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RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:44

1 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 19:58 ID:d+HM9oj8
このスレは主にACの対人戦について語ります。
その内容は略語など多く、かなり上級者向けと言えるかもしれません。
また、コテハンが数多く、それぞれ古参なので、スレの存在が彼らを中心にしているといっても過言ではありません。
よって、それに耐えられない人は見ないほうがいいと思われます。
加えて、常連にはわりとディープな人が多く、古いAC話とかをすることも多いです。
基本的に>>2-5のどこかにあるローカルルールに順じて頂ければ問題はありませんが、
何分結構前から続いているスレですので、独特の雰囲気があります。それを理解してください。

2 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 19:58 ID:???
■前スレ
RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:43
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1044653033/

■公式サイト
 http://www.fromsoftware.co.jp/

■詳細事項
・スレ重複を防ぐため、新スレ建設は原則的に950が建設。若しくは指名を受けた方。
・他のACスレとは非干渉のスタンスですので、留意してください。
・通夜進行は控えめに。
・仲良くやりましょう。
・SLは常時攻略Chu♪ネタバレが嫌な人は暫く見ないほうがいいです。
・なるべく過去ログを検索するようにしてください。既出話題ばかりでは話も進みません。
・機体評価を希望するならば
  1.変えたくないパーツ 2.この機体でとりたい戦法 3.難易度
 を明記してください。評価がしやすくなります。

■新駐屯地(過去ログ)
 http://21st.kakiko.com/naji/log.html
■AC2AA用語集
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5745/dictionary.html
■AIうpろーだー
 http://www.oderon.com

3 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 20:01 ID:???


4 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 20:02 ID:???
>1乙〜
もうこうなったら転がるに任せるしかないやね・・・

5 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 20:02 ID:???


6 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 20:03 ID:???
人犬杉

7 :ぺーぱーたいが ◆wT2TaIGaSI :03/02/09 20:05 ID:???
新スレおつかれ>1
前スレから一部引っ張ってきてみる(一部追加)

・なるべく過去ログを検索するようにしてください。
 既出話題ばかりでは話も進みません。検索は検索エンジン使うが吉。

http://www.google.com/

 で「AC 待機Eドレ」とか

・機体評価を希望するならば
  変えたくないパーツ
  この機体でとりたい戦法
  難易度
 を明記してください。評価がしやすくなります。

・最後に、ACを楽しむことがこのスレの存在意義です。
 それを心にいつも留めて置いてください。

8 : ◆ssKRTXb2CE :03/02/09 20:05 ID:???
|Д・)ォッ

9 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 20:05 ID:???
削除依頼まだ?

10 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 20:41 ID:???
あと、テンプレに追記

このスレッドは基本的にsage進行です。
書き込むときはメール欄に半角で「sage」といれて下さい。

11 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:25 ID:???
AC隠し要素集
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_0957.zip
対戦についての基本的な知識がまとめられています。
ぜひダウンロードしてご一読を。

12 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:29 ID:???
>11
ありがd

13 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:40 ID:???
>11
家庭ゲーからの転載と一言と欲しかったな

14 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:41 ID:???
EX実肩装甲のどこが糞だというのか

15 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:43 ID:???
>>14
衝撃耐性がゼロになってしまうから、かな。
ライフルクラスでも固まるよ。
相手がE兵器装備とかならかなりイイパーツだと思うけど
実弾武器装備してる機体のほうが多いからねぇ・・・

16 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:47 ID:???
>>14
だから顔文字氏の一撃で逝くねという言葉は一発食らったら死ぬまで固まってるね、という意味になる

17 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:49 ID:NdE3E7OV
>>15
衝撃のあるライフルったって、出てくるのはせいぜい緑くらいじゃない?
一応ミサ食らった時に衝撃ありになるのは痛いけど、係数考えれば些細な問題だと思ふ

あーでも左武器考えると結構デメリットあるかな。それでも強パーツだと思うけど

18 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:49 ID:???
衝撃のない武器なんてあったか?

19 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:50 ID:???
>>14
でもってハンドガンとEOを組み合わせられると
即死する・・・
EX実盾装備してEクラスランカーのローンモウアとやってみるといいかも。
最悪だから(w

20 :17:03/02/09 21:51 ID:???
sage忘れた…

>>18
速射ライフルとかマシとかはないでしょ

21 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:51 ID:???
>>18
マシンガン・パルス・レーザーライフルは衝撃無いよ。

22 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:51 ID:???
>>17
勉強しなおしてこい

23 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:51 ID:???
ねぇw

24 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:52 ID:???
>>17
ハンドガンだと激烈に固まるぞ・・・
まさに実盾の天敵。相手が装備してたら真っ先にEXをパージすることを薦める。

25 :17:03/02/09 21:57 ID:???
ハンドガン忘れてたよ…逝ってくる

26 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:58 ID:???
武器腕(サムライ除く)アセンだと、肩装備やインサイド使用中も
どっすん回避できるようになるんだね。
普段使わないから知らんかった…。

武器腕ミサイラーにはいいかも。

27 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 21:58 ID:???
>>25
今回ハンドガンが地味に強いからね・・・
アレPSAC時代から凄く嫌なんだよなぁ。
自分で使う分にはなんも抵抗ないんだけど(w

28 :14:03/02/09 21:59 ID:???
速射ライフルも左Eライフルも有効射程がハンドガンより長いから問題なし。
ハンドガンの当たるような距離では常に空中にいるからさらに問題なし。

29 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:02 ID:???
わかってる奴等はちょっと黙っとけ
正論の通じる時間じゃない

使いたい奴には使わせておけばいいじゃないか

30 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:02 ID:???
追加装甲クソでもないよな。
「使えるけどリスクのあるパーツ」ってことで。
この仕様は意図的なんじゃないかとさえ思える絶妙のバグだ。「風」みたいなもんか?

31 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:02 ID:???
でもPS時代はHG1があったから楽しかったのかも。
どうやってHG1剣豪に対抗するのか考えるのが楽しかった。
しかし、ランカークラスのEサブには成す術もなく沈んだ、そんな漏れは元逆関使い…

32 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:02 ID:???
>>28
装備してるのはハンドガンだけとは限らないと思うよ・・・
特に右ハンドガンはWSサイトだから左武器は好きに選べるし。

33 :14:03/02/09 22:03 ID:???
ローンモウアに苦戦するなんて本気で言ってるのか?

34 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:05 ID:???
強パーツであることには変わりないと思う>EX実盾
相手の武器みてパージできるからリスクもそんなに高くないし。

ただ、EX実盾で装甲稼いでる機体に取っちゃ糞パーツになると思うけど。

35 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:05 ID:???
>>29
そうだね。じゃあパイル最高っ!

36 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:06 ID:???
俺は苦戦したよ。バグがまだ明らかになっていないときに。
追加装甲装備して斬りにいって、固められて大変だった

37 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:08 ID:???
反動の実験相手にローンモウアが適してるってだけなんだけどね・・・

38 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:08 ID:???
どうせ大勢の意見に反論したいだけだろ
追加装甲の話題はここで終了

39 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:11 ID:???
>>29
アレルギー反応起こしすぎ。もう少しおちけつ
>>14の言ってることもちと極端だが、
弱パーツだったら禁止候補になるか?少なくとも糞パーツじゃないだろ

40 :14:03/02/09 22:12 ID:???
確かにブレード狙いならキツイかもしれんが、
軽量ガンナーにはそう脅威とは思わないな。>装甲バグ

41 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:12 ID:???
武器破壊「無し」なら禁止候補だが…

42 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:13 ID:???
俺はEXアリーナでゼロを斬りに行こうとして外した後、肩グレと左グレで
延々の固め続けられ、ついでにもう1機のズカバカ撃ち込みやがって、
AP7000が2秒で0に。EX盾無くても固まるけど、あの恐怖を味わえば
なるべく固められないようにアセン組むのが正道じゃないかなぁ


43 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:13 ID:???
>>39
そもそも糞パーツっていう表現が悪いと思う。
何が糞なのか人によって捉え方が変わる時もあるだろうし。

44 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:14 ID:???
毎日8時から始まる無意味な議論戦争が好き(w

45 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:28 ID:???


46 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:30 ID:???


47 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/09 22:30 ID:???


48 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 22:30 ID:???
トマト気味? 祭Uは自分がかなり腕落ちてしている状態で運が良くて上がって来れたのであまり参考にならないだろうなぁ・・・

ところで2機ほど機体評価して他の人の意見聞きたいところなのですが良いでしょうか。
レギュレーションはハード、武器破壊無し、再装備無し。溶鉱炉、ジャングル、地下駐車場の除外。
800マシ禁止、EX実盾禁止です。

49 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:32 ID:???
イヤミか?w

50 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:34 ID:???
あの機体で優勝できるのはあんたくらいだw

51 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:35 ID:???
早く晒してクレ(゚∀゚)クレ
もの凄い勢いで参考にするから

52 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 22:35 ID:???
あぁー書き方悪いですね。いやみっぽい、ごめんなさい。
ただ自分の納得行くプレイが出来なかっただけです。
決勝の方なら一回戦と比べると随分良くなってますけど。

はじめから書くべきじゃありませんでした、申し訳無いです

53 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:37 ID:???
機体は?
漏れは評価できないけど見てみたい。

54 :49:03/02/09 22:39 ID:???
>>52
おいおい、そんな、あーっ、そういうつもりじゃなかったんだゴメン
全然イヤミだなんて思ってないよっつーか思うわけないじゃん

55 :49:03/02/09 22:42 ID:???
ミドライタソ、かむばーっく!漏れが悪かったー

56 :49:03/02/09 22:45 ID:???
∧‖∧

57 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 22:45 ID:???
では順番に書きます。

頭部:BEE
コア:ミラ重OBコア
腕部:ドラム缶腕
脚部:ACE
FCS:WS-3
ジェネレータ:ROZ
ラジエータ:KD99
インサイド:20デコイ
エクステンション:TB
右肩:LQ/15
左肩:重グレ
右手:500マシ
左手:強ショット

OPパーツ:実防御スクリーン、E防御スクリーン、被弾安定性UP、サイト拡大、旋回UP

脚部はACE固定。キャタピラの重戦車が組みたいのですが、武装も色々あって悩んでる次第。
重装甲にするためドラム缶載せるとどうしてもコアも重コアになってしまうので放熱OPとかも付けられない。
あとはインサイドは出来ればノイメ載せたいなと思ってます。

戦い方はLQ/15の置きや重グレの置き、500マシと強ショットでの迎撃で。
相手が高機動などの場合は重グレパージかな。
ノイメにするとバーストミサイル積まれると凄く厳しくなるのが辛いんですけどね・・・

評価よろしくお願いします。

58 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:48 ID:???
4 9 必 死 だ な

59 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:49 ID:???
もう死んでるしw

60 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 22:50 ID:???
↑の終わったらもう一機お願いします。

>>49
すみません。ただ他に気にする人いるかも知れないし。

61 :顔文字さん:03/02/09 22:51 ID:???
>>57
武装をちょっと見なおして多少無理にでも008にしたほうがいいと思うよ
ショットガンを右に持ち替えてもいいなら熱ショットガンという選択枝もあるわけだしねぇ

近寄ってくる相手への嫌がらせはハンドガンあたりもいいと思うんだけど、どうかな

62 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:51 ID:???
>>57
バーストミサイルは積んでる機体それほど多くないと思うから
ノイメで良いんじゃないかな。

つーか隙がないけど漏れにはこれを運用するスキルなさげ・・・

63 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/09 22:51 ID:???
BEEって使える?重くない?

64 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:53 ID:???
攻めの起点にデュアルorハイアクトorトリプルミサイル積んだら?
キャノン2門はいらない気が
まぁミドライの腕ならミサなんかなくても関係ないか

65 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:55 ID:???
>>57
まさかとは思うけど、ミサ積まないのは戦車だから?、ECMロケが嫌だから?

66 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:58 ID:???
ノイメタンクがそんなに攻めるとは思わんけど…
脳内FCSでもの凄い距離からEグレ当ててきそうw

67 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:59 ID:???
LQ15は置くよりも、当てに行く武器という印象がある。

68 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 22:59 ID:???
ガチ機体対策にバーストミサか・・・メモメモ

69 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:00 ID:???
武装が500マシと強ショットってのが微妙じゃない?
ハンドガン+ショットかショット×2とかどう?
近づくヤツへの牽制なら。

70 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:04 ID:???
そういえばタンク対策には爆雷だったね

71 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 23:08 ID:???
>>61
150発ハンドガンにしてコアを008にするというのもありなんですよね。
ただハンドガンだと軽めで高い装甲持った相手に負けてしまうかなと思ったので。
まあチェイン積めば良いかも知れませんけど。

>>62
バーストミサって結構使う人多くなりそうだと思ったのですがどうでしょう?
肩武器に空きがあったりとか、戦車対策に軽く積んでおけば良い感じなんですけど。
相手がホバタンでもブースト使わせる事が出来ますしね。某R氏対策に積む人とかいるかもw

>>63
装甲あるしE消費低いし、APもあってレーダーレンジも広いから、使えるんじゃないでしょうか?
確かに重さも気になりますけど、重2とかで良く使います自分は。

>>64>>65
垂直機動ミサか機動ミサ辺りを積んでみたりもしたのですがちょっと使いづらい印象なんですよね。
機体がそもそも重戦車として組んでるので迎撃としてミサイル持ってもロックされてる間に近づかれたり、被弾覚悟で突っ込まれる場合もあると思うので、微妙かな。

72 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:08 ID:???
機体コンセプトはハッキリしてるし、いい機体だと思うけど。
苦手なタイプはミサイラかな?

73 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:10 ID:???
>>57

008+ドラム缶にするなら
コア:008
左肩:500チェーン
右手:熱ショット
左手:ハングレ

これだと似た武装で過積載にならないけど…グレが大幅にパワーダウンするな…

74 :顔文字さん:03/02/09 23:13 ID:???
>>71
なるほど、でもオプションスロットがやっぱり厳しいねぇ
なんとかして積みたいところなんだけど…

75 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:16 ID:???
発射ラグがある左グレにされても…

76 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:18 ID:???
まあでも、必須OPは装備できてるみたいだし、放熱UPはKD99だからそこまで重要じゃないだろうし。
コアはGROAでいいんじゃないの? 008一択って状況もなんか寂しいし。
つうかBEE+GROA+ドラム缶の上半身デザインはカッコ良すぎ。

77 :ONE:03/02/09 23:18 ID:???
左手武器は、「右が2ndロックした後」に撃てば2ndロックで飛ぶよ。
連射しなくてもラグなし。
投擲系が遅れるのは、どうも撃つ前に独自のラグがある為っぽい。

78 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:18 ID:???
左手は発射ラグがあってもそれなりに効果がありそうな
ショットの方が良いと思うな・・・

79 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 23:21 ID:???
>>73
熱ショットは6発しか出ないし、それなら強ショットの方が良いと思います。
500チェインは重戦車には撃ち切らないと思うので300の方が良さそうです・・・。
左手がハングレっていうのが戦車らしくて良いですけどねぇ。
というか別機体になりますねw

>>74
KD99積んでるので熱はそこまで気になりませんけど、やはり付ければお得ですからねぇ
ミサイラー対策にロック解除OPも載るしなぁ。
そこらへんはまた対戦して試してみますね。

意見ありがとうございました>ALL
それでは続けてもう一機お願いします。

80 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:21 ID:???
対バーストミサ戦は、相手が乱射してるのを見計らってOBグレ食らわすのが
効果的だと思うんですが、どうでしょ

81 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:23 ID:???
俺のタンクも評価頼む

BEE
008
ドラム缶
トライデント
ROZジェネ
サムライ
両肩ブースター
30デコイ
ターンブースター

戦法は突進、そしてひたすら突くのみ

82 :顔文字さん:03/02/09 23:23 ID:???
>>79
いやいや、あんまり気にしないでください
KD99のOPつきは目を見張る能力だから、ちょっと勿体無いかなと思ってねぇ

83 :81:03/02/09 23:24 ID:???
あ、ドラム缶は間違いね

84 :顔文字さん:03/02/09 23:25 ID:???
>>81
裏技とかPAR改造はやめたほうがいいねぇ

85 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:26 ID:???
>熱ショットは6発しか出ないし

 な 、 な ん だ っ て ー っ ! ?

86 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:27 ID:???
>>85
あり、8発じゃなかったっけ?

87 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:27 ID:???
>81
俺は今、初めてこの言葉を使おう。

逝ってよし

88 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:27 ID:???
>ミドライ氏
すまん。このスレのこの時間帯は・・・なんだ

89 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 23:31 ID:???
レギュレーションは最初に書いた通りです。

頭部:005
コア:008
腕部:MACH
脚部:MX/066
ブースタ:UN8
FCS:WS-1
ジェネレータ:ROZ
ラジエータ:ICICLE
インサイド:20デコイ
エクステンション:TB
右肩:A10レーダー
左肩:30発Sロケ
右手:強ショット
左手:月光

OPパーツ:実防御スクリーン、E防御スクリーン、被弾安定性UP、ロック解除、サイト拡大、旋回UP、放熱効率UP

見てのとおり中2剣豪です。戦い方はOBを多用しての強ショットの直撃狙い、当てていけるところを月光狙いです。
まあ1度斬れば撃破狙いでもない限りはやっていけるのでしょうけど、Sロケ50発が欲しいところだったり、008コアのサイト拡大のついたWS武器&左手銃の組み合わせが辛過ぎるかもと思ってるところ。
固定武器は月光と強ショットで、足はORDERとかでも良いです。

評価よろしくお願いします。

90 :ONE:03/02/09 23:31 ID:???
戦車の話だね。

食事にいくので手短に。
ミサイルは最低一つないと駆け引きで大きく負けるのでダメだと思います。
OBに対する抑止力がないので、相手はリスク無しで動けてしまいます。
同様に、攻撃の為の移動時もミサイルで牽制しておかないと相手に好き勝手に移動されます。
武装バランス的にはLQ15を外してなにか載せるべきですね。

91 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:33 ID:???
こんな遅くに食事に逝くのか。苦しいぞ。

せめて幼児があるとかにしとけ

92 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:35 ID:???
(´-`).。oO(>>91はわざとなんだよなぁ・・・)

93 :ONE:03/02/09 23:36 ID:???
>>89
似たような返答になりますけど、やはりミサイルがないと相手を止められません。
接近してブレードを狙うのならもっと重要になってきます。
ロケットを諦めてなにかミサイルを載せるべきかと。

また、剣豪は射撃戦に強くしておかないと接近できないので、
(近距離武器だけなら安定して迎撃されて終わる)
右手は実スナかEライフルにして、
相手を中距離から動かせるようにすべきかと思います。

後は、放熱OPがあるならラジはSA44にして積載を確保すべきですね。

94 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 23:36 ID:???
>>90
やはりそうですか。弟が重2ばかりつかって相手にしたのは重2とLGSKの軽2剣豪と数回程度だったので、ミサイル必要かなぁとか思いながらキャノン二門でした。
好き勝手にOBで動き回れるのはわかってるんですけどね、そこを置きで当ててしまうのも面白いですし。
まあそれは一つキャノンがあれば出来ますけどね。
今度対戦の時にいくつか試して見ます<ミサイル

95 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:38 ID:???
>91
口に入れるもの以外を食いに行くのだろう

>89
ブースターをUN8からフリートにしたが良くない?
んでデコイを10発デコイにするとか。

96 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:39 ID:???
置きで当ててくるからな、本当に

97 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:40 ID:???
やっぱ今回は剣豪は横切りなのだろうか。
軽ニ剣豪ダメなのかなあ

98 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:40 ID:???
俺たちナチュラルには真似できねェYO!!

99 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:42 ID:???
>>89
自分のと似た機体キター!しかしパイロット性能がまるで違う罠
は置いといて・・・

MACTは振り遅すぎないですか。EASにすればS50とSA77が載るはず
係数も実−1だけだったような記憶が・・・

あとレーダーやっぱり必須ですか?ミストアイにすれば肩が開くので何か詰めます
しEドレが若干稼げますけど・・・ただしスタンダードになるからやっぱだめか。

100 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:44 ID:???
趣味機体で勝つ漢・・・それがミドライ・・・

101 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:45 ID:???
ミドライとか言って絶対あれだよな。調整されてるよな。遺伝子とか。

102 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:47 ID:???
無論調整されてるさ。
角度とか。

103 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 23:48 ID:???
>>93
結構OBがんがん使っているのですが、SA44にしても平気ですか。
まあミサイル積んだ方が安定するのはわかってはいたのですが、やっぱり辛いでしょうね・・

強ショットは固定にしておきたいのでこのアセンはこれで〜。
Eライフルはわかるけど実スナを持たせてやるというのは試そうとしてなかったので、今度試してみますね。
食事に行くところ意見ありがとうございました。ごゆっくり( ・ω・)ノシ

>>95
FLEETだと肝心なところでブレード振れなかったりする所が結構多いかなぁと思いました。
コンデンサ増設OPも付いていないので。付いていればFLEETでも良いんですけどね。

>>99
MACHとEASって振りの速さ同じくらいじゃないですか?
自分は寧ろMACHの方が少し速く感じたほどなんですが・・・きちんと試したことないのでわかりませんけど。
レーダーはあればとりあえず狙いやすくなるので、A10の拡大範囲だとブレホがまずかかる距離でもあるので便利ですよ。
あとは頭がバイザー系なのでそこも結構重要なんですよw
ミストアイはなるべく軽2に載せたいのです。それにCOMがスタンダートだと結構変わってしまいますし。



104 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:49 ID:???
剣豪機はミサ+ECMロケ+マシをつけて
ミサで牽制、相手の回避先にECMロケを置いてあったら接近マシ撃ちつつ
斬る→ECMロケ→斬るが逝ける!


と寝ぼけてみるテスト

105 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:49 ID:???
>101
多分絶妙に計算されてるんだよ。角度とか。

ってバカ話は置いといて、ミドライ的には今回のレギュはどう?
「ハード、武器破壊無し、再装備無し、800マシ禁止、EX実盾禁止」がスタンダートなのかい?

106 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:50 ID:???
あー、こうやって無意識のうちに、
優越人種に対する反感や劣等感が育っていくんだろうね。
それで挙句のはてに射殺…みたいな過激な行動に繋がってしまう
種って結構リアルだね

107 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:53 ID:???
どうせ左手射撃武器やら盾ばかりだろうから必要無いかと思ってたけど
腕ごとのブレード振る速度って需要あるん?

108 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:53 ID:???
機体評価お願いしていいですか?
003
008
HADRO
SNSK
FLEET
WS-3
ROZ
ICICLE
10デコイ
36連動ミサ
初期ミサ
20%弾倉
HG-200H
HGL-100
OPは実・エネ防御、反動軽減、ジェネ増設、ジャマー、ロック時間短縮、旋回速度上昇、放熱効率上昇
難易度はハードです。
ミサイルを撃ちつつ接近し、両手ハンドガンを撃ちこみ熱暴走させます。

109 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:54 ID:???
>>107
plz

110 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:55 ID:???
>ミサイルを撃ちつつ接近し、両手ハンドガンを撃ちこみ熱暴走させます。
がんばれ。

111 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/09 23:55 ID:???
>>100
趣味機体と言っても実用性もきちんと考えて組んでますよ。
AAの時に070使ったのだって、070というところ以外は自分なりに実用性重視して組みましたし、適当に趣味で選んだ訳じゃないです。

>>105
ルールは今のところはそれでやってますねぇ。
弟との対戦では禁止武器は無しとして武器破壊無しじゃないと相手してくれませんし。
一応それが基準っぽく流行るのではないでしょうか?
大会とかって結構相性の良いPS2揃えようとするだろうし、それならハードでも実スナはそこそこ使えるでしょうしね。

112 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:56 ID:???
専用機 ←        → 一般向     → 量産型
ミドライ・尾根  セラフィ    顔文字         チョコミルク

113 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:57 ID:???
>108
追加弾層は要らないと思う。外してミサをもっと強力なのにして、
空いた肩に選択パージ用の武装を積むといいんじゃないか。

114 :ゲーム好き名無しさん:03/02/09 23:58 ID:???
>ミドライ
剣豪機体って行ける? 今回は相当ツライと思うんだけど…。

115 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:01 ID:???
>>112
セラフィは欄外だと思うが(w

116 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/10 00:03 ID:???
(つД`) ランガイ…

117 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/10 00:03 ID:???
>>108
ハンドガンを150発にして、追加弾倉をとって、肩武装の強化をしてはどうでしょうか?
脚部も出来ればORDERなどの方が良さそうです。今のままだと火力不足だと思うので。
あとFCSをSARO2にして、ジャマーとコンデンサ増設を外してサイト拡大、ミサ表示にすると良さそうです。

ミサイルを撃ちつつ接近してハンドガン〜という流れは難しいと思うので、機動ミサなど引っ掛かりやすいミサイルを積んでAPを削ってハンドガンでの引き撃ちなどで逃げ切りが良いと思います。

118 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:04 ID:???
了解
肩武装を強化してみます

119 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:06 ID:???
ONEはやや一般機向きのような気がするけど(理論必須だが)。
逆にセラフィはミドライの次くらいに専用機向きだと思う

120 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/10 00:07 ID:???
>>114
AAからそうでしょうけど、突っ込んで斬りを狙うというのは無理があると思います。
剣豪機体の機体にもよりますが、ブレードを狙うというのはちょっと辛いでしょうけど十分いけると思います。
とりあえず安定して斬りを狙いたいならONE氏の言うようにミサイルが必要になってくると思います。
左右ミサと一緒にOBで突っ込んだりとか、垂直ミサ撃ってから接近とか。仮にデコイをそこで出されてもデコイに構えてるのだからこちらが攻撃受ける可能性は減りますし。


121 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:08 ID:???
私物 ←      専用機 ←         → 一般向    → 量産型
セラフィ        ミドライ       尾根   顔文字     チョコミルク

122 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:09 ID:???
みんなスマン。>>104は寝ぼけてみたが結構本気だったりもしてます。
正直使える戦術だと思いますか?
アセンはミドライ氏の>>89をEASにして武装を>>104にしたもので。

123 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/10 00:10 ID:???
>121
私物と専用機は何が違うのかと小一時間・・・

124 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:11 ID:???
専用機:整備

私物:ハァハァ

125 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:11 ID:???
ミドライに十分いけると言われても、
「基本性能が違いすぎる」と思ってしまう自分が大嫌いだ(つД`)

126 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:12 ID:???
セラフィは愛玩だ

127 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:13 ID:???
(パイロットの)基本性能が違う

128 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:14 ID:???
セラフィは使ってて面白い機体だけどね。
でもダガーで斬れないこと斬れないこと。

129 :ミドライ ◆6B10LBmNdI :03/02/10 00:17 ID:???
基本性能というか、頑張ればちゃんと勝てるんだっていう機体だったらそれで良いのでは?
実用性も凄く大事ですが、自分が使っていて楽しい、面白い機体じゃないとやっぱり嫌だし。
そして自分が使って楽しくて面白い気に入った機体だからこそ勝ちたくなるヽ(´ー`)ノ

>>122
正直辛そうです・・・・。


そういえばセラフィってまだ使ってみた事なかったから使ってみよう。

130 :122:03/02/10 00:19 ID:???
>>129
正直サンクス(つAT)

131 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/10 00:23 ID:???
(´∀` ;) <みんな、セラフィは専用機でつよ?w

132 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:24 ID:???
うんうん、使ってて楽しいってのは重要だよね

133 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:25 ID:???
ちょと質問かな?
左手武器の実用度ってこんな感じでいいの?
強スナ>弱スナ>アサルトライフル>ライフル

134 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:26 ID:???
デビガンは使ってて楽しかったなぁ

135 :125:03/02/10 00:29 ID:???
>>129
ありがd、ブレで頑張ってみようかな…

>>131
ここで晒した以上、皆持ってると思われ

136 :なまえをいれて<ださい:03/02/10 00:30 ID:???
まぁ、禁止前提として作られた凶パーツで暴れ回りたいってのはあるな。
3のシステムじゃカラス脚の有効性はあまりないが

137 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:30 ID:???
>134
俺は楽しくなかった。

138 :ONE:03/02/10 00:30 ID:???
>>133
わりと違う。用途(右との組み合わせ)によって使い分ける必要があるし、
スナはそんなに強くない。他の武器とトントン。

139 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:30 ID:???
時代は中脚?

140 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:30 ID:???
セラフィもチョコミルクもリンカネーションも、一癖あって面白い
まとめて仲良くセーブデータにしてある

141 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/10 00:32 ID:???
ん?3日ぐらい忙しかったので話が見えん……
チョコミルクとリンカネーションのアセンきぼん

142 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:33 ID:???
>>138
ありがd
じゃあ上の4つの中で速射ライに合うのはどれですか?

143 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:33 ID:???
RE INCARNATIONの読みってラ・インカネイションだったような

144 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:34 ID:???
>>141
どっちもグレンスレに残ってたと思う

145 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:35 ID:???
>>142
接近戦メインなら左ライフル

146 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/10 00:36 ID:???
>>144
サンクス

147 :ONE:03/02/10 00:37 ID:???
>>142
アサルトライフルかハンドガンかな。熱を補強。

148 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:40 ID:???
便乗質問。
よく使われる右Eライフル(唐沢・横二連・黒ぴぴこ)に合う左銃はどれでつか?

149 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:40 ID:???
数スレほど前に機体評価を頂いたものです。
いろいろ試行錯誤を重ね、何とか納得のいくスペックのACが組めました。
ありますれば、レイヴン諸氏より改善点等のご指導頂きたく。

CHD-04-YIV
MCM-MI/008 (MIRAGE OB)
CAL-66-MACH
MLM-MM/ORDER

CBT-FLEET
PLS-SRA02
CGP-ROZ
RMR-SA44
MWI-DD/10

MWEM-R/36  (4連動弾数増加)
CRU-A10   (初期レーダー)
CWM-HA30-4  (機動型ミサ)
MWG-MG/800  (800マシ)
MLB-HALBERD (ハルバード)

OP-防御2種、反動軽減、ロックオン短縮、サイト拡大、旋回上昇、放熱

係数 17/16

戦闘の方針は、
FLEETとOBによる機動性能と、800マシ、連動付ハイアクトの力で跳ね回り積極的に攻めていくような感じだす

150 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:40 ID:???
緑 投 擲

151 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 00:41 ID:???
有効射程を考えるとスナ。
Eライフル=ガンナー機体だと思うので、盾もアリ。

152 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:42 ID:???
ショットガンとか。

153 :一応、:03/02/10 00:42 ID:???
>>146

418 :グレングリーン ◆MLKSwmUx.s :03/02/09 18:49 ID:???
ヤター!!
新型ミルクチョコが出来たよー!!

TIE
ミラ重OB
CASK
MLKS
WS-1
VE905
CR11
10発デコイ
TB
トリプルミサ
軽グレ
速射マシ
最安実盾(または初期ブレ)
防御2種とサイト拡大と旋回



304 :顔文字さん :03/02/09 07:06 ID:???
>>300
MIST目,008,HADRO,SRVT,FLEET,SRA02,SA77,TB,大ロケ,機動ミサ,速射,実盾
AC名:リインカネーション
エンブレム:プリニー隊
背面武装選択式 対スナイパーライフル機体(onノーマル)

154 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:42 ID:???
もうケチの付けようのないテンプレみたいな機体が増えてきたな

155 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:43 ID:???
>>148
左砂・左ショットあたり
連射系より単発系

156 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 00:44 ID:???
>>149
なんというか、禁止無しなら答えに近い機体。
800マシ+HI-ACT30は死角がないと言っても過言じゃない。

突詰めるとしたら脚をSRVTに変えてみたり、MGHSに変えてみたり・・・etc。
まぁ、800は禁止になる可能性が高いので、他の武器も探しておいた方がいいと思うよ。

157 :148:03/02/10 00:45 ID:???
クスコ。
現在は横二連と強ショットでやってまつ。
近距離火力はすごいけどE消費が激しくて張り付きにくい。
いろいろためしてみまつ

158 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/10 00:46 ID:???
>>153
どうも 多謝

159 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/10 00:46 ID:???
マシンガンが禁止になる時代が来るとはなぁ…。(;´Д`)
(フィンガーはマシンガンとは言えないし)

160 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:46 ID:???
>>145>>147
サンスコ
右手武器だけではなく戦う距離も関係してくるのね(´・ω・`)

161 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:48 ID:???
横2連なら張り付き続けるより、近づいて2,3発当てて安全圏へ退散、
みたいな戦い方のほうが良くない?

162 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:48 ID:???
便乗します

TIE
NER
MACH

ROZ
ICICLE
10デコイ
30小ロケ
速射
左強スナ

スクリーン2種、被弾安定、旋回うp、サイト拡大

俺の機体の中ではかなり勝ちにいく方なので改善案キボンヌ
コアは替えたくないのと、管理者頭はカコワルイからイヤン

163 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 00:48 ID:???
>>160
どうしてもレスポンスが悪い左は補助になるからね。
右で大まかな距離が決まるから、そこから大きく離れる左手は使いにくくなる。

164 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:50 ID:???
>>162
頭をスカイアイにして実弾係数うp

165 :149:03/02/10 00:51 ID:???
愛機テンプレ1号の機体評価評価ありがとうございます。
自分でも最適解つーか、マンチキンな機体だよなぁ、などと思ってたところで。
ルール上でのベストに近いであろう機体が組めただけで満足です。

後は愛するRVE脚とともに、のんびりアセンを楽しむことにします。
ありがとうございました。ノシ

166 :148:03/02/10 00:51 ID:???
>>161
電池と組み合わせて瞬間火力にかけてみた。
まあ実際はそんなにうまくいかないわけで、ちと戦法を変えてみようかと。

167 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:54 ID:???
>>164
サンクスコ。
ガチタン落ちるかなぁ?
AP勝ちして逃げ切ればいいのか

168 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:56 ID:???
>>167
小ロケの命中率次第w

169 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:58 ID:???
>>168
燃えてきたぜ!!
でもPSAC時代のロケの方が当てやすかったんだよなぁ

170 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:58 ID:???
組み方でここまで差が出るのか・・・
自分の機体より固くて軽くて火力が高い

171 :148:03/02/10 00:58 ID:???
あ、よくみたら誤解を招く表現。
うまくいかないってのは電池張り付きのことで、
>161みたいな付いて離れてに戦法変えようかな、ってことで。スマン


そういや今んとこビットの影が薄いね

172 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 00:58 ID:???
ICICLEをSA44にして余った重量を武装に回すとか

173 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:00 ID:???
ビットって、削り武器の座をハイアクトに奪われたっぽいよなぁ。

174 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:01 ID:???
>>172
最初は武装重視のネタ機体で、
指、6連ハンド、2連ロケ、小ミサ、軽連動ってどうしようもない機体だったw
でもそっちの方が使ってて楽しかったんだよなあ
あまりの勝率の悪さに萎えた。

175 :顔文字さん:03/02/10 01:03 ID:???
>>173
撃ってから切り替えてサイトが出るまでの時間が辛いねぇ
もうちょっと短ければ使いやすいんだけど

176 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:05 ID:???
>>173
削りと行動制限能力は相変わらず優秀だけど、
それならHIACTでも出来るし、今回武器切り替えが高速化したから
HIACTの方が連続した行動できるしね。WS-3ならビットも使い出があるかな?

177 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:06 ID:???
せっかく攻め込もうとしてもミサイルでチャラにされるんだよな。デコイ撒けないし>ビット

178 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:07 ID:???
相手のデコイに反応しない点は有用だと思うんだけどな

179 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:08 ID:???
弾数増加ビットがもっと軽ければごまるちに使ってもらえたかもしれないのにっ・・・

180 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:10 ID:???
800マシなんか氏んじゃえー

181 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:11 ID:???
ビットは戦車・重量級以外には効果が薄いが、
hiactはどの脚部に対しても有効、という面も・・

182 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:12 ID:???
>>181
威力的に見て本当に堅いアセンブルなら無視可能

183 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/10 01:14 ID:???
>179
使いたいんだけど重さよりもE消費が辛くてセラフィフレームにあわない・・・。
カコイイんだけどなぁ。

184 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:15 ID:???
30断層ってカコヨクない?
キサラギももっとフレーム作ってくれよ。
パ イ ル は も う い い か ら さ

185 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:17 ID:???
パイルは威力4500のやつ以外を全部なくして
その分を外の部分の新パーツにまわしてほしい

186 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/10 01:17 ID:???
OBの出力に特化したキサラギの軽量コアパーツ

187 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:18 ID:???
キサラギってコア作らない方針じゃなかったっけ?

188 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:19 ID:???
脚に707盾を貼り付けたキサラギ製超装甲重2きぼんぬ

189 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:19 ID:???
イクシード・パイルバンカーを搭載したキサラギ社製コア

190 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:20 ID:???
武器腕パイルバンカー

191 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:20 ID:???
パイルバンカーの威力をアップするオプション

192 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:22 ID:???
インサイドパイル、EXTパイル、肩パイル、左パイル

193 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/10 01:22 ID:???
投てき銃を射出する実弾EOを搭載した新機軸のコア

194 :顔文字さん:03/02/10 01:23 ID:???
ミラージュやクレストがパイルを作ればまともな性能のが1つは出るんじゃないかな

195 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:24 ID:???
追加弾倉ってパイルの数も増える?

196 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/10 01:24 ID:???
一発の攻撃力にかけた投てき銃

197 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:24 ID:???
垂直上昇後、パイルバンカーを撒き散らす特殊ミサイル

198 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:25 ID:???
>>195
増えるようになったらしいよ

199 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:25 ID:???
>>195
今回は増えるらしい。

200 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:25 ID:???
放物線を描くパイル

201 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:27 ID:???
発射タイミングをカウントダウンしてくれるパイル専用FCS

202 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:27 ID:???
高い迎撃回避性能を持つ特殊パイルバンカー

203 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:27 ID:???
マシンガンの弾がみんなパイル

204 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:28 ID:???
発射後二段分裂するパイル

205 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:28 ID:???
発射距離を切り替え可能なパイルバンカー

206 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:28 ID:???
>>198-199
確かめてもいないのねw

207 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:28 ID:???
実弾を廃止したEパイル

208 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:29 ID:???
>>206
確かめる必要が無(ry

209 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:29 ID:???
2発を同時発射するパイルバンカー

210 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/10 01:29 ID:???
分裂投擲銃とか、空に撃つとしっかり地面に落ちてくるんだね……。
PARでリロード0にすると面白い光景が見れる。処理落ちが激しいが

211 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:30 ID:???
三連射出が可能な特殊パイル

212 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:31 ID:???
>>209
4発パイルは見た目が2本同時発射になってる

213 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:31 ID:???
高軌道パイル

214 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:31 ID:???
両肩を占有する大口径パイル

215 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:32 ID:???
名杭と名高いパイルバンカーの傑作

216 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:33 ID:???
>>215
TUKUDA

217 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:33 ID:???
ローダス兵器開発工場上空から衛星パイルの攻撃が

218 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:33 ID:???
Eパイル

219 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:34 ID:???
小型自律パイル

220 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:35 ID:???
超低空を滑空後、分裂する特殊パイル

221 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:36 ID:???
追加パイルバンカー

222 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:37 ID:???
敵ミサイルを誘導するパイル

223 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:38 ID:???
使用エネルギーを廃した、実パイル






…あれ?

224 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:38 ID:???
高い攻撃力を誇る超大型パイル

225 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:39 ID:???
むしろパイルミサ

226 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:43 ID:???
AC4がいつか出るとしても
もう新要素が思い浮かばない

227 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:43 ID:???
トルネードバンカー!

228 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:44 ID:???
>>226
パーツ破壊とか…

229 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:46 ID:???
>>226
武器アセンブル

230 :顔文字さん:03/02/10 01:47 ID:???
機体が鉛直を保ちつづけるのを改革してほしいねぇ

231 : :03/02/10 01:49 ID:???
>226

殴り可能腕とか
パイルつけたタンクとか


232 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/10 01:50 ID:???
転倒は倒れたらそれっきり起き上がりに延々転倒武器当てられつづけて
糸冬だろうという議論が遠い昔にあった記憶が。

233 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:50 ID:???
右手と左手の区別を廃止

234 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:52 ID:???
>>233
ブレードを相当扱いやすく改良しないと駄目ですね。

235 :なまえをいれて<ださい:03/02/10 01:52 ID:???
まぁ、ムービーでは1発のミサイル直撃でコアが吹っ飛んでるわけだし
転倒がオミットされるのは都合上の問題なのだろう。

236 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:53 ID:???
機銃搭載型頭部とか脚部とか

237 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:55 ID:???
マニュピレータと側腕部の2箇所に武器を装備可能

238 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:56 ID:???
両手を空けるとコマンド入力で各種素手攻撃が可能に

239 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:56 ID:???
CMTのじだい

240 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 01:57 ID:???
新脚部車輪型

241 :774式迷彩 ◆rHkUOcqsWA :03/02/10 02:01 ID:???
新要素よりここは一つじっくりとバグ取りやバランス調整をした4を出してホスイ。

242 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/10 02:01 ID:???
○戦車は完全停止時に旋回超強化。その代わり移動時はてんでダメ。
○脚部ごとのルックアップ・ルックダウン能力の格差

別にゲームが面白くなるとも思えませんが。

243 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:04 ID:???
腰とかに武器の予備を搭載できるとか。
最初に持ってる武器を破壊されたりパージすると自動で予備武器を装備。

244 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:06 ID:???
ついに武器腕に防御力が

245 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:06 ID:???
>>240
直線のスピードは速いが旋回が最悪の新脚部2輪登場!
…激しくネタ脚の予感。


246 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:09 ID:???
>>245
・低AP
・軽腕並の防御
・100ちょいの旋回
・キャノンペナルティーなし
・Eドレ低い
・ブーストダッシュ不可(浮く)
・速度フロートと軽2の間くらい

だめぽ

247 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/10 02:11 ID:???
こんなACはイヤだ! 進行なのに

こんなACは(・∀・)イイ!! が混じってますね>>244

248 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:11 ID:???
タンク並の積載がある大型の4脚やフロートが欲しい。

249 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:13 ID:???
腕ミサイルがあるなら構えずに撃てる肩ライフルがあってもいいはずだ

250 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:13 ID:???
武器腕に防御力は無くてもいいからせめて二重ロックかかるようにしてくれ

251 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:14 ID:???
>>248
すごく使えない予感

252 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:14 ID:???
>>250
腕マシンガン以外の武器腕は2重ロックかかってるはず

253 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:14 ID:???
>>250
( ゚д゚)

254 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:16 ID:???
>>252
今の今まで知らなかった
鬱だ・・・・

255 :E砂:03/02/10 02:17 ID:???
ぼ く は ?

256 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:18 ID:???
イクシード・火炎放射器を搭載した新型コア
バースト火炎放射器
放物線を描く火炎放射器
性能を切り替え、4連射可能な火炎放射器
両肩を占有する大口径火炎放射器
発射後拡散する火炎放射器
エネリギー系火炎放射器
超小型自律火炎放射器
上空から火炎放射器を撒き散らす特殊ミサイル

257 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:18 ID:???
E砂も2重ロックは出来てるらしい。
ただ補正が半端じゃなく弱いから止まってる的にしか当たらない。

258 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:21 ID:???
エネリギー系

259 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:24 ID:???
_`系?

260 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:25 ID:???
無重力空間で

261 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:26 ID:???
バiタ系

262 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:27 ID:???
ロリ系コア

263 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:30 ID:???
マーマードコヤ

264 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:30 ID:???
人間だけを殺すパイルバンカー

265 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:32 ID:???
なんだこの進行?w

266 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:33 ID:???
マーアードコマ

267 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:34 ID:???
>>260
それはアヌビス

268 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:34 ID:???
体当たりでダメージを与えるOBコア

269 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:35 ID:???
ロック可能なダミーを射出するインサイド兵器。
ってかデコイの仕様って開発段階ではこうだったような。

270 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:36 ID:???
ショットクロー内蔵腕パーツ

271 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:38 ID:???
隠し腕内蔵コア

272 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:39 ID:???
頭部パーツは無くしてその機能をコアパーツの中に取り入れたほうが
被弾率が減少すると思うんだが如何なものか

273 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:39 ID:???
セラフィのアセンどんなんだったっけ

外出しっぱなしだったから記録してない…

274 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:41 ID:???
バズーカ一発で吹き飛ぶ頭部パーツなんていらねえよヽ(`Д´)ノウワァァン!

275 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:41 ID:???
>>272
そんなあなたに皿頭

276 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:42 ID:???
人型はやめたほうがよい

277 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:43 ID:???
頭なんて飾りです

278 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:47 ID:???
ビーム系兵器を出しておくれよ

279 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:53 ID:???
真面目な話、武器破壊は実現は実装しちゃったから
フロムに残されたネタは体当たりと転倒と部位破壊位か。

関係無いけど昨日幻の初代設定資料集げと。
神威瑞穂ワラタ。

280 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 02:55 ID:???
怒ゲージ1本消費でリミッターカット

281 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 03:09 ID:???
厨房が喜びそうなACを考えてみよう

282 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 03:13 ID:???
>>281
鎌。

283 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 03:13 ID:???
変形

284 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 03:17 ID:???
>>279
資料集良いなぁ
見かけたときに買っときゃ良かった中学生の夏

285 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 03:21 ID:???
>>281
やたらとパーツに天使や悪魔の名前がつく
ACにイタイ説明書きがつく


286 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 03:30 ID:???
>>281
大破壊以前の遺跡から発見されたAC
凄まじいスペックを誇り、パイルバンカーにより地面が抉れるほどの衝撃を放つことができる
このACの解析を元に現在の一般的なACが開発される

あれ? どこかで聞いたような……

287 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 04:08 ID:???
>>286
銀河の歴史を書き換える気ですね?

288 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 04:40 ID:???
銀河の歴史がまた一ページ

289 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 04:42 ID:???
それは違う

290 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 05:27 ID:???
さすがターンエックス、ターンエーのお兄さん!

291 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 06:40 ID:???
天誅のグラフィックが美しく流れた事だし

次の新要素はミッション作成じゃないかと。

機体が燃え、ダクト侵入でAPが少しづつ減って来た事で
属性かと。

292 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 06:46 ID:???
天誅参は外部製作でフロム自体はノータッチだからね・・・フィードバックとかは無さげ
PCででてたKFみたいな奴のAC版、緑でいいから出してくれねえかな

293 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 07:20 ID:???
神威瑞穂は女じゃありません

294 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 07:29 ID:???
ナインボールの中の人などいない!

295 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 07:52 ID:???
>>294
確かにいない。

ネストのメインコンピューターの中の人は大変だな

296 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 08:07 ID:???
くっ、誰も「それはギンガナム」と突っ込んでくれない・・・クダラナスギタカ

297 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 08:41 ID:???
ACΣを忘れてないか?

298 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 08:55 ID:???
なぜだかシグマと聞くとパタリロを思い出す

299 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 09:48 ID:???
>>291
ミッション作成いいねえ!
それが実装されたら、是非AC作成も備えてほしいよ

自分で作成したミッションの僚機や敵機として、AIランカーを配置できたりしたら、
それこそ一生遊べるね。

300 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 10:20 ID:???
ebと合同制作したら出来るかね?

ACツクール。

妄想でスマソ・・・

301 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 10:25 ID:???
次回作で追加されるのって、パーツ性能微調整とかの悪寒。
昔から言われてるしな…。
まあ、個人的には新要素なんぞ入っていない、パーツバランスの調整をされたAC3MOAを出して欲しいところだが。

302 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 10:29 ID:???
さすがに今日は平和だなぁ

303 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 10:54 ID:???
   /⌒ヽ 
  / ´_ゝ`) 
  |    /  >>302 そうだね  
  | /| |                  
  // | |                           
 U  .U   

304 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 10:58 ID:???
AC3MOAでサイレントラインレイヤードが滅んだ理由についての話だったらいいな。
しかし最近のゲームって謎をわざわざ残すのが流行りなのかな?

305 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:00 ID:???
>>304
単に、謎や伏線を劇中でキチッと活かす劇作力がないだけだと思う。
というか、一般ユーザーはみんなバカだからそういう事いちいち気に掛けないんじゃないかな

306 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:06 ID:???
今回の劇作力不足だと思ったもの
・デブビクセンの存在理由
・あんなものの存在理由
・生物兵器
・セレクロワールの存在理由
・企業の連携
・ジェネレータの強化ミッション

くらいかな。



307 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:09 ID:???
んで佃の襟元引っつかんで「オイ。全く説明されてねーよクソが。」といえば、きっと佃は、
「それは、敢えて理由を劇中で全く説明しないことで、
ユーザーさんの一人一人にその理由を考えて楽しんでもらい(略」などとヌカすんだろうな

308 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:12 ID:nEB4BuM1
>>307 ワラタ
つか誰か大会行った時でもいいからやってくれよ
 ウプキボン

309 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:13 ID:???
理由を考えるもなにも急展開すぎてハァ?なエンディングだったし。


310 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:14 ID:???
佃ってさ、
答え難い質問を問い詰められたとき、
白とも黒ともつかない、曖昧で抽象的な「灰色の解答」をして、
その場を上手く取繕うのがすっごく上手いよね。
さすがは日本の管理職だ。

311 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:15 ID:???
>>310
取り繕えてない、にカラサワ10発

312 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:19 ID:???
そういや、SLの新要素の話をどっかでしているとき
「弾数が多くて重い武器を弾を減らして持ちやすくする」とか言ってたな。
そのときはてっきり
アセン画面で弾数調整できるのかな?
って思ってたけど結局色違い武器だったしな。

あと、旧来のパーツを調整するとか言ってたけど
結局未調整の新パーツのおかげでバランスが取れてなかったし。


313 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:19 ID:???
伏線や謎を必要以上に作る作品といえばエヴァだな。
初代の頃から影響受けまくってたが、相変わらず引きずってるし。

314 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:22 ID:???
AC2では少し改善されたけどな。アニメチックな話だったけど。
AAではストーリーもクソもない「便利な鉄砲弾物語」だったし。

AC3では次回作を意識した終わりかた。
SLはミッション・ストーリー重視派に喧嘩を売っているようなストーリだった。

315 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:23 ID:???
>>313
それを作品の娯楽性として十分に取り込んでいるから、いいと思うよ。
とりあえず、それら全部ぶっとばして見ても十分楽しめるし。

最近だめだと感じたのはゼノサーガかなぁ。
あれはギアスと違って、もう格好付けだけで謎謎伏線伏線謎伏線ってやって、
めっちゃインフレしてる感じだ


316 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:23 ID:???
てかさ、はっきり言って AC3から糞になったと思ってる香具師どれぐらいいるよ?
AC2から既に邪道とか言ってる香具師はほっといてな
俺的にはAC2AAまではかなり良かったと思ってるわけよ。
AC3になってから 弾速遅いくせに機体の基本速度は上っててよ。まったくあたらねぇじゃんって感じで
対戦しててもまったくおもしろくないわけよ。接近しなかや当たらないのだから皆接近戦じゃん?となると
どんな武器も当たるわけでトリガーハッピー最強。 マシンガン(゚д゚)ウマーなわけ。
しかも今回から左手ぶきやらで、右手武器のFCSに依存してる物まである始末。 
もうね、アホかと。 馬鹿かと。  
こんなACに誰がした!
こんなACに誰がした!
こn

317 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:25 ID:???
AAははじまりと終わりのある物語を見せるというより、
世界の雰囲気を味わわせることに徹していたと思われ。
あんまり成功していたとも思えないけど。

318 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:26 ID:???
普通に企業同士でえげつないパワーゲームをしてるだけでいいのにな。AAみたく。
それで、企業ごとに分岐シナリオがある、みたいな感じ。
重要なプロジェクトを潰すなり、スパイをして機密情報を盗み出すなりね。
主人公が世界を救うヒーローである必要なんてどこにもないだろう、ACの世界観は。刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。

319 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:26 ID:???
>>314
AC2は単純ゆえにしこりは残らないストーリーだったね。
まあ古代文明や独立戦争を描いてしまったことに賛否はあるだろうけど

AAみたいのはいいと思う。
ストーリーなど特に無く、ただただより難度の高いミッションへとズバズバぬけていく。
昔のアクションゲームみたいな構成だと考えればいい

320 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:27 ID:???
>トリガーハッピー最強。 マシンガン(゚д゚)ウマー
( ゚,_ゝ゚)

321 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:28 ID:???
AAはあのエンディングとロストフィールドがあるから演出的にもそこそこ名作。


322 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:30 ID:???
AC2は、最初から火星独立戦争の話に徹していたら良かったのに。ジオマト火星支社の独立とかは結構良かった。
でもいきなり古代文明とか出されても困るんだよな。唐突すぎて。
んで、主人公一人が全てを解決するのも変。いい加減イレギュラーって名のニュータイプはやめれ。

323 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:33 ID:???
>>316
今は対戦の話じゃなかったんだけどいいや。
うーん、漏れも3シリーズはダメだと思う。
調整がいい加減すぎ。
ミサイルがデコイに吸われるわりにロック速度や誘導が弱いことと
弾速が遅いのに補正が弱いのもダメ。
砂ライフル使ってても当たらないし(ていうかサイトが小さすぎ)

早い話が爽快感が無い。

サイトもノーマルハードで散々もめてるのにフロムは統一する気が無いし。
死融解でフロム社員に「統一する気は無い」と聞いたときは腹が立った。
日韓対戦会でも揉めたのに何考えてるんだ?
大体対戦モノでレギュを決めなければならないってなんだよ?
今回はサイトサイズ・武器再取得・武器破壊・800マシ・実弾追加装甲
で揉めているし。

324 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:34 ID:???
「マシンガン(゚д゚)ウマー」はともかく「トリガーハッピー最強」は当たってるわけだが。
AAまでは近づいていって一撃(初代:拳銃&剣 2:ハングレ)叩き込むのばっかだったし

325 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:37 ID:???
2時代→火星独立編
3時代→佃独立編

326 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:38 ID:???
バランスはこれだけパーツがあり、開発期間があんま無いことを考えると
もうどうしようもないんだろうなとは思わないでもないが
サイトサイズだけはな・・・2以降糞といわれる決定的部分はこのせいだとすら思えてくる(叢
あのな、こんなものを難易度調整とはいわないんだよ。
アセンの工夫次第でいけるとか出現する敵の耐久力とか攻撃とか
そういうもんを弄くる手間を惜しんで意味の無い項目増やしてんじゃねーよ
難易度設計者は初代をやり直せ

327 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:41 ID:???
>AAまでは近づいていって一撃(初代:拳銃&剣 2:ハングレ)叩き込むのばっかだったし
これは駆け引きがあると考えてよいのでは?
マシンガン(゚д゚)ウマーなのは、左手武器の存在が大きくなり、なおかつFCSが右手武器に依存するのであれば、
サイトが大きいマシンガンが(゚д゚)ウマーじゃん? って思ったのよ。
しかもAC3からマシンガン異常に使えるし。

328 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:43 ID:???
マシンガンっていうか連射系が強いよな。
AC3のエースの強さってチェインガンがだと思うのよ。

329 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:45 ID:???
マシンガンが異常の使えるのはSLからだよ

330 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:45 ID:???
>>328
同意。
ランクが低い再プレスが強いのもチェインのおかげだろうな。

331 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:46 ID:???
ロック精度とかいろいろ疑問に思い
結局自分がたどり着いたメイン武器は右手投機銃だな

332 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:47 ID:???
チェインガンってAC2では大した事なかったけどAC3時代では
汎用ライフル並みの攻撃力とマシを少し劣化させた連射能力なんだよな。

333 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:47 ID:???
>331
>投機銃
すなわちバズーカやハングレ、ハンロケなどですね。

334 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:50 ID:???
つかさ武器の調整に今まで 強い武器を弱体化させるって言う形だったろ
あれがいけないと思うんだよな 
 強い武器を弱体化させるのではなく弱い武器を強化したら?って思う
まぁめんどくさいだけなんで ヤなんだろうが。

335 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:52 ID:???
このスレの人達でゲームを作ったら神バランスになりそうな勢いなんだよな。
それくらい肥えた人達だと思う。

336 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:52 ID:???
>>332
「要構え動作」がリミッターとしていい感じのバランスだったと思う。
強化OPで2脚に積まれたら強いのもうなずける。

337 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:52 ID:???
(*゜ー゜)ノそうでもないよ

338 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:53 ID:???
できないわけではないのだろうにな>強化
2ハングレ→AAハングレ
(弾数半減しただけかと思いきや、威力が上昇していた)
とか見てるとそう思う。

339 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:55 ID:???
もし緑がそのままだったら
800マシに対する風当たりも少しはましなものだったろうに

340 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:57 ID:???
緑の変わりに速射ライフルが登場。
フロム最大のギャグ

341 :331:03/02/10 11:57 ID:???
まちがえた
右手投機銃じゃなくて右手投擲銃だった
なんていうかヒット感がロケットよりイイ

342 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:58 ID:???
ACシリーズ一回解体して
任天堂にでも作り直して貰おう

343 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 11:59 ID:???
カプコンの方が良いじゃね?

344 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:00 ID:???
頭部が人間顔のカスタムコアや
妙に丸っこい多関節ACが戦うジョイコアファイトができる予感・・・!

345 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:00 ID:???
難民ですが、皆さんは初代のアリーナ無しでミッションでランカーACが
出てきたときどんな風に感じましたか?
自分は最初ミッションでヴァルキュリアが出てきたときは
ランキング3位の奴に勝てるわけねえと正直ビビリまくりました
皆さんはどう感じたんでしょうか聞きたいです


346 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:00 ID:???
>>315
あのゲームはちょっと高い体験版だよ
中佐物語だお

347 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:01 ID:???
ネタか?任もカプも駄目だ





ここはセガに決まってるだろ

348 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:01 ID:???
     フロムソフトウェアオールスター
       大決闘ACブラザーズ

G780 ROOK CASK 070
なんて無茶なフレームが組めたり

349 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:01 ID:???
AC2は糞だろ
2からの初心者にとっては傑作かもしれないが

350 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:02 ID:???
漏れもそんな感じだったよ。
操作も慣れてなかったからランカーレイブンが恐怖の対象だった。

351 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:03 ID:???
旧緑>>>(サイレントライン)>>>速射

352 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:04 ID:???
ACのマンネリはもうどうにもできない


353 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:04 ID:???
AC1はただの古典だろ
1からの老害にとっては聖典かもしれないが

354 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:05 ID:???
>>345
「こいつを倒せば一気に成り上がり!」と淡い妄想を自身満々に抱きつつ
向かったもののスラッグ流星拳の洗礼を受けて以下略



ところで今回のバズはひどいねえ・・・
ハングレは強化されたのにさ。逆に弾速落とされるわ、補正は糞だわ、
バリエーションだけは豊かって感じ。

355 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:05 ID:???
>>345
戦慄するよねぇ、あれは
どっちかっていうとナインボールの方が
ヒィィィィィ(;´Д`)って感じだったけども

356 :349:03/02/10 12:05 ID:???
釣れた釣れた(藁

357 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:07 ID:???
突然のヴァルキュリア登場にビビりながらも
なぜか初見で倒せた香具師→(1)

……たぶん空中切りが偶然決まったんだろうなぁ

358 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:08 ID:???
ヽ(`Д´)ノウワーン

359 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:08 ID:???
フロムに「次からはカプコンにACの版権を売り渡してもっといいACを作ってください」
と要望を送るリアル精神異常者きぼんぬ

360 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:08 ID:???
>>359 皆でやれば怖くないyp
やっちまうか?w

361 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:09 ID:???
そうだよな、カプコンじゃなくてナムコだよなといってみる精神テスト

362 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:09 ID:???
>>345
良かったね
え!?なにこれぜんぜん倒せねーYO!って感じで、
まともにサイトに捕らえきることもかなわなかった

「中ボスなんて、なんだかんだ言って倒せるのが定石」っていう、
ヌルゲーのお約束を一蹴してくれるような気持ち良さがあったよ。

363 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:10 ID:???
ゲームの雰囲気はやっぱ初代が最高だったな。新鮮だったのもあるけど。
あれは色んな意味で脱帽したな。ああいう雰囲気のゲームは未だに少ないし。
今はちょっとライトすぎるんだよなあ。泥臭さがないというか

364 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:10 ID:???
カプコンに版権売ったら
弾がホーミングするようになる予感

いやそれよりもアガーイたん VS ACが見たいのでバンダイに版権うってほしい

365 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:11 ID:???
最初の面でシュトルヒにボコられました・゚・(ノД`)・゚・

366 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:12 ID:???
フロムはもうちょっと社内の方向性変えないと
そのうち潰れるぞ

367 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:13 ID:???
カプコンのつくるものってどんどんクソになるから嫌なんだよね。


368 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:14 ID:???
Ξ(・∀・)Ξ<シュトルヒー
  ⊥⊥

369 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:14 ID:???
>353
老害・・・まあそうかもしれませんが
アリーナで気楽に勝負ができなっかたから逆に
戦うとどんな相手なのかわからないから
ミッションでいきなり出てくるとすごく怖かった
やったことないならやってみたらどうです?
絵のへぼさはしかたないですが・・・
最終ミッションでアレ2人出てきたときは正直勝てるわけねえと思いますよ


370 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:14 ID:???
いきなりシュトルヒてのはハードコアだよな
サイト上下も満足にできないところにいきなり飛び跳ねる奴を
ぶつけるんだもんな・・・反動もうざいし。

371 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:15 ID:???
フロムは韓国のあの法則が発動しつつある!!

372 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:16 ID:???
シュトルヒ?楽々撃破できたよ
あれで苦労したって人多いみたいだけど、漏れはぜんぜん楽勝だったなぁ。
やっぱり天性の才能とかあったのかなぁw

373 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:16 ID:???
次回作が約束されている分マシさ・・・

374 :349:03/02/10 12:16 ID:???
カプコンよりセガのバーちゃ論チームだろ

375 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:20 ID:???
フロムはアクション系以外作れないんですか?

折角、ACっていう看板があるんだから、
糞でもいいからACでシミュレーション系のやつ作れよ


376 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:20 ID:???
ヴァルキュリアは散弾ハンドガンで普通にハメ頃してたな。

377 :353:03/02/10 12:20 ID:???
>>369
釣り針に食いついてみただけなんで。
書いたほど悪意をこめているわけじゃない。
緑はちゃんとやったよ。
縦穴で真正面からHとマシンガンやライフルで
射撃戦や格闘戦やって勝てるほどにはならなかったけど。
小部屋使わなくても高低差で勝てるくらいにはなった。

378 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:33 ID:???
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) ダ・ダレカ?!

379 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:36 ID:???
 |  | ∧
 |_|Д`)
 |文|⊂)
 | ̄|∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

380 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:38 ID:???
‖ ‖
(・∀・)<オレニカッタクライデイイキニナルナ
 ⊥⊥

381 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:45 ID:???
新ガンダム「フリーダムガンダム」だって。
語呂悪いなぁオイ

382 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:47 ID:???
ジャスティスガンダムとどちらが酷いかな・・・
ジャスティスですぜ旦那?

383 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:47 ID:???
次のガンダムは「ガンダムボーイ」に10000マシ。

384 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:52 ID:???
語呂だけならどんなに良かったか

385 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:54 ID:???
シードガンダムは?

386 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:54 ID:???
キラ:ストライク>フリーダムガンダム
アスラン:イージス>ジャスティスガンダム

もう種ぽ

387 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:55 ID:???
ナインボールジャスティス

388 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:56 ID:???
フリーダムヴィクセン

389 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:56 ID:???
ヴァーナルフリーダム

390 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:57 ID:???
次回作のラスボスにはセラフの後継機きぼんぬ


391 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:57 ID:???
ジャスティスあんなもの

392 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 12:59 ID:???
衛星砲ガンダム

393 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:00 ID:???
ジャスティスレボリューション

394 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:01 ID:???
あんなものセラフ

395 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:01 ID:???
ガンダムIBIS

396 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:02 ID:???
セラフィックガンダム

397 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:06 ID:???
ZZセラフィ

398 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:11 ID:???
とりあえずフロムはもうACから手を引いてくれ

399 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:13 ID:???
そうなるとACタイプのゲームはJPだけになる罠
ザクグフゲルググ((((゜Д゜;))))

400 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:18 ID:???
ぶっちゃけ現状を考えるとACがなくなってもべつに何とも…

401 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:25 ID:???
今も大会が開催されて参加しているレイヴンがいるのは関東に名古屋くらいか
関西のONE&テンペ周りも遠征で大会参加はしてるみたいだけど
大多数のレイヴンにとって一人用の先の大会はもう無いんだな
AAの頃ですら考えられない状態になってきたな・・・

こんな状態じゃ>>400みたいな意見が出てきても仕方ないか

402 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:28 ID:???
早くオンライン化してくれないかなぁ。
もっと気軽に対戦できる環境を提供しないとコアユーザー以外飽きるぞ

403 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:31 ID:???
もうとっくに飽きている漏れ

404 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:31 ID:???
まあ一見さんお断り大会ばっかになっちゃってるのは問題だよなあ。
俺は殆ど大会には行ってない人だけど、ココにいるせいで大会に出場者の裏話とか知っちゃってるし。
こんな微妙な立場のやつ実は結構多いんじゃないかな、という気はしてる。

大会出たい、つうか対戦したい。でも実体を知りすぎてて素直に楽しめない俺がいる。あーあ。

405 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:35 ID:???
つか対戦しててもぶっちゃけもうおもしろくないよ…
AC3になってからな。
といっても友人達との対戦回数700回越えてるがな

406 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:38 ID:???
取り敢えずラグりまくりでもいいからネット対戦環境は欲しい。
そういえば少し前にあったi-Linkエミュレータの開発はどうなったんだろ?

407 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:43 ID:???
>>404
SLでは大会数が増えるはず(少なくとも一つはある)が
結局その一見さんお断り大会になる予感がするんだよな
裏話というか変に人間関係やナリを知ってると変な先入観が出来ちまうし
何より知り合いがいない状態でいっても一人でボケっとしてるだけだからなぁ

話しかけろ? 返事してくれるならなw
去年のODでは古参や大会常連より新人のほうがよっぽど印象よかったわ・・・痛いのも多かったが

408 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:55 ID:???
まぁ閉鎖的コミュニティが既に完全に出来上がっちゃってるから
縮小はあっても拡大は有り得ないね。

409 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:59 ID:???
j3今の大会が悪いとかじゃなくて新人が入りやすい別の大会が出てこないかなと
自分で開けばいい話しだが、こればかりは金とコネがいるからどうにもできん。
だから主催者には感謝と同時に頭が下がるよ。


まれに殴り倒したくなるような大会もあったがな(叢

410 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 13:59 ID:???
ナナヲたんは偉大だったな。今は変な同人誌作ってる集団に成り下がったようだが

411 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:03 ID:???
>>410
しかたないよ・・・MA以降散々だったし

412 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:04 ID:???
フロムが初心中級者向けに小規模な大会を地方でやるとかは良さそうだが・・・
やっぱ上級者のなかでもモラルに欠けるような奴に荒らされたりするかな。

413 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:06 ID:???
小規模なら大会じゃないな。対戦会だ。

414 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:10 ID:???
そういや対戦会の話もdと見ないね
ここの話じゃなくて他のところとかでさ

・・・そういやAAの時にで対戦会参加者募集していたのに誰もこなかったカキコがあったな

415 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:10 ID:???
三○祭は正真正銘のウンコだった

416 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:12 ID:???
>>415 ○田祭? 詳細希望〜

417 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:16 ID:???
そんなことより僕のACの防御係数が実防12E防18
だったんですが逝ってよしですか?

418 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:25 ID:???
>>416
イ田祭?イ田祭なのか?!

419 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:35 ID:???
血祭りですか

420 :チェルノブイリ:03/02/10 14:42 ID:???
逆間武器腕機体つくた
機体名:フィストファッカー

頭:アンテナ
コア:ミラ中OB
腕:リニア砲腕
足:旋回120重逆間
ラジ:アイシクル
ジェネ:ROZ
FCS:WT-3
INS:10デコイ
右肩:40項機動ミサ
左肩:90発ミサ
EXT:弾数強化4連動ミサ

相手の機動性によってどちらかのミサを捨てる
遠目からミサイルを撃ちまくって相手の注意を逸らす&エネルギーを消費させて
一気にOBで接近してリニア腕乱射
相手がENすくなそうだったら、ひたすら食いついてリニア雨
ノーマル、武器PIC不可前提です

421 :チェルノブイリ:03/02/10 14:43 ID:???
強引な戦法がフィストファックを連想させたのでこんな名前にしますた

422 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 14:56 ID:???
>>421
スカルファックはどう?

423 : ◆ssKRTXb2CE :03/02/10 15:12 ID:???
|`*)

424 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 15:15 ID:???
腕以外構成がほぼ同じ腕小バズ機体を使ってまつ

425 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 15:29 ID:???
ココの住人で対戦会開いた事ってある?

426 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 15:30 ID:???
ない

427 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 15:35 ID:???
旋回120重逆関節は重すぎるのがなぁ…
APめちゃくちゃ高いしせめて重量2700くらいだったらまだ行けたのに。

428 :チェルノブイリ:03/02/10 15:46 ID:???
>422
スカルファックだとイメージがつかない人多そうでフィストは割とメジャー?ですが

>424
機体名はアナルファッカーですか?
そうですか・・

429 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 15:48 ID:???
ここは穴が裂けそうなインターネッツですね。

430 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 15:49 ID:???
>>425
ここの住人ではないな〜いつぞやの2OFFくらいか

対戦会自体はやったことあるけど

431 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 16:07 ID:???
トマトファッカー

432 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 16:07 ID:???
501間で



後 6 9 

433 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 16:30 ID:???
モデムがFG方式だったらやってたって人は多いと思う
たぶんフロム的には赤字だと思うけどw

434 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 17:01 ID:???
PC経由でP2P接続だなやっぱ。
ゲームディスク2枚組なんかやってないで通信アプリ用意するくらいはな。

435 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 17:48 ID:???
腐ったトマト

436 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 17:49 ID:???
新鮮なトマト

437 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 17:50 ID:???
胡瓜

438 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:09 ID:???
評価お願いします
HEAD :OXI
CORE :008
ARMS :HADRO
LEGS :066
BOOSTER :FLEET
FCS :ROA
GENERATOR :ROZ
RADIATOR :SA77
INSIDE : ---
EXTENSION :24発連動
BACK UNIT R :
BACK UNIT L :2発同時発射ミサ
ARM UNIT R :速射ライフル 又はMWG-XCY/50
ARM UNIT L :強スナ

OP 
実、Eスクリーン
反動軽減
ロック解除パルス
サイト拡大
旋回
放熱


439 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:11 ID:???
戦い方も書いてクレ(・∀・)クレ

440 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:18 ID:???
>>438
OXIは003の下位互換
003に変えればEドレ減、E係数+1、APうp、レーダースキャン間隔が短くなる

441 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:19 ID:???
すいません組んだばかりなのでまだ決まってません
OPはロック解除パルス外してロック時間短縮と
レーダーにミサイル表示機能付けるのを付けたほうがいいでしょうか

442 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:20 ID:???
>>440ご忠告ありがとうございます
ルックスが・・・

443 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:25 ID:???
>>381
もともとガンダムって
銃と自由を組み合わせた造語だったって聞いたことあるよ。
ガン+フリーダム→ガンダム

でもって企画段階ではガンボーイだったとも・・・

444 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:26 ID:???
機動型ミサ積む場合は多少無理してでも
40発の方積んだ方がいいでしょうか?


445 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:27 ID:???
>>441
ミサイルジャマーは今回あったほうが良いよ。
HI-ACTは無論、他のマルチロックミサもSRA02のおかげで
侮れないときも。

446 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:28 ID:???
ROA使うなら新ブレイザーの方がいいと思うけど

447 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:29 ID:???
30でもいいんじゃネーノ?

448 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 18:29 ID:???
40発の方が逆に弾速遅くて弱い罠。30は速過ぎ・・・

そういや機体評価etcなんだが、
せめて実戦で使ってから自分なりの不満点及び問題点を理解してから書いて欲しいね。
一般的に「強い」と呼ばれている武器を寄せ集めただけじゃ話にならないぞ。

449 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:31 ID:???
ていうか戦い方考えてアセン組め
とりあえず作って戦い方考えてない機体の評価なんて出来るわけが無い

450 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:31 ID:???
>>448
実戦で使う前に、他人に見てもらって問題があると思われるところを指摘してもらうのも
ありだと思うが・・・

まぁ、寄せ集めは話にならないのは賛成。

451 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:32 ID:???
漏れは40HI-ACT使うならトリプルミサ積むなぁ・・・

452 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:34 ID:???
名前忘れたけど・・・
使用回数五回程の三角定規使っているヤシいる?

453 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:36 ID:SFCn2rhp
三角定規ってなんだっけ?

454 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:36 ID:???
ステルス、な。CROWだっけ。

455 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/10 18:36 ID:???
ステルス?

>453
IDがスーパーファミコン

456 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:37 ID:???
>>452
ステルスは無敵時間を無条件に作れてしまう、という理由で使用者は少なめ。
SLでは禁止じゃなくても良いんじゃないかと言われてるが、
単純に面白くないんだな、あれは。

457 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:37 ID:SFCn2rhp
>>454 さんくすこ
ステルスカコイイが重くてつめん。
積めるものなら積むが

458 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:38 ID:???
>>453IDカコイイ

459 :454:03/02/10 18:40 ID:???
すまんsage忘れた。無駄レスごめんぽ

460 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:41 ID:???
>>447>>448>>451
どうもですちなみにトリプルは使ってます
タンクで両肩ミサはどうかと思ってましたが普通でした

461 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:45 ID:???
即レスザ・サンクスコ!

持続時間が短いので辛い・・・
漢になる為に外します。

462 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:47 ID:???
なんとかバズを生かせないかと思い実盾バズの完全迎撃機体を作ってみたが
どうやっても800マシの方が強いので鬱になりました

463 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 18:51 ID:???
800マシに勝てる組み合わせなんか0に近い罠。

バズーカを使うとしたら、高速バズか30バズだね。
左スナかライフルで中距離に対応させつつ、隙を見て撃ち込むって感じかな。
拡散バズ系統は使いたいけど重すぎてだめっぽいねぇ。

盾と組み合わせるならプラズマライフル系だと思うよ。

464 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:52 ID:???
MoAバズはまあまあ強パーツだったな…
2以降のバズは見てて寂しくなる。せめて弾速上げてほしかったよ

465 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:54 ID:???
800マシは禁止だよな?

466 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:54 ID:???
30って重い方だよね?

467 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:55 ID:???
>>463
30バズは軽バズの事?大バズはヤパーリ重過ぎですか?
理由を考えるとしたら、軽バズに比べて当てやすいんだけど重過ぎて
他の火気に廻せないから、かな?

468 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:57 ID:???
バズって一発の当たりってそんなに強く無い感じが・・・

469 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 18:57 ID:???
>>466
30は軽い方。
40は1000程度。

470 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 18:58 ID:???
ゴメンゴメン。30R(軽い方ね)
30は重すぎて、当たる確立を考えると厳しい。

471 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:03 ID:???
最短、何秒ぐらいで敵AC落せる?(唐突 
俺さっき 13秒でカロンブライブ落としたぜ!

472 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:04 ID:???
>>471
4秒。

473 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:04 ID:???
>>468
大バズは強いよ。あくまで当たればね…

474 :471:03/02/10 19:06 ID:???
>>472 出直してきます;

475 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:11 ID:faOWRfDy
今日初めて知人とSLの対戦をした
普段ミッションばっかしやってるから新鮮で楽しいな

ただ俺がセラフィ使ったら
相手は強化OP使ってたのでセラフィの貼り付けがいかせず駄目だったが

そういえば俺がミラ中OBもってたのに驚いてたな
ミラ中OBって何処で取れるんだっけ?

476 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:14 ID:???
>>475
全ミッソンクリア

477 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:15 ID:???
やばい上げてしまった…

478 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:15 ID:???
>>476
て言うかミラージュのな

479 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:31 ID:???
ヴェノムランスにおれの得意なECMロケットが効きません。どうしましょう?


480 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:33 ID:???
負けを認めるからブレオンで
と誘ってみましょう

481 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:44 ID:???
ハード、ピックアップなし時の平均初期APってどれ位かなぁ
8500前後を見てるんだけど…
軽コア装備で8100台ってやっぱりしんどいんでしょうか?

482 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:49 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27464120
出品者は知将か?

483 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:58 ID:???
>>482
ヤフオクに出品しただけで池沼扱いかよ
いくら信者でもそこまで…

ってホントに知障だなw
日本語になってない

484 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 19:58 ID:???
そろそろか…

485 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:08 ID:???
>>484
いーやまだだね

486 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 20:09 ID:???
>>481
武装による。接近戦主体ならいいけど、
遠距離戦主体なら厳しいね。

487 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:13 ID:???
>>486
まだトリップに違和感があるなw
つーかおもいな。

488 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:13 ID:???
>>484
いいや!限界だッ!押すねッ!

489 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:13 ID:???
サイトが狭くなるだけのハードは意味無し

490 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:18 ID:???
サイトが無駄に広くなるノーマルは意味なし

491 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:18 ID:???
>>488
そこでエコーズact3ですか・・・・。



(・∀・)イイネ!!

492 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:22 ID:???
ハードなワイド、ノーマルなディープをキボヌプ

493 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:29 ID:???
あなたのハートにロックオン


494 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:39 ID:???
重いね

495 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:43 ID:???
ここでテスト

496 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:45 ID:???
AC2負の遺産
ノーマルハードの難易度
アホなアリーナAC
二重ロック
イ田

497 :ごまるち:03/02/10 20:53 ID:???
携帯から501ゲト〜

498 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:54 ID:???
はやいよw

499 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:54 ID:???
早漏ですね

500 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:54 ID:???
                      ,.-―-、,r ‐-、
                     r'⌒ ⌒ ヾr ⌒^ヽ
                   /`    ,.〜vへ   ⌒)
                 ,.-'    ( ソ     〉,, )  ヽ
                 r'     ノ,ニ、_ ヾ ソ _,ノヘ    )
               r'    ゝ 〉 `''’'`,i l '‐・'ゝ 〉ー⌒く
             _i⌒" y (  (^ヽ     ' '  - :レ、 、) )_
          ,.-メ  _ r      ゞi  r<ニ三ミ:、  / ノ  ヽ  ヽ_
         ,.-(   (     ;  :ハ ヾ-=-.ソ /-'   ∠ 、  ヽ
        rf   ,.-{   ( _ :::i  ヽ  ~   / |::: _ノ   ) ’、
      ,.-ゝ  ゝ'   ,.- ' "   ,:|   `ニニ´ .: |'´ 、  ` ヽ、 ) )
      (   r   /   ..::::/   丶   ,:'  ヾ:、ヽ    ヽ  ミヽ、
     _(~  (   ,./    .::/     ヾ        ヾ;     ト、   く
    /     r '" |   : ::i"       ゙  '       ,!    | `ヾ、:::}

                 ごまるちに501なんて
       と  れ  る  わ  き  ゃ  ね  −  だ  ろ  −  !!

御大将はごまるてぃっくが理解できないようです

501 :パイナポー:03/02/10 20:54 ID:???
            ||||||||
             ││      ___________________
           ∧∧∧    /
          < ゚∀゚  > <  このパイナポーがくさったイ田で501ゲット!
          < パ  .>   \___________________
          <    >
           ∨∨∨
            |三|       
        ='~~.`''i|三|''´''=,,,,
      ,-='''~ -=^~~~^-^~~~'=,,,
     <~ -==^~~~^ =^~~^^ ~'=,
      ヽ'^' __,,,,,,~=-==-=~~~,..ノ  
      │,.--; ___,.ノ  \ /
        │<●> *;",,∴│)|
        │  /  <◎> | /|
       (,∴(_丶*;",,∴ | |
        |-'ニニヽ   ||
         ヽJ|||JU   イ /
          lU。゜l_/ |/
     / ̄ ̄U。lJU。  / ̄ ̄ ̄\
    /      \_/       |
   |                  |
    |  ARMORED CORE2  |


502 :◆9AIKSs96nI :03/02/10 20:54 ID:???
オゥァー

503 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:56 ID:???
最近パイナポー調子いいねぇ

504 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:56 ID:???
早漏逝ってよし

505 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:57 ID:???

 ま た ハ ゚ イ ナ ホ ゚ ー か


506 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:58 ID:???
AC2かよ

507 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:58 ID:???
防御係数が中量2脚で21/22って標準?

508 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:59 ID:???
中2なら23/23くらいじゃないかな

509 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 20:59 ID:???
硬い



盾無しならな

510 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 21:10 ID:???
>>501
ワラタよく作ったなあ

511 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 21:18 ID:???
>>507
そりゃ重2級。TINでもつけてるの?

512 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 21:23 ID:???
なぜ十字路の管理人は恥ずかしげも無くあのエンブレムを晒しますか

513 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 21:25 ID:???
TINとBEEと008です。
TINって中量腕で凶悪な防御だよな。
追加装甲でもつけてみるかな。

514 :◆9AIKSs96nI :03/02/10 21:32 ID:???
>513
つーかGGと同等なんだよなあれ。
APが200低いとはいえ1.7k、重量1.3kって何事だ。

515 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 21:37 ID:???
武装がかなり貧弱っぽいのですが・・・

516 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 21:46 ID:???
E消費が高いからそんなに強いわけじゃぁないよ。
重2救済用って感じ。

装甲特化型はAPが欲しいからGGやCASK使うしね。

にしても過去ログ読んでると酷いもんだなぁ。
レギュってのは理論で決めるものであって、
個人の腕とかは考えないもんだぞ。

同様に、強さも個人の腕は抜きにして考える。
それを一番効果的に使ったときにどうなるか、だ。

ついでに、武器の強さを考える時は「避ける」という言葉は使わないよ。
「当たる」距離が他の武器と比べて長いか否か、
当たる距離での瞬間火力が高いか否かで判定。
当たらないのは武器のせいじゃなく、撃ちかたのせいだと言っておく。

517 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 21:54 ID:???
しかし昨今のハードオンリー大会は、
個人というか大会常連のレベルを考えて設定しているとしか思えないのだが

518 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 21:54 ID:???
パイナポーがぶら下げてるモンがどんどん物騒になっていくなw

519 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 21:57 ID:???
>>516
理論を忠実に実践できる、もしくは効果的に武器を使用できる=一定以上の実力者じゃないのか?

520 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:02 ID:???
>519
ソレは腕前の話でしょ。使えるかどうかは関係無いんと違いますか?

ほぼ0距離でハングレが相手の脇を逸れて逝ったのは笑ったなぁ・・・

521 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 22:04 ID:???
初心者も楽しめるように規制を緩めたとする。
この場合、実力者は強いパーツが使えるからさらに強くなるわけだ。
対戦時の格差はさらに開いちまうよ。
レギュってのは実力者の自主規制に近いものがあるわけ。
公平な対戦を求める為にしている事であって、
イメージされがちな選民思想とかとは違うものだよ。

522 :◆9AIKSs96nI :03/02/10 22:04 ID:???
>519
じゃあどこに線引いて武器の強弱語ればいいと思うのよ。
初心者よりにするとND、ロケットは軒並みクソで武器腕ビットが強武器に踊り出るぞ。

523 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:11 ID:???
明らかに今までのこのスレと雰囲気違うもんな
今までのスレだと、「ACを何秒で倒せる?」なんて話題したら叩きだされたか
ネタにされるレベルだったのにな・・・

大会レベルの話はもう無理だと思う

524 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:14 ID:???
太古に滅んだマトの最後のようだな・・・コワー

今、目立って不味いっぽいのは800マシとEX実盾だけじゃない?
正直、今回のステルスって然程使えるって印象ないんだよなぁ

525 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:15 ID:???
>>522
いやだからONEが腕前で決めるもんじゃないというのはちと違うんじゃないの?
って言いたかったわけ。2のKARASAWA、3のステルスはともかくね。
拡大有りのスナが危険視されるのは、使用者の急増というよりは
上位陣がそれをこぞって使う可能性があるからでしょ?

つーか漏れが言ってる事は格とあまり変わっていないとおもうんだが。

526 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:16 ID:???
いっそMAの時みたいに一切禁止なしにした方が盛り上がるんじゃないか?
カウンターアセン考える楽しみも増えるし

527 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:17 ID:???
カウンターアセンがないといっているのだが

528 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:18 ID:???
やってみなければわからない

529 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:19 ID:???
どんなレギュにしようといもりが勝って終り

530 :525:03/02/10 22:19 ID:???
誤解されないように言っておくけど、
>>521でONEが言ってる事にも異論はないよ。
自分は、レギュは実力者が決めて然るべきものだと思ってるから。

531 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:20 ID:???
上位陣が装備の自主規制をすればノーマルでいいんでないか。

532 :525:03/02/10 22:22 ID:???
土浦アリーナでは個人個人のランクによって制限が変わる変則レギュがあったな。

533 :◆9AIKSs96nI :03/02/10 22:23 ID:???
>530
あれ、それじゃあ漏れと変わらないか。
また文盲しちまった。

>531
それは明らかに不味い。なんかオカスィ

534 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:24 ID:???
名前消し忘れスマソ
重ねて言い訳すると>>532は好ましいレギュとは思ってないので。念の為

535 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 22:24 ID:???
>>525
腕前は「抜き」にするのではなく、「優劣を考慮しない」という事。
表現が悪かったかな・・・スマン

拡大アリのスナvs他の武器だと、拡大スナが圧倒的有利になり、
対処方法が自分もスナを持つになる→アセンの幅が0→禁止
という結論に至るわけだよ。

>>531
真面目に腕を競いたいのに自主規制をしたら楽しめない。
自分が使わなかったとしても、他人が使えばハンデ試合決定。
使った側も使わなかった側も「なんだかなぁ」とやり切れん。

536 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:25 ID:???
実力者は実力者、それ以外はそれ以外でトーナメントを行い、
最後に実力者トップVSそれ以外トップの対戦を行い、
王者を決定すればいいと思います。う〜ん漏れって頭イイなあ

537 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:25 ID:???
初心者にランカーが張り付いて1日中対戦してれば
初心者もランカークラスさ
大会そっちのけで対戦

538 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 22:28 ID:???
>>536
・・・実力者とその他を何で判定するんだ。
しかも、トップ同士の試合が一方的なつまらない試合になる可能性が高すぎる。

平和になった家ゲや攻略スレが羨ましい。

539 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:31 ID:???
まだ大会も開かれてないのにノーマル拡大実スナはヤバイというのは机上の空論といわないか?
別にノーマル拡大アリにしろと言ってるわけではない。

540 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:32 ID:???
拡大スナが来ようとタンクにはあまり関係ない話だったりする

541 :◆9AIKSs96nI :03/02/10 22:33 ID:???
でも本当は関係大有りだったりする

542 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:33 ID:???
>ONEタン
よっぽど堪えてるらしいな(w
板が復活するまでの我慢だ。・・・・・・・・多分

543 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 22:35 ID:???
>>539
3でのデータもあるし、そもそも対戦すればはっきりとわかる差。

>>540
・・・実スナは総火力も瞬間火力も高いんだが。

>>542
(つД`) 俎板ゲームで癒されてくるよぅ。

544 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:36 ID:???
>>535
いらん事にツッコミ入れて心的疲労を上乗せしてしまったようだ。
こちらこそスマソカッタ

545 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:37 ID:???
そして犯罪へ

546 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:42 ID:???
このスレの状態なぞ

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1044201821/
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1044772092/

ここに比べればたいしたことないだろうと言ってみるテスト(つД`)

547 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:44 ID:???
家ゲに神再降臨中

548 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:49 ID:???
バズは左手銃と組み合わせればなんとか
単装ではだめぽ

549 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:50 ID:???
Λ||Λ

550 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:52 ID:???
ところで、ONEって合コンとか行ったりしないの?

551 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:56 ID:???
>>550
一度逝った記録は過去ログに残ってるはず

552 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 22:57 ID:AIUOIZRx
ONEは合コンいくんじゃなかったっけ?
以前報告があったような気がしたが、あれはゴマルチだっけかな?
でもいまどきの大学生で俎板はいないだろうからなぁ・・・
ONEの苦労が忍ばれる


553 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 22:59 ID:???
まぁ、むしろ可愛い娘さんが皆無だね。
所詮地方(つД`)

554 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:00 ID:???
>>550
前逝ってたよ。過去ログ参照

っていうか、性にあわない事すんなYO!
合コンなんかするような女でもいいからゲットしたいのか!?
正直、そんな程度の低いヤシだとは思ってなかったよ!お空の上の俎板鬱娘も泣いてるぞ!

555 :540:03/02/10 23:00 ID:???
↑一度コテンパンに負かされてみたい井の中の蛙
週1で友人と分割対戦する程度
ちなみに友人ノーマル俺ハード
本気機体だと負けたためしが無いっす…
まともな対戦環境がホスィ〜(友人に失礼ですねw)

556 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:01 ID:???
>>547
たく家ゲの連中は何やってんだよ・・・
神が降臨したのに両手バズで盛り上がってやがる・・・
と思ってたら












こっちはさらに輪をかけてた罠Λ||Λ

557 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:03 ID:???
地方娘の方がかわいいってイメージあるんだけど…。
都会っ子はどうも、頭カラッポで、
いつも外に対しては序列的な優劣ばっかり気にしてて…っていうイメージがある。
それに比べて地方娘はちょっと浮世離れした可愛さがありそうだ。
動物と話ができたりとか。

558 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:03 ID:???
元彼女がリアル俎板でした。元気かな…

559 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:04 ID:???
好きな機体で好きなようにやって楽しんでるんだからいいんでないか?
こことはスタンスが違うんだから。

560 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 23:04 ID:???
>>554
いや、人数合わせの為に仕方なく。
後、酒を嫌いなくせにやたら強いので、処理を任されやすいのよ。

>>555
あまりお薦めしないけど、モデムでも買ってみたら?
今なら1500円ぐらいで叩き売りされてるし。

561 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:04 ID:???
>>556
データ書いたついでにダブルハングレ面白いよとも書いてたり。
まぁ、楽しんでりゃそれでいい気がするよ(w

562 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:04 ID:???
こっちの進行はこれで正常だから良いんだよw

563 :ファンベルク ◆PT9Z7QpoqA :03/02/10 23:06 ID:???
>>555
敗北。それを知ると強くなれます。      イヤマジデ。
AC2のとき、井の中の蛙だった私に、総帥は敗北というものを嫌というほど味合わされました。
結局、今に至るまで納得出来る形で総帥を倒せていない……。

564 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:07 ID:???
モデム買うかな

565 :ファンベルク ◆PT9Z7QpoqA :03/02/10 23:07 ID:???
ぎえぇ、何か無茶苦茶文が支離滅裂。
2行目は『総帥は』ではなく『総帥に』に脳内変換よろり。

566 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:08 ID:???
合コンは彼女じゃなくて友達を見つけるところだと言ってみるテスツ
ええそうですよ、合コンで知り合った娘と深い仲になったことなんてないのよ・・・

567 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:11 ID:???
>>566
友達になれるだけでもスゲーYO
漏れなんてもう何年異性と話してないものか…ハア

568 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:15 ID:???
お前らACなんかやってる場合か

569 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:18 ID:???
教化厨の友人にチェインと500マシ(こっちも強化)ほぼ全て避けられて負けたんだけど、
これでもいい経験といえる?

570 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:19 ID:???
こういう時だからこそACをやります。

571 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:20 ID:???
バレンタインデーが楽しみだ。いろんな意味で。

572 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 23:20 ID:???
>>569
そりゃ単に撃つ距離が悪い。
もっと近づいて、欲を言えば横を取って撃たんと。

573 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:21 ID:???
あのイベントは偏りが激しいからなぁ・・・・

574 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:21 ID:???
>>569
何故全部避けられたのか、ちゃんと考えて改善できればな。

575 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:22 ID:???
子作りは楽しいぞ。

576 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:22 ID:???
ACしかや(ry

577 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:24 ID:???
漏れバレンタインデーは山篭りしてる予定でつ
これで言い訳は完璧だ(`・ω・´)

578 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:25 ID:???
ノーマル拡大ありのレギュで大安定なのは右は実スナとして左もスナがいいのかな

579 :569:03/02/10 23:28 ID:???
やっぱり距離かぁ・・・
でも相手のは当たってたような・・・
空中での動かし方がまずかったのかな?

580 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:28 ID:???
合コンとAC…

こんな全く対極を成すような話を同時にしやがって
お前等の脳味噌の構成物質が知りたいよ

581 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:28 ID:???
>>578
敵もスナを出してくることを考慮して盾かな?

582 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:29 ID:???
とうふとワカメ

583 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:31 ID:???
>>578
元のサイトが連射に向かない分、単発でもそれなりのスナはまあ安定。
自分の苦手とするタイプがいやがる左武器を積むのが正解かと。

584 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:32 ID:???
>>579
追う立場になってなかったか?それなら被弾率が上がるのは必然だぞ

585 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:33 ID:???
しかし右砂に左ショットや左マシは勿体無い。ここは左砂にするべきじゃないかなぁ

586 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:37 ID:???
でも両手が同じ武器ってのは、ちょっと面白みに欠けると感じる。
大会用ガチアセンにはともかく、次善の案も欲しい。

587 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 23:38 ID:???
遠距離牽制をするために左ハンロケとか。
嫌がらせに左ハンミサとか。

588 :ゲーム好き名無しさん:03/02/10 23:41 ID:???
左ハンロケは俺使ってる。拡大ありなら、OB特攻もやってみる価値あり。
命中率で左スナに大きく劣っちゃうけど、見た目もいいから気に入ってる。

589 :578:03/02/10 23:45 ID:???
さんくすこ。今度ノーマル拡大ありの大会があるらしいから実スナ機で出てみようかなぁ

590 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/10 23:59 ID:???
左手のデュアルE砂カコイイね。
俺は左手銃これで逝こうと思うのだけど、どうなんだろ?

591 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:02 ID:???
>>590
補正が弱めな気がする。
普通の左Eライフルの方が良いと思うな。

592 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:02 ID:???
補正が物凄く悪い&消費が…なので普通の左Eライフルの方が優秀かと

593 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:03 ID:???
明日の3面トップは
セラフィE切れで早々に墜落
肝心のライフルは補正が悪く
当たらず


594 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:03 ID:???
つーかダガーは?

595 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:03 ID:???
短小コンプレックスで捨てたんだって

596 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 00:05 ID:???
>591
弾速超速いからいーかなーと。
マシンガンの弾幕に紛れて出すと効果的かなと思って。

>592
フツーの方はカコワルイ…。w

>594
いや左手銃機も一騎くらい( ゚д゚)ホスィ… じゃん。
ダガーはメイン機安定だけど。

597 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:06 ID:???
左デュアルEと黒E持つと対戦中カコヨサにハァハァできまつ

598 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:10 ID:???
>>596
バーストライフルはどう?>左手銃

599 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 00:10 ID:???
>598
左のバーストは右みたいに糞じゃないの?

600 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:11 ID:???
そんな君には左対ACライフルが超絶お似合い

601 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 00:11 ID:???
ちゃんと2重ロックスルヨ

602 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:11 ID:???
>>599
右ほどじゃないが他の武器に食われてる


デュアルEでもいいんでない?電池とセットで。載らないかな?

603 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:12 ID:???
そんなに2連装火器に拘るなら・・・





武器腕

604 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:13 ID:???
左のバーストは優秀だと思うぞ。
熱もあるし。

605 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 00:14 ID:???
>600
あれカコイイよね。もう少し攻撃力が欲しいけど…。

>602
077なら余裕で載る。
つーかデュアルEはこれがプロトタイプなんだよね。>強電池1000マシデュアルE


ちょっくら風呂逝ってくる(AA略

606 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:15 ID:???
左バーストって衝撃ある?

607 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:16 ID:???
ちょっくら風呂覗いてくる(AA略

608 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:16 ID:???
>>606
無いよ。家ゲの情報神がちょうど反動について
書いてるから見てくるといいかも。

609 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:17 ID:???
>606
ないみたい

610 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:17 ID:???
スレタイ教えて、検索に引っかからない・・・

611 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:18 ID:???
>>610
アーマード・コアで検索汁

612 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 00:18 ID:???
>>610
ここにまとめてあるyo
www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/6265/ac/

613 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:19 ID:???
リーダースマン!
左武器は右手武器の補正を流用してる見たい・・・

614 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:19 ID:???
なんだ、真ん中に・が入ってたのか

615 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 00:20 ID:???
調べてみた。右がEスナだと左も2ndロック後の補正がほぼなし。
恐らく右手の補正に依存してる。
だから、左ダブルEも右手さえ良ければまともにとぶ感じ。

>左アサルト
純然たる強武器。熱もダメージも稼げる。
ハンドガンと組み合わせると一瞬で熱までもっていけて強い。

616 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:21 ID:???
右のバーストには衝撃があるのになぁ・・・
左にもつけてくれても良いじゃん。

617 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:22 ID:???
ミサのサイトだとシングルロックだし、当たり前と言えば当たり前か>左武器補正

618 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:23 ID:???
>>617
! そういやそうだ(汁

619 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:25 ID:???
クレストもレーザーライフルは初めてなんだから
いきなり唐沢に対抗しなくてもよかったのにな

620 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:29 ID:???
右に依存だったのか・・・
それで二丁バズを試してみたとき命中率が著しく悪かったのね。
しかしこれで余計右手武器の格差が開いた感じ。

621 :イ田:03/02/11 00:29 ID:???
衝撃の右バースト、熱と補正の左バースト。

二つ合わせることで真の実力を発揮する予定です。

622 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 00:30 ID:???
大バズ&拡散系は補正だけはまだマシだよ。
その他は死んでるね。高速バズもこれでかなり弱くなったなぁ。

623 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:30 ID:???
>>619
エムロードはそこそこ良いもの作ったのにな…

624 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:30 ID:???
>>619
イ田に無理矢理作らされたんでしょう(涙

625 :顔文字さん:03/02/11 00:30 ID:???
補正の強い右手武器を装備すれば左バズーカが使えるかも、ということかな
弾速の問題も残るけどねぇ

626 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:33 ID:???
>>625
補正、補正のいい武器・・・
・・・
・・・
・・・
・・・
スナか。

627 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:34 ID:???
>>626
サイトがNDだから駄目

628 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 00:35 ID:???
ハンドガンやライフルがいいよ。

629 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:35 ID:???
速射ライフルか

630 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:36 ID:???
>>629
補正が弱い予感

631 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:37 ID:???
Eライフルは弾速でごまかしてるから補正はダメだな

632 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 00:37 ID:???
>613 >615
thx。充分使えるんだね。
右が1000マシだとちょっと苦しいな…800マシ(ターン
速射が妥当か…
(;´Д`)

633 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:38 ID:???
>>630
速射ライフルって補正トップクラスじゃなかったっけ?

634 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:38 ID:???
補正がいいWSの武器って言えば…やっぱりライフルかぁ

635 :顔文字さん:03/02/11 00:38 ID:???
前に測定した有効距離と弾速を比べて到達までのフレームを計算してみると、
バズーカも弾が遅くて対処時間が延びてるから回避されやすいだけであって、
補正それじたいはそこそこあるよ


636 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:42 ID:???
ttp://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg

637 :顔文字さん:03/02/11 00:44 ID:???
とりあえずデータのあったぶんだけ
明日休みだから雑談しつつ右手の補正でもコンプしてみるよ

この表だけ見ると速射、800マシ、ハンドガンが優秀だねぇ


名前 命中距離 弾速 HITまでのフレーム=補正力

初期   170 800 21.25
速射   200 910 21.98
60スナ  230 1250 18.4
800マシ  170 810 20.98
200ハンド 150 740 20.27
20E    150 870 17.24
50バズ  140 630 22.22
黒ぴぴこ 190 960 19.79
カラサワ 180 910 19.78
ぴぴこ  170 900 18.89
横二連  190 1000 19.00

638 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:47 ID:???
これだけ見るとPKもそこまで悪くないな

639 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:48 ID:???
>>637
ヨロ。
順位付けもできるなら・・・お願いします。

640 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 00:49 ID:???
>>640
よろしくお願いします。って、平日が休み??

スナは80と威力重視、ハンドは80と150が補正良かったはず。

641 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:49 ID:???
>>640
建国記念

642 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:50 ID:???
尾根暴走

643 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:50 ID:???
明日って平日??

えーと…




あ、平日だね(´∀`)

644 :顔文字さん:03/02/11 00:50 ID:???
>>640
貴殿の休みは存じ上げないねぇ

冗談はともかく、土日祝日は休みでつ

645 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:52 ID:???
さらっと自分でやるって言うところがすごいな・・・
是非おねがいします

646 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:53 ID:???
>>644
あとでそのデータ家ゲ等に情報転載しても良いでしょうか?

647 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:53 ID:???
所詮PPのぴぴことは似て非なるものか・・・
あっちのが全然カコイイし発射音もいいし威力も高いし使い勝手いい

648 :顔文字さん:03/02/11 00:56 ID:???
>>646
それを断ると測定の意味がないからねぇ、是非

649 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:57 ID:???
Eライフルの発射音は初代KARASAWAが一番だと言い張ってみる
あのヴィィィィンッって音は(・∀・)イイ!

650 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:58 ID:???
え?2月11日って休み?

651 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:58 ID:???
>>649
発射音自体はXC4も一緒だったじゃん。
あの時は唐沢もプラズマライフル扱いだったなぁ

652 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 00:59 ID:???
ヴィィィィンッ?ピーじゃなくて?

それにしても初代はBGMの無いミッションが多いな。
言いようによっては地下世界の殺伐とした雰囲気を再現しているが

653 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:59 ID:???
>>649
いいね。
みーっじゃなくって、ちょっと硬い音だった
連射すると、敵に鋭いハリがバリバリ刺さっていくような感じでイイ!!ね

654 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:59 ID:???
いいなあ、みんな祝日を忘れるような生活してて…
社会人は辛いョ

655 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 00:59 ID:???
>>648
ありがとうございます。
っていうか、あそこに書いてあるの漏れの感覚メインなもんで・・・
思いっきり右バズ補正悪いとか書いてるし(汗

656 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 01:00 ID:???
>654
はげどう。
俺は深夜まで仕事の電話がかかってきて鬱。

明日は休める…。

657 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:00 ID:???
まじで尾根いっちゃった?

658 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:01 ID:???
>643
平日であり貴様は正解。








なにしろ「明日」は 2/12 であり問答無用で平日。(w

659 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:02 ID:???
QLの発射音が好きだった
あの頃チョッチョッ言ってたパルスキャノンに取って変わられるとはな・・・

660 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:02 ID:???
(つД`) 俎板に癒されてくる・・・

661 :顔文字さん:03/02/11 01:03 ID:???
MWG-RF/220:900 170 18.89
MWG-RF/220H:900 180 20.00

「どうせいっしょだろ」みたいな油断はできないねぇ

662 :顔文字さん:03/02/11 01:04 ID:???
一応、
名前:弾速 命中距離 補正力

663 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 01:04 ID:???
左バースト強EEEEE!!!!!!!!!
なのに右はなんであんなに糞ですか?(´∀` ;)

664 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:05 ID:???
>>661
やっぱり赤ライフルは補正さげられてたんだ・・・感覚通りだなぁ。

665 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:05 ID:???
>>661
え?
赤の方が当たるの?
嘘・・・?

666 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:05 ID:???
>>661
3つ目の数値が高い方がいいんだっけ?

667 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:07 ID:???
あ、低い方が早いフレームでヒットするのか・・・
スマソ。

668 :649:03/02/11 01:07 ID:???
>>651-652
初代ってのは緑のことね
PSの初代AC

669 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 01:08 ID:???
つーか初代が緑って言われてるのは
パッケージが緑ぽいから、でいいのか?

670 :顔文字さん:03/02/11 01:08 ID:???
違う違う、高いほうがいい数値だよ
赤のほうが緑と同じ弾速でヒットレンジが長かった=未来予測位置の計算が正確
ということだからねぇ

671 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:09 ID:???
まじでじま?
赤もしかして強武器?

672 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:10 ID:???
尾根と逆の結論が出たなw

673 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:10 ID:???
あぎゃ。赤の方が補正がいいのか?
なんか外れやすいのは気のせいナノカー

674 :顔文字さん:03/02/11 01:10 ID:???
逆に言うと軽量機とか切り返して弾を回避するタイプのACから見れば
「より外側に飛んでいく」感覚になるね

補正が強ければ強いで一癖になっちゃうということだねぇ
ONE氏のいう「あたりにくさ」はこのへんが関係してるんじゃないかな

675 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:11 ID:???
>>668
PP以降の発射音は明らかに改悪だよな
漏れも初代のKARASAWA・XC1(だっけ?)の発射音は大好きだった。

676 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:12 ID:???
あーなるほど。
MAのカッターも補正強すぎて当たらんかったな。

677 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 01:12 ID:???
>675
プラズマライフルの発射音は今の方が好きだけどね。
昔はレーザーとプラズマ一緒だったし。


678 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:13 ID:???
んと。

遠くからでも当たる=未来予測位置が遠い=予測リロード高
となるわけだから、やはりヒット位置が遠い方が命中率は悪くなる気がします。

679 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:13 ID:???
ブレホの傾向と同じか。
奥が深いな・・・

引き続き計測頼みます>教授

680 :顔文字さん:03/02/11 01:13 ID:???
さらに突っ込むとバズーカなんかはいかにも「切り返して回避してください」という武器だから
(弾速が遅く補正が強い)
こういったものと弾速のある左手を組み合わせるのはイヤガラセにはいいかもねぇ

681 :顔文字さん:03/02/11 01:14 ID:???
>>678
ああ、なるほどねぇ
そう言われるとそうかもしれない

漏れにはデータ取るしかできないからねぇ、結論は経験と知識のある貴殿にお願いしたいかな

ということは低いほうが良い、でFA?

682 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:16 ID:???
適正命中距離を守ればいいという事かな。近すぎても遠すぎてもダメ、と

683 :顔文字さん:03/02/11 01:16 ID:???
何度も連続で失礼
確かにいま試しにデータ取ったけど、体感と同じものが出てきたねぇ
CWG-RF-160:870 180 20.69(対ACライフル)

低いほうが良いね、みんな嘘ついてスマソ

684 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:17 ID:???
え、じゃあPK強いし20Eとかヤヴァイじゃん

685 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:18 ID:???
20Eは命中率高い?

686 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:18 ID:???
速射ライフルもシボーン?

687 :顔文字さん:03/02/11 01:18 ID:???
どっちなんだろ、わかんなくなってきたねぇ
もしかして意味のないデータかな

688 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:20 ID:???
補正が悪い=相手が相手がある一定の方向に移動していれば避けられる
補正がいい=相手が切り返せば簡単に避けられる

ってこと?

689 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:20 ID:???
>>687
結論を出すにはまだデータ不足じゃないかな。

690 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:20 ID:???
そもそもどうやって測ってるの?

691 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:21 ID:???
>>688
補正がよい=予測リロード短=切り替えしてもすぐさま反応
補正が悪い=予測リロード長=切り替えされると当たらないが、一方向ダッシュにはよく当たる

かなぁ。

692 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:21 ID:???
おいおい、俺わかっちゃったよ
19あたりが基準じゃね?
でこれに近くて弾が速いほど当たるンだよ、強いんだよ

プラスもマイナスもだめだ
19で丁度相手のコアに当たるのさ

693 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:23 ID:???
どっちにしろEスナは死亡ですかそうですか。
弾速だけはめさ早いから試しに剣豪に積んでみるかな・・・

694 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:23 ID:???
ここで補正について考えてみようか。
ONEは補正に対して「予測リロード」という説を立てた。
これは武器やFCSには予測を更新する間隔があるとする説で、
純粋に当たりやすい武器はこのリロードの更新が短い、というもの。

顔文字氏の言う補正は予測リロードではなく、相手の移動先を正確に予測
(正確でない武器は平行移動で回避されてしまう)する能力であるとしている。

自分としてはどちらか一方ではなく、両方の要素が絡んでるのではないか、と思ってるんだが。
例えば、MoAのEスナは平行移動に弱く、踊りに若干強かった。
逆に>>676のカッターはその予測能力が強すぎるために踊りに滅法弱い。
現時点で非常に優秀とされる実スナは、この両方の能力が優れていると。

なんだかガイシュツっぽい上に長文スマソ

695 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:23 ID:???
Eスナ使うなら軽プラズマ使う

696 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:24 ID:???
19に近くて命中距離の長いものほど強い、ってことか?

言われてみればそれっぽい数字だな

800の説明がつかんが

697 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:25 ID:???
って、理解できたかも。

補正の良さ=予測リロードの長短 と仮定して話を進めると、
一方向ダッシュ時は予測リロードに関係なく当たると思います。
長い物は一度で。短い物はその間になんどか予測を修正しているかと。
ですから、距離によっては予測リロードが巧く噛み合わずに外れているのかも。

698 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:25 ID:???
19って数字はどこから出てきたのよ?

699 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:26 ID:???
弾速との兼ね合いじゃねーの?
補正において実は弾速は考慮されてなくて、
純粋な意味で「そのとき撃った弾がどこに飛んでいくか」だけが決定される。

700 :顔文字さん:03/02/11 01:26 ID:???
ああ、予測リロードってそういう意味か

実験中にその現象は確認したよ
そういうことだったのか

ってことは未来予測位置計算は同一で、リロードの長さの問題になるのかな
そうなると測定は厳しくなってくるねぇ

701 :694:03/02/11 01:26 ID:???
ゴメン、3番目の内容が変だな。
実スナはカッターの精度をやや押さえた、ちょうどいい状態で、
予測リロードが短い武器、ということで

702 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:27 ID:???
くっそ、こういう検証に参加したいときに限って明日仕事だよ!

703 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:30 ID:???
必中距離で二脚の歩行切り替えしと発射を同時もしくはフレーム毎にチョトずつずらしてすることで
予測リロードの存在と長短を測定できない物か、とアフォな事言ってみるテスツ。

704 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:31 ID:???
>>703
顔文字氏を頃したのは貴方だ!

705 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:31 ID:???
2ndロックしてから撃つまでのフレームを統一するのは難しいだろうから、
それは人間じゃできないんじゃないかな。

706 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:33 ID:???
こうやって家ゲみたいに考察が出てくると良スレ化の予感

707 :顔文字さん:03/02/11 01:33 ID:???
確認した現象をONE氏に解いてもらったほうがいいねぇ

距離が180になるようにACを向かい合わせる
066完全積載のACを相手の800マシACのサイト(NML)右端に移動させる

で、思いきり左ダッシュさせると同時にマシンガン発射

すると当たる場所と当たらない場所にすっぱりわかれるんだよねぇ
これがつまり予測リロードによるものかな

708 :顔文字さん:03/02/11 01:34 ID:???
表現が悪いねぇ…

全力でダッシュする相手に向かってマシンガンを撃ちつづける
すると当たるかたまりと当たらないかたまりにわかれて弾が飛ぶ

かな

709 :703:03/02/11 01:35 ID:???
>>704-705
うん。だからアフォな事。(w
でも何となく体感的に程度はわかるかな、とオモて。頭のブレホみたいに。

710 :694:03/02/11 01:36 ID:???
>>700
検証してない漏れが差し出がましいことを言ってみると、
未来予測位置計算にも武器毎に固有の設定があって、
そこに予測リロードが加わって「補正」というものが出来るのではないかと
言ってみるテスト。
予測リロードだけで説明できるならば、同じ補正の悪い武器でも
MoAのEスナ・カッターや、SLの明後日の方向に吹っ飛ぶハングレと
2次ロックしてるかすらもよくわからんEスナとの違いを説明できない。
補正が悪いのは共通してるけどね。

711 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:38 ID:???
FCSの違いでも変わるんだろうか・・・

712 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:38 ID:???
>>708
ええ、それが恐らく予測リロードだと思ってます。
しかし、その結果を見る限り、「予測リロードは武器のリロード以上にはならない」
という仮定は間違いだったのかも。

713 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:38 ID:???
19に近いほうがいい、というに俺も一票
だって強い武器全部19っぽい数字じゃない?

714 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:41 ID:???
VE905コンデンサ容量UP無しで使ってるんだけど

715 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:42 ID:???
>>714
(;´Д`)?

716 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:42 ID:???
ぼーっっっと数字を眺めて思った

どの武器も18、19フレームくらいで当たる距離が一番イイ間合いなんじゃね?

717 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:42 ID:???
>>708
単純に当たらない・当たる・当たらないと分かれてたんなら
定点と直線運動による距離の差の所為だったり。

718 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:43 ID:???
>>716
でもPKが問題になってくるよ。
あれ明らかにおかしいもん。

719 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:44 ID:???
でもPKが糞当りにくいってのがここの共通認識でしょ?

720 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:45 ID:???
>>719
対人はおろかミッションのMTですら当んないもんね。

721 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:45 ID:???
もちけつ。

PKは一度も試したことがないから、今から撃ってみることにする。

722 :顔文字さん:03/02/11 01:47 ID:???
ひとつ聞きたいんだけど弾が外れる時は「外側」にはずれる場合が多いよねぇ?

723 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 01:48 ID:???
>>722
切り替えされたらそうなりますね。

ただ、AC3時に骨にある程度の距離で横ダッシュしていると、
殆どの弾は自機の内側を通り過ぎるという現象があります。
俺をはこれもデータにして予測リロードを考えました。

724 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:48 ID:???
>>722
外側とは?

725 :703:03/02/11 01:49 ID:???
ロック可能距離内で相手を垂直ジャンプさせて
武器の向いてる方向を、着地した瞬間から相手の向きに復帰するまでの時間を測定すれば、
予測リロードの長短を人間でも測定できまいか、とふたたびアフォ案を提案してみるテスツ。
コクピ視点だとわかり易いかも。

726 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:49 ID:???
移動方向の逆のことでしょ

727 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:51 ID:???
物凄い手間になりそうだなぁ。それならROMを解析した方が早そうだ

728 :顔文字さん:03/02/11 01:52 ID:???
>>723
なるほどねぇ

今のところ皆の意見を聞いて考えついた結論が
「命中距離内における命中力、低いほうがいい」
かな

20Eの強烈に低い数値から考えるに
「命中距離を越えたら数値が低いほど極端に当たらなくなる」という点もあるねぇ

スナイパーなんかは顕著なんじゃないかな、近距離には強いけどほんとの遠間になるとさっぱり、なんて

729 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:53 ID:???
>>728
距離ごとの相関を出してみるのもいいかも。

730 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:54 ID:???
近距離20E最強?とほざいてみるホスツ

731 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:55 ID:???
命中率と命中精度って、別だよね。
命中率なんかはリロードタイムでも変わってくるし。

732 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:56 ID:???
その場で円運動回避しかしないAIを作って距離ごとに平均命中率をだすとか
…そんなAI作れるわけ無いか…

733 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:56 ID:???
>>730
エフェクトだけで勃起モン
アレはいいものだ

734 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:56 ID:???
とりあえず、再現性のあるデータなんだよね?

735 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:56 ID:???
>>730
意外とまともな弾道してる
有り得ない話しじゃないが、距離150は辛い

736 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:56 ID:???
近距離ではサイト広くないと厳しいと思うが。

一つ一つの数値はともかく、
それらの要素を総合すると支離滅裂な結果が出る、
というのがフロムのパラ切りに弱点のようだな。

737 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:57 ID:???
>>736
それでも何らかの傾向らしきものは出るっしょ。

738 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 01:59 ID:???
禿げしく良スレになってまいりますた

739 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:00 ID:???
予測リロード:FCS依存
予測の度合い:武器依存

とかいってみる懐かしのレイヴン試験妨害阻止

740 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:02 ID:???
>>739
いや、同FCSでも当たりやすさはやっぱり違うから、それは間違ってると思う。

741 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:03 ID:???
速くて遠くでも当たるA 弾速2000 距離500
速くいけど近くでも当たらないB 弾速度2000 距離100
遅くても遠くで当たるC 弾速10 距離500
遅くて近くでも当たらないD 弾速10 距離100

命中するまでのフレームは
A 25
B 5
C 5000
D 1000


顔文字氏の結論に一票

742 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:05 ID:???
んー、でも予測リロードが命中率に影響するほどの長い間隔なら
マシとかが必中距離外で相手の軌跡をキレイに「なぞるように」飛んでく事の
説明が上手く出来ないやうなそんな気分。

743 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:05 ID:???
訳わかんなくなってきたぜ・・・ コイツぁヘヴィだ。

744 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:06 ID:???
とりあえず赤は捨てたもんじゃないと。
重量殺しイーヒッヒ

745 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:07 ID:???
ってことはやっぱり19・・・なのか?

PK・・・なんなんだよ・・・

746 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:07 ID:???
>>742
それは単に弾速が足りてないだけ。
予測は弾速を考慮しないから、
予測→敵は既に予測から離れてる→予測 が繰り返されてる。

747 :顔文字さん:03/02/11 02:08 ID:???
ごめん、一度まとめていい?
ただの推論も含むものなんだけど、自分的に納得できる答えが出たよ

748 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:08 ID:???
>>747
ヨロ。

749 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:09 ID:???
疑問は尽きないね。
予測といっても、見かけの未来位置を予測してるのか、
それとも手前&奥まできちんと計算して弾飛ばしてるのか、とか。

もっと武器ごとの命中率格差が分かりやすい射撃システムきぼんぬしてはダメですか?
砂>肩キャノン>ライフル≧右腕キャノン>サブガン≧ハンドガン
みたいな格差がはっきり分かる奴。

750 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:11 ID:???
>>746
って、ゴメン。勘違い。

そういう現象があるから、「予測リロードは武器のリロード以上にならない」
という仮定を出したんだけど、顔文字氏のデータをみると食い違うんだよね。

>>747
たのみます。

751 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:12 ID:???
>>749
同じカテゴリでも白ぴぴこと黒ぴぴこでは当たりやすさが全然違うし…

752 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:17 ID:???
達成率100%以上って本当なんですか?
誰か〜


753 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:17 ID:???
相手の未来位置を予測するには弾速が不可欠じゃないのかなと思ってみたり。
相手の現在位置の速度ベクトル*(相手までの距離/弾速)=未来位置だし。

754 :顔文字さん:03/02/11 02:20 ID:???
速くて遠くでも当たるA 弾速2000 距離500 25
速いけど近くでも当たらないB 弾速度2000 距離100 5
遅くても遠くで当たるC 弾速10 距離500 5000
遅くて近くでも当たらないD 弾速10 距離100 1000

これは非常に参考になると思う
やはり数値は低いほどがいいけれど、弾速への依存度も含んでる
(式的にも、ね)
19付近が良い、というのは弾速と補正の一番良いバランス点なんじゃないかな

MWG-RF/220:900 170 18.89
MWG-RF/220H:900 180 20.00

これを見る限り、緑のほうがレンジは短いけどレンジ内での命中力は1.01ポイントも違う
これが命中力の差なんじゃないかな、と

で、推論
19以上の武器は過剰偏差気味で、以下の武器は偏差が足りてないんじゃないかな
バズーカが明後日の方向にぶっ飛ぶのと、割と良い距離でも20Eが当たらないのはこのせいかな、なんて
弾速があれば偏差が足りないのは補えるから、高いよりは低いほうが良い、と

755 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:21 ID:???
○フレーム後の未来位置に飛ばすのか
×フレーム後の未来位置に飛ばすのか
まずそれが武器ごとに違う

○フレーム後の未来位置に
○フレームかけてたどり着く弾速の武器は「当たる」といわれ
×フレームかけてたどり着く弾速の武器は「当たらない」といわれる

756 :顔文字さん:03/02/11 02:22 ID:???
で、回避する指針にもなるんじゃないかと思うんだよねぇ
「あの武器は切り返しで安定」「あの武器は間を空けないと難しい」なんて
ONE氏あたりになるとここらへんは体感で掴んでると思うんだけど

757 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:24 ID:???
PK検証中。言われている程酷くない。黒E程度の命中率は期待できるんじゃないかと。

758 :顔文字さん:03/02/11 02:26 ID:???
>>757
ためしに緑を持ってる気分で一度戦ってもらえないかな
たぶん当たる、と感じるはず

759 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:27 ID:???
>>754
と言う事はEスナあたりは数値が19以下に落ちこんで
偏差が足りなさ過ぎる状態になるのかな。で、腕マシは絶望的に低くなると。

760 :顔文字さん:03/02/11 02:27 ID:???
持ってる気分、というのは間合いとかそういうことね

761 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:27 ID:???
>>757
なんd(略。AAも略

漏れの使い方が悪いのかな・・・ ゴメンヨPK・・・
漏れにはお前を使いこなせないようだ・・・

んじゃ、800マシにするか。

762 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:28 ID:???
>>755
xとかyでやってくれ
正しい・正しくないで判断して意味が分からんくなったw

でもなんとなくそれっぽい

763 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:30 ID:???
>>757-758を見て戦ってみた








あー。
確かに当たるかも知らん。
なんかキツネにつままれた感じだ。

764 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:31 ID:???
>>754
なるほど。参考になりまつ。
先ほどの顔文字氏のデータを引用させてもらいます

初期   170 800 21.25
速射   200 910 21.98
60スナ  230 1250 18.4
800マシ  170 810 20.98
200ハンド 150 740 20.27
20E    150 870 17.24
50バズ  140 630 22.22
黒ぴぴこ 190 960 19.79
カラサワ 180 910 19.78
ぴぴこ  170 900 18.89
横二連  190 1000 19.00


60スナ  230 1250 18.4
黒ぴぴこ 190 960 19.79
カラサワ 180 910 19.78
ぴぴこ  170 900 18.89
横二連  190 1000 19.00
このあたりは優秀ぽで実際強いですな。

速射   200 910 21.98
800マシ  170 810 20.98
この二つは数値で見ると補正はそんなに良くないけど、武器のバラ(弾速、攻撃力、破壊値等)
そのものが優秀なので強いのかな?




765 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:33 ID:???
一概に補正だけで考慮しちゃダメってことか。
でもって使用状況もあるから体感はかなりかわるよな・・・

766 :顔文字さん:03/02/11 02:33 ID:???
>>764
その問題の二つなんだけど、限界レンジよりもかなり「中」で使ってるせいじゃないかな、と思う
800マシンガンが19フレームで飛ぶ距離は153
だいたいこのへんで使ってないかな?

767 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:34 ID:???
>>766
・・・そういわれてみれば。
漏れ800の使用基準は150以内、だよ(汁

768 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:35 ID:???
>>758
緑よりは多少予測が悪い感じでした。
命中するかな?と思ったタイミングでもほんの少しだけずれてたり。
補正はよいというレベルではありませんが、使えないレベルでもないですね。

>スナ
60は補正が悪くて80が良かったはずなんだけど・・・

769 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:35 ID:???
AC2でアレだけ当たる射撃システム構築してたんだから流用してない筈はないよな。
何故AC3で「当たらなくなったか」を考えれば補正の謎が見えるやもしれない・・・か?

770 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:35 ID:???
>>766
すげ
マジで「ああマシいけるっぽいな」って思える距離だ

771 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:36 ID:???
>>768
あ〜 でも今作の緑を考えるとこんなものかも。

772 :顔文字さん:03/02/11 02:37 ID:???
>>768
で、その緑とPPKの微妙な差が予測リロードなんじゃないかな、と思うんだよねぇ
スナイパーはまだ測定しないからなんとも
でも何か説明はつきそうな気がするよ

773 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:38 ID:???
顔文字氏あんたスゲーよまじで天才

774 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:40 ID:???
じゃ何か?
バズは119.7以内でないと満足に当たんないのかYO!(つД`)

775 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:41 ID:???
そしてあんまり近いとSPサイトのおかげで照準がままならない罠
ノーマルだとどうか知らないが

776 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:41 ID:???
バズーカは確かにそれぐらい詰めてからでないと撃ってないなぁ。

777 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:42 ID:???
顔文字氏も凄いがこんな小数点データが右脳に刻まれてるONE氏も凄いな

778 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:42 ID:???
今までONEの予測リロードに対して、
限りなく正解に近いけどなんか違和感があるなぁと思ってたが、
今日でそのモヤモヤが吹っ飛んだ感じ(まあまだ完全に結論は出てないけど)。
まじで感動した。ONEと顔文字氏に激しく敬礼。

779 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:43 ID:???
「19フレームの間に弾が飛ぶ距離」
で撃てば当たるって事になるんかな?
頭弱くてスマソ

780 :顔文字さん:03/02/11 02:44 ID:???
で、ここからわかったことは、漏れの今やってる命中距離測定は意味が薄いねぇ
弾速を100で割って19倍してみるといいよ、その武器の適正レンジが出てくるから

781 :顔文字さん:03/02/11 02:45 ID:???
あ、レンジ外での安定感、という意味では捨てたもんじゃないかなぁ
何しろ無意味というのは避けたいねぇ

782 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:45 ID:???
だ、だれか明文化してくれ・・・
もう訳わかんなくなってきた。

783 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:45 ID:???
>>777
長くACやってると「命中する距離及びタイミング」は結構見えるよ。
俺はあまり距離数値を見てないんだけど、
意識してみると大体そういう数値になってるね。

PK追記。左手に50スナを装備してたんだけど、
こっちも程よく当たってた。PKより弾速分長かったね。

784 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:46 ID:???
で、結局、達成率101%以上はあるのですか?


785 :顔文字さん:03/02/11 02:49 ID:???
自分で自分の意見を何度もひっくり返してごめん、やっぱり命中距離は無意味だねぇ
まあ19フレームという謎の数値を見つけるに到った美しい経過点として記憶に閉まっておくよ…

本当の神は>>692氏かな
ありがとう

786 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:52 ID:???
つまり結論はあれか?

「当てたかったら19フレームで届くものを撃て!!」か?

バカですまん

787 :パイル:03/02/11 02:54 ID:???

・・・・・・・・・19フレーム後・・・・・・・・・・・

788 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:54 ID:???
>>785
でも顔文字氏がこういう数値を出さなければ、こういう話は出なかったわけだからね。
引き金を引くのが一番難しいと思うYO

789 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:55 ID:???
型番:弾速(有効レンジ)
ライフル
CWG-RF-200:800(152)
MWG-RF/220:900(171)
MWG-RF/220H:900(171)
CWG-RF-160:870(165.3)
CWG-RF-150:910(172)
MWG-RF/300:800(152)
CWG-ARF-120:890(169.1)
CWG-ARF-180:880(167)
スナイパーライフル
WG-SRF-80:1260(239.4)
CWG-SRF-100:1240(235.6)
MWG-SRF/60:1250(237.5)
MWG-SRFX/70:1180(224.2)
CWG-SRF-80R:1180(224.2)
CWG-SRF-40:1180(224.2)
MWG-SRFE/8:1450(275.5)
マシンガン
MWG-MG/350:710(134.9)
CWG-MG-500:770(146.3)
CWG-MG-250:770(146.3)
MWG-MG/1000:690(131.1)
MWG-MG/700H:690(131.1)
CWG-MG-300:710(134.9)
MWG-MG/800:810(153.9)
MWG-MG/FINGER:680(129)

790 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:55 ID:???
一発で結論出した>>692は社員。





と言ってみるテスト。

791 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:56 ID:???
ハンドガン
CWG-HG-80:850(161.5)
CWG-HG-150:820(155.8)
MWG-HG/100:800(152)
CWG-HG-200H:740(140.6)
CWG-HGB-80:770(146.3)
CWG-HGB-90:820(155.8)
バズーカ
CWG-BZ-50:630(110.7)
CWG-BZ-80:630(110.7)
CWG-BZ-30:640(121.6)
CWG-BZ-30R:630(110.7)
CWG-BZ-25:780(148.2)
MWG-SBZ/24:700(146.3)
MWG-SBZ/36:760(144.4)
ショットガン
CWG-GS-72:760(144.4)
CWG-GS-56:750(142.5)
CWG-GS-48:780(148.2)
MWG-GS/54:860(163.4)
MWG-GS/72LE:850(161.5)
MWG-GS/80:810(153.9)

792 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 02:57 ID:???
それを目安にして、予測リロードで増減かな。

793 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 02:57 ID:???
いや待て顔文字氏、無意味じゃないはずだ
緑と赤の差はどうするんだ

794 :顔文字さん:03/02/11 02:57 ID:???
>>793
それが予測リロード値だねぇ

795 :顔文字さん:03/02/11 02:59 ID:???
ああ、そうか
予測リロード値を「推測する」材料になり得るのかな

796 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 03:00 ID:???
そうですね。あの値と体感的な予測リロードは一致してる事が多いですし。
もう少しデータがあればもっと煮詰められると思います。

797 :顔文字さん:03/02/11 03:00 ID:???
じゃとりあえずもう少し集めて見ます

798 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:01 ID:???
投擲
KWG-HZL80:630(119.7)
KWG-HZL60:620(117.8)
KWG-FTL600:220(42.8)
ハンドキャノン
CWGG-HM-60:620(117.8無意味)
CWGG-HM-80:620(117.8無意味)
CWGG-HR-66:920(174.8無意味)
CWGG-HLR-ALX:920(174.8無意味)
CWGG-GR-12:750(142.5)
パルスライフル
MWG-KP/150:840(159.6)
MWG-KP/100:850(161.5)
MWG-KP/80:880(167.2)
MWG-KP/180:850(161.5)
MWG-KP/120:840(159.6)
MWG-DKP/90:880(167.2)
MWG-DKP/100:880(167.2)

799 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:02 ID:???
神々の集うスレはここですか?

800 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:02 ID:???
つまり19から遠ざかる武器はそれだけ予測リロードが長いと。

うわスゲー、数時間でここまで解明できちゃってるよ

801 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:03 ID:???
レーザーライフル
MWG-XCW/90:1000(190)
MWG-XCY/50:990(188.1)
MWG-XCB/75:960(182.4)
MWG-XCP/150:890(169.1)
MWG-KARASAWA:910(172.9)
MWG-XCW/PK:900(171)
CWG-XCMK/70:990(188.1)
MWG-XCD/100:1000(190)
MWG-XCD/70:1010(209)
プラズマライフル
MWGG-XCG/20:860(163.4)
MWG-XCG/10:880(167.2)
MWGG-XCG/20E:870(165.3)
MWGG-XCG/40E:870(165.3)

802 :顔文字さん:03/02/11 03:07 ID:???
CWG-SRF-80:1260 220 17.46
MWG-SRF/60:1250 230 18.40

でもこの数字はどうしてだろうねぇ

803 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:09 ID:???
弾が加速してるとか

804 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:09 ID:???
>802
有効レンジ内なら低いほうがいい、って自分て言ったじゃん
弾速がリロードを食ってんだよ

805 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 03:10 ID:???
>>802
60は色違いの70もいまいちって印象でした。

気になったので速射ライフルを意識して撃ってみましたけど、
やはりデータの数値よりは命中率が高いように感じます。

806 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:10 ID:???
キャノン
CWC-CNG-300:790(150.1)
CWC-CNG-500:780(148.2)
CWC-CNG-220:680(129.2)
CWC-SLU-64:1160(220.4)
CWC-SLU-44:1120(212.8)
MWC-LIC/40:1000(190)
CWC-LIC/100:980(186.2)
CWC-GNS-15:750(142.5)
CWC-GNL-15:860(163.4)
MWC-IR./20:700(133)
MWC-IR./50:690(131.1)
MWC-LQ/35:840(159.6)
MWC-LQ/80:860(163.4)
MWC-LQ/15:1260(239.4)
MWC-XP/80:810(153.9)
MWC-XP/75:820(155.8)
MWC-XP/60:820(155.8)
KWC-HZ120:620(117.8)

け、計算完了・・・ 後これに補正力を加えればばっちりだね。

807 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:10 ID:???
1、実は17に近いほうがいい
2、弾速がはやいから気にならん
3、顔文字氏の数字見間違い

808 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:14 ID:???
軽量です。
火力の底上げにバーストミサは使えますか?

809 :顔文字さん:03/02/11 03:15 ID:???
>>805
ということは804氏の意見が正しいと思うんだけど、どうかな

810 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:15 ID:???
弾のサイズとか

……んなわきゃないよなy=ー(゚∀゚)・∵.ターン!

811 :顔文字さん:03/02/11 03:16 ID:???
70がいまいちなのは弾速で説明できるんだけど、60がねぇ

19というのが「一般的な弾速での最適解」とするのならわかるかも

812 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:18 ID:???
>>811
それなんじゃね?
補正が弾速に追いついてないって感じで説明できないか

813 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 03:21 ID:???
>>809
弾速に比例してベスト数値が変動するという事ですか?
ある弾速数値のベストな値が19で、
弾速が上がるごとに数値減。弾速が下がるごとに数値上昇とか?

>>808
悪いことは言わないから右手か左手を強化しるっ!

>>810
3では右手武器の大きさは同じだった。

814 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:21 ID:???
現時点での全容
・19フレームで進む距離がその武器の有効レンジ
・顔文字氏の測定した命中距離の数値から、
1.19はもっとも予測リロードが短く、偏差が正確である
2.19以上になると、徐々にリロードが遅くなり、過剰偏差となる
3.19以下になると、徐々にリロードが遅くなり、偏差不足になる

でOK?間違ってたらハズカスィ…

815 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:22 ID:???
>>808 使えない。あたらないからその分機動力うp汁。

そしてAC以前に、空気嫁。w

816 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:22 ID:???
と、とりあえず弾速が遅い奴の補正値もいくつか取ってもらおうよ。
傾向がつかめるかもしれない。

817 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:24 ID:???
>>814 グッジョブ


 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
シランガナー

818 :808:03/02/11 03:24 ID:???
>>813
やっぱし駄目か・・・・

よー氏、この際左手月光で理論上火力無限d(ry

819 :808:03/02/11 03:25 ID:???
>>815
しゅまん

820 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:25 ID:???
>>814
2.3.どっちもリロードが遅くなってるよ・・・・
2.が速くなるかな?

・19フレームで進む距離がその武器の有効レンジ
・顔文字氏の測定した命中距離の数値から、
1.19はもっとも予測リロードが短く、偏差が正確である
2.19以上になると、徐々にリロードが速くなり、過剰偏差となる
3.19以下になると、徐々にリロードが遅くなり、偏差不足になる

821 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:27 ID:???
むぅ。話についていってない。

単純化して、サイトの中心に捕らえた的が、
自分と的を結ぶ直線に直角の方向に、一定速度で移動しているとすると、

適正補正角度 = asin(的の速度/弾の速度)

弾速 = ∞なら補正角度0度だし、弾速 = 的速なら補正角度90度。
これより弾が遅いと絶対当らない。んで、この補正角度で射撃する限り、
自分と的の距離にかかわらず的の中心に命中する。ここまでOK?

822 :顔文字さん:03/02/11 03:28 ID:???
いや、リロードが遅くなってるのは共通
遅いために偏差の過剰か不足が目立つだけ、ということだねぇ



やっぱりスナは60のほうが当たる、ってことなんじゃないかな…
何度やってもデータはONE氏の体感とは逆になるよ…

823 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:29 ID:???
>>822
スマソ・・・
漏れわかってねぇじゃん・・・
∧||∧

824 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 03:31 ID:???
>>822
3の時は80vs60は確実に80が勝つという結論がでてました。
SLではまだ直接対戦をしてないので、もしかしたら補正が弄られたのかもしれませんね。

825 :顔文字さん:03/02/11 03:32 ID:???
>>824
CWG-SRF-80:1260 220 17.46
MWG-SRF/60:1250 230 18.40
MWG-SRFX/70:1180 210 17.80

どうかなぁ

826 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:33 ID:???
……とりあえず何となくだが
AIもこの辺の数値参考にして攻撃してそうだな
近距離兵器はしつこいほどに食いついて攻撃してくるけど

逆に距離を放すと全然撃たない
その辺のロジックも含まれてそうな予感?

827 :顔文字さん:03/02/11 03:34 ID:???
あ、訂正
ちょっと数値を間違えてた模様

MWG-SRFX/70:1180 220 18.64

最適解が違う、ってことでFAかな

828 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:34 ID:???
>>826
有効射程がわかってるってこと?
補正込みで?

829 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 03:35 ID:???
>>827
そうですね>最適解

威力重視スナ(40)はわりと補正が良かった感じがします。

830 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:35 ID:???
CWG-SRF-80:1260(1320から60ダウン)
MWG-SRF/60:1250(1290から40ダウン)

30の差が10になった
これって絡んでる? 絡んでない?

831 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:36 ID:???
>>835氏が話についていけていけない漏れのために
わかりやすくこれまでの流れを説明してくれます。

832 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:40 ID:???
>>828
体感なんだけど、何か絡んでそうだなと
例えば、同じAC同士でテストするとAIは逃げるこちらを追いかけてくる
この時、近距離でも一定の間隔で逃げ続けるとまるで撃ってこない

しかし建物などにぶつかると、距離を詰められまた撃ちだす
この辺に適正距離のロジックが組み込まれているんじゃないかなと……

勿論遠距離主体だと、別の要素が絡んでくるんだろうけど(w;

833 :顔文字さん:03/02/11 03:42 ID:???
60と80は立場逆転かもしれないねぇ
今いろいろ取ってみてそう思い出してる

834 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 03:45 ID:???
CPU相手だと80の方が吸い込まれていく感じが強くなるけど・・うむむ。
今度の対戦会で60を撃って貰う事にします。

835 :顔文字さん:03/02/11 03:45 ID:???
>>834
今もう一度全部撃ち治してます
しばしお待ちを

836 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:49 ID:???
ここまで来ると二人を応援する以外にないな…

情けなくなってきたので吊ります ∧‖∧

837 :顔文字さん:03/02/11 03:50 ID:???
5刻みだとこういう結果に
19は黄金率かもねぇ

CWG-SRF-80:1260 225 17.85
CWG-SRF-100:1240 215 17.34
MWG-SRF/60:1250 225 18.00
MWG-SRFX/70:1180 210 17.80
CWG-SRF-80R:1180 200 16.95
CWG-SRF-40:1180 220 18.64

838 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:50 ID:???
>>836
漏れも・・・ がんばれ〜
    ∧‖∧ <っていうか最近各種ACスレに神が降臨しすぎ(w

839 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:51 ID:???
810が書いてた弾サイズの当り判定の大小ってのは考慮に入らない?

840 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:52 ID:???
>>837
あれ、最適解(つーか特殊解か)は無くて
完全に19になったってこと?

841 :顔文字さん:03/02/11 03:54 ID:???
>>840
まだグレー
仮に弾速で動いたとしても、どんなに極端に動いても17.5が限度かな

842 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:55 ID:???
散布図つくったら最適解が見えてこないかな?

843 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 03:55 ID:???
>>837
60スナの違和感以外は確かに一致してます。
80R(速射)も弱く感じましたし。

こりゃ、まぢで60を撃ちなおさないといけないな。

844 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:56 ID:???
>>841
グレー・・・
パラメータで入力してあるのがその10倍とかの175とかなのかな・・・
最高のものが190とかで。

845 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:58 ID:???
あの尾根が自分の理論を考え直した事なんて何世紀ぶりだろうか

846 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 03:59 ID:???
>>845
世の中は広いってことだよ・・・

847 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:00 ID:???
今SRA02取ったんだけどこの性能やばくない?
弱点無いし

848 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:00 ID:???
まさかと思うけど弾速が1250超えたら、つまり80スナ限定で19以下になるとか…

いや、違うか…

849 :顔文字さん:03/02/11 04:01 ID:???
>>843
この二つだけリロードタイムが特殊な関係なのかもねぇ
(=19に傾向が現れない可能性)
極端に短いリロードになってるならそれはもう体感かキャプでしかわからないしね…

850 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:01 ID:???
>>847
2段ロックが若干遅い

851 :顔文字さん:03/02/11 04:02 ID:???
>>847
NDと相性が悪いよ

852 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 04:04 ID:???
>>847
WS系と比べて縦に弱く、ハードだと結構辛い。
後、ブレホサイトが広くない(横はかなり狭い)
近距離が弱いFCSって所かな。

>>850
そんなに遅くないと思うよ。WS系とトントン

853 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:04 ID:???
一つのカテゴリを紐解く度に大波乱が起きそうな予感だな
ここ数日は眠れない夜が続くのだろうか

854 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:05 ID:???
ブレホ距離も短い

855 :顔文字見習:03/02/11 04:08 ID:???
MWG-SRFE/8:1450 40 2.76 (゚∀゚)

856 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:10 ID:???
>>855


腕マシもそれくらいなのかな・・・

857 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:11 ID:???
あー65535を超えると
攻撃力がまた1から計算されたり、敵の体力を回復したりする現象と一緒か

つまりフロムの設定ミス、なのか?

858 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:14 ID:???
E砂が当たりやすかったら武器破壊ONだとまず禁止武器になりそう。
いい角度から2発当てればまず壊せるし。

859 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:14 ID:???
>>853
サイレントラインをついに越える刻が来た、と。

860 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:19 ID:???
今話してる内容、下手すると2以降どころか初代からの謎を解き明かしそうだからなあ・・・

861 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:20 ID:???
>>848の意見を取り入れると
80スナ以外にもう一つ死ぬ武器が出てくるな

MWC-LQ/15:1260(239.4)
この武器ってそんなに当りにくかったか?(w;


862 :顔文字見習:03/02/11 04:21 ID:???
マシンガン系、ちょっとアレな数字の羅列に…

863 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:22 ID:???
>>861
弾速のおかげで当てられてる気がしたけど・・・

864 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 04:22 ID:???
>>861
それの予測リロードはかなり悪いよ。
弾速を生かして狙う武器。

865 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:22 ID:???
>>862
気にせずGO!

というか無闇に手に汗握ってリロードしまくってる自分がいる。。。

866 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:23 ID:???
>>862
一応断っておくが指の数字は参考にならんぞ?w

867 :顔文字さん:03/02/11 04:23 ID:???
おや、マシンガンは先客ありかな

868 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:24 ID:???
あー、指で思ったんだが・・・
散弾を発射するショットガンはどうなるんだ?

869 :顔文字さん:03/02/11 04:25 ID:???
>>868
測定は難しいねぇ

870 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:25 ID:???
>>867
複数結果が合った方が信憑性に富んでて良いと思う・・・

いや、貰うばっかで何もできずにすいません ∧‖∧

871 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:25 ID:???
>>869
何をもって命中したかが判別しにくいもんね。
でもって散弾の飛散パターンも毎回違うし。

872 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 04:27 ID:???
ちょっとスマン。予測リロードの武器のリロードの関係について。

予測リロードは武器のリロード以上にはならないと考えられ、
(マシンガン等も1発毎に狙いを変えているため)
マシンガン等を外れているにも関わらず連射していると、
突然当たるようになる時がある事から、
予測リロードは武器のリロード未満であると推察できる。

これでいけるかなぁ。

873 :顔文字さん:03/02/11 04:32 ID:???
なるほどねぇ……

MWG-MG/350:710 150 21.13
CWG-MG-500:770 180 23.38
CWG-MG-250:770 180 23.38
MWG-MG/1000:690 190 27.53
MWG-MG/700H:690 180 26.09
CWG-MG-300:710 170 23.94
MWG-MG/800:810 180 22.22
MWG-MG/FINGER:680 140 20.58

874 :顔文字さん:03/02/11 04:33 ID:???
一旦コンビニご飯で休憩
頭もちょっと休めて結果を考え直してみたいしねぇ

875 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:34 ID:???
>>874
乙。
ゆっくり休憩してくださいな。

876 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 04:34 ID:???
あ、ややこしかったら飛ばしてくれ。
理由付けをしているだけだから。

ゲーム的な面で得をする事といえば、
マシンガン等は連射していれば何発かは確実にベストフレームで飛んでいくって事かな。

>>873
大体イメージ通りですね。
熱マシが以外とまともだなぁ。

877 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:46 ID:???
時間帯でこんなにもスレの中身が違うのか・・・

878 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:47 ID:???
顔文字殿・ONEどの乙です
しばらく見入ってしまったなぁ……
おかげでエンブレム制作が全然進んでないy=ー(゚∀゚)・∵.ターン!

今の流れだから聞ける、EchoesはメモリージャグラーUSBでも大丈夫?(w;

879 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:47 ID:???
バズが当たらないって言うけど左グレつんで
左グレを撃った直後にバズ撃てば結構当たると思うけどな・・・
終わった話題見たいダガナー

880 :一時休憩かな?:03/02/11 04:48 ID:???
538 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/10 22:28 ID:???
(前略)
平和になった家ゲや攻略スレが羨ましい。


で、今の気分をどーぞw

881 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:49 ID:???
エンブレム自分で作ってる?
俺面倒だからフォグシャドウの

882 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:49 ID:???
>CWG-MG-500:770 180 23.38
>CWG-MG-300:710 170 23.94
あんま変わらんのね。ガトリングは当たりにくい印象があるけど。
これは「ガトリングはだめぽ」って頭に刷り込まれてるからそう感じるだけ?

883 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 04:49 ID:???
>>878
使える。echosはたんに.psuデータを作るだけだから。

>>879
フェイントを交えてって意味だと思うけど、
弾数の消費とダメージがつりあってないのと、
結局運絡みになってしまう時点でダメっぽい。

884 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 04:50 ID:???
>>880
夜は(・∀・)イイ!!ね

>>882
ガトリングは単に弾速が遅くて有効射程が短いせい。
きちんと距離を把握してれば普通に当たるよ。
ただ、その距離があまりに短すぎて結構辛いけど。

885 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:50 ID:???
え−と、その補正値を19にする距離が完全補正有効距離なのかな?

MWG-MG/350:710 150 21.13 →134.89(19)
CWG-MG-500:770 180 23.38 →146.28(19)
CWG-MG-250:770 180 23.38 →146.28(19)
MWG-MG/1000:690 190 27.53 →131.13(19)
MWG-MG/700H:690 180 26.09 →131.08(19)
CWG-MG-300:710 170 23.94 →134.92(19)
MWG-MG/800:810 180 22.22 →153.91(19)
MWG-MG/FINGER:680 140 20.58 → 129.25(19)

886 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:54 ID:???
>883
いや左グレなら近距離ならそこそこ当たるから
それで固めて二段ヒット狙っていくって感じで
熱量もそこそこ与えるし 何より結構固められるからいいと思ったんだけど・・

887 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:54 ID:???
1000マシクソすぎない?
こんなもんか?

888 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:55 ID:???
>>887
つーか、3の1000マシの補正は糞だって言われてたじゃん・・・
評価できたのは弾数が多いから、ってだけっしょ?

889 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:56 ID:???
>>884
なるほど。サンクス。
ガトリングよりも1000マシの方が不憫かもな・・・

890 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:57 ID:???
>>889
そうか? 弾がある分何とかなりそうな気が・・・

891 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 04:58 ID:???
>>886
リロードを考えるとその2つだけで連携が終わってしまうので、
撃ちあい向きじゃないのが痛い。
OBで一撃離脱するのならいけそうだね。

>>887
有効射程のイメージから考えるとこんなものかと。
ただ、ばら撒けるから削りだけならもう少し伸びる。
弱くなった800マシって感じだね。

892 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 04:58 ID:???
>>886
というか、SPサイトで有効レンジ内に入りつつ、
発射ラグのある左グレを当てられるかっつーと結構厳しいと思う

893 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:00 ID:???
全ての武器の有効レンジがはっきりしてきたのは大きいなぁ

894 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:00 ID:???
>>881
下手の横好きだけどね
今までは左上に月描いて、下に刀っぽい剣描いて、右上に赤字で
剣に生き剣に死すとか書いてy=ー(゚∀゚)・∵.ターン!

ただ、今回描こうかなと考えてたのデフォデもっと凄そうなのあるのが……
月 光 精 霊 は 無 し だ ろ ・゚・(ノД`)・゚・。

>>883
情報サンクス!!

895 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:02 ID:???
>>893
有効射程内でかつ補正有効距離を考えるってことは
位置取りがかなりきつくなるなぁ・・・
漏れのTV14インチだから距離計潰れちゃってるんだよねぇ。

896 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:02 ID:???
サムライ真空斬りの有効レンジは∞ですよ?

と超的外れな事を言ってみるテスト

897 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:03 ID:???
>891,892
なるほど・・左グレのタイムラグは確かに痛いね・・・

898 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:03 ID:???
>>896
あれは設置式だ(w
地雷みたいんもんだぞ。

899 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 05:07 ID:???
>881
一応自作
猫とか犬とかカカシ

900 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:10 ID:???
>>899
あんたがクンプレアーノスだったのか!?





フロム社員?

901 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 05:15 ID:???
あれカカシか?(w

902 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:15 ID:???
クンプレはサブアリーナで最強だったな

903 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:24 ID:???
流れが止まってるうちにちょっと質問させて欲しいんですが、
FCSのPRECISIONはダミーデータではないですよね?
今ND8とWS1で命中率が具体的にどの程度変ってくるのか実験して
みてるんですが、いかんせんCPU相手じゃ上手くデータが取れないもので。

904 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:26 ID:???
>>903
確かONE氏の考えでは予測リロードの割合じゃなかったっけ?

905 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:26 ID:???
>>903
PRECISIONは今の話題にもでてる「予測リロード」に影響するよ。
今の測定は精度8のFCSで測ってると思う。

906 :顔文字さん:03/02/11 05:28 ID:???
FCSの調子も見たかったからね、SRA02で測定してるよ

907 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:29 ID:???
感謝です。AI育てて実験してみると何故かND8の方が命中率が高いという
謎な結果が…もう一回今日のレス読み返して原因考えてみます。

908 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:30 ID:???
あてんしょん

再開までしばらくあると思うので皆さんゆっくりお休みください

                              あてんしょん

909 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:32 ID:???
ANA・ND8・SRA02で測ってみるといいかも。
各精度は6・4・8。

…つーか本当にお疲れ様ですよ。いくら感謝しても感謝しきれん

910 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:34 ID:???
>>909
補正がそれぞれ75%、50%になってるといいのかな・・・?

911 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:42 ID:???
>>910
そこまで極端なのかな。確か推測の計算式をONEが作ってた気がしたけど…
ていうかANAはいらないかな。4と8の違いが数字化できれば数式化も可能なのかも。


…それをできる人間が限られてるってのがますます情けないがナー…

912 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:43 ID:???
>>911
・・・ある一定の水準があるのかな。それに足すような感じとか。
まぁいいや、どーせWS−1(3)かSRA02しか使わないし(マテ

913 :顔文字さん:03/02/11 05:43 ID:???
順当なところだねぇ
距離さえ詰められればいける、ということかな

CWG-HG-80:850 160 18.82
CWG-HG-150:820 150 18.29
MWG-HG/100:800 150 18.75
CWG-HG-200H:740 150 20.27
MWG-HGB/108:780 ×
CWG-HGB-80:770 ×
CWG-HGB-90:820 ×

914 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:44 ID:???
ばーすとはんどがん(つд`)

915 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:45 ID:???
意外と200Hが低めなんだね。
・・・って弾速の問題か。

916 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:45 ID:???
×のついてるやつらは一体・・・w

917 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 05:46 ID:???
>>913
特に違和感無しですね。200Hはなんかいまいちな印象でしたし。

918 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 05:48 ID:???
渡り鳥・・・じゃなかったポリタンクいいね

919 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:48 ID:???
>>917
やっぱ915が言うように弾速の影響?

920 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:48 ID:???
200Hはアカンのね・・・

921 :顔文字さん:03/02/11 05:49 ID:???
ライフルがない、という御指摘が入ったので

CWG-RF-200:800 170 21.25
MWG-RF/220:900 170 18.89
MWG-RF/220H:900 180 20.00
CWG-RF-160:870 180 20.69
CWG-RF-150:910 200 21.98
MWG-RF/300:800 170 21.25
CWG-ARF-120:890 ×
CWG-ARF-180:880 ×

922 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 05:51 ID:???
>>919
多分ね。かなり距離を詰めないと当たらないなあって感じてた。

>>920
性能は(・∀・)イイ!!よ。接近して当てつづければかなりの熱ダメージを稼げる。
張り付く軽2とかにお薦めだね。

923 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:52 ID:???
19って理想であって及第点は21くらいだよな?

924 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:54 ID:???
でも激しく重いんだよね>200H

925 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:54 ID:???
やはりライフルで使えるのは緑・赤・速射になるって寸法だなぁ。

926 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 05:54 ID:???
>>924
軽かったら凶武器だろ(w

927 :顔文字さん:03/02/11 05:58 ID:???
中距離バズーカ格好良いんだけどねぇ…
スプレッドはちょっと測定は無理だね、ショットガンも割愛の方向で
(ショットガンはそのうち収束率でも測定したいねぇ)

CWG-BZ-50:630 140 22.22
CWG-BZ-80:630 150 23.80
CWG-BZ-30:640 160 25.00
CWG-BZ-30R:630 140 22.22
CWG-BZ-25:780 180 23.08
MWG-SBZ/24:700 ×
MWG-SBZ/48:680 ×
MWG-SBZ/36:760 ×

928 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:00 ID:???
予想してたが・・・バズ・・・ここまで悪いとは

929 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:00 ID:???
おこがましいですが武器腕も測って頂けないでしょうか?
無理ですか?

930 :顔文字さん:03/02/11 06:03 ID:???
>>929
スマソ、一応右手が終わってからだねぇ

931 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:07 ID:???
全然構いませんよ
むしろ右の検証が終わってからの方がいいかも

932 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:08 ID:???
武器腕は腕マシが期待できそうだ(w
といっても実戦向けはリニアのみかな。

933 :顔文字さん:03/02/11 06:08 ID:???
どっちも言われてたほどは悪くはないねぇ
でも30発の補正不足はちょっと…

CWGG-GR-12:750 160 21.33
CWGG-GRS-30:750 130 17.33

934 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:09 ID:???
力腕こそ最強。
彼を捨てて手にする勝利など価値はない。
とか言ってみたい。

935 :顔文字さん:03/02/11 06:09 ID:???
腕グレについては思うところあるから、またあとでゆっくり検証してみる

936 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 06:10 ID:???
>>933
イメージ的には30の方が補正が良く感じます。
やはり極端に早い/遅い弾速ではベスト値が変わるのでは?

937 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:11 ID:???
ハングレ・・・・゚・(ノД`)・゚・
火星の恩は忘れてないぞ・・・
その証拠に俺はプラズマを使ってるだろう・・・?

938 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:12 ID:???
>>936
そういや、防御係数も高すぎるとダメージ計算無茶苦茶になるよね。
なんか高い奴には独自の値が決められてるでFA何じゃない?

939 :顔文字さん:03/02/11 06:12 ID:???
>>936
そこをどう見つけるかが問題ですねぇ

940 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 06:14 ID:???
ふむむ。規定値19も感覚値なのが痛いですね。
なんらかの理由があれば他の値も推察できるのですけど。

941 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:22 ID:???
弾速600で22、900で20、1200で18。
つじつま合わね?

942 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 06:26 ID:???
矛盾は生じないね。比率的にはそんなものかな?

943 :顔文字さん:03/02/11 06:26 ID:???
パープーも混じってるけど結構いいかも

MWG-KP/150:840 160 19.05
MWG-KP/100:850 160 18.82
MWG-KP/80:880 170 19.32
MWG-KP/180:850 150 17.65
MWG-KP/120:840 140 16.67
MWG-DKP/90:880 170 19.32
MWG-DKP/100:880 170 19.32

944 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:27 ID:???
>>940
近時式算出してみた。

 y = -0.0067x + 26
   yが理想補正値
   xが弾速。

945 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:29 ID:???
MWG-KP/150:840 160 19.05
MWG-KP/100:850 160 18.82
MWG-KP/80:880 170 19.32
MWG-KP/180:850 150 17.65 ← パープー
MWG-KP/120:840 140 16.67 ← パープー
MWG-DKP/90:880 170 19.32
MWG-DKP/100:880 170 19.32

946 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:32 ID:???
近似式で算出した各弾速あたりの理想補正値

弾速    理想補正値
10025.33
20024.66
30023.99
40023.32
50022.65
60021.98
70021.31
80020.64
90019.97
100019.3
110018.63
120017.96
130017.29

ちとずれてるか?

947 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:33 ID:???
スマン、半角スペース省略されるんだった。
近似式で算出した各弾速あたりの理想補正値

弾速    理想補正値
100   25.33
200   24.66
300   23.99
400   23.32
500   22.65
600   21.98
700   21.31
800   20.64
900   19.97
1000  19.3
1100  18.63
1200  17.96
1300  17.29

948 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:35 ID:???
神々が集うスレはここですか?

949 :顔文字さん:03/02/11 06:36 ID:???
>>947
すごいねぇ、純粋な数学は苦手だからこういうの見るとびっくりするよ…

950 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:37 ID:???
>>949
まぁ、一応エクセルあればすぐに出るよ。
新スレ建ててくるけど、ここで続けててくださいな。

951 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:40 ID:???
建て過ぎ喰らってしまったのう。残念じゃ。
手の空いたもの、よろしく頼だぞい。

テンプレ

■前スレ
RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:44
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1044788304/

■公式サイト
 http://www.fromsoftware.co.jp/

■詳細事項
・スレ重複を防ぐため、新スレ建設は原則的に950が建設。若しくは指名を受けた方。
・他のACスレとは非干渉のスタンスですので、留意してください。
・通夜進行は控えめに。
・仲良くやりましょう。
・SLは常時攻略Chu♪ネタバレが嫌な人は暫く見ないほうがいいです。
・なるべく過去ログを検索するようにしてください。既出話題ばかりでは話も進みません。
・機体評価を希望するならば
  1.変えたくないパーツ 2.この機体でとりたい戦法 3.難易度
 を明記してください。評価がしやすくなります。

■新駐屯地(過去ログ)
 http://21st.kakiko.com/naji/log.html
■AC2AA用語集
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5745/dictionary.html
■AIうpろーだー
 http://www.oderon.com

952 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:42 ID:???
やはり社員が情報漏らしてる?

953 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 06:45 ID:???
弾かれた。ごめん。

954 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:46 ID:???
勃てます田。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1044913499/

955 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:46 ID:???
>>953
建ったみたい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1044913499/

956 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:46 ID:???
>>952
スレに来て情報小出しにしてくれるならそれでも構わん

957 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:50 ID:???
さて、こちらでトドメがさせるかな?

958 :顔文字さん:03/02/11 06:57 ID:???
どれも頑張れば使えるレベルだねぇ
総火力とか時間攻撃力的に辛いのはあるけど

MWG-XCW/90:1000 210 21.00
MWG-XCY/50:990 200 20.20
MWG-XCB/75:960 190 19.79
MWG-XCP/150:890 180 20.22
MWG-KARASAWA:910 180 19.78
MWG-XCW/PK:900 170 18.89
CWG-XCMK/70:990 210 21.21
MWG-XCD/100:1000 190 19.00
MWG-XCD/70:1010 190 18.81
MWGG-XCG/20:860 180 20.93
MWG-XCG/10:880 180 20.45
MWGG-XCG/20E:870 150 17.24
MWGG-XCG/40E:870 150 17.24

959 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:59 ID:???
カラサワと黒PPKは予想どおりって奴か。
ってかカレーと白って結構違うんだ・・・

960 :顔文字さん:03/02/11 07:01 ID:???
とりあえずこれで右手武器は全部かな
印象に残ったのは緑と横デュアルだねぇ





あとパープー

961 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:01 ID:???
うーん、これで見るとプラズマはパープーと言う事になるのか・・・

962 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:03 ID:???
パープーラズマは近接直当てで使えばいいか・・・

963 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:06 ID:???
>>960
お疲れさまでした〜
あとはどうまとめるか、かな?

964 :顔文字さん:03/02/11 07:07 ID:???
>>963
補正の解明と、右手にふさわしい左手は何、というところに行きつくだろうねぇ

965 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:08 ID:???
>>964
じっくり行きましょう。
あと理想補正の近似式ももうちょっと弄れば
それなりに合うかもしれませんし。

966 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:09 ID:???
MWG-XCW/PK:900 170 18.89

いい数字ですなあ。当たり辛く感じるのは弾速のせいかな?

967 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:09 ID:???
>>966
有効距離がぴったりならかなり当るってことかな。
間合い把握がキモになりそうだね。

968 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:11 ID:???
体感的にやや遠距離から撃ってるからかも。
800マシの逆パターン。

969 :顔文字さん:03/02/11 07:11 ID:???
>>966
諸説あるけど、SPサイトを活かした距離ならそのくらいの命中率で一杯一杯だと思うねぇ
実質的には数字の同じ緑と変わらないよ

970 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:13 ID:???
PKはE消費がでかいからばら撒けないし、間合い管理も大変そう。
それなりに重いから機体を軽く組みづらいし。
でもまったくの駄目武器じゃなかったみたいだねえ。

いやほんと、ONE大人と顔文字氏には頭が下がります

971 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:15 ID:???
いつから死亡確認やってるのかわかりませんが同意↑

972 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:16 ID:???
これで、ファイトレンジと補正と相談して武器を決める時代に
なるのかねぇ

ってか最後に ねぇ ってつけるの癖になりそうだよ、教授(w

973 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:22 ID:???
クソスレ進行で始まってどうなるかと思ったけど最後の最後で素晴らしい良スレになったな

974 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:28 ID:???
フレーム数は100として計算してるのになんか違和感が

975 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:34 ID:???
>>974
元の弾速データが100フレ基準だからだと思うんだが、何か問題でもあるのか?

976 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:41 ID:???
>>975
60(1秒)を基準にして欲しいんだと思われ。

977 :顔文字さん:03/02/11 07:42 ID:???
1フレームはちゃんと1tick計算になってるはずなんだけどねぇ

978 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:44 ID:???
あう。100フレームだったのかぁ…今までずっと勘違いしてたyo


979 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:49 ID:???
夜勤から帰りますた。









誰かわかるように内容を説明してくれ。

980 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:49 ID:???
>>978
元の弾速データ(コピペ前)には注意書き「100フレームに進む距離」ってあったんだけど
どんどんなくなっていっちゃったのよ(汁

981 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:51 ID:???
>>979
パープー。
じゃなくて、夕方くらいから再検討が始まるらしいからそれまで待つと良いよ。
リアルタイムでみても漏れ良くわかってないし。
村長とかはなんとなくわかってるぽかったけど・・・

982 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:51 ID:???
979じゃないがマジで誰か意味わかったやし、説明キボンヌ
数字多すぎて意味不明

983 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:52 ID:???
tickの意味を教えてくれ
ググったら爆竹ばかり出てきてまいった

984 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:54 ID:???
>>983
1/60秒
家庭用ゲームの世界で言うフレーム

985 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:55 ID:???
各武器の弾速を100で割り、19を掛けるとその武器の最適距離が分かる

つまりその距離と命中距離が近い武器ほど当てやすいという事

>>958 の表で言えばラストの数字が19に近いほど優秀



俺はこういう風に理解しますタ
間違ってたら修正キボンヌ

986 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 07:58 ID:???
>>985
追加。
弾速が速すぎ/遅すぎの場合は理想の補正値が19に
近くないかも知れない(スナ・ハングレ)。

987 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:00 ID:???
>>984
ありがたい
そうか、そういう単位だったのね

988 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:00 ID:???
あまりの旧スレ良進行続行に新スレが>12のAAでトマトるし(w

989 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:01 ID:???
>>987
時計の音をチク(tick)タクっていうっしょ。

990 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:02 ID:???
正直補正の話しは未だにワケワカランが最適距離は役に立ちそう
さっそく両手持ちアセンブル練り直さないとなぁ

991 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:07 ID:???
>>990
両手パープーで安定

992 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:25 ID:???




   パ   ー   プ   ー   






腹イテェw

993 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:26 ID:???
そろそろですねぇ

994 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:34 ID:???
顔文字氏の調べた有効射程から距離による近似値を出してみた
弾速    近似有効射程
500     117.93
600     137.06
700     153.23
800     167.24
900     179.6
1000     190.65
1100     200.65
1200     209.78
1300     218.18
1400     225.95
1500     233.19

たいていの武器は弾速に応じた距離以内で撃てば命中が見込める…はず

995 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:42 ID:???
パープー ってなにさ?

996 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:55 ID:???
19を最適値として>>943>>945を見れば分かるだろう

997 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:57 ID:???
ダメ武器ってことか?

あー、でももう無理だなスマン頭悪くて

998 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 09:03 ID:???
このスレももう終わりかぁ
正直、データがどんどん出ていく様は感動さえ覚えたな

999 :Ilove800マシ ◆999MG800bE :03/02/11 09:05 ID:???
補正の強弱と弾速の関係が解明され、
その副産物として最も命中効率のいい距離=最適距離の算出方法が出たということかな
俺の理解力では今一つよく分からないのが残念だが

1000 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 09:05 ID:vcDSqe9i
               /ミミ\\\\ \
             /ミミミ\\\\\\\
            /彡ミミミ\\\\\\\\
            |彡ミミ/\\\\\\\\|
              |彡 |   \\\\\\\|
             ヽ |へ、_  _,へ\\\\/
              | __   __  | / )   1000ゲッツ!!
              |           |/ ノ
              |   ( / _ )      /       
              ヽ       ヽ   |
               ヽ ヽー‐‐‐ァ   /\
              //ヽ ヽ-‐'  / /\ \
            / /   ヽ_ /   / /   \
          /   \  |\  /|  /\      \
   (⌒\  /     (⌒ヽ |二| | /  \      \
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(        ヽ─ ( l )     ヽヽ  /  /   /     |
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