、
製作者は、ただ単にインターフェイス作ってるだけって気がするので…。
(「制」作者でないところがミソ)
それはそれで商売としては有りなので、決して駄作というつもりは無いです。
(対戦が面白いから、ゲーセンで受けているのも事実なので)
ただ、既にそれはゲームという枠では語れないものではないのかという
気がしますヨ。
ゲームの定義が広がった、と云われればその通りでしょうけどね。


454 :名無しサソ:02/02/27 01:19
>447
 格下に乱入したときの階級剥奪、いいかもしれませんね。
ただ、やはり乱入する機会の減少=インカム低下と言う意味で
あんまり歓迎されないのでしょうか。その世界のことは良く知らない
のですが。

>453
 うーん、対戦するスポーツは立派に「ゲーム」として成り立って
いるように思うんですけど。やはり、対戦する上でプレイする側、
見る側が面白いルールは、立派にゲーム性と呼べるのでは
ないでしょうか。ただ、人間同士のコミュニケーションに楽しさを
頼りすぎるゲーム作りが多い気もするんですけどね。

 毎度偉そうですみません。だったらお前が面白いの作れ
と言われても困る程度の人間です。

455 ::02/02/27 01:32
プレイヤーが、試合の結果に直接的に関与できない格ゲーとかって作れないですかね?

ネタとして考えたのがDOC+VF4のAIシステム
プレイヤーはカードを買ってキャラクターを作る。
 調教=スパーリング
 レース=試合
みたいな感じで。
通常は、1マッチ制なんだけど、一定の周期で全員参加のトーナメントが開催されたり

ダメですかね?

456 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/27 01:58
>>454
格ゲーがゲームではない、という気は無いです。(ゲームですし)
スポーツも「ゲーム」です。

ただ、格闘ゲームというものの面白さが「ゲームという枠では
語れない、別物」になって居るのではないかと思う訳です。
それは既にそこで行われるコミニュケーションが面白いかどうか
になっているのでは…。
と、考えた訳です。
事実、書き込みでもCOM戦が面白い、って書いているのを、
ほぼ、見た事が無いんですけど。
これは、先日私が何で人工知能の話を振ったかってのと、
通じるところが在ります。
コミニュケーションが面白いものは、コンピュータを使った
「コミニュケーションツール・ゲーム」とでも呼ぶべきジャンルで、
純粋なコンピュータゲームとは一線を画するのではないか。と。
そういうのの設計者は(ちょっと極論ですが)面白い機能つきの携帯電話作ってるのと大差ない。
それじゃあゲーム作者として粋じゃないでしょ。と、云いたかった訳です。

457 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/27 02:07
>>455
いいですね。ある種、ポケモンとかデジモンの感じかも。
でも自分で操作するところに粋を感じる人も多いだろうから、
そこの欲求を何かで解消したい。
たとえば、自分で育てたキャラと戦えるってのはどう?
あるいは、人間のプレイヤーに自分の育てたキャラをぶつけたり、
そのに誰かの育ててきたキャラと対戦が出来たり。
これはこれで、新しい可能性かも。


458 :名無しサソ:02/02/27 02:09
>>456
 成る程。ちょっと読みが浅かったですね。すみません。
コミュニケーション重視の場合は、双方に遊ぶ意志がないと
楽しめないと言う弊害もありますね。上で話した「初心者狩り」とか。

 自分はレースゲームが好きな方で、これ又前に話したように
GTシリーズを始め色んなゲームをプレイしていますが、これも又
敵の車両の駆け引きがまだまだという気がします。もちろん、
格闘でもレースでも発達はしてきているのだと思いますが。
ニューラルネットを使ったり、とか言うのはもう常識的過ぎるん
でしょうか?まだやっぱり機械を相手にしている印象が拭えない
ですね。ゲームに於ける「勝ちパターンの発見」は、一瞬の楽しみ
と同時に、そのゲームに飽きをもたらしている気がします。

459 :レゴブロック:02/02/27 02:39
要するに、既存のゲームに対戦機能を付けただけで
新しいゲームとは言えないのでわと・・・

確かに、オンラインや対戦は、既存のジャンルの延命を図れるとは思うんですが
オンラインならではのゲーム性を打ち出せなければ、いずれ行き詰まってしまうのかなぁと思ってみたり
俺の場合、UOなんかも、最初は面白いんですけど、段段と高機能チャットにしか使わなくなってしまいましたよ
最初は、ゲームの世界で他人とコミニュケーションとれるだけで面白かったんですけどねぇ・・・

460 :名無し募集中。。。:02/02/27 03:48
次があるなら制作者に言いたいです。
広い荒野やサバンナにフィールドを移して
ください。動物に生活感を出してください。プレイヤーにしか
襲ってこない動物なんておかしいです。何を食べて、どこで寝て、
どこに生息して、そういう基本的部分を煮詰めてください。
小鹿を食べられているのをじっと見守るお母さん鹿、そういう
ドラマを見せてください。変態した動物に愛着が持てるように
全ての動物にもっと特徴を持たせてください。食べられる動物に
もっと愛情を注いでください。

選んだテーマは良かっただけに、非常に残念です。

461 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/02/27 03:56
そんな物よりも僕の次に期待してください。

462 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/02/27 04:02
>>461
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!とか言ってみる…

463 :くすのき:02/02/27 04:21
ああ、変な時間に起きてしまった。
AIとかニューロのことが出てきたので少し。
そういうことをちょっとしてる人の意見。

AIとかニューロは、
ここでは「なんかよく解らんが、可能性すごいっぽい」
扱いされているように思われ。妄想の対象っぽいと言うか。

まるで政治家が「ネットだネットだ」とよくわからずに言っていたり、
するのと同じような印象を受けます。
ネットは可能性はあるけど、魔法の玉手箱じゃない。
AIも面白い道具ですが、万能性を期待するには底は知れたものです。


まるで江戸時代の「天竺」扱いだなと、
よくわからないものがゆえの「世界の外」の投射対象と言うか。
人工知能は「人工知能」という過剰に期待されるような看板を
おろした方が良いんじゃないだろうかと思ったりしながら寝起き。

464 :yaemon:02/02/27 05:11
投げレス。

一時期、ゲームの世界から離れていていたあたしなんですが、VF2ブーム
時に再び出戻ってたまたまその手の攻略本を見た時に、すげー「隔世の感」
を感じたんですよね。
60fps単位でモーションを一般書籍で解説して、それを理解できるリテラ
シーを持つ読者が(書籍として成立するだけの)マジョリティとして存
在するんだ、という点でね。
それはいわば「おい、お前等みんなニュータイプだろ」みたいなオドロ
キ(w。

すでにこの時代にかくいう細分化されたミクロな時間単位を把握できる
コアユーザーがいるほど、ブームが成熟していた証左なのだけど、時代
が進むにつれてさらに先鋭化していき、コアプレイヤー対パンピープレ
イヤーとの格差を生んでしまったのは事実かと思います。シューティン
グにも同様な経緯が言えるよね。





465 :yaemon:02/02/27 05:15
で、そのカウンターのひとつとしてとしてレトロゲー回帰の動きあったり
すると個人的には認識してんだが。スト2ブームに付いていけなかっ
たあたしは当時からひたすらレゲー漁りしてたり。90年代当初に漁っ
て見つけたソレらはあらゆる意味で衝撃でした。んでいろいろあって今
に至る。はい、あたしゃ今年30を迎える爺ですよ。とほほ。


こういうの、話の腰を折るっていうのかな(苦笑。
すんません、深い議論になるとじっくり追えないんで、独り言っぽく
書いてしまった(^^;


466 :あ、いや、単なるちゃちゃっってことで。:02/02/27 05:24
>>462
だからムダやっちゅ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━に(w


それでも、
「もし本物だったらどーしよう」
とか考えてしまう自分が悲すぃ。。。


467 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/27 05:32
>>463
現時点で云われているAIとかニューラルネットワークって、結局は
高級なサーチ、あるいは可能性の高い部分(または反復される情報)を
学習していくシステムや、曖昧な(つまりは不完全な)入力を補完して、
予測するシステムの事だったりします。
認知工学なんて、人間の大脳の活動の何パーセントを締めるんだか…
という程度のものですし、人間の挙動全体となると、大脳だけ
追求しても駄目ですしね。

そういったわけで、一時期騒がれた(エキスパートシステムを中心とした)
人工知能時代は、いちアマチュア研究者としても、冷めた目で見てました。
人間臭い反応と、いわゆる人工知能は無関係ではないですが、
必ずしも同一ベクトルでは無いように思います。
ゲームで欲しいのは、その「人間臭さ」の方なんですよね。
そこら辺の研究は、はっきり云って多くのゲーム制作者が、
手を抜いている点だと思います。
表現を突き詰めるのも良いですが、そろそろそういった内面を
充実させないと、飽きられちゃうぞ。
と、自分に対しての警告も含めて考えてます。

468 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/27 05:36
続き。
たとえば格闘ゲームのキャラクタ。
何で、パターンデータの再生ばっかりなんでしょうか。
関節の制御をきっちり作って、「オートバランス」機構を考えて、
生態のシミュレーションをした上で、それに、性格付けとか、
技のシーケンスを載せて行く。
そろそろそういった、「人体のシミュレーション」的なものが
出てきても良いんじゃないでしょうか。
某GTは、ゲームのコアは、はっきり言ってシミュレータですが、
実は、だからこそ「車の挙動」を感じる事が出来て、
プレイヤーのハートを掴んだ気がしますよ。


469 :(・∀・) ◆KwOOGUp. :02/02/27 08:30
>>468
>関節の制御をきっちり作って、「オートバランス」機構を考えて、
>生態のシミュレーションをした上で、それに、性格付けとか、
>技のシーケンスを載せて行く。
目から鱗。鈴Qさん、痛餓鬼さん、聞いてますか???


470 :ヤキネーソ:02/02/27 08:59
「対戦は従来のゲームの枠外」
基本的に勝利・達成の快感を目的とする”ゲーム”が、
対戦という形式になると破綻するんですよ。
攻める気持ち良さを追求すると攻められる側はつまんないし、
攻められる側の自由度を上げると攻めて気持ち良くない。
で、まあ格闘ゲームは基本的に攻める気持ち良さを重視してるから、
対戦して負ける側の面白さに繋がりにくい部分があるのではないかと。

「何故パターンデータの再生」
いつの頃からかゲームというのは、
”攻略法を知ってればクリアできる、ないしある程度進める”
モノであることが暗黙の了解になってるという感じもあるんですよね。
それを成立させるにはパターン化できなくちゃならないわけで、
常に同じパターンで動いてもらわないと困ると思っているのではないかと妄想。

471 :ゲーム好き名無しさん:02/02/27 09:29
長文うざー

472 :ゲーム好き名無しさん:02/02/27 10:02
>>471
子供の頃からマンガばかりで文章を読まないから
読解力が欠如しているんだね。

473 :ゲーム好き名無しさん:02/02/27 10:06
ttp://www.medianetjapan.com/10/internet_computer/mmo/mm.swf


474 :ゲーム好き名無しさん:02/02/27 11:53
この業界新しい事をやろうとする人を前に出したり
そういう事をやりそうな人を育てたりしないのかい?

475 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/02/27 12:00
潰すよ

476 :****:02/02/27 12:02
やっぱりそうなのか。企業だもんなぁ・・・。
凹む。

477 :****:02/02/27 12:03
って、なんだ偽者か・・・氏ね

478 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/27 14:11
いい加減、格闘物以外の対戦ゲームは出ないのか?

479 :ゲーム好き名無しさん:02/02/27 14:13
>>478
でてるじゃん。ティンクルとか。
パズル系対戦だってあるだろ。無知だな。

480 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/02/27 14:19
格闘家だから格闘物以外のゲームを思いつかない……

481 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/27 15:24
>>479
それらも含めて何か新しい物が出ないかな〜と思っただけ。
今ゲーセンにあるのは、過去に出たやつの焼き直しばかりじゃん。

482 :レゴブロック:02/02/27 15:25
対戦ゲーは個人的に今一番熱いと思うのはFPS系だと思うです。
特に大人数で遊べる奴だと、チームプレイが重要なのであって、
初心者、熟練者はある程度問わずとも楽しめますよ

483 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/27 15:32
理想だけ言うなら、他のゲーセンと
ストレス無しにオンラインで対戦できることかな?
しかし何かのトラブルで回線が切れた場合、
店側はどう対処するのか?と言う問題もある。

484 :名無したんmk-4:02/02/27 16:03
ゲーセン同士を結ぶオンラインはセガが同じ構想持ってたな

485 :ボア:02/02/27 17:26
>>467
アルゴリズムの研究と充実はやって欲しいと思うけど、
見た目でわからないのでユーザーの評価や
売れ行きへの反映がされにくいのが実情だと思います。

もの凄くマニアックになるけど、挙動をユーザーが
エディットする機能があれば、エディットデータを競争させたり、
メーカーがデータを買い上げて製品に使ったりといった
流れが出来たりはしないかと…

486 :向こうの住人:02/02/27 20:17
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1014662496/
リンク見てきました。すごいですね!!

487 :匿名希望名無しさん:02/02/27 22:13
>>486
その落書きのどこがすごいの?

488 :ゲーム好き名無しさん:02/02/27 22:22
>>487
逆だろ、多分
あっちのスレからリンクできたってことじゃない?

489 :匿名希望名無しさん:02/02/27 23:32
>>488
ああなるほどね。納得。

490 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/27 23:54
お馬鹿度が凄い業界人ばかり集めてみました…ってか。


491 :コーラ牛乳:02/02/28 01:07
既出のアルゴリズムとかシーケンスとか小難しいのは良く分からんけど
対戦格闘ゲー基本のレバー+ボタンのインタフェースは正直食傷気味かな。

個人的には、三國志の一騎討ち対戦格闘体感ゲームをやってみたい。
(ファイナルハロン+モーターレイド+天地をくらう+ソウルキャリバー)/4
見たいなゲーム。

って、ここに書いても実現するわけでもないよな・・・ガクーリ

492 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/28 01:37
>>491

>って、ここに書いても実現するわけでもないよな・・・ガクーリ
手を変え品を変え、毎日のように呼びかけると、
洗脳状態になったプログラマーorゲームデザイナーが血迷って、
会社で企画ぶち上げるかも。
私?
オーワターシカクゲーワッカリマッセーン。(なんて奴だ)

入力システムも、昔あったU-FORCEの親玉みたいな装置作って、
実際に殴る、蹴るの動作をすると攻撃してくれるとか。
(しかし、そうなると体力勝負のゲームになりそう)
剣(柄の部分だけで良いだろうけど)にジャイロ仕込んだ
装置で動きを検出して、剣道ゲーム作るとか。
いろいろ在ると思うけどなぁ。

493 :遠藤雅伸 ★:02/02/28 02:04
 このスレッド、結構ゲーム関係者から「見てますよ!」って言われ
るようになった。「それなら書き込んでくれ!」と言うと、フェイドアウト
していく。

 でも見てるってことは、議論してたりすると、参考にされる可能性
ありってことだと思うけどな。

494 :コーラ牛乳:02/02/28 02:10
>>492
>私?
>オーワターシカクゲーワッカリマッセーン。(なんて奴だ)
そんなぁ・・・・
でもお言葉に甘えて、洗脳用にもう一度書いておこう。
「三國志の一騎討ち対戦格闘体感ゲーム」

>入力システムも、昔あったU-FORCEの親玉みたいな装置作って
>剣(柄の部分だけで良いだろうけど)にジャイロ仕込んだ
>装置で動きを検出して、剣道ゲーム作るとか。
そういえばパワーグローブってのもファミコン時代にあり

「三國志の一騎討ち対戦格闘体感ゲーム」(サブリミナル広告)

ましたね。欲しかったナァ・・・ぱわーぐろーぶ。。
剣のやつは既にあるみたいです。コナミの筐体だっ

「三國志の一騎討ち対戦格闘体感ゲーム」(サブリミナル2)

たと思うけど、うち田舎だからゲーセンに無いだけっぽい・・・・

495 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/02/28 02:16
>>494

>>オーワターシカクゲーワッカリマッセーン。(なんて奴だ)
>そんなぁ・・・・
私の経歴(どこかに書いてあるんじゃない?)見てくださいな。
格ゲーなんて作ってないでし。


496 :コーラ牛乳:02/02/28 02:32
>>495
すいません・・・・しっかり過去ログ読むべきでしたね。
サンダーフォースは未プレイですが、サターンで出てるみたいなので
見つけ次第買っておきます。ヘボプレイヤーですな私・・・・

そういえばセガガガのオマケゲームのシューティングってサンダーフォース関係者が
作ったって噂で聞いたんですが、本当ですか?あれ面白かったです。

497 :だめを:02/02/28 02:37
GTシリーズ特に3は、車の挙動をリアルに再現した事よりも、「荷重移動」をゲームの
中に「遊び」として再現した事が素晴らしいのであって、シミュレータ要素を真似したり、
他のジャンルに持って行くだけでは「遊び」には成らないものと思います。

モノの見た目や表面をなぞっても、本質にかすってもいないモノがヒトを惹き付ける事は
無いとも思います。

今の”対戦”格闘モノに足りない物・必要な物はリアルなグラフィックや挙動では無く、
現実に捕われない「ルール」だと個人的に考えます。
体力とするゲージの差や落し方の上手さを競い合って10年以上になりますが、このルール
に縛り付けられて「飽きずにヤッテね。技増えたよ。」なんて言われてもそりゃ無理でしょ?

「ゲームで遊ぶ」のではなく「遊びをゲーム機でPLAYする」って感じが今のゲームには
少ないです。

・・・っと、スーパーマリオの「Bダッシュ」に続く訳なんですが(w

498 :y1:02/02/28 07:32
スゴイ面々にガクガクプルプルしながら初参加です.よろしこ.

>>492 うるにゃんタン
コナミの「剣」みたいのですか?柳生十兵衛モノBy峰隆一郎が読みたくなるやつ.
ttp://www.konami.co.jp/am/tsurugi/
プレイ経験ありますがこれといい,また運転モノ全般といい,僕は何か得体の知れ
ないノリの違いというか何かフワフワした違和感を感じ鱒.画面や動作がリアルに
なるにつれて体を動かした時のゲームと現実の挙動の違いが際立っちゃうせいかも.
もちろん現実ではできない気持ちイイ!(・∀・)ことが簡単にできて好きだけど.
たとえば街中でガンガン車に当たりながら高速ドリフトで駆け抜けるタクシーとか.

>>497
禿死苦同意!Bダッシュは爽快&穴に落ちない,だけど火玉打てない諸刃の剣.
システムの絶妙なバランス取り&ゲームならではの気持ち良さの追求がカギ?
要は格ゲーのクリエイタが「遊びをクリエイト」してないってこと鴨(←偉そう).
でも漏れ格ゲー苦手なのでゲーセンの対戦モノで一番好きなのはエアホッケー(汁)

499 :EKわん公:02/02/28 11:54
ゲーム板でこんなに良スレがあるとは。
ちょっとビクーリ(・∀・)

今出てる家庭用のTVゲームって、DVDみたいなんですけど
これって本当にDVDが必要なんですかね?
ムービーで容量食ってそうだけど、ゲーム本体(?)の容量って
そんなに多くない気がするんですよね?
最近のゲームって平均何MBくらいなんでしょうか?


500 :遠藤雅伸 ★:02/02/28 12:24
>>499 EKわん公
 ディスク見ると、CDのやつもあるよ!

501 :くすのき:02/02/28 12:30
>>500
遠藤的にはDVDは必要だと思いますか?
ピーコ防止(汗、という点以外で

502 : ◆BLer.2Fc :02/02/28 12:30
>>500
500ゲットオメ

503 :遠藤雅伸 ★:02/02/28 12:33
>>502 Danke!

>>501 くすのき
 ディスクの入れ換えの手間がなくなるから、大容量はマンセー。
でも、容量一杯までゲーム詰め込まないと、詐欺呼ばわりするよう
なユーザーが一部に居るのは萎え。
 容量とゲームの面白さは比例しないからね。

504 :匿名希望名無しさん:02/02/28 12:35
>>499
解像度や色数が増えてデータ量も純粋に増えてるからねぇ。

DVD-ROMが必須なタイトルとCD-ROMで充分なタイトルの両方がある。
CD-ROMの方がプレス代が心持ち安いのでPS2専用ソフトでもCD-ROMで
リリースするタイトルはあるぞ。
本体同発タイトルではDVD-ROMは決戦ともう1本ぐらいだったと思ったが。

505 :レゴブロック:02/02/28 12:38
>>503
でも640Mぐらいで収まってるのにDVDだと詐欺だと思うです

っていうか、最近のゲーム(特にRPG)ってムービーを除くと、どのぐらいの容量になるのか興味津々


506 :くすのき:02/02/28 12:45
たしかに複数枚が本当に必要ならば大容量メディアは必要不
可欠ですね。
でも、どうやらDVDでなくても大丈夫な容量の物が割とありそ
うなのと、
DVDとは言ってもムービーや音声や、圧縮サボりなデータで
DVDというのはどうなんでしょうか、と。

パソコンでも無駄なDisc枚数の傾向ははなはだしいですし。

507 :EKわん公:02/02/28 13:10
レス感謝です。
煽られずもせず、レスがついてなんだか2chじゃないみたい(;´ー`)

>>500
ですね。CDでたりる容量のゲームが大半だと思うんですが
やはりDVDっていうメディアが魅力なんですかね。メーカーもユーザーも。

>>504
容量の多いゲーム=ムービーの多いゲームだと思うんですよ、今のゲームって。
数年前みたく、ムービーを有り難がる時代じゃないと思うから
DVDには少し疑問があるよーなないよーな。


508 :EKわん公:02/02/28 13:13
個人的な意見ですけど、GCで使ってる8センチディスクが
携帯にも便利だし、容量的にも満足できると思うのですが。
PS2やXBOXが採用しないのは、やはり魅力がないせいなのかな。

509 :匿名希望名無しさん:02/02/28 13:17
仮にプレス代の差額が100円としよう。 それを10万本プレスしたら
差額はいくらになると思う?
ボーダーラインぐらいの容量や多少の圧縮、内容切り捨てでなんとか
なるならもちろんわざわざDVD-ROMで発売することはないよ。

ただ、問題は容量だけではないから。
150KB/sの24倍速と1350KB/sの4倍速じゃ自ずと速度差がある。
角速度一定で回してるドライブの最高スペックの出るのは外周部での話で
データ容量の少ないCD-ROMでは低速な内周部を使う必要がでてくる。
圧縮したデータは展開する必要があるから、その為の無駄な
タイムロスが生じる。 単純な背景のテクスチャ、なんてのならともかく
動作中にリアルタイムに展開して使うようなデータは下手に圧縮できない
場合もあるからね。

510 :レゴブロック:02/02/28 13:23
CD/DVDの容量と速度の問題はHDD普及にともない無くなっていくかと
PC用のHDDがそのまま使えれば良いのになぁ・・・

511 :くすのき:02/02/28 13:24
>>509
圧縮することで読み取り時間が減ると言う効果もお忘れなく。

512 :EKわん公:02/02/28 14:04
うーー。
技術的な事、解らなくてすみません。
ただ、GCのゲームって起動がすごく早いですよね?
あれは8センチディスクからなのかな?
PS2のゲームも好きで、ちょくちょくプレイするんですけど
起動するまでが長いんで、なんか身構えちゃうんですよね。


513 :匿名希望名無しさん:02/02/28 14:12
>>511
だから場合もあると。 ケースバイケースだと思われ。
PS2ならIOPに仕事させることもできるけど大抵は大忙しだから
結局EE使う。 じゃぁそのペナルティ払ってどれだけデータが潰れるか?
と言えばさほどでなかったりね。
300Kb/sでチマチマ読んでた頃と、どばっと読んでどばっとDMAできるハード
とではやや事情が異なったり。
圧縮展開の為にキロバイト単位のバッファ確保できるかどうかも鍵だし、
じゃぁ単純なランレングス圧縮というのでは大して効果でなかったり。

514 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/28 14:26
1500円クラスのゲームはCDシングルサイズで出してくれ。
そんな製造ラインはないか…昔プレステの体験版ではあったが。

515 :匿名希望名無しさん:02/02/28 14:29
>>512
GCのドライブがよくわかんないんだけど、公称の16Mbps〜25Mbpsという
スペックからすると12cm対応ドライブなら4〜5倍速相当ぐらいかな?
ここだけ見るなら大差ないと思われ。

起動までの時間の違いはゲーム屋が作ったゲーム機とハード屋が作った
ゲーム機の設計思想の違いだろうなぁ。
例えばサターンなんかだと起動ロゴ飛ばせたじゃない。ああいうギミックが
PS2には無いし。単純にイニシャライズに時間掛かりすぎてるだけかも
しれないけどそこまではわかんない。
任天がROMカセットに拘ってた理由の1ツに起動や読み取りの時間があったので
おそらくTRCに何秒以内に画面出せとか、何秒以内に起動しろとかあるんだろうね。

516 :天然記念物名無し:02/02/28 15:20
PS2のVF4がCDだったのにはちょっとビックリしたなあ。
CGだの音声だので容量がでかくなるのはいいとして(ってあんまり良くないか)
プレイ時間がやたらに長いのは勘弁して欲しい……。
クリアまで100時間なんて聞いたらその瞬間に萎えてしまうです。


517 :遠藤雅伸 ★:02/02/28 16:03
>>507-508 EKわん公
 「CD1枚で5800円」と「DVD1枚で5800円」、どっちがいい?みたいな
 専用フォーマットと特殊フォーマット、原価下げられるの、どっち?

>>509 匿名希望名無しさん
 うん、その通りだね。>>513 >>515ともに、もうちょっと専門用語に
暗い人や、「1行目だけ読んだけど判んねぇよ!」みたいな人向けに
噛み砕いてくれるとうれしい。1つのレスが5行くらいでまとまってると
さらに!

>>510 レゴブロック
 違法コピー問題が片付けば、ユーザーにとってはそれが楽だよね

>>516 天然記念物名無し
 激しく同意!

518 :よふかん:02/02/28 16:26
>>516
確かに今100時間かかるゲームって手を出せない人が多いような。
一本あたり20〜30時間くらいが自分はいいかなぁ…

>>499,>>507
あるいは開発初期に容量喰いそうならDVDとかにしちゃうのかな?
それと新しいフォーマットを使わせようとする方向とかがあるんだろうなぁ…
数年後にはみんなDVDに移行するとかいうような見通しで。

519 :ゲームドキュン:02/02/28 16:44
容量余ってんなら昔のレゲー2,3本でも入れとけっつーの。

520 :遠藤雅伸 ★:02/02/28 16:49
>>519 ゲームドキュン
 それで定価が昔のレゲーの定価2,3本分上がったとしても、お前
だけは買えよ!「ROMキボンヌ!」とか書くな(笑)

521 :くすのき:02/02/28 16:53
体験版とかなら建設的かも。
あとイースターエッグとか。

遠藤さんの場合は今後激しく余った時にはどうしますか?
放置ですか?
なにかおまけでもいれますか?

522 :ゲームドキュン:02/02/28 16:59
>>520 これをつけたので、その分値段が高くなりました
ってのをユーザーに悟られたらイカンだろ。
相手は「「広告のページを減らして、その分値段を下げろ」とか抜かす連中だぞ。

523 :EKわん公:02/02/28 17:16
DCのゲームだと、たまに「壁紙」とかおまけで入れてありますよね。
あれって何気に嬉しいなぁ。

昔のゲームを再販するのって、かなり難しいのかな?
昔、ブラザーがやったて「タケル」みたいな奴で
PSなりSSのゲーム、売ってくんないかなぁ。
CD-R持参で一回千円とか。

524 :ゲーム好き名無しさん:02/02/28 17:23
「Xbox」苦戦、限定モデルも売れ残り ←コレ一番の恥さらし( ´,_ゝ`)プッ
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0228_3_14.html
 マイクロソフトの並べた札束に目が眩んで開発開始
 すでに開発費は頂いているので1本も売れなくても利益が出る
 でも代わりに大事なものを失っちゃったよ
 ソフトのブランド・・・崩壊・・・ユーザーにも業界にも恥さらしちゃったね┐(´ー`)┌

 〜12タイトル中9タイトルが1万本に満たない(Dr.リン以下)販売実績に終わるなど、 非常に厳しい販売環境となりました。〜

   11 初 Dr.リンにきいてみて! 恋のリン風水 ハドソン AVG \3,980 2002年 2月21日 11,426
   12 初 JSRF ジェットセットラジオフューチャー セガ ACT \6,800 2002年 2月22日 9,800

    PS2=72万台
    GC=30万台
    X=12.4万台 

525 :レゴブロック:02/02/28 17:39
>>523
もう少し高速常時接続環境が普及すれば、現行機種にエミュのっけてダウンロード販売が一番現実的じゃないかと思います。

しかし、タケル・・・懐かしいです
未だにタケルクラブのカード持ってたり


526 :くすのき:02/02/28 17:50
>>524
天下のマイクロソフトのこと、戦いはこれからでしょう。
ソニーとの超消耗戦はこれからなのではないでしょうか。
ネットスケープとの戦いを思い起こされたい。

いざとなれば、Officeを出してしまうとかいろんな必殺技
もあるし。

これで油断したらソニーはやられちゃう、それくらいでは?

527 :ののたん:02/02/28 17:55
遠藤氏は若手を育てようと思っているの?

528 :遠藤雅伸 ★:02/02/28 19:43
>>527 ののたん

「 超 」 思ってます! それでなければ、こんなスレも立てないしね

529 :ゲームドキュン:02/02/28 19:46
ABCを育ててます

530 :ゲーム好き名無しさん:02/02/28 20:27
メタルマックス ワイルドアイズ いよいよ発表!                か!?
昨日、2月27日クリアテックHPにて意味深な発表が行われた。
>なお、3月6日に当ホームページにて重大発表があります!
>お楽しみに!
http://www.mmjp.or.jp/crea-tech/REPORT/report.html

以前から完成マジか?と噂されていたMMWEの正式発表ではないかと
事情通と信者・の間では囁かれているものの 世間一般の目は厳しく
いたストの下に書かれた一文を信じられるのか?との、至極真っ当な
意見が心に痛い。つうかそんなの信じられるか!
ある事情通に拠れば
「あのHP(クリアテック)をコマめに見ているのはMMヲタ位なもんですよ!
 あえてあの様な発表の仕方をしたのは 宮王氏からの私達への一足早い
 プレゼンに決まってるじゃないですか(藁」
どちらにせよ、クリアテックは何故こんな形で 解かりずらい告知をしたのか?
もしMMではなく他の他愛無い情報だった場合のクリアテックへのMMヲタからの
サイバーテロと 代表 宮岡 寛 の安否が心配される。


531 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/28 21:10
遠藤氏はどうか知らないが、
他の会社じゃ伸びる若手を押さえつけようとするのもいるよ。
所詮企業内の派閥とか、うだつの上がらない上司と
伸び盛りの部下との葛藤とか色々です。

532 :遠藤雅伸 ★:02/02/28 21:32
>>531 迷い道くねくね
 押さえつけられたくらいで、萎えてしまうようなのは、所詮大成し
ないですよ。嚢中の錐のたとえとおり、最後は実力がものを言う世
界です、ゲーム業界は。
 少ないチャンスでもキチンとモノにできる感覚も、クリエイターに
は必要ですしね。

 というか、若いクリエイター諸君、実力があるのなら、諦めるな!

ってことです。

533 :くすのき:02/02/28 21:39
>>532
私はクリエイターじゃないけど。

>若いクリエイター諸君、実力があるのなら、諦めるな!

実力っていうのは自分じゃ解らないものでもあります。

どこまで自分に自信を持って良いのだろうかとか、
あるいは他人に君がやるべきだと割り振られて嫌々やっていることが
他の人よりも秀でちゃったり。

上から押さえられるだけが悩みなら楽だと思いますけどね。
あるいは、こういうことを考えなくていいくらい思い込みが激しい
人ならば。

534 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/02/28 21:42
青臭えこと言ってる奴がいる(ッププウ

535 :|く点超ゑ:02/02/28 21:44
今日のこのスレからは日本橋ヨヲコレベルの青臭さを感じますなぁ

536 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/28 21:49
>>遠藤氏
その意見にはちょっと意義あり。
人間全てが遠藤氏みたいに強くはないと思います。
今の世の中は弱肉強食弱者切捨てが
全ててではない流れだと思うがどうだろうか?
それともゲーム業界の常識は世間の非常識なのでしょうか?
しかし所詮企業は商売でやってる訳だし、
儲かって利益が出てさえいりゃ内部なんてどうでもいいだろうけど。
う〜む僕が甘いだけですかね?
弱者でも才覚のあるはいるって言いたいだけなんですが…

537 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/28 21:50
訂正
弱者でも才覚のある人間はいる

538 :ゲームドキュン:02/02/28 21:53
他人のアイディアをパクんのも実力の内。
部下の手柄を独り占めするのも実力の内です。諦めるな。

539 :ゲーム好き名無しさん:02/02/28 21:57
遠藤氏を今日見た!!
俺は【東京駅18:33発こだま号100系】の14号車自由席に座っていた。
知っている人は知っていると思うがこの時間の自由席は
リーマンで満席である。俺は早めに並んで座っていたんだけど
なんと、発車3分前くらいに遠藤氏が乗ってきた!
ブロンドのロングヘアーの女性といた。手にはゲームボーイらしきものが(バッグなので確認できず)
当然座れずウロウロ。車内をいったりきたり。そんで、車内がざわつき始めた。
大学受験にきていたと思われる高校生集団もおい!って騒ぎ出した。あれは間違いない!
絶対遠藤氏だった。ソースはオレ。
そのあと13号車(前)の方へ歩いていって、それっきりだけど。
だれか18:33こだまに乗ってたやついないか!??絶対マジだ。ネタじゃない。

540 :|く点超ゑ:02/02/28 22:00
今時の高校生が遠藤を知ってるのか?

541 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/02/28 22:00
まあ才覚があるなら弱者にはならないんだろうけど…
世の中色々な人間がいるってことで締めていいですか?

542 ::02/02/28 22:19
才能のある人間より、
才能があると勘違いしている人間の方が明らかに多い。

自分の才能とその性質について理解している人間はほとんどいない。

543 :名無したんmk-4:02/02/28 22:20
>>540
GAMEWAVE見たのでは

544 :中島:02/02/28 22:25
ファイト
闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト
冷たい水の中を
奮えながら昇ってゆけ

545 :ちけ ◆chikeZhk :02/02/28 22:50
あたい中卒やからね仕事をもらわれへんのやと書いた
女の子の手紙の文字は尖りながら震えている
ガキのくせにと頬を打たれ少年達の目が歳を取る
悔しさを握りしめすぎたこぶしの中爪が突き刺さる

あたしほんとは目撃したんです昨日電車の駅階段で
転がり落ちた子供と突き飛ばした女の薄笑い
あたし驚いてしまって助けもせず叫びもしなかった
ただ怖くて逃げましたあたしの敵はあたしです

546 :O田:02/02/28 23:10
>>539
俺もその時間帯に遠藤氏見た。
休憩室で牛丼弁当食ってたよ。
ソースは俺。

547 :ゲーム好き名無しさん:02/02/28 23:14
>>546
その時間ならすすきののヘルスの待合室で見たんだが>遠藤氏

548 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/02/28 23:46
「鉄拳」作ったのは僕が育てた奴。
言ってみれば「鉄拳」も僕が作ったようなもの。

549 :ゲーム好き名無しさん:02/02/28 23:49
>>547
おいおい、その時間なら俺、遠藤とラブホに行ってたぜ?

550 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 00:04
>>536 迷い道くねくね
 残念ながら、才覚があっても弱者は現実には作品を残せる可能性
が低いです。

>>538 ゲームドキュン
 それだけで長生きできるほど甘くもない。

>>541 迷い道くねくね
 逆に、キズが深くならないうちにゲーム作りなんてやめた方がいい
です。まともに食えるのは、ほんの一握りの実力あるやつらだけだか
ら。それこそ>>542の言う通り

>>546 O田
 背中から刺されてもなぁ(笑)

551 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 00:05
>>547
 ヘルスじゃなくてソープだろ、ヴォケ!

>>549
 それは別人。多分遠藤雅信(笑)

552 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/03/01 00:23
>>遠藤雅伸
強者が弱者を踏みにじるか、あるいは強者に育てるか、
色々選択肢があり人生模様が渦巻く中、
はたから見てると埋もれ行く才能はもったいないですな。
個人的に最近は ゲーム作る人=クリエイター とは思わんけど。

553 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/03/01 00:32
最近のゲームを見てると
ゲーム作る人=クリエイター とは思わんけど。 かな?

554 :奈落:02/03/01 00:36
遠藤たん(;´Д`)はぁはぁ

しかし、ゼビウスの製作者にネット上といえども、
合間見えることが出来るようになったのは驚愕の事実。
いや、ホント、感激っす。

555 :奈落:02/03/01 00:38
ちなみに僕はドルアーガの方が好きでした。ワラ
あの音楽がたまらない。宝物の出現条件も萌ゑた〜♪

556 :ゼン:02/03/01 00:44
>>415 遠藤さん
Aliciaさんの件、当方の早とちりで誤解しちゃってスミマセン!
ゲームに関して真剣だからこそ語調も荒くなる、という感じですね。納得です。

>>536 迷い道くねくねさん
でも、精神的に弱いお方がデビュー作をコテンパンに叩かれでもしたら
結局のところへコんじゃって「もう作らねえよウワァァァァン!!」ってなっちゃうかも……。
どんな名作でも何かと理由を付けてコテンパンに叩きたがる人はいますからねえ、
そういう時の耐性の有無という意味でも「強い人」ほど生き残れる気がします。

557 :迷い道くねくね ◆RVvB8juU :02/03/01 00:55
>>556
あ〜いるいる。それで泣くやつ見たことあります。
でも、最初から強い人なんていないでしょ?
ベテランの強者さんは、そういう方々を
たたき上げて使える戦力にしてあげて下さい。
人助けみたいなもんです。

558 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/03/01 01:23
>>550
萎え萎えな人を育てようとすると、育てようとした人まで萎えてしまう。
5倍返しで萎えが来るので。
それと某超大手で、ディレクターから**のハードで出ていない作品を、
別のハードからパクるのは正義だ。と言われてげんなりした覚えが。

一見すると弱者に見えて実は叩くと伸びる蕎麦の生地みたいな人とかも
居るので侮れないです。
逆に、声が大きくてなんか元気が良いんだけど、仕事やらせるとカラ元気と
去勢もとい虚勢だったり。単に人の揚げ足とりが好きな批評家気取りの
馬鹿者だったり。
むつかしいっす。
(余談:昼間ROMってるんだけど、書き込みたくても、会社のゲートウェイサーバー
が公開串と間違われて、書き込み撥ね付けられるです。悲しい…)

559 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/03/01 01:37
(以下、完全にゴミれす)
今、生まれて始めて「ドイツブレッド」なるものを食してます。
いわゆる無発泡パンなんですが、ライ麦ごろごろ・・・
てえか、塩を混ぜて焼き固めたライ麦の塊そのもの。
それを7ミリくらいの薄さにスライスして、チーズとか
ソーセージ載せて食べるです。…うまい。特にビールに最高。
あーしやわせ。
で思い出したんですが、プログラマって、結構偏食の人多くないですか?
私は幸い大抵の物大丈夫ですが。
(まあ、臭豆腐とエスキモー料理だけは勘弁して欲しいけど)
打たれ弱い奴はまず、食い物から強化!ってのもありでしょう。
ナムコも昔、弱肉強食か焼肉定食かなんてやってたくらいだし。

560 ::02/03/01 01:42
へ〜、遠藤って後進を育成したいタイプなのか・・・
つーか俺なんかは今の若い人達より、
遠藤みたいなキャリアある人に期待しちまうけどな。
最近ののゲームやってるとさ。

561 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 01:43
>558
萌え萌えな人を育てようとすると、育てようとした人まで萌えてしまう。
5倍返しで萌えが来るので。

と、読んでしまって(・∀・)イイ! かもって思ったり、っていいんだろか。

今の上司が声が大きくて…な人で萎え萎えです。ハァ…ツカレタ…。

若い人、人の上に立つ人。それぞれにいろんな人がいますので、
のびるのびないは人それぞれ、って当たり前か。

562 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/03/01 01:51
>>560 あんた(ってか?)
いい考えがひと〜つ。
遠藤さん始め、この板見に来る業界人で、お題を出すです。
んで、お題を元にトーシロさんで、これから業界に来たいヒトや、
業界人になったけど、出るくぎは打たれるで中々いい感じになれないヒトが、
お題を基にゲームを作るです。
んで「2ちゃんねるだれそれお題作品!」と銘打ってシェアウエアにする。
売れなきゃそれまで(世の中に打たれる)
売れたら同時に名前も売れると言う寸法。
どうでっしゃろ?
(ビール爆飲で少々灰)

563 :kamo'n ◆ZimWoHPU :02/03/01 01:51
精神的強さも、才能の一部っしょ。
ちとズレるけど運も実力の一部と言って良いかも知れない。

運をつかめないのは、実力がないから、とも言える(と個人的には思う)。
つぶれてしまうのも実力が(少なくとも一部は)欠如しているから、と私は見ます。

564 :よしりん ◆XeQCaz/w :02/03/01 01:53
ぶっちゃけた話。
人間として強いか強くないかというよりも、クリエイターとしての信念があるかどうかが重要。
「俺はこの仕事で一生飯を食うのだ!!」と言い切れる人だけが、ゲーム業界で生きて行ける。

>強者が弱者を踏みにじるか、あるいは強者に育てるか、
一人前のクリエイターとして育てるために必要なのは、
入社できたという段階での鼻っ柱をへし折ることです。
なおかつ崖から突き落とし、這い上がってきた人だけが1人前になれます。
これは、ゲーム業界に限らずクリエイティブな職場ならどこでも当てはまる定説です。

>>556
ていうか、市場に出てからコテンパンに叩かれるくらいならプレゼンの段階でも叩かれてるだろ、と思う。
その企画を何らかの事情で通してしまった会社にも問題あり?

追伸
ダメな上司からダメな部下が量産されるのも定説。


565 :匿名希望名無しさん:02/03/01 01:57
>>517
噛み砕こうとするとどうしても一般論になってしまうので多分に嘘含んでます。
まぁ、週間ア○キーの記事のようなニュアンスで。

>>513
データの圧縮率と、展開に要するプログラムや作業領域のサイズそしてその負荷は
反比例する傾向がある、って感じかな?
高圧縮率を狙えるアルゴリズムだと大きく重くなる、簡単なアルゴリズムだとあまり潰れない。
ならいっそベタ持ちしてしまえ、ってことですね。 もちろんそれが最適とは限りません。
PS1のCD-ROMとPS2のDVD-ROMでは論理値で18倍の速度差がありますから案外通用することも。

566 :匿名希望名無しさん :02/03/01 01:58
つづき。

>>515
書いていることそのままです。8cmディスクならスピンアップのためのマージンは減らせる
でしょうが、そんなのは多くても秒単位の話ですし。 PS2の場合は起動画面見せられて、
ロゴ見せられてようやくブートでしょう? ロゴ出している間にDVDをスピンアップしておき
キー入力があればその後の処理を一気にパスしてDVDに記録されているブート用の画面を出す
、それだけでもユーザーは随分速いように錯覚すると思います。
あとは企業ロゴ出したりデータ読んだりとソフトの作り手側の問題なので、裏読み等で
「いかに退屈させないか」の技量の差なんですが。

567 :よしりん ◆XeQCaz/w :02/03/01 02:06
>>564
業界人でもないくせに偉そうなことを語っちゃったけど、
まあ、これはゲームクリエイターになろうとした自分が得た教訓ってことで。


568 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/03/01 02:07
>>561
煮え煮えな人を茹で上げようとすると、煮ようとした人まで煮えてしまう。
5倍に膨れて煮えあがるので。(食人族の料理長の悩みか?)
あ…業界人煮たら、沢山油が取れそうでなんか良いぞ。

上司の声が大きかったら、張り合ってもっと大きな声を出すです。
そのうち江戸前の寿司屋のようにでかい声で掛け声掛け合う職場になったり。
(それはそれでOKか?)
上に立つ人が気に入らなかったら辞めればよろしい。
逆に気に入ってるor信じてるなら、いっしょに地獄までGO!(途中まで実践しました)
自分の実力信じてるならできるっしょ。

>> 564
プレゼンの段階で、駄目な内容の部分が未定だったり…。
適当に決めるから最低なものが出来上がってくるという(うわーいやだ)。

逆説ですが、駄目部下を抱えた人も駄目上司になるです。
だから、駄目だと思ったら人情に流されずに切るのが、
双方にとっても良い事ではないでしょうか。

569 :匿名希望名無しさん:02/03/01 02:14
>>518
そういうタイトル(巨大RPGとかね)もあるし、そこまで深く考えてない事もある。
やってみないと判らないってのもあるからね。
開発環境ならPCのハードディスクをCDやDVDドライブに見立てて開発できるので、
実際の媒体を作成して検証するのは開発中盤以降の話しだし、実際にデバグに
掛かるのはもはや後半戦だからあわてて初っぱなから決定することもない。

あと開発コストの桁が違うから。
今でこそ数万円のDVD-Rがあるけど、PS2が登場した頃はDVD-Rドライブだけでも
中古車買えるぐらいの値段がした。
ムービームービーと軽く言うけど、MPEG2のオーサリング環境揃えるだけでもまた
同じぐらい飛んで行く。
あと、ブランクメディア1枚でも数千円とかね。 開発終了迄に焼くメディアの
枚数10枚や20枚では効かんよ。
CD-ROMで済むならわざわざDVD-ROMにしようとは思わないな。

570 ::02/03/01 03:36
>>564
>「俺はこの仕事で一生飯を食うのだ!!」と言い切れる人だけが、
これはどの仕事でも同じかと思われ
物理的な障害はあるにしても、これくらいの覚悟が無ければよい仕事は出来ないでしょ?

>>568
>適当に決めるから最低なものが出来上がってくるという
その昔、ゲームアイディア募集企画があってバカ話で出たネタを大した考えもなしに書いて
提出したことがあったです
その後何の連絡も無かったので、(当然)没になったなとか思ってたらネタの一部を使った
ような製品が・・・

採用するならするで、一報くれればちゃんとした仕様考えたのにと思うと少々無念

571 :ゲームドキュン:02/03/01 03:49
>>570 そんなことしたら、キミのアイディアってことになるじゃないですか。

572 :6-137 ◆Z30XyAZ. :02/03/01 03:54
久しぶりです。
人材育成で盛り上がってるようですね。

手順を細かく教えると自分のコピーになってしまうばかりか
相手の考える力と才能を奪ってしまう気がするのですがどうでしょうか?
納期との兼ね合いも難しい…。

>>569
比較的小規模のプロジェクトでDVDを採用すると、
チェック用のメディア代だけで開発費圧迫してしまいますね。

573 ::02/03/01 03:57
>>571
出来上がった製品がどうやっても駄作だったのでね

テクノヴェルクという音ゲーなんですが、アレの”譜面を覚えて演奏する”
ってのは今思うと(改めて)バカだよな〜と・・・


574 :匿名希望名無しさん:02/03/01 04:17
>>571
後々そういう事を言うヤツが出ないように、まず応募作品の権利は当社に帰属しますよと
大概のコンテストには書いてあるわけよ。
偶然自社開発の企画とバッティングしないとも限らんからね。
法務の方々といろいろ「お約束」を交わせば返しては貰えたりはするけどもね。

575 :A.Masaki ◆qPj6OMt6 :02/03/01 04:40
>>573
 俺はあのゲーム好きだぞ。
 100円の店探してるくらい。

 KraftpopとPlannerは名曲だと思うし。

 難易度の問題で、上と下の幅が狭すぎるのがなんとかなってれば
もっとヒットしたと思う。


576 :ウキュ助 ◆R.QVuJIk :02/03/01 05:02
今日初めてここ見たんだけど
遠藤さんの仕事以外は
(ゼビウスと言われただけで尊敬の念)
説明されても正直な所、フーンとしか思えないんだが
(凄さがわからん)
そんな漏れは素人以下?

577 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 05:04
>>576
いや、ただの素人。

578 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 05:06
XEVIOS、大好きでした。

579 ::02/03/01 05:07
>>574
コンテストとかその類のものでは無かったです
アイディアがある人は、書式自由で良いので簡潔にまとめて提出してください
採用されることがある場合には、発案者には連絡します
加えて、製作に多少かかわっていただきます。と
そのような内容でした。

本人的に、真剣に考えたネタでは無いので製品が出るまで忘れてたくらいですから
それに、100%自分の提案したネタ通りの製品ではなかったしね


580 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 05:09
BATTLES、大好きでした。

581 :コテハンバーガー:02/03/01 05:13
俺今日、古代氏が「アカデミー賞」取った夢見たよ。

なんか壇上に駆け上がって、受賞者のトロフィーを
横から取ってっちゃうんだよ。

俺の夢、正夢が多いから、ちょっと心配。


582 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 06:18
>>552 迷い道くねくね
 遠藤が言っても説得力ないけど、埋もれるような才能は、所詮、
埋もれる程度の才能ってことだと思います。結構地味なプログラマ
さんでさえ、プロデューサ諸氏の中では同じ人に目を付けてたり
しますからね。
 ゲームー作る人=クリエイターが1対1対応でないことは自明!

>>554-555 奈落
 「出来るようになった」は、間違い。遠藤は10年以上もスタンス変
わってないです。それにゼビよりドルの方が熱狂的ファンが多いの
も広く知られているのですが・・・
 っつか激しく

遠藤雅伸★@2ちゃんねるEp.3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1009746093/

の最初のあたりにリンクされてるスレッドで既出だったりする(笑)

583 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 06:29
>>556 ゼン
 ことゲームに関して、このスレで熱くなるのは、全然OKじゃないっ
すか。気をつけなければならないのは、「1行目だけ読んだけど」と
言われないような文章にまとめることかな(笑)

>>558-559 TUX吉村
 避難所に書き込んでおけば、有志あるいは遠藤が転載しまっせ

神殿避難所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=79&KEY=1013997778

 遠藤は信念として、「ある民族にとって御馳走である食べ物は美
味しく頂く」というのを持っています。ドイツパンは、「シンケンブロー
ト」という商品名の、茶色くて、ちょっと酸っぱいヤツが(多分その手
を指していると思いますが)大好きです。

584 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 06:37
>>560
 後進を育成しないと、人の作った面白いゲームで老後を楽しむ
計画が台無しなのでね(笑)
 若い人たちは、正面攻撃の直球を恐れる傾向にあると思います。
そのジャンルは既に先人が居るわけですからね。で、ちょっと変化
球を狙ったりするんですよ。ま、そんな中にも、(反対意見があるこ
とは充分承知なので反論不可)飯田和敏氏や飯野賢治氏といった
「作品として完成させる」能力を持った人がいます。

 でも、真に求められているのは、直球で宮本茂氏を超えるような
才能なんですよね。・・・しかし現実は「過去の人」と詰られる遠藤
程度も超えられない人ばかり。
 ちなみに遠藤の会社には、遠藤がこいつには敵わないと思う人
材が数人居ます。だから悲観的にはなってないです。

585 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 06:44
>>562 TUX吉村
 やた、それは吉村氏がシェアウェアとして発表の場をプロデュー
スするってことでファイナルアンサー?
 と思っている人の数→ と書きたくなってもうた(^_^;)

 簡単なの詰まんないから、どうせなら、プロもみんな投げた、
「同一画面に複数のプレイヤーキャラが登場するスクロール物」っ
てのがいいなぁ(笑)「デビルワールド」「マーブルマッドネス」みたい
な解決法は既出ってことで。

>>563 kamo'n
 精神的強さも運も社交性も実力の一部! チャンスを自分で作っ
て確実に物にしていく人が、結果的にビッグネームになってるよ。

586 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 06:53
>>564 よしりん
 人を育てることに関して、香山哲氏から教わったことが・・・

● 才能のない馬は要らない
● 叩いて走らない馬は要らない

 遠藤は5,6年前まで、自分と同じことは、誰にでもできると思ってま
した。遠藤自身、大したことやってないので。でも、努力しても、それ
すら出来ない人がたくさん居るという事実を、香山氏から教わった
ですよ。

>>565-566 匿名希望名無しさん
 新聞みたいに、まず2行ほどの要約文を書いて、1行あけて詳しく
長文で書くようなスタイルが君には合っていると思います。全部理解
できない人は、最初の要約文で判ったような気になるので。
 アルゴリズム、スピンアップ、マージン、裏読みなど、読者が調べ
ることで理解する余裕も欲しいしね。

587 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 07:06
>>570
 別に君の事を言っているのではなく、一般論として。

 ゲームアイディア募集とか、持ち込み企画とかで、本人が斬新な
アイディアだと思っていることって、99.999%以上、とっくに考えられ
ています。「自分のアイディアが使われた」と騒ぐ人の多くが、全く
の勘違い君なんですよね。
 例えば「18人でパーティを組む」とか、誰でも考えるでしょ。それを
「ボクが考えたアイディアを採用してください。それは4人ではなく、
もっと多くの数でパーティを組めば面白いってことです」とかスクウェ
アさんに汚い字の葉書で送るような人が、「あれはおれのアイディ
アだ!」とか言います。イタ過ぎるので逝ってほしいです。

>>572 6-137
 教えられることは、経験で得られる伝達可能なことだけです。後は
ゲーム作りなど、ほとんど個人の才能に負う世界ですから。

588 :遠藤雅伸 ★:02/03/01 07:13
>>576 ウキュ助
 単なる信者としか思えんが(笑) 或いは年配の方?

>>578 >>580 住所氏名書け!カミソリ送ってやるから(笑)
 マニアってやつですね。女性の好みもついでに知りたいゾ!

>>579
 中には、そんなのを完全にパクる所もあるらしいです。所詮、そん
な会社はいずれ消え行く運命ですけどね。

>>581 コテハンバーガー
 遠藤の髪の毛がフサフサになる夢キボンヌ!

 さて、お後がよろしいようで

589 :ゲームドキュン:02/03/01 07:35
>>586 香山がドリカスを切ったのにはそんな背景があったのか……

590 :名無しサソ:02/03/01 09:05
>587
 便乗質問で申し訳ないのですが、「企画者」に求められる能力は、
一発勝負のアイディアではなく、思い浮かんだり、討論の末に
出来上がってきたものをいかに他の人に説得力ある形で説明
できるか、という事でいいのでしょうか?

 ゲームではないですが、前にロボットコンテストというものを
経験した時に、ブレインストーミングを通さないアイディアには
まるで価値が無かったことを痛感しました。

591 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/03/01 09:33
>>590
企画者と言うより、それはプロデューサーに要求される才能ですね。
日本語って良く出来ていて、熟語はそれを訓読みすれば意味が分かりやすい。
企画とは企てを画く(くわだてをえがく)ことです。
つまり企画者に必要とされる能力は
「立案」と「それを明文化する」能力でしょう。
別に討論したり、まとめたりの能力がなくてもOKです。
ただし、討論の結果出たものをまとめ、明文化しても、
それも「企画」の定義に合致するでしょうから、
それが駄目、という事では無いです。
プロデューサー(=制作者)は、よく企画者の役割を内包する場合があるので、
両者は同じ、という場合が多いですが、厳密には別の仕事です。
後、現場でよくあるのはディレクターとプロデューサーの混同ですね。
ディレクターは監督者で、仕事の管理が主な仕事、
プロデューサーは、企画の立ち上げや、人材や資金の確保、運営という
経営的な仕事で、これも両者は別の仕事ですね。

592 :名無しサソ:02/03/01 09:54
>591
 あいまいな所がすっきりしました。どうもありがとうございます。
会社の開発形態によって多少は変わってくるでしょうけど、大体
そんな感じと考えていいんですね。しかし、現場でも職種に混乱
が起きるとは・・・人選によっては、片一方に仕事が偏るとかいう
事も起きるのでしょうか(苦笑)

593 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/03/01 10:51
>>592
日常茶飯事です。
大企業だったら、人材の細分化も出来るでしょうが、
ゲームの大半は家内制手工業状態なので、兼務兼務が多いです。
たいてい、結果として仕事が偏った人の能力に依存して、
プロジェクトの成否が決まっている気がします。(人身御供状態)

594 :邪神 ◆JASHINdw :02/03/01 10:58
>>591

お前、どうもありがとう、今まで知りませんでした

595 :うほほい ◆uhoho7Ag :02/03/01 11:21
そわか。
企みを画策するんじゃなかったのか‥(藁

596 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/03/01 11:35
ごぶーさたしてます。チト充実しすぎな毎日を送ってる細江です。

>>586

>● 才能のない馬は要らない
>● 叩いて走らない馬は要らない

馬にたとえはりましたか(^^;
叩くと違う方向に走る馬は良くみかけますね。

>自分と同じことは、誰にでもできると

どんなにやっても出来ない人は出来ないのは分かるけど
試しにやっても見ないうちに自分には出来ないと言う人って
凄く多いですね。見切り早すぎ?

最近の人に観察力や洞察力の足りなさを感じるのは気のせいですかね?
あ…趣旨違いですが、ここにも大きなポイントがありますよね(^^;
ってだらしないオイラが言うのもなんですが…

597 :名無しサソ:02/03/01 11:40
>593
 なるほど、名作と糞ゲーの生まれる訳が、何となく
分かる気がします(笑)

>596
 まさに自分がそうかも。すみません。
まずは挑戦してみます(何を)

598 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/03/01 11:41
>>593

>結果として仕事が偏った人の能力に依存して、

よくも悪くもそうですよねー、だいたい特定の人に仕事がしわ寄っちゃう
でも大企業でもそんなしわ寄った人を良く見ます(^^;
まーしわの寄せられた人は、それでもこなしちゃうから
さらに仕事山積みされちゃったりね(^^;
これをどう受け取るかは別として…



599 :コテンハン:02/03/01 13:24
おや遠藤さんってゼビウスとかドルアーガとか作った遠藤さんかいな
つーか本物かよっ

>俺はこの仕事で一生飯を食うんだ
これに反論
今の時代これははやらないと思われ
飯食えりゃどんなゲームでもいいやという方向に流れがち
ユーザーの感想抜きにして金集めに奔走。地盤沈下 ヤバー
おもろいゲーム作れなかったらクビにして これ最強

600 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 13:30

600!

601 :コテハンバーガー:02/03/01 14:12
>>599
つーか、お前がおもろいの作れなかったら簡単にクビにしてやりてえよ。
文句は言うなよ、お前が決めたんだからよ。

ってことを言ってみたかったテスト。

つーか、「古代氏」のアカデミー賞はいつ来るんだろ?
本人も取る意気込みでいたけど、俺の予想では近々かいな。

遠藤たんの髪はフサフサじゃないんだね。ちょっとイメジダウソ。

602 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 14:18
いっそのこと、スキソヘッドにしる!!
ついでにグラサソもかけれ!!

603 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 15:16
>>599
過去ログ読んで出直せや

604 :街頭2ちゃんねる:02/03/01 16:08
貴族のサイトでリブルラブルのCMを聴きましたが、ぶっ飛んでますな〜
3つありましたが、3番目のはなぜに午後の旅立ち?
ナムコとかタイトーは、オールナイトニッポンで毎日ラジオCM流してますな。

605 :元徳魔:02/03/01 16:54
それにしても、遠藤さんの書き込みは丁寧だな(笑)。
この2ちゃんでも文章の手を抜いていないことから察するに、そうとう細かい仕事
をされる人のようだ。なにげに感動。

606 ::02/03/01 17:01
>>587
了承

他人とアイディアが被るって事は過去に何度も経験してるんで(^^;
コレはパクリだ〜とか言うつもりは毛頭無いっす

>>599
そういった信念や覚悟はあるべきだと思われ
ただ、ユーザーを切り捨てたりするのは論外かと・・・
開発者のオナニーのようなゲームも同様

どこで妥協するか考える事は必要かも知れんけど、ユーザーが楽しめて
尚且つ儲けられるゲームを作ることは要求されるでしょ

607 :◆MARUoz6I :02/03/01 17:02
う、書くのは久しぶりかも。

>>493
とりあえず、無名系(?)から始めるってのも手だと思うんですけどね。いかがですか?
見ている関係者の方々。

>>509
ちなみに、読み込み速度よりも大切なのはシークです。データの配置に気を使って
シークを極力減らす。これ最強。

>>527
一銭の金にもならないのに色んなスレにゲーム作りのお話を色々と書いているのは
育てようという気持ちの現れだと思うんだけど〜。

608 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 17:04
>>606
言ってるじゃん。

>その後何の連絡も無かったので、(当然)没になったなとか思ってたらネタの一部を使った
>ような製品が・・・
>
>採用するならするで、一報くれればちゃんとした仕様考えたのにと思うと少々無念

609 :細江慎治 ◆HOSOE7FM :02/03/01 17:10
>>607

>大切なのはシーク
確かに(^^これって線速度一定のメディアだと宿命ですよね。
どーこまでー読みにいっちゃうのぉーってゲームありますよね。

あとシークや読みこみを感じさせない為のアイデアというか
演出もあると尚良しですよね。

610 ::02/03/01 17:11
>>608
「あ、似てる」とは思ったからそのように書き込んだまでです。
少なくとも、その時思ったことはソレだったからね

611 :匿名希望名無しさん:02/03/01 17:16
>>586
為になるです。法学部卒技術屋なので語彙の通じない相手に噛み砕いて
説明する経験なんて殆どなかったし、偉いさんを丸め込むような仕事は
ディレクタ任せだし :-)

>>607 禿同。
CD-ROMかDVD-ROMか?って話題だったので掘り下げなかったけど、ファイルの
アクセスログを取ってディスク上の並びや位置を最適化したりしてます。
あとはまとめて読むようなデータは一固まりにしたりね。
シーク速度も記録密度の関係かDVD-ROMの方が速いです。

612 :匿名希望名無しさん:02/03/01 17:21
>>609
例えば画面切替えを例に取ると、プレイヤーが画面端の方まで寄ってきたら
予め次の画面のデータを裏で読んでおくとか。
でもそんな余分な容量ない事が多いので、そんな時はヘッドをシークして
おくだけでも結構軽減できたり。

613 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 17:53
このスレ、元ナムコばかりでつまらん。

614 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 17:59
ゲームスタジオが遠藤氏におんぶにだっこの会社だと言われてることについて

615 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/03/01 18:37
シナ人ってマジうぜぇな。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/02/28/jp20020228_14650.html

616 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 18:40
>>615
キミ(本物じゃねぇよ)に比べりゃそんなもん……

617 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 18:42
SCEIが久夛良木健氏におんぶにだっこの会社だと言われてることについて

618 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/03/01 18:46
セガが僕におんぶにだっこの会社だと言われてることについて

619 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 18:55
任天堂が宮本茂氏におんぶにだっこの会社だと言われてることについて

620 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 19:20
>>617-619
ごめん漏れ、おんぶにだっこして貰ってるワ…
給料の半分も貢献してない疑惑大。ご馳走様です。


621 :◆MARUoz6I :02/03/01 19:43
>>609
シーク音が聞こえるハードだと「このゲーム何も考えてないな?」っていうのが
ありますね。まぁ、ファイルの位置的に仕方のないジャンルのゲームという
場合もありますが。

>あとシークや読みこみを感じさせない為のアイデアというか

これが一番大切だと思います。画面が真っ暗な時間を極力減らすとか、とにかく
早めに曲を流すとか。

>>611
>あとはまとめて読むようなデータは一固まりにしたりね。

うんうん。かなり効きますよね。細かいファイルはまとめる。とても大切。

622 :山内溥 ◆kkd23woU :02/03/01 19:50
山内溥ですが 何か

623 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 20:07
笑っていいとも!が森田一義氏におんぶにだっこの番組だと言われてることについて

624 :山内溥 ◆kkd23woU :02/03/01 21:07
私も、孫が小さい頃は、おんぶなどしてあげていましたね。

625 :kamo'n ◆ZimWoHPU :02/03/01 21:21
>大切なのはシーク
初期の PC-Engine の CD-ROM2 系はこの辺、かなり気を遣ってたとか。
その昔、今は亡きメーカーでゲーム作ってた人から聞いたことあります。
「ダメメーカーはそういう所を全く考慮してない」と言ってましたわ。

626 :ゲーム好き名無しさん:02/03/01 23:21
http://www.e-style.ne.jp/events/contents/entertainment/nintendo/

627 :街頭2ちゃんねる:02/03/02 00:46
>>625
じゃあ、ラブスマッシュ出した所はクソメーカーだね。
電車でGO!3もね。

628 :kamo'n ◆ZimWoHPU :02/03/02 02:02
彼に言わせれば、そうなのかも知れませんね。
「全く」考慮していないのならば。

まぁ、当時の等倍速 CD-ROM と現代の数倍速 CD-ROM や DVD-ROM とでは事情も違うだろうけど…

629 :6-137 ◆Z30XyAZ. :02/03/02 02:07
>>586
>● 叩いて走らない馬は要らない
>>596
> 叩くと違う方向に走る馬は良くみかけますね

馬にたとえるという意味では、叩く側の能力も大切です。
目下修行中。

>>609
>どーこまでー読みにいっちゃうのぉーってゲームありますよね

本体メモリ分全部読んでもそんなにかからんだろって
突っ込みたくなるゲームもありますよね。
まぁ、展開とか初期化とかもしてるんだろうけど。

>>625
>「ダメメーカーはそういう所を全く考慮してない」

そういう所はCD-ROMはそういうもんだと思いこんでたりします。

630 :MJ-12 ◆MJ12qdbY :02/03/02 02:16
テープやファミコンディスクシステムに比べたらCDの転送速度なんて…
と思ってしまったw

631 :遠藤雅伸 ★:02/03/02 03:12
>>530 ハンドルつけろよ!名無し相手にこんなこと書くの、本当はイヤだぞ
 その件について宮岡氏からメールを貰った。以下引用

> 3月6日の件、
> 残念ながら
> メタルとは関係ないんですよ。
> サイバーテロですか。
> う〜ん、まいったなあ。
> でも、それだけ反応してくれる
> ファンの皆さんがいてくれると
> いうのは、うれしいですねえ。

632 :遠藤雅伸 ★:02/03/02 03:13
 今週末も、スキー場から、長岡AP経由でダイヤルアップです(笑)

633 :ゲーム好き名無しさん:02/03/02 03:17
JSRFってどう思います?
売れてないけど、どう、思います?

634 :ゲームドキュン:02/03/02 03:25
2万本は堅いでしょ。

635 :ののたん:02/03/02 03:46
動物番長大ヒットおめでとうございます。

636 :街頭2ちゃんねる:02/03/02 04:53
あれだけCM打ちゃあね…

637 :ゲームドキュン:02/03/02 05:22
>>636 JSRFのことでしょうか?

638 :街頭2ちゃんねる:02/03/02 05:30
>>637
D番長のこと。

639 :ゲームドキュン:02/03/02 05:32
そうなんだ(藁

640 :ゲーム好き名無しさん:02/03/02 05:42
>>ある民族にとって御馳走である食べ物は美味しく頂く

犬も…?

641 :ウキュ助 ◆R.QVuJIk :02/03/02 06:47
>遠藤さん
まだ20代前半の坊主です
4才くらいからゲーセン入り浸ってたので
ゼビウス,ドルアーガはACやFCで遊びました。
(当時、ゼビの鉄板破壊できると聞いて連射してました(欝)

私の中に遠藤さんへ尊敬の念があるのは
単純に今、上記タイトルを遊んでも
飽きがこない、若しくはきづらい、そこが凄い所だと思うからです。

信者って事は無いと思います
ここのスレで初めて
遠藤さんが制作した事を知りましたから

質問したいんですが
遠藤さんが好きな最近のタイトルは何ですか?
それの何処に魅かれますか?

もしよかったらお答えください

642 : :02/03/02 07:40
厨房に大人気だな。(w

643 :ゲーム好き名無しさん:02/03/02 12:38
遠藤雅伸 ★
貴様 回線引っこ抜いて首吊れ! イヤなら答えてるんじゃねえよ房が・・・

余計なお世話だ、そんなに自分の交友関係を自慢してえのか(笑
俺は・・・あんたの身近だ(名前も知らんと思うがな、ネットじゃ派手だね〜)


644 :ゲーム好き名無しさん:02/03/02 13:08
遠藤雅伸 ★
うざい

645 :奈落:02/03/02 13:09
去年の8月頃の古いデータなのですが、
海外のウェブサイトにゲームに関するランキングがありました。
確か尊敬するというか偉大なゲームのランキングだったかと思います。

Top 10 Game Series -- The GameSpy Staff
1. DOOM
2. Ultima
3. Civilization
4. Half-Life
5. The Legend of Zelda
6. Warcraft
7. Quake
8. Super Mario Brothers
9. Diablo
10. Age of Empires (TIE)
10. System Shock

外人(多分、アメリカ人)が作ったランキングなので、
海外ゲームが主になることはわかります。
ただその中でゼルダとスーパーマリオがランクインしてるのは
やっぱスゴイなと思うのですよ。

646 :奈落:02/03/02 13:10
考えてみるに日本でヒットしたゲームって海外のゲームを輸入して、
日本人好みにアレンジしたものが多いですよね。

最近、通信輸送の効率が上がってきて、海外との障壁が少し緩くなっていますが
そういうことを考えたら、海外のをパクってくるのはもうダメかと。
現にUOやCS(half life)やAOEやる日本人が増えてますよね。
しかも、ゲームって面白いゲームが1つあれば、それに群がってくる方向性がありますし。
他のパクったようないまいちなゲームってすぐ淘汰されますし。

海外のゲーマーにも楽しんでもらえるゲームがもっと必要というか、
そういうゲームを目指すべきなんじゃないかなと個人的に思っていたり。
もし、外人がゲームに特許を取るとか言い出したら、
日本のゲームは結構やばいんじゃないかと・・・。

ピクミンとICOが海外の賞を受賞したとかなんとか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020301/awards.htm
スゴイですねぇ。

って、駄文失礼。遠藤たん、以前のカキコ失礼。TT

647 :ゲーム好き名無しさん:02/03/02 13:13
>643=530 ???
コピペの真偽がわかってよかったじゃん。
わけわからん…何がしたいんだ?

648 :ゲーム好き名無しさん:02/03/02 13:58
遠藤氏へ

メタルマックススレから来ました。
>>530はそのスレへ書き込まれたもののコピペです。
サイバーテロとか書いてますが
それはネタの範囲だと読めば分かると思います。
メタルマックスのファンは発売中止(?)になった
MMの続編を待ち望んでいます。

3/6の件もみんな恐らくいたスト関係のイベントか、
ドラクエの製作発表だろうと分かっていて
それでももしかしたらと期待して騒いでいるんです。

>>643の書き込みも言葉は汚いと思うのですが、
私に理解できる部分もあります。
なぜイヤと言いながら宮岡氏のメールを引用するのでしょうか?
私としてはそれはあなたの心の中にしまっておいて欲しかったです。

スレ汚し失礼しました。

649 :ののたん:02/03/02 14:15
MMスレから来た人はまず>>2を読みましょう。

650 :ゲーム好き名無しさん:02/03/02 14:17
張った人は知りたかったんじゃないのん?
ホンマわけわからん…ごめん。俺MMやらないからその複雑さがわからん。

651 :ゼン:02/03/02 14:18
>>2を読むまでもなく>>1
「とくに煽り禁止叩き禁止固定ハンドル推奨」
って書いてあるのにね……。


652 :metalic:02/03/02 14:19
648です。

>>649
失礼しました。読んでいませんでした。

653 :EKわん公:02/03/02 19:16
>>646
優秀賞がXBOXのヘイローでしたっけ?
やっぱり、アメリカはネット環境がいいんですね。
PCでも、主要なネットゲーはアメリカが多い気がするし。
先日、ソニーが大々的にネットゲーをやるって発表したんですが
これが吉とでるか凶とでるか。とても楽しみですよね。

654 : ◆QixhLOVE :02/03/02 22:06
お久しぶりです。読むだけでせいいっぱい(w
書きたいことはたくさんあるのですが、時間がないのでこれを。
既出かもしれませんが、渋谷のイベントです。遠藤さん声がお若いですね。

http://www.e-style.ne.jp/events/contents/entertainment/nintendo/real2/talk1.ram
http://www.e-style.ne.jp/events/contents/entertainment/nintendo/real2/talk2.ram
http://www.e-style.ne.jp/events/contents/entertainment/nintendo/real2/talk3.ram
http://www.e-style.ne.jp/events/contents/entertainment/nintendo/real2/talk4.ram
http://www.e-style.ne.jp/events/contents/entertainment/nintendo/real2/talk5.ram
http://www.e-style.ne.jp/events/contents/entertainment/nintendo/real2/talk6.ram


655 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 01:51
ま〜〜たこのスレ放置してやがんな、遠藤は。
いつまで動物番長やってんだよ・・・

656 :ゲームドキュン:02/03/03 01:55
コピペか……いよいよ死にスレって感じ

657 :トレジャーバカ:02/03/03 02:48
ttp://www.t3.rim.or.jp/~naoto/xe.html
こんなゼビウスもありなのか・・・?

658 :ゲームドキュン:02/03/03 03:27
広井王子キボンヌ

659 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 03:34
>>655
放置もなにも、>>632で「今週末もスキー」って言ってたじゃん、
ダイアルアップでアクティブに書き込むのはきついだろう・・・・

660 :よしりん ◆XeQCaz/w :02/03/03 04:17
>>659
てぇことは、遠藤は春も近いというのに「恋人はさ〜んたくろ〜す」なことをしているわけだ。
良いご身分ですな、うらやましい……。


661 :広井王子 ◆OUJI/jz. :02/03/03 04:24
シボンヌ

662 :氏ね氏ね団@ゲーハー板支部職員:02/03/03 05:04
所々で「このスレうざい。潰しに行こうぜ」という怨嗟の声をよく聞きます。
これも遠藤氏の人徳によるものでしょうね。ところで、

私は、このスレは中々良いスレだと思っていまして、
上手く育てば、より良いスレになっていく可能性もあると見ていました。
なので、2chの中でも比較的、荒し甲斐のあるスレだというのに
暖かい目で見守っていました。が、
遠藤氏の
『ハンドルつけろよ!名無し相手にこんなこと書くの、本当はイヤだぞ』
の発言が私のモチベーションを刺激してしまいました。

まあ、私は気まぐれですし、基本的にゲーハー板の住民なので
すぐに潰されるという事はないでしょうがね・・・

663 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 05:17
>>662
マスかいて寝ろや。

664 :鈴木裕 ◆SUZUQm/o :02/03/03 05:20
>>663
>>2を読め。お前は>>662以下。

665 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 05:22
>>664
名前を騙っている時点で貴方も…
い、いや、ごめんなさい。

666 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/03/03 07:35
666GETずざー


I LOVE wac タン!

667 :MMスレ住人B:02/03/03 10:44
クレアテックのあの情報からレゲー板のMMスレはお祭り状態でした。
(前の方も書いてますが、みんな薄々わかってやってました。)
どういう経緯であれ、あのような結果が待ち受けているお祭り状態の我々に
ブレーキをかけてくれたことには感謝します。
(この流れ自体、遠藤タンや宮岡氏がわかっててやってくれたのかも知れないし)
我々はMMの次回作が正式に発表されるまで、また大人しくしてます。

668 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 11:28
>>662
(・∀・)カエレ!!!

669 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 15:59
遠藤タン来ないね
漏れサビチイヨォ

670 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 16:13
ゲーハーの連中に俺、マジ大期待。
こんなスレ無くなってほしいよ。

671 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 16:34
>>664
オマエもマスかいて首つって死ねよ。

672 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 16:37
up down up down thu thu thu

673 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 16:39
up down up down wan wan wan

674 :|く点超ゑ:02/03/03 16:42
お前らコテハン付けろって言ってんだろ!
僕達の神が降臨してくれなくなっちゃうじゃないか〜(涙

675 :ゲームドキュン:02/03/03 16:53
薗部シボンヌ

676 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 18:08
お前ら暇なら一緒に「リボンマニア」しませんか?
ネットランキング対応の簡単だけどハマるゲームです
http://hoge1000.kake.info.waseda.ac.jp/tonyu/TRank/Ribbon.lzh
http://hoge1000.kake.info.waseda.ac.jp/tonyu/ribbon.html 

677 :名無しには名無しで:02/03/03 20:20
>>676
よりによって第一線の人間の集まるこのスレで自作ゲームの宣伝とは、
勇気ありますね……。

678 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 20:24
第一線(プ

679 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/03/03 20:44
>>675
弥生賞?

680 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 20:46
>>678
(プ

681 :|<点越之:02/03/03 20:56
というわけで、このスレも

============終了============

682 :ゲームドキュン:02/03/03 21:00
つーわけで次スレへ移動ね。埋め立てヨロシク。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1014260720/

683 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/03/03 21:04
あれ、スレ捨てるの?

684 :ゲーム好き名無しさん:02/03/03 23:50
>>662は口先ばかりだな。


685 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 00:53
てめえら(神含め)遠藤が居なきゃ何も出来んのかゴノレァ!!

686 :ゲームドキュン:02/03/04 00:56
>>685 取り巻き(俺含め)に何を期待してんだ?

687 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 03:26
>>686
君がいなくなること。

688 :ゲームドキュン:02/03/04 08:09
取り巻きの一人として、筋肉痛の遠藤のためにageとくか。

689 :遠藤雅伸 ★:02/03/04 11:42
>>599 コテンハン
> つーか本物かよっ

 もうちょっとオリジナリティのあるつっこみキボンヌ

>>601 コテハンバーガー
 フサフサじゃなくて悪かったな、でも××はボウボ☆ポカッ彡

>>605 元徳魔
 タイピングが速いんだそうだ。遠藤には特別に丁寧にしてる気は
ないんだけどね

>>611 匿名希望名無しさん
 専門分野の機器の説明書とか、「何だよ、これで説明書かよ」と
いうくらい不親切なものがありますが、その分野の方にとっては、
それで充分だったりします。
 ここは専門板というわけでもないので、(゜Д゜)ハァ?な人が多いん
ですね

690 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 11:44
飯野賢治って今何やっているんですか?

691 :伝説の名馬サムソンビッグ ◆MAPSSBIg :02/03/04 11:44
>>689
ゲームサロンは「板違い&ゴミ箱以前」の専門板…かもしれないぞ。

692 :遠藤雅伸 ★:02/03/04 11:49
>>613
 はいはい、文句言うなら、君が連れてきてね!

>>624 山内溥
 紛らわしいので、別のハンドルにしましょう。紛らわしいハンドルの
方が多いと、新たな神の降臨が遠のきます。ネタとしては判るので
すが、スレの主旨からいうとマイナスに作用していることに気付いて
ください。

>>635 ののたん
 あれで「大ヒット」とは言えないでしょう(^_^;)

>>640 質問するならハンドル推奨!
 もちろん犬でも猫でも、猿でも蝙蝠でも、ミミズでもタガメでも、相
手が最高のもてなしとして用意してくれる限り、一緒に美味しく食べ
たいです。

693 :遠藤雅伸 ★:02/03/04 12:05
>>641 ウキュ助
 作品で判断してくれる人は、作家としてはありがたい存在です。
最近は・・・VF4ばっかりやってる(^_^;)

>>645-646 奈落
 取り巻く環境の違いから、嗜好が異なるのは当然ですね。最近
はローカライズ(販売する対象の国の言語、文化に合わせて仕様
の一部を変更する)を重要視する日本のメーカーも増えているの
で、必ずや愁うる事態は回避されると思います。

>>648 議論するなら君もハンドルを付けなさい!
 イヤなのは、>>2にある通り、質問や議論などを名無しで持ちかけ
ないで欲しいってことだけです。こちらは実名書き込み、そちらは
名無しでは、対等な立場で答える気がしないのは当然だと思われ
ますが。いかがでしょうか?
 >>530がネタの範囲なら>>631もネタの範囲でしょう?

694 :Flying Bicycle:02/03/04 13:15
XEVIOUSやPROP CYCLEに関わった遠山氏は降臨するだろうか。

695 :遠藤雅伸 ★:02/03/04 13:32
>>652 metalic
 すまん、こっち読まずにさっきのレス書いた。
 このスレッドでは、遠藤は雑誌などのフィルタのかかった媒体で
は書かれない、素のやりとりができると思っています。議論には応
じます。

>>653 EKわん公
 日本人は、ランニングコストがかかる物に関して、評価が厳しい
ので、ネットゲーは一部のマニアが対象になってしまう可能性が
否定できません。

>>655
 結局、今週末はスノボだったですよ。40歳過ぎてからスノボ始め
ることに対するリスクはあるのですが、やはり新しい事に対して保
守的なのは性に合わないので・・・今日は転倒の衝撃でそこら中、
ボロボロです(笑)

696 :遠藤雅伸 ★:02/03/04 13:38
>>660 よしりん
 うらやましい? んじゃ代わる? まずは頭髪から代わろうか(笑)

>>661 広井王子
 紛らわしいハンドルを付けるのはやめましょう。このネタで広井氏
に会った時にも、書き込みをお願いすることができなくなりました。
例えば、

小島監督のうそつき!!!!
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/986/986454820.html

このスレに登場する「小鳥監督」のようなセンスが欲しいです。

>>662 氏ね氏ね団@ゲーハー板支部職員
 別に粘着でも基地外でも、こうしてハンドルを付けてくれていると
レスを付ける時に安心感があります。その安心感が、現在ROMさ
れていて、書き込みを躊躇されている方の後押しになると思って
いるのです。

697 :遠藤雅伸 ★:02/03/04 13:47
>>667 MMスレ住人B
 宮岡氏に聞きたいことがあれば、遠藤が代わりに聞いてあげるこ
ともできます。それと、お行儀よくしてれば、本人が降臨してくれる
可能性もあるわけなので、ご協力よろしく!

>>669-673
 スレ保守ご苦労様

>>675 ゲームドキュン
 薗部氏は、かなりの可能性でこのスレッドをROMされているはず
です。掲示板に書き込むような人ではないのですが、万が一、気ま
ぐれに書いてくれるかも知れない可能性も・・・やめよう、そういうの。

>>678
 突っ込みどころは合ってるよ。真の第一線は、2ちゃんねるに書き
込んでるヒマはないだろうな。

698 :遠藤雅伸 ★:02/03/04 14:03
>>682 ゲームドキュン
 混乱を招くようなことはやめぇ!

>>684-688
 スレ保守ご苦労様

>>690 質問はハンドル推奨!
 アジア圏を視野に入れた、ネットワーク関連の新事業です。>>690
ちゃんとレスを付けるように。

>>691 サムソンビッグ
 でも、このスレの行き場としては、ここが適当らしいので

>>694 Flying Bicycle
 遠山氏か・・・会うチャンスがあれば、話はしてみる。ただし、降臨
は非常に難しいだろうと思うよ、記念カキコくらいかな

699 :テッドブロイラー ◆cwpmYZQ. :02/03/04 14:30
>遠藤さんへ。
もしよろしければ、宮岡氏にMMの続編は何時出るのですかと聞いてください。

あと、宮岡氏に「俺達は何時までもドラム缶押して待っています。」と言って置いてください。

と、この名前でこんな文章じゃテッドブロイラーらしくないな ががががーっ!

700 :EKわん公:02/03/04 14:32
遠藤タンって、今度PS2で出る「ドルアーガオンライン(?)」に参加するんです?
仮にもドルアーガだし、お声がかかると思うんですけど
自分にとっては過去の作品。
正直、どーなんでしょう?

701 :レゴブロック:02/03/04 14:43
ところで遠藤さんが2ちゃんねらーというのはゲーム業界では周知の事実なのでしょうか?
ときどき2ちゃんねらーですら「え?あの遠藤さんですか?」と驚いてるぐらいなので・・・

遠藤さんが2ちゃんねらーと言うことを知らない人にこのスレのことを紹介する時とかは、どう言う風に紹介するのでしょうか?
また、2ちゃんねらーであることを知られて気まずくなった事って無いんですか?

702 ::02/03/04 14:49
>>690 質問はハンドル推奨!
> アジア圏を視野に入れた、ネットワーク関連の新事業です。>>690
>ゃんとレスを付けるように。
了解。飯野賢治はドリームキャスト発表会に覆面で現れたり、パフォーマンスが過激なだけに
表に出て欲しいです。やはり、飯野さんは過去のいざこざで、PS関係のゲームソフトを出せないし、
任天堂チェックを超えられるような企画を立てられないことが問題なのでしょう。
彼の土壌としてはXboxは最適のハードなのですが・・・。ネットワーク事業ですか・・・。
そういえば、ワープのプロバイダ計画も頓挫したしかなり厳しいですね。

飯野さんが出すとしたら、Xboxの5.1chを利用したエネミーゼロでしょうか。
背後から迫る敵を音で探知するなんて、かなりの恐怖です。
そういえば、音だけで位置を把握して遊ぶ鬼ごっこゲームの企画を考えたことあったっけ(笑)

703 ::02/03/04 15:08
ただ、飯野賢治に限って言えば、3DO「Dの食卓」で持っていたような、ハード技術による
ある種のハッタリが通じない現在、そのハッタリを再現しようと、数々の試みをしているところに
問題がある気がします。リアルサウンドしかり、エネミーゼロしかり。
「D2」の場合、他者のソフトメーカーが、彼の3D技術の上を行っていたから、
全く相手にもされなかった。で、そういうときに、過去の乱暴が響いてくる(笑)。
彼がとことん音のゲームにこだわるなら、未来は明るくないでしょう。


704 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 15:12
別に宮岡氏の降臨なんて期待してないなぁ。
きっとこのスレもたまには覗いてると思うし。
俺らの聞きたいことはひとつだけだよ、
「メタルマックスの新作はいつ出るんですか?」
もうひとつ付け加えるなら
「俺達はずっとずっといつまでも待ってます」

705 :EKわん公:02/03/04 15:22
>>704
一途な貴方萌えです

706 :ゲームドキュン:02/03/04 15:32
データイーストから出ないんなら、実にどーでもいいタイトルだ。

707 :metalic:02/03/04 15:58
>>695
いえいえ。私も>>1-2を読まずに名無しで書きましたので
気になさらないで下さい。

>>648に私のレス。落ち着いて書いたつもりなんですが、
やはり感情的になってますね。
議論しようと思ったわけではないです。
遠藤氏が宮岡氏のメールを引用したことを批判するつもりはなくて
ただ「読みたくなかったなぁ」という私の気持ちを書きたかっただけです。

>>699>>704と気持ちは同じです。
「どれだけ時間がかかっても俺たちは待ちます。」
と、もしよければ宮岡氏にお伝えください。


708 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:29
なんだねこの臭いスレは?

709 :ゲームドキュン:02/03/04 16:33
>>708 広井王子ファンの集うスレですが、何か?

710 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:37
あーーーうぜえうぜえ
業界人ども 馴れ合いたければトダイ某へでも逝け!!

他にもゲーム業界で働いてるヤツらのサイトはあるぞ?
任天堂の情報開発部のヤツもソニックチームのヤツも

なんなら紹介してやろうか?

ゲーム関係の仕事をしている連中は、こんな掃き溜めでしか交流できないとはな

世間から偏見の目で見られるわけだなぁオイ(ケッ

711 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:39
ゲーム関係者は2ch、いや、ネット上から抹殺すべきだね。
彼らに人権はないよ。

712 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:42
遠藤は嘘ツキらしいよ
2chのオフ会で女の子にセクハラしまくってたみたいだし・・・

こんな奴に騙されてノコノコと出てくんなよ>業界人
痛い目に遭うのがオチだ

713 : :02/03/04 16:45
気に入らない人物はウソをついてまで貶めるは、
巧みな言葉で個人情報を握る最低な人間

過去の作品が一部に評価高いらしいが、
その人格は最悪きまわりない

714 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:46
業界ゴロでもある

715 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:47
遠藤氏ねは激しく同意するが、こんなスレはsageろ

716 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:50
>>715
そうだな。
馬鹿馬鹿しい事に連中はいつまでも続ける気のようだが。
早漏が次スレまでご丁寧に用意してやがる

717 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:54
所詮、無名人のひがみか。ちゃんと勉強しろよ。

718 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:55
>>692
山内の爺がこんなスレに現れるとでも思っているのかね?
とんだ電波君だな遠藤某は(プ

719 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 16:57
ゲーム会社をリストラされた方々が慰めあっているしょっぱいスレはここですか?

720 :名無しですが何か?:02/03/04 16:59
 

721 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 17:48
>>710-716
この時間帯は閑散としたスレなので連続して書き込むとバレます。
気をつけようアフォ

722 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:16
マジレスするやついるんだ。

723 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:47
マジレスじゃねぇだろうなぁ。

724 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:51
>>721
ただの連続投稿ですが何か?

725 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:52
>>724
ということは>>715>>716では1人で会話してるんですね(藁

726 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:52
ついでに

バカタレ>>721

727 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:53
>>725
すぐにレスする当たり俺のレスを楽しみに待ってたんだろうなあ

728 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:53
>>726 同意!

729 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:56
あー

やる気出てきた。

これでハッタリとか思われたままで終わらなくて済むよ

ありがとさん>>721 >>725

730 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 18:57
>>684

731 :井沢:02/03/04 18:58
それより新垣の話しようぜ

732 :宮本茂 ◆Fa1ztAK. :02/03/04 19:00
ボクは男と女の関係や、人間と動物の関係性をテーマにしたゲームを
作ってきたのでそれが世界的に受ける理由だったのかもしれませんね

733 :前野:02/03/04 19:01
東京フレンドパークの実況でもしようぜ

734 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:02
為ちゃんスゲーなあ

735 :|く点超ゑ:02/03/04 19:02
>>733
いいね!

736 :井沢:02/03/04 19:03
今田はへタレだな

737 :田中:02/03/04 19:04
加藤晴彦くん可愛いね(*^^*)

738 :|く点超ゑ:02/03/04 19:06
今田ガソバレー

739 :田中:02/03/04 19:06
客の中にデブ女がいるよ。きっと晴彦くんのオタだねキモチ悪い。

740 :|く点超ゑ:02/03/04 19:07
今田!関口のヅラを取れ!

741 :宮本茂 ◆Fa1ztAK. :02/03/04 19:08
ゼルダを楽しめない人は空間認識能力が欠如してる人でしょうね

742 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:08
ニッセイ

743 :|く点超ゑ:02/03/04 19:09
フレンドパークにゼルダなんてゲームあったっけ?
それとも誤爆ですか???

744 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:10
マルチゲーオタが多い勝俣妊娠セ皮が異様なほどに目の敵にする出川とPS2。
ゲーオタの一般人への僻みなんじゃねーの?と言うのは自然な推測であり、正しくその通りなのである。
普段の一般人の彼らへの迫害、また彼らの進行するハードへの無関心は危ないゲーオタに殺意を抱かせるに十分であるkらだ。
彼らの怨念めいた出川叩きは「出川」という架空の存在をカモフラージュにした一般人たたきに他ならない!


745 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:10
出川なんていないよ

746 :|く点超ゑ:02/03/04 19:11
今日は今田と加藤だよ。
出川は出てません。

747 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:13
今日は楽しい、おめでたい1日でした。
日本の景気も少しはよくなるといい そして

日本の相手はどれもあなどれないにしても、いずれも勝てない相手でもなさそう。

特チュニジア、ベルギーには勝ちたいところかな?
韓国はきびしいですね〜^^;それからと

試合日程と試合会場一覧

サッポロと新潟がいいですね〜。近辺に住んでいる人はうらやましい

ゲームではプレステ1、2が売れていますね。特にドラクエはリメイクにも関わらずに
120万くらいは軽くいきそうで改めて凄いと思いました

748 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:13
バイクゲームはやめたのな

749 :コテハン:02/03/04 19:14
やったークリアーだー

750 :再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/03/04 19:16
人格障害との永遠の戦い

にんてんどうオフ会が何度かあった。
わたしも何度か参加させて頂いた。しかし、あの頃から
わたしは うつ であり薬も常用していた。

不安緊張を取り除く薬、意欲を増す薬、睡眠薬と毎食後 計7錠。

みんなはわかっていたかもしれないけれど、あのにんてんどうスペースワールドオフの
時もすでに薬は常用していた。だからあの時東京までじぶんが行けたのは奇跡に
近いものがあった。そしてよく飲み会になった。

くすりというのはえてしてアルコールを摂取してしまうと威力が増したり
効果が減退したりしてしまい良くない。しかし飲み会では飲んだ、というか
飲むふりをとても明るく演じることに慢心総意だった。

だからたまには飲みのないオフもほしかった。

751 :再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/03/04 19:17
いつからか神経内科に通い始めてから、
先生に うつ は治ったのではないかな?といわれた。それはそれでうれしかったものの
今度はたいへんな事実が浮かんだ。

人格障害。
じぶんではまったく自覚がなかっただけにいきなり聞いて驚き、そして沈んだ。
たしかによく考えるとそう思われるふしは時々あった。しかし。

精神病を偽って児童殺傷した事件などがあった頃だけに余計に響いた。
yujiさんに会ったのはあの頃から少ししてのこと。

すでにわたしはひまわりの件などで孤立していて会ってくれること自体、
とても感謝した。

計3回。yujiさんの目にわたしがどう映ったのか?は解からないにしても
あそこにいたじぶんは限りなく 素 に近いじぶんだった。素直なじぶんだった

752 :再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/03/04 19:18
オフ会でのいつもの明るいわたしではなかったと思う。
あの頃はyujiさんにも 仕事をしたほうがいいですよ と何度も励まされた。
わたしとしては ありがとう とこころの中では言いつつも
それを出来ない理由がじぶんの人格障害にあることは勇気がなくて
どうしても言えなかった。

わたしの人格障害は 凶暴性  恐怖 にある。といっても
別にちからが強くなるとかではない。

悪質な行為、陰湿な行為で人を陥れようとかんがえてしまったり
時に
そのことが行動として出てしまうことにある。そのことに、ちょうどあの頃苦しんでいた。

753 :再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/03/04 19:19
それからきまぐれであったりすること。皮肉を言ったり凄まじく否定的なじぶんになったり、パニック障害まであった。
じぶんを特別扱いする自分まで存在した。

恐怖とはたとえばyujiさんに本当のじぶんを知られてしまうことだった。

昨年はそれをどうするのか?にだけ思考が行った。
しかし結論は出なかった。仕事には就けない事は先生も認めるところで
生活保護を受けて生きていくか?とまで言われた。でも何とかしたい。

いろいろな出会いを求めたがそれも悪い方向に行った。
とる行動すべてが皮肉にもすべて裏に出てしまう。苦しい。

754 :|く点超ゑ:02/03/04 19:19
再殺太郎さんがんばって!
スレ汚しすいませんでした。

755 :再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/03/04 19:21

ここにまた うつ が出てきた日には大変だった。
2,3日眠れずに点滴を受けたり、風邪を引いたり、ときに拒食症、過食症 極度の
不安定不眠にもなった。

ただ昨年12月あたりからようやく落ち着いては来た。
理由はわからないけれども、じぶんの高校までの思い出 記憶に
人格障害の理由、起因がある。それをかたっぱしから消していったからかもしれない。
思い出をすべて捨てる。18歳までのじぶんを殺す、夢にする。

意味が難しいがそのようなことを昨年は1年をとおしてした。

ただ今でも人格障害であることに変わりはない。
ネットも今では月に10時間程度にしていて、ゲームもほどほどにしている。
けーたいコレクションも辞めた。あの頃には戻れないし戻ってはいけないから。       

756 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:22
数は増えたがつまんなくなってきたな。 ネタ切れ?

757 :再殺太郎 ◆weAxVQzk :02/03/04 19:22
孤独なのは当たり前。暇なのも当たり前。だけどなぜ?じぶんが人格障害になったのか?
別におやじにも理由があったようでこればかりはどうしようもない。

いまもこつこつとじぶんを見つめなおしてはいるものの、すでに手遅れ感は否めない。
24歳にもなるというのに情けない限りだ。しかし、
これもうんめいとして きっと闘わないといけないのだろう。

もちろんこの書き込みのすべてが事実。うそはない。

758 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:23
なんだ、せっかくエサやったのにこんなもんか。つまらん。もうレスやめた。

759 :うるにゃん ◆TUX/feLo :02/03/04 19:23
私、いわゆる過激な書き込みをする人に、
OFFなんかで遭ったこと無いんですよね。
例外は、X1CLUB(過去のPC‐VAN)のOFF会くらいかな。

とにかく、遠藤氏がコテハンにこだわる理由はそこじゃないですか?
顔を見せないなら、最低限の誠意として、自分の姿ぐらい明らかにしておけ、
と。
ちなみに、彼にはどの書き込みが誰かくらい、調べればすぐ分かるはず。
(2chではIP/Hostaddrなどの接続記録ちゃんと取っているようなので)
Proxyも変なのつかえないですしね。
それを見越して、Proxyの内側から名無しで書き込む人間は、
どんな正当なこと書いていても、無視してれば良いんじゃない?
(正当な事書くのにその態度ってのも変ですが)
答えたくない事に答えないのも、人のやり方として在りだと思う。



760 :|く点超ゑ:02/03/04 19:24
遠藤さん?
今日のフレンドパークにはそんな人出てませんよ。

761 :|く点超ゑ:02/03/04 19:27
>>756>>758
それはあなたがコテハンを付けないから相手にされないんですよ。
>>2読んでからフレンドパークの実況に参加してね。

関口宏さん降臨してくれないかなぁ

762 :ゲーム好き名無しさん:02/03/04 19:27
>>759
ないものはないし
http://www.zdnet.co.jp/news/0112/31/2ch.html

763 :メールが届きました@タンポポ:02/03/04 19:27
遠藤です。

 前回の祭りで、必要な情報は全部出ていると思うので
すが、未だに訳判らないことを言っている方(笑)には困っ
たもんです。
 遠藤もABCスレに飽きてきたし(進展ないし)、今週
末にでも、来ない宣言しますかね。もちろん、毎日見て
はいますが(笑)、しょっちゅう書き込むより、ある程度
放置の方がスレが荒れるみたいなので、今までのペース
通りにやりましょう。

 ABCの秘密と言ったって、本当に実力ないんで、見
てて可哀想なだけなんですけどね。叩いてるアンチも阿
部君と同類だから、仕方ないんでしょう。

 FFXはゲーム時間の長さというか、ゲームのペースが
ゆったりしているというか、プレイするのに構えなけれ
ばならないので、もっとヒマな時にやることにします。
FF自体は作品として好きなので、Xもちゃんとプレイす
ると思いますが、それが今ではない、今はあきらめた、
ということです。

764 : :02/03/04 19:28
妊娠、セ皮、出川、この様に分けてる時点で
お前達はメーカーに利用されてるバカユーザーなんだよ!
たかだかゲームごときにブランドもクソもあるか?
自分の高い欲求を満たしてくれる物があればそれでいいんだよ。
たとえ手に入れる手段がコピーだろうがなんだろうがな。
それでメーカーが利益が減ろうとが潰れようが知ったことじゃないがな。
純正品=善 と考えてるおぼっちゃん、ご意見どうぞ。

765 :メールが届きました@タンポポ:02/03/04 19:28
 遠藤がオトリになって阿部を逃がすは正解です。ガン
ホーから「阿部が2chで叩かれて、凹んで引き篭もって
仕事にならないんですよ。遠藤さん、何とかしてくださ
い」みたいに頼まれて、仕方なくですね。個人的には、
阿部みたいな無能はとっとと業界から抹殺されてよし、
と考えてたりするのですが、大人には大人のしがらみが
あるので(笑)

 また、どっかの板で一緒に荒らせると楽しいかも、最
近は偽者もおりますが、「ItalaC」「Itala"C"」が荒
らし専用ハンドルだったりします。では。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
endoh@gamestudio.co.jp 遠藤 雅伸


766 :メールが届きました@タンポポ:02/03/04 19:29
遠藤です。なんか新展開なら、電話でもメールでもい
いぞ。今、事務所にいるから。
 遠距離なら、電話代こちらもちでもいいし。

**************************************************
遠藤 雅伸 ENDOH Masanobu 【●】 GAME STUDIO Inc.


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