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RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:45

1 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:44 ID:dLHIypvK
このスレは主にACの対人戦について語ります。
その内容は略語など多く、かなり上級者向けと言えるかもしれません。
また、コテハンが数多く、それぞれ古参なので、スレの存在が彼らを中心にしているといっても過言ではありません。
よって、それに耐えられない人は見ないほうがいいと思われます。
加えて、常連にはわりとディープな人が多く、古いAC話とかをすることも多いです。
基本的に>>2-5のどこかにあるローカルルールに順じて頂ければ問題はありませんが、
何分結構前から続いているスレですので、独特の雰囲気があります。それを理解してください

2 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:45 ID:dLHIypvK
■前スレ
RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:44
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1044788304/

■公式サイト
 http://www.fromsoftware.co.jp/

■詳細事項
・スレ重複を防ぐため、新スレ建設は原則的に950が建設。若しくは指名を受けた方。
・他のACスレとは非干渉のスタンスですので、留意してください。
・通夜進行は控えめに。
・仲良くやりましょう。
・SLは常時攻略Chu♪ネタバレが嫌な人は暫く見ないほうがいいです。
・なるべく過去ログを検索するようにしてください。既出話題ばかりでは話も進みません。
・機体評価を希望するならば
  1.変えたくないパーツ 2.この機体でとりたい戦法 3.難易度
 を明記してください。評価がしやすくなります。

■新駐屯地(過去ログ)
 http://21st.kakiko.com/naji/log.html
■AC2AA用語集
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5745/dictionary.html
■AIうpろーだー
 http://www.oderon.com



3 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:46 ID:???
>1
お疲れ様じゃった。

4 :顔文字さん:03/02/11 06:48 ID:???
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃    ショットガンイイ?       ┃
┃    ( ・∀)つy= .・∵     ┃
┃                  ┃
┃AC3現行雑談スレッド認定証┃
┗━━━━━━━━━━━━┛

5 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:48 ID:???
お疲れ〜

なんか村長何時もいる気がするが
いったいいつ寝てるんだろう

6 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:49 ID:???
>>5
実はこの前の日曜から寝てなかったりするんじゃのう(w
まだまだ現役じゃて。

7 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 06:53 ID:???
乙ー

>6
身体壊すってば

8 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:53 ID:???

オイオイ、村長体には気をつけてくれよ

9 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:55 ID:???
村長、寝れ。
死ぬぞ。

10 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:56 ID:???
ここで村長に前スレのあのAAを(w

そして>1おつゆ!

11 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:57 ID:???
っていうか、わし、これから村の寄り合いがあってのぉ・・・
まぁ、死なない程度に休ませて貰うよ。

12 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 06:59 ID:???
               /ミミ\\\\ \
             /ミミミ\\\\\\\
            /彡ミミミ\\\\\\\\
            |彡ミミ/\\\\\\\\|
              |彡 |   \\\\\\\|
             ヽ |へ、_  _,へ\\\\/
              | __   __  | / )   睡眠時間ゲッツ!!
              |           |/ ノ
              |   ( / _ )      /       
              ヽ       ヽ   |
               ヽ ヽー‐‐‐ァ   /\
              //ヽ ヽ-‐'  / /\ \
            / /   ヽ_ /   / /   \
          /   \  |\  /|  /\      \
   (⌒\  /     (⌒ヽ |二| | /  \      \
 __ゝ  ヽ    ___ ゝ \  \| /   /       |
(        ヽ─ ( l )     ヽヽ  /  /   /     |
  ̄ ̄( ̄丿  |    ̄ ̄( ̄ ゝ  \ /    /       |
    ( ̄ノ  |      ( ̄ ゝ   | ̄ ̄ ̄ ̄        |
    ( ̄ノ  |       ( ̄ ゝ   |


13 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 08:31 ID:???
前スレの流れはすごかったなあ。
未知の事象のデータを集め、そこからある程度確からしい推論を導き、
その推論を証明するためにまたデータを集める。
やってることがまんま理工系の研究室と同じだ。
結局不確かなものを確かめるにはこのやりかたが一番ってことなんだろうなあ。

14 : ◆ssKRTXb2CE :03/02/11 09:04 ID:???
|Д・)

15 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 09:07 ID:???
前スレあげちまった・・・スマソ

16 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 09:10 ID:???
つーかこっちまであげなくていいから

17 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 09:33 ID:???
ハァ━━━('A`)━━━…

18 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 09:34 ID:???
>17
どうした?

19 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 09:41 ID:???
このスレはsage進行でお願いします

ちと早いがテンプレに追加

■前スレ
RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:44
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■詳細事項
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・他のACスレとは非干渉のスタンスですので、留意してください。
・無用の荒れを防ぐためsage進行でお願いします。
・通夜進行は控えめに。
・仲良くやりましょう。
・SLは常時攻略Chu♪ネタバレが嫌な人は暫く見ないほうがいいです。
・なるべく過去ログを検索するようにしてください。既出話題ばかりでは話も進みません。
・機体評価を希望するならば
  1.変えたくないパーツ 2.この機体でとりたい戦法 3.難易度
 を明記してください。評価がしやすくなります。

■新駐屯地(過去ログ)
 http://21st.kakiko.com/naji/log.html
■AC2AA用語集
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5745/dictionary.html
■AIうpろーだー
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20 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:07 ID:???
乙カレイ 
昨日は検証が始まろうかというときに寝ちゃったからなー
惜しいことをした。
ともあれ尾根&顔文字氏そして検証をしてくださった皆に百万の感謝を。

21 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:15 ID:???
しかしあんなたいそうな検証の先に何があるというのだ??
理想の武器補正案を作成してフロムに提出か?(藁

22 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:22 ID:???
>21
俺は対戦するのにかなり参考になったが。
各武器の有効性を検証するのは悪いことではあるまい?

23 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:25 ID:???
またいつの日か、スレの参加資格云々房が現れたとき、

「SLの武器検証をリアルタイムで追跡した」

とか言われる程度かもねぇ。
しかしみんな対戦がクソクソ言う割に、検証は好きなんだねぇ。

24 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:31 ID:???
もう完成したの?
左武器の補正力が右手武器に依存するなら
左武器の弾速を利用して一定の弾速で右手武器の
補正力が調べられないかなと思った

25 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:41 ID:???
>>24
ソレダ!












俺は検証しないけどな

26 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:42 ID:???
今はみんな寝てるか休憩中
帰って来た時に期待するとしようや

俺?今SL無いし

27 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:44 ID:???
>26
あら奇遇


28 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:44 ID:???
アーマードコアやってみたいんですけどどれがオススメですか?

29 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:46 ID:???
Jフェニックス編が面白いよ

30 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 11:50 ID:???
>>29
コラコラw

マジレスするとAC3やってからサイレントライン、という感じか?

PSで初代AC→PP→MoAも捨てがたいが

31 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:08 ID:???
思ったんだけど、昨日の検証が確かなら、補正が弱いFCSも使えるかもな。
武器の補正が良すぎるのは、FCSの補正でバランスとるとか。

32 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:32 ID:???
正直、俺にはあの検証データは役に立ちそうにない。
あの微妙な違いが活きるほど繊細な機体操作はできないからな!

(´・ω・`)

33 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 12:37 ID:???
>32
相手の装備から見た間合いの取り方とかにも活かせると思うけどどう?

34 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:40 ID:???
漏れも無理っぽい。

算数もまともにできないからな・・・



いや、文系って事よ。

35 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:43 ID:???
数字で理解するからいけないんじゃないかな?
ONE氏はめちゃ文系だけど体感で掴んでるっぽいし。

何事もやってみてそれから結論をだすんだレイヴン。
何もしないで諦めてたんじゃ何も得られるものは無いよ。



漏れ? サムライユーザーだがなにか?

36 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:43 ID:???
なんかカコイイ迷彩色ない?
AC1の迷彩のようなイイ緑が出せない・・・

37 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:44 ID:???
>>35
例の技は体得できましたか?

38 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:45 ID:???
迷彩は派手な色と地味な色を両方使うとそれっぽくなるよ

39 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:47 ID:???
ほんのちょっと黄色混ぜた白地に焦げ茶と黄土

40 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:48 ID:???
>>37
CPU戦なら何とかなりそうなんだけど
問題は相手がシールド装備してくれてるかなんだよね・・・
つーか、近づくのに一苦労でなおかつ真空設置に手間かかるってのがなんともかんとも。
まぁ、色々試してみるけどね。

41 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:48 ID:???
お決まりの緑、黄土色、こげ茶とか。

42 :ゲーム好き名無しさん :03/02/11 12:51 ID:???
何かなかなかやってんだけどうまくいかない・・・
LEDミラージュみたいな色はどうやって出すのか教えてください
たのむ

43 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:52 ID:???
>>42
透明装甲は無理。

44 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 12:58 ID:???
ソウカ・・・

45 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:01 ID:???
>>35
文系といえど経済学部だから計算に抵抗はないんじゃないか?


46 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 13:07 ID:???
>40
真空って響きがチャロンっぽくて(・∀・)イイ!w

47 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:10 ID:???
俺にはこんな検証を活かせる腕はないけど、こういうデータ見てアセンを考えるのは好き
車やバイクやPCのカタログスペックを見るのが好きなように...

                                俺以外にもいるはずだ こんなヤツ

48 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:29 ID:???
この時間は寂しいね 
みんなまだ寝てるの

49 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:34 ID:???
ようやく前スレ読み終えた。素晴らしい神進行だったね。
ちょい俺なりにまとめてみたよ。

*現時点での全容
 ・19フレームで進む距離がその武器の有効レンジ
 ・顔文字氏の測定した命中距離の数値から、
 1.19はもっとも予測リロードが短く、偏差が正確である
 2.19以上になると、徐々にリロードが遅くなり、過剰偏差となる
 3.19以下になると、徐々にリロードが遅くなり、偏差不足になる
 4. 弾速600で22、900で20、1200で18と弾速の適性フレームが特殊なものがある
  弾速    理想補正値
  100   25.33
  200   24.66
  300   23.99
  400   23.32
  500   22.65
  600   21.98
  700   21.31
  800   20.64
  900   19.97
  1000  19.3
  1100  18.63
  1200  17.96
  1300  17.29

50 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:35 ID:???
顔文字氏 「弾速を100で割って19倍してみるといいよ、その武器の適正レンジが出てくるから」

  命中距離÷弾速×100=補正力
  X(適性使用距離)÷弾速×100=19
  X=19×弾速÷100

この適性使用距離が長ければ長いほど強力、という推論が成り立つ。

51 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/11 13:37 ID:???
プラズマ機には左銃より盾のほうが相性よさそう。
ていうか私の腕ではCOMに対してすらプラズマ狙うのが精一杯で、
△まで押している余裕がないからなんですが。
あと、真正面から突撃してOBプラズマ狙うときに
左盾があるほうが良さそう、という脳内理由も。

>>45
ゲームの理論とか持ち出すあたり、確かに経済学部的思考が色濃く出てる感じはしますね。
>ONE氏の思考様式

漏れの経済学の知識は夏あたりにやった
ナッシュ均衡だか弱支配やらのあたりでストップしてます。
記号覚えられなくて…

52 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:37 ID:???
各武器の補正率

ハンドガン
CWG-HG-80:850 160 18.82
CWG-HG-150:820 150 18.29
MWG-HG/100:800 150 18.75
CWG-HG-200H:740 150 20.27
MWG-HGB/108:780 ×
CWG-HGB-80:770 ×
CWG-HGB-90:820 ×
ライフル
CWG-RF-200:800 170 21.25
MWG-RF/220:900 170 18.89
MWG-RF/220H:900 180 20.00
CWG-RF-160:870 180 20.69
CWG-RF-150:910 200 21.98
MWG-RF/300:800 170 21.25
CWG-ARF-120:890 ×
CWG-ARF-180:880 ×
バズ
CWG-BZ-50:630 140 22.22
CWG-BZ-80:630 150 23.80
CWG-BZ-30:640 160 25.00
CWG-BZ-30R:630 140 22.22
CWG-BZ-25:780 180 23.08
MWG-SBZ/24:700 ×
MWG-SBZ/48:680 ×
MWG-SBZ/36:760 ×

53 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:38 ID:???
グレ
CWGG-GR-12:750 160 21.33
CWGG-GRS-30:750 130 17.33
パルス
MWG-KP/150:840 160 19.05
MWG-KP/100:850 160 18.82
MWG-KP/80:880 170 19.32
MWG-KP/180:850 150 17.65
MWG-KP/120:840 140 16.67
MWG-DKP/90:880 170 19.32
MWG-DKP/100:880 170 19.32
レーザーライフル系
MWG-XCW/90:1000 210 21.00
MWG-XCY/50:990 200 20.20
MWG-XCB/75:960 190 19.79
MWG-XCP/150:890 180 20.22
MWG-KARASAWA:910 180 19.78
MWG-XCW/PK:900 170 18.89
CWG-XCMK/70:990 210 21.21
MWG-XCD/100:1000 190 19.00
MWG-XCD/70:1010 190 18.81
MWGG-XCG/20:860 180 20.93
MWG-XCG/10:880 180 20.45
MWGG-XCG/20E:870 150 17.24
MWGG-XCG/40E:870 150 17.24

54 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:38 ID:???
とまあ、こんなところかな?
一つの大きな指針になるね。

55 :顔文字さん:03/02/11 13:51 ID:???
左腕武器を使って調べるはPAR使ってFCSを広げないと無理だねぇ
正確な方法ではあると思うんだけど

56 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:52 ID:???
>>55
丘襟
今のままじゃ駄目なの?

57 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 13:59 ID:???
凄い検証データの山だったけど更に
淫天使の射撃補正性能の上昇とか考え出したら・・・


58 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:00 ID:???
AI使うってのは?

……あれ、AIに左手武器だけ装備して
ノーロック射撃叩き込ませるとどうなるんだろ
適正距離で撃つようになるのか?

因みにAIにトップアタック叩き込ませても
適正距離? の関係でジャンプを繰り返すACにしかならないな……(w;

59 :顔文字さん:03/02/11 14:08 ID:???
>>56
今のままでも良いんだけど「弾速を含む」値になってることがちょっと心残り
弾が速いほど誤差が出てるんじゃないかな

60 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:09 ID:???
そういうことか・・・なんにしろ力になれなくて残念だなぁ・・・

61 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:13 ID:???
無意味なデータだな
ちゃんと全部同じタイミングで発射してんのか?
FCSの真中と外側じゃ違うぞ?
ONEの体感も、所詮体感だろ?
あてになんのか?

62 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:28 ID:???
>61
あくまで「一つの指針」でしょ。信じるも信じないも自分の感覚次第。
ここは2ちゃんだぜ? 判断するのはお前自身だ。

63 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:39 ID:???
大事なの拾い忘れ
理想の補正率の式

944 :ゲーム好き名無しさん :03/02/11 06:27 ID:???
>>940
近時式算出してみた。

 y = -0.0067x + 26
   yが理想補正値
   xが弾速。

64 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:42 ID:???
ひとつどうしてもわからない事があるんだが…

距離160から撃った大バズはかすりすらしないと思うんだが、何故に理想距離?

65 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:47 ID:???
>>64
弾速を100で割って19倍
CWG-BZ-30:640

120くらい

66 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:49 ID:???
thx.>>52
CWG-BZ-30:640 160 25.00
となってたから理想距離が160なのかと思ってしまった。基本は19でいいのね。

67 :顔文字さん:03/02/11 14:49 ID:???
近似式だけど+26じゃなくて+25じゃないかな
弾速900の上ではやっぱり19が最適っぽく思えるんだけどねぇ

68 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 14:53 ID:???
謎の黄金数19。これがサイレントラインなのか?

69 :顔文字さん:03/02/11 14:54 ID:???
速射が再確認必要だねぇ
ちょっともう一度測定してくる


補正点差=理想的な補正点バランスとの差
 y = -0.0067x + 25
   yが理想補正値
   xが弾速。

名前:弾速 命中距離 補正点 補正点差

CWG-RF-200:800 170 21.25 +1.61
MWG-RF/220:900 170 18.89 -0.08
MWG-RF/220H:900 180 20.00 +1.03
CWG-RF-160:870 180 20.69 +1.52
CWG-RF-150:910 200 21.98 +3.08
MWG-RF/300:800 170 21.25 +1.61

70 :顔文字さん:03/02/11 15:02 ID:???
修正
CWG-RF-150:910 190 20.88 +1.98

71 :顔文字さん:03/02/11 15:07 ID:???
これから見るに理想値の変動幅は今の式より小さいねぇ
全部-1くらいで丁度良いかな

CWG-SRF-80:1260 225 17.85 +1.29
CWG-SRF-100:1240 215 17.34 +0.65
MWG-SRF/60:1250 225 18.00 +1.38
MWG-SRFX/70:1180 210 17.80 +0.71
CWG-SRF-80R:1180 200 16.95 -0.14
CWG-SRF-40:1180 220 18.64 +1.55

72 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:17 ID:???
む。良く分からなくなってきた…。
つまり、補正点差の絶対値が小さければ小さいほどいい、ってことなのかな?

73 :顔文字さん:03/02/11 15:19 ID:???
>>72
つまりはそういうことなんだけどねぇ
計算式も推論だし、測定にも誤差はあるだろうから特定がなかなか

74 :前スレ692:03/02/11 15:28 ID:???
すげーよ、俺またわかっちゃったよ!!
19は絶対のサイレントラインで弾速が速くなるほど19から離れてもなんてことないんだよ!!
逆に遅い奴は離れれば離れるほどパープーだ!

75 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:31 ID:???
顔文字さんがいまやってるのって、
「理想的な補正率値が19である」っていう前提を放棄して、
各武器の弾速ごとの真の理想補正率値(-0.0067x + 25)との差を検証してるんだよね?

76 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:31 ID:???
すいません。今日前スレを読んだのですがひとついいですか?
顔文字氏の出した補正率は特定の機体相手でしたよね?(066だった?)
…となると、ここで出した適正距離はその機体と同じ速度の相手にしか通用しないのでは?
軽量、重量相手だと全然違ってくる気が。
19と言う数字は決められたものではなく、相手がその速度だから偶然そうなったと。
もちろん補正率は武器の比較に有効なはずですが。

俺の理解が間違っていたら申し訳ないです

77 :顔文字さん:03/02/11 15:33 ID:???
>>74
社員キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!

>>75
そうなるねぇ
でも>>74を見ると非常に正論なんだよねぇ
もし仮に近似式が合ってるとするとバズーカなんかは回避し難い、ってことだからねぇ…
だから取れた値と付き合わせてこのあたりどうなのかな、と

78 :顔文字さん:03/02/11 15:36 ID:???
>>76
いや、全然それで正解だよ
軽量にはより近くで、重量にはもっと遠くからでも撃てるってことだからねぇ
ただ補正値がまるごとひっくり変わるような変化はしないと思うから、
全体の傾向は特定できるはず、というのがねらい目かな

79 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:38 ID:???
>>74はてんさいだとおもいました

80 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:41 ID:???
つーか、

   パ  ー  プ  ー  っ  て  何  ?




81 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:43 ID:???
>>80
豆腐屋のチャリの音。

82 :76:03/02/11 15:45 ID:???
>>77
そうでしたか。どうもです。

バズーカが回避しやすいのは、単純に弾速が遅いために弾が届く前に
相手の速度ベクトルが変わっていることが多いからだとおもいますが。
相手が円運動をしているときなどは、未来予測の正確さは関係なく
単純に弾速だけがものをいいますから。

83 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:45 ID:???
場末のパブのやさぐれ年増ホステスが思い浮かんだ>パープー

84 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/11 15:46 ID:???
昨日から非常に神なスレになっているなぁ。
とりあえず数学苦手な人間としては推移を見守るしかないね……w

しかし補整が良い/悪いを数字で表現できるのは画期的だと思う。
顔文字氏、本当にお疲れ。

そういえば昔、「同じ動きをさせる」手段の模索としてコマンド入力コントローラー
をONE氏に買うように勧めてみたことがあったなぁ。
役に立ったかどうかはしらない……

85 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:46 ID:???
今のところ暫定的な結論は変わらないのかな。

「補正率の絶対値が19に近いものほど命中しやすく、
スナをはじめとする高弾速の武器は、多少補正率の絶対値が19を離れていても当たりやすい」

PKもこの結論に従う?

86 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:47 ID:???
>>82
弾速を数字から省く計算を今やってるんだと思うが。
そんなこたぁ百も承知だと思われ。

87 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:47 ID:???
>84
今日は休み?

88 :顔文字さん:03/02/11 15:50 ID:???
ONE氏の体感に頼ってみるとサイレントラインが見えてくるねぇ

CWG-SRF-80:1260 225 17.85
MWG-SRFX/70:1180 210 17.80

似たような補正なのに前者は当てやすく、後者は比べるとちょっと当てにくい
弾速1260は17.85まで許容できる
弾速1180は17.80では許容オーバー

ONE氏的に当てやすい40スナは
CWG-SRF-40:1180 220 18.64

弾速1180は18.64まで許容できる


なるほどねぇ…

89 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 15:57 ID:???
弾速700〜800前後の武器だと結構厳しい許容範囲だな。

90 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:00 ID:???
74のいうことが正解みたいだね
補正値19が最適値で弾速により許容範囲が左右されるか・・・

91 :顔文字さん:03/02/11 16:03 ID:???
(´-`).。oO(ほんとに社員かと思うほどだねぇ…>>74氏…)

92 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:05 ID:???
じゃあ弾速が遅い武器は補正値が19になるような距離(有効射程よりずっと前)
で撃つようにしないとダメってことか。

93 :顔文字さん:03/02/11 16:07 ID:???
>>92
そうだねぇ
遅い武器ほどサイレントラインの内側に踏み込まないといけないってことだねぇ

94 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:08 ID:???
補正値が19、じゃなくて撃ってから19フレームで敵に到達する距離、といった方が正しいな

95 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:08 ID:???
「〜ねぇ」がうぜぇ

96 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:10 ID:???
〜ぜぇ

97 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:10 ID:???
体感で武器の有効射程感じるだけだと甘いのだろうか…

98 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 16:12 ID:???
おはやう。サイレントラインが変化してるねw

99 :顔文字さん:03/02/11 16:14 ID:???
ONE氏の感じてたスナイパーの違和感はこのあたりにあるのかな
弾速が「許容した結果の値」がわずかに60スナを80スナが上回ったんだろうねぇ
0.01とかほんとにそんな差なんだろうけど

100 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 16:16 ID:???
ああ、60スナは友人にも頼んで検証してもらっているので、
近々データが出せると思います。
弾速変化とAC3→SLのシステム変化で差がなくなったのかもしれません。

101 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:17 ID:???
ちょっと疑問なんだけど、
今までの流れで、「補正」と「予測リロード」とは別の言葉として使われている…よね?

102 :顔文字さん:03/02/11 16:18 ID:???
>>100
あ、できれば速射と800についても検証をお願いしまつ

総火力とか時間火力に目を奪われてるけれど、実はそこまで当てやすいってわけじゃないように思えて…

103 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 16:22 ID:???
>>101
俺の見解では=になってる。

>>102
了解です。
ただ、800は弾道が一致しない(バラける)為、
相手が切り返し回避等をしても勝手に弾幕が形成されて当たるんです。
これが命中率の高さの原因かと。

104 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:23 ID:???
>>101
予測リロード=補正を決める1要素
=じゃないとは思う

105 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 16:25 ID:???
800マシ追記。切り返しをすると不味いので基本回避は一方向ダッシュになるんだけど、
機体がよほど速くないと無理なうえ、OBでばら撒かれるともはや回避不可。
もう少し弾数か弾速がなければなぁ・・・・

106 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:25 ID:???
補正≒予測リロードかな?

107 :顔文字さん:03/02/11 16:27 ID:???
>>105
ある意味散弾数を調整できる連射式ショットガン、って感覚でつか…

108 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 16:29 ID:???
>>107
基本はライフルマシンガン、さらにショットガンの要素アリ ですねぇ。

109 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:30 ID:???
射程と弾速が伸びた指といった方がいいかも

110 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:30 ID:???
>>30
ありがとう。
なんか画面がかっこいいねえ

111 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:31 ID:???
ちょっと思ったのだが、補正には補正リロードの他に補正量もあるように思える。
例えば一定方向に一定速度で高速移動している相手に向かって撃って、
ある武器は当たって、またある武器は後ろに外れる。
もしかしたら単に弾速の所為かもしれぬが。

112 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:32 ID:???
754 名前:顔文字さん[sage] 投稿日:03/02/11 02:20 ID:???
速くて遠くでも当たるA 弾速2000 距離500 25
速いけど近くでも当たらないB 弾速度2000 距離100 5
遅くても遠くで当たるC 弾速10 距離500 5000
遅くて近くでも当たらないD 弾速10 距離100 1000

これは非常に参考になると思う
やはり数値は低いほどがいいけれど、弾速への依存度も含んでる
(式的にも、ね)
19付近が良い、というのは弾速と補正の一番良いバランス点なんじゃないかな

MWG-RF/220:900 170 18.89
MWG-RF/220H:900 180 20.00

これを見る限り、緑のほうがレンジは短いけどレンジ内での命中力は1.01ポイントも違う
これが命中力の差なんじゃないかな、と

で、推論
19以上の武器は過剰偏差気味で、以下の武器は偏差が足りてないんじゃないかな
バズーカが明後日の方向にぶっ飛ぶのと、割と良い距離でも20Eが当たらないのはこのせいかな、なんて
弾速があれば偏差が足りないのは補えるから、高いよりは低いほうが良い、と



113 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:33 ID:???
>弾速があれば偏差が足りないのは補えるから、高いよりは低いほうが良い、と

つまりこういうことなんじゃない?
結論は変わらないかな

114 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 16:33 ID:???
>>111
後ろに外れるってどういうことだい?

115 :顔文字さん:03/02/11 16:33 ID:???
>>111
そのあたりも含んだ上でのサイレントライン”19”
はじめはただの適当だと思ったんだけど…世の中わからないねぇ

116 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:35 ID:???
初心者でもスリーのストーリーについていけますかねぇ?

117 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:37 ID:???
19との差を「サイレントライン指数」略して「SL指数」と呼ぶことにする。
そう決めた。
もしくは「692値」。

118 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:38 ID:???
>116
ココにいるやつらでもついていけるヤツはいない。安心しろ。
そして空気を読め。

119 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 16:40 ID:???
>>114
あ〜 例えば右移動中なら相手の左脇を通り抜けていくって事かな?
これは予測リロードで簡単に説明できるよ。

距離は有効射程と仮定して、
当たる時はベストフレーム、外れたときはずれたフレームで射撃してるって事だね。
例えば予測リロードが20なら、20で撃つと当たるし、39で撃つと外れる。

120 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:42 ID:???
19フレーム=0.32秒以内で到達する弾には普通の機体、人間の反応速度では回避しにくいとかそんな感じだが

121 :顔文字さん:03/02/11 16:42 ID:???
さてこうなってくると19との差の大きい武器は軽量向き、差の小さい武器は重量向きだねぇ
ACと操縦者の距離調節能力にもよるけど

また差が小さくてサイトが広いものは扱いやすく逆は扱いにくいかな

後、良い左手選択というのはつまり右手の差が小さくて、かつ左の弾速が速いと良選択ということだねぇ

122 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:43 ID:???
>>120
まとはずれ
もっとデカいスケールの話しだと思われ

123 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:44 ID:???
回避しにくいじゃなくて、予測の範囲を越えた移動が難しいといったほうがいいか

124 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:47 ID:???
>121
補正と使用適性距離が数値化できたのが今回の最大の収穫だね。
攻めにも守りにも参考になるデータだし。
あとは弾速、弾数、サイトの大きさ、戦闘スタイルなどを考慮して
個々人の判断で武器を選択する。

何気に今まで光が当たっていなかった武器も、使い方次第では光が当たるかも、
という希望も見えてきたし。

125 :111:03/02/11 16:47 ID:???
>>119
ああ、何となく分かった。
どうやら漏れは補正リロードのことを良く理解してなかったらしい。

126 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:51 ID:???
こうなると重量や移動速度に応じた「サイレントライン」の値も出したくなるなぁ

127 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:53 ID:???
すまぬ。今までの流れの中で、予測リロードというONE提案の言葉がよく
分かってないので説明して欲しい。

弾の飛んでいく向きが一定時間ごとに更新されるってこと?つまり弾の飛んでいく先は
滑らかには変化しないわけ?

128 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:54 ID:???
AC3とサイレントラインの違い教えてケロ

129 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:54 ID:???
>>127
尾根のページでも見るべし。

130 :顔文字さん:03/02/11 16:56 ID:???
あらためてデータを眺めてみると800マシンガンの強さがわかってきたねぇ
マシとしては高い補正持ってる上総合攻撃力99200
これが全部命中しちゃまずいから弾をバラけさせたんだろうけど…

基準点が22として最大でバズーカ並にバラけさせたとしても、逆にも飛ぶよねぇ
その分が19に近いってことかな(22を基準として25〜22〜19くらいかな)
これで命中率は説明できるし、元の攻撃力がじゅうぶんすぎるからねぇ…

131 :顔文字さん:03/02/11 16:59 ID:???
別の見方をすれば「こうすれば回避できる」というのがあいまいなところだねぇ
バラけるぶん「サイレントラインない、もしくは幅が広すぎる」と取れるってことで
そのぶん砲撃の密度は下がるんだけど、それでもじゅうぶんな威力があるからねぇ

132 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 16:59 ID:???
800マシはあのバラけ具合も中間距離での削り性能に一役買っている予感
かすり易い

133 :132:03/02/11 17:00 ID:???
ホケーイ

134 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:02 ID:???
ただすごい速さで壊されたりするけど
武器破壊offなら800マシ禁止でもいいような・・・

135 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:03 ID:???
800マシが禁止武器に2歩ほど近づいたヤカン

136 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:03 ID:???
しかしこのデータがゲ穴とかに転載されたら大論争が起こりそうだな(w

137 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 17:04 ID:???
>135
(;´Д`) モウスキニシテクレヨ…

138 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 17:04 ID:???
武器破壊込みのバランスって難しいねえ
EX実盾の反動0化はいいアイデアだと思ったが

139 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 17:05 ID:???
>>134
武器破壊アリだと800マシどころか何でも壊せるよ(特化機を使えば)
もう克服不可で諦めた。腕の差を助長するだけの要素にしかならない(つД`)

140 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:07 ID:???
このゲームシステムだと連射系武器のグルーピングは、
ばらけた方が強いって事に気付かなかったのかね、フロムは・・・

141 :135:03/02/11 17:07 ID:???
いや、おいらもメインウェポンが800マシなのですよ。
重量も積載ジャストまで合わせたのになぁ

・・・右手武器何にしよう。重さから見ると速射ライフルあたりなんだけど、
攻撃力に圧倒的な差が

142 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:10 ID:???
漏れもこないだまで800つかってて最近速射に乗り換えたけど
結構いけるよ




・・・・・・・左にアサルトつんだけどね

143 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:10 ID:???
デュアルパルスって強くないか?

144 :顔文字さん:03/02/11 17:10 ID:???
軽量+ハンドガンが化けそうだねぇ
距離調節さえできれば強武器、ということが数字ででたからねぇ

145 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:11 ID:???
なるほど。800マシの補正率値と理想補正率値の絶対値差は小さいな。
800マシの補正率値は20.98、弾速800の理想補正率値は20.64。
値は0.3以下か。

146 :バズーカ代表50発:03/02/11 17:12 ID:???
>>顔文字氏
呪マース

147 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:13 ID:???
スマソ。どこが「以下」だ。0.35じゃん。

148 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 17:16 ID:???
>>143
瞬間火力は凄い。が、総火力が不安。
左手で補えばいけると思う。

>>144
むしろどんな機体にもお薦めだったり。
ハンドガンがあれば軽2は確実に止まりますしねぇ。

>>145
>>74 その推論は違うって話に。

>>146
50と30Rは夢があるやん・・・

149 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:18 ID:???
>148
ん。スマソ、話が食い違ってきたな。
ここらで一旦まとめてはくれないか。

150 :顔文字さん:03/02/11 17:19 ID:???
ミサイルで走らせる、つまるところ「一定時間同じ方向に動かさせる」ことができれば
実質回避不可能の攻撃を撃つことが可能なんだねぇ…

アタリマエなんだけど裏が取れると痛感するねぇ

151 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:22 ID:???
尾根が口をすっぱくしてミサ積めミサ積めつってたのは
顔文字氏の測定と同じ状況を作るためだったんだな・・・・・・

152 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 17:23 ID:???
>>149
だから>>74 社員?と思えるほど完璧な答えw
規定値19に近づけば近づくほど予測リロードが短くなり、当たる可能性が高まる。
弾速が早い武器は19から多少離れても規定値に近い予測リロードであり、
逆に遅い武器は離れれば離れるほど予測が落ちるという事。

153 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 17:28 ID:???
>>151
AC2でOBが登場した時からの基本だよぅ。
切り返しを連携で潰せるゲームになったからね。
2の時はヤバイBBとOBがあったから日の目を見なかったけど、
AAでは完璧に基本戦術になってたよ。
某てるゆきなんかはこれの究極系だね。確実に両肩マルチかハングレを当てられる。
両武器の火力が飛びぬけているから最強アセンと呼ばれた。

3→SLとなってOB時の射撃が多少弱まったけど、
(ノーマルだとAAに近い攻撃効率が期待できるが)
未だに基本戦術なのに変りはないよ。

154 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:29 ID:???
>152
オーケイ、理解した。ちとレスがあれだったもんで。
結局、理想値は「19」でFAなんだーね。

その弾速と予測リロード、弾がバラけるという武器特性によって、800マシは最強武器になっちまうわけか。

155 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:31 ID:???
話題がとてもハイレベルで見てて理解に時間がかかるが面白いな

156 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:35 ID:???
1000マシは重くて積めず、800マシは禁止…どうする!どうするよ、ごまるっち。

157 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:35 ID:???
イマイチよく理解してないんかな、漏れ…

例えバズ系でも、補正がベストの19でかかる距離120くらいで撃てば命中が期待できる
ってことでOK?当てるだけなら。

158 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:39 ID:???
>どうする!どうするよ、ごまるっち

答:「俺はごまるっちだから良いんだ!!」と開き直って自分だけ使う。

159 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:39 ID:???
>>156
ハイレベルっていうか間違いなく現在トップだな

160 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:39 ID:???
>157
俺もそう理解してる。

161 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 17:41 ID:???
>>156
熱マシ・・・? でも、左がダガーだと性能をいかせないか・・・

>>157
そういう事。ただし、その距離でも予測リロードの悪いものはさらに運判定。

162 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:42 ID:???
尾根のページのURLきぼんぬ・・・

163 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:46 ID:???
(´-`).。oO(機体評価してもらいたいの俺だけかな…)

(´-`).。oO(でも無理だよな〜そういう空気じゃないし…)

164 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 17:46 ID:???
>顔文字氏
ちょっと頼み事があるのですが。
わかりやすい武器で、腕をEASにしたときとMARTEにした時で
結果に差がでるかどうか調べてもらえますか?

一時期、ACCURACYが射撃に影響する?という噂がでていたもので。

165 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:46 ID:???
ありがとう神達よ・・・
このスレのおかげで勝率も上がったし
難しい話に参加させてもらう事でACへのマンネリも無くなったよ。

ありがとう神、ありがとうレイヴン

166 :顔文字さん:03/02/11 17:47 ID:???
>>164
了解
MWG-RF/220:900 170 18.89
一番平均的な緑にて実験してきます

167 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:48 ID:???
補正値が19になる距離、それがサイレントライン。

168 :顔文字さん:03/02/11 17:48 ID:???
ちなみに測定した腕はHADRO

169 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:48 ID:???
>>164
ACCURACY?RECOIL CONTROLじゃなくて?

170 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 17:50 ID:???
>>169
アキュラシーの噂だよ。
武器腕にはこれが無いから命中率が悪いって言う噂もあった。
リコイルは村長が書いてるようにマジでダミー。

171 :顔文字さん:03/02/11 17:57 ID:???
へえ、興味深いねぇ…
もうちょっと待って、これ面白いかも

172 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 17:58 ID:???
   | \
   |Д`)   アキュラシー
   |⊂      ブレードしか関係無いと思ってた
   |

173 :顔文字さん:03/02/11 17:59 ID:???
EASとHADROの違いはわからなかったよ
でもねぇ

HADRO
MWG-RF/220:900 170 18.89

MARTE
MWG-RF/220:900 190 21.11

大波乱の予感だねぇ

174 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 17:59 ID:???
感覚でいうと、カラサワとかはMARTEにすると補正が多少よくなった気がしたの。
だけど、緑とかは殆ど変化が感じられなかった。

でも、>>171が怖いなぁ。
あまりにも差がつくのならMARTE禁止の時代がくるのか?

175 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:00 ID:???
補正が19になる距離より近寄って撃ってもいかんの?そんなことないよね?

176 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:00 ID:???
補正値が下がる代わりに命中距離UP?
MARTEは真実だったのか・・・

177 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:01 ID:???
>>173

命中距離が変わってる?

178 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:02 ID:???
弾速が速い武器はもっと命中距離が伸びるってことか・・・?

179 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:06 ID:???
もう一度確認。
有効射程:弾速を100で割って19をかけたもの
最適補正射程距離:有効射程に補正値が19になるときの割合をかけたもの

てあってる? あってるならエクセルで表を作ってみるけど。

180 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:07 ID:???
事実上、スナに相性ぴったし、ってコトですか?
うそーん。

181 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:09 ID:???
>>175
原則として、近づけば近づくほど命中率はあがります。

>MARTE
有効射程を延ばせる代わりに、切り返しに多少弱くなるって事かな。
なんつーか、中距離戦強化なら必須?

>>179
それであってるよ。

182 :顔文字さん:03/02/11 18:10 ID:???
重くて書きこめないねぇ…


ごめんちょっとミスが発覚、上のは忘れて

183 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:11 ID:???
>>181
サンクス。んじゃ、右手武器を打ち込んでくよ。
これがあればかなり武器選択が楽になるだろうし。

184 :>162:03/02/11 18:12 ID:???
「tacl」がグぐるときの合言葉。

185 :顔文字さん:03/02/11 18:14 ID:???
そりゃ満載SRVT撃てば命中距離も伸びるよねぇ…

EAS
MWG-RF/220:900 170 18.89

MARTE
MWG-RF/220:900 170 18.89

結果、ただの噂の模様
ホント申し訳ない

186 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:16 ID:???
顔文字氏もなかなかのエンターテイナーだなw

187 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:16 ID:???
あぎゃぁ。間違いでしたか。検証thxです。

MARTEは結局ブレード特化腕なのね。まぁ、SLになって使えるようになったからいいか。

188 :顔文字さん:03/02/11 18:18 ID:???
で、ひとつ思ったことが
腕部重量オーバーで補正を下げてやればスナを中距離特化できるか、ということ

実験してくるねぇ

189 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:19 ID:???
>>163
休憩がてらしてもいいよ。ちゃんと戦法その他も書いてね。

190 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:20 ID:???
>>188
その発想は神過ぎる・・・

191 :顔文字さん:03/02/11 18:27 ID:???
通常
MWG-RF/220:900 170 18.89

腕部重量過多1000
MWG-RF/220:900 190 21.11

通常
CWG-SRF-80:1260 225 17.85

腕部重量過多1000
CWG-SRF-80:1260 250 19.84

192 :顔文字さん:03/02/11 18:28 ID:???
ただ1000も超えようと思うとかなり積まないといけないねぇ
タンクの中距離対策には面白いかも

193 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:30 ID:???
遠距離でも当たる=中距離は弾速のおかげで多少予測から外れてもヒットする

という推論が成り立つので、重量過多させるとやっぱり低下するだけじゃないかなと思います。
そういやマシンガンだけは腕部過多させると2ndロックが死んだはず。

194 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:31 ID:???
>>192
単純にFCSの補正が悪いのにしても腕部重量過多と効果は一緒にならないの?

195 :顔文字さん:03/02/11 18:33 ID:???
>>193
補正不足の速射スナとか当てやすくなると思うんだけど…

>>194
重複するのかな、FCSごとの違いまで調べるのは難しいねぇ

196 :顔文字さん:03/02/11 18:35 ID:???
CWG-SRF-80R:1180 200 16.95
CWG-SRF-40:1180 220 18.64

で、速射スナを腕部積載オーバーで+2.00くらいしてやれば強化スナの命中力が得られる予感が

197 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:37 ID:???
なるほど。そういう事ですか。
実地検証してみないと結論は出せない感じですね。
腕部過多は辛いので、FCSの変化でも同様の状態にできればいいんですけど。


・・・まさか、ND8が補正4なのはこの為なのか?

198 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:39 ID:???
>>31の言っていた事が本当になりそうな予感・・・。

199 :顔文字さん:03/02/11 18:40 ID:???
>>197
非常に有り得るねぇ
明後日の方向に飛びすぎるのを調節した結果なんだろうねぇ

200 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:42 ID:???
こんな良進行が9時からクソスレにされるかと思うと悔しくて涙が出てくる

201 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:44 ID:???
ひそかに>>31は預言者?

202 : :03/02/11 18:45 ID:???
良進行絶やさない為にもある程度調べられる人は
自分で調べてみるのもいいかも

203 :顔文字さん:03/02/11 18:45 ID:???
あ、でももしかするとFCSの補正変化はマイナス方向かもねぇ
重量オーバーだとプラス方向の結果が出たけど

204 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:45 ID:???
ん〜 コープスペッカー(跳ねるのでよく射撃テストに使ってる)相手に試してみましたけど、
2ndロック時間の差を差し引いてもWS-3の方がND-8よりは良い感じがしますね。

205 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:45 ID:???
ってことは、過剰補正を起こす武器を起こす武器は精度の高いFCS、
偏差不足の武器には精度の低いFCSを、という事か。
これが事実なら、武器と精度の組み合わせでFCSを選ぶ時代も来るか?

でもND8は2ndロックがな…

206 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:47 ID:???
(´∀`;)

207 :顔文字さん:03/02/11 18:49 ID:???
>>204
切り返して回避するための猶予時間は増えるのが問題なのかな…

208 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:50 ID:???
よ、ようやく弾速・補正のパラ打ち終った・・・
うpするのにいいところあるかな?

209 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:53 ID:???
次は腕部過多の比較実験。
やはり過多させてない方が予測リロードが良いように感じます。
OBとかの瞬間的高速移動にも反応する時があるので。

210 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 18:55 ID:???
総じて命中率は高い って意味です。

>>208
思いつかないなぁ・・・スマン

211 :顔文字さん:03/02/11 18:56 ID:???
>>209
なるほどねぇ、やっぱり純粋に補正値だけを動かすのも問題アリですか

212 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 18:59 ID:???
結局今までに出た結論どおり、補正の高いFCS使って武器の有効射程以内から
打ち込むということでよいのかな。

213 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 18:59 ID:???
>>208
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/6265/ac/nocss.html
のスペース管理してるヤシだけど
書いてくれればうpしますよ。

214 :顔文字さん:03/02/11 19:02 ID:???
ということは弾速と補正はそれなりにある程度バランス取れた値にはしてあるんだねぇ…

215 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:04 ID:???
>>213
あ、いつも誤字脱字で迷惑かけてます(汗
エクセル形式で直UPを考えたんですがむりぽなんで、途中まで
テキスト形式に書き換えたんで終わったらここに貼り付けます。
ので、コピペって下さい。

216 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:08 ID:???
>>208
ttp://www.aiolos-imgboard.com/linkv/linkv.html
好きなの選べ

217 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:16 ID:???
おでろん氏のところ借りるとか

218 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 19:21 ID:???
>156
色が我慢できるなら500マシしかないかな。
速射じゃ火力足らないし。

219 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:22 ID:???
予測リロードが遅くなる早くなるっつうのがわからんのだが
間隔は一定じゃないのかえ?
バズが過剰偏差だったりEスナが偏差不足なのは
たんにそういう予測するだけで予測リロード関係ないのでは

低レベルでスマソ

220 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:23 ID:???
>>219
大丈夫、僕は君の言ってることもよく理解できてないから

221 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:25 ID:???
尾根が予測リロードにこだわりすぎている気配はあるな
仕方ない事なんだろうが。

予測リロードも検証できれば良いんだが・・・俺の頭では検証法思いつかないや(・∀・)y-~

222 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:25 ID:???
とりあえず、コピペで貼り付けるね。>>216氏の紹介してくれたところは画像系っぽいので・・・

カテゴリ
武器名  弾速  補正値  有効射程  最適補正射程 の順。

補正値19は絶対のサイレントラインで弾速が速くなるほど19から離れてもなんてことないんだよ!!
逆に遅い奴は離れれば離れるほどパープーだ!  だそうで。
補正が低くても、最適補正距離内で撃てば当る確率はかなり上がると思われます。

ライフル
CWG-RF-200  800  21.25  152  136
MWG-RF/220  900  18.89  171  172
MWG-RF/220H  900  20.00  171  162
CWG-RF-160  870  20.69  165  152
CWG-RF-150  910  21.98  173  149
MWG-RF/300  800  21.25  152  136
CWG-ARF-120  890  己の腕  169  気合
CWG-ARF-180  880  己の腕  167  気合
スナイパーライフル
CWG-SRF-80  1260  17.85  239  255
CWG-SRF-100  1240  17.34  236  258
MWG-SRF/60  1250  18.00  238  251
MWG-SRFX/70  1180  17.80  224  239
CWG-SRF-80R  1180  16.95  224  251
CWG-SRF-40  1180  18.64  224  229
MWG-SRFE/8  1450  2.76  276  1897

223 :顔文字さん:03/02/11 19:25 ID:???
>>219
リロードが遅いと弾速に応じて過剰なり不足なりになるよ
よーく考えてみると必然だとわかるはず

重量オーバー実験でさらに補正値の大小というよりはリロードの大小のみ、という色が濃くなったねぇ

224 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:26 ID:???
マシンガン
MWG-MG/350  710  21.13  135  121
CWG-MG-500  770  23.38  146  119
CWG-MG-250  770  23.38  146  119
MWG-MG/1000  690  27.53  131  90
MWG-MG/700H  690  26.09  131  95
CWG-MG-300  710  23.94  135  107
MWG-MG/800  810  22.22  154  132
MWG-MG/FINGER  680  20.58  129  119
ハンドガン
CWG-HG-80  850  18.82  162  163
CWG-HG-150  820  18.29  156  162
MWG-HG/100  800  18.75  152  154
CWG-HG-200H  740  20.27  141  132
MWG-HGB/108  780  己の腕  148  近距離
CWG-HGB-80  770  己の腕  146  近距離
CWG-HGB-90  820  己の腕  156  近距離
バズーカ
CWG-BZ-50  630  22.22  120  102
CWG-BZ-80  630  23.80  120  96
CWG-BZ-30  640  25.00  122  92
CWG-BZ-30R  630  22.22  120  102
CWG-BZ-25  780  23.08  148  122
MWG-SBZ/24  700  散弾  133  近距離
MWG-SBZ/48  680  散弾  129  近距離
MWG-SBZ/36  760  散弾  144  近距離

225 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:27 ID:???
ショットガン
CWG-GS-72  760  散弾  144  近距離
CWG-GS-56  750  散弾  143  近距離
CWG-GS-48  780  散弾  148  近距離
MWG-GS/54  860  散弾  163  近距離
MWG-GS/72LE  850  散弾  162  近距離
MWG-GS/80  810  散弾  154  近距離
投擲
KWG-HZL80  630  己の腕  120  気合
KWG-HZL60  620  己の腕  118  気合
KWG-FTL600  220  己の腕  42  気合
ハンドキャノン
CWGG-HM-60  620  ミサのやる気  118  運
CWGG-HM-80  620  ミサのやる気  118  運
CWGG-HR-66  920  己の腕  175  気合
CWGG-HLR-ALX  920  己の腕  175  気合
CWGG-GR-12  750  21.33  143  127
CWGG-GRS-30  750  17.33  143  156
パルスライフル
MWG-KP/150  840  19.05  160  159
MWG-KP/100  850  18.82  162  163
MWG-KP/80  880  19.32  167  164
MWG-KP/180  850  17.65  162  174
MWG-KP/120  840  16.67  160  182
MWG-DKP/90  880  19.32  167  164
MWG-DKP/100  880  19.32  167  164

226 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:27 ID:???
エネルギーライフル
MWG-XCW/90  1000  21.00  190  172
MWG-XCY/50  990  20.20  188  177
MWG-XCB/75  960  19.79  182  175
MWG-XCP/150  890  20.22  169  159
MWG-KARASAWA  910  19.78  173  166
MWG-XCW/PK  900  18.89  171  172
CWG-XCMK/70  990  21.21  188  169
MWG-XCD/100  1000  19.00  190  190
MWG-XCD/70  1010  18.81  192  194
MWGG-XCG/20  860  20.93  163  148
MWG-XCG/10  880  20.45  167  155
MWGG-XCG/20E  870  17.24  165  182
MWGG-XCG/40E  870  17.24  165  182

227 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:28 ID:???
とりあえず、編集作業、大変かと思いますがヨロシクです。

228 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:30 ID:???
1000マシ・・・90って・・・

229 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:32 ID:???
有効射程<最適補正射程
なのは弾速が十分に速い、もしくは武器固有の補正が弱いかのどっちかみたいだな

230 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:33 ID:???
MWG-SRFE/8  1450  2.76  276  1897

激ワラ

231 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:34 ID:???
表にしてみるとやっぱりわかりやすいなぁ

232 :顔文字さん:03/02/11 19:35 ID:???
Eライフル系は潜在能力高いのが多いねぇ
実弾装甲に寄せ気味の昨今、使い方をしっかり抑えれば強いかも

233 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:39 ID:???
多分難癖つけるヤツが続出すると思うのでいっておいた方が言いと思うが、

「これらのデータはあくまで目安。傾向と指針にすぎない。絶対確実ってわけでももちろんない。
信じる信じないはお前次第だ、レイヴン」

234 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:40 ID:???
ぴぴ子が糞と言われてたのは他のEライフルと同じ感覚で使ってたからなのかもなぁ
普通のE武器よりもう一歩踏み込めばきちんと当たる、と。

235 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:45 ID:???
>>233
村長もそう書いてたね。最後は自分で確かめろって。

つーかそう書いても、機体評価に書かれる武器が19付近で一杯になったりするんだろうな(w

236 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:47 ID:???
こんな情報、絶対攻略本に掲載されるはず無いよなw

237 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 19:48 ID:???
PKは単に悪いイメージが先行してただけじゃないかなぁ?

後、武器は自分で数をこなせば差がわかってくるから、
このデータを目安に適当に使ってみるといいだろうね。

で、どうでもいい事発見。
AIのテストとかをする画面で△を2回押すとパーツ構成が見れる。
画像をUPする時に便利?かも。

238 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:48 ID:???
>>236
漏れは攻略本の武器パラの下にペンで書き込もうと思う

239 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:48 ID:???
軽量800マシ厨を外レンジから強補正で撃ち殺す、とかできるんだな…すげ

240 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:49 ID:???
>>236
格闘ゲームとかだとかなり突っ込んだところまで掲載されるのに
ACとかは掲載されないよね・・・ パラが複雑すぎるからかな?

241 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:51 ID:???
>>236
もし載ったら漏れら的には神だが一般人からは意味不明との抗議が殺到しそうだな。

恐るべし情報の格差

242 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:51 ID:???
ダミーと隠しに騙しパラメーターまであることが関係してるんではないかなあ

243 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:53 ID:???
かといって放熱重視アセンは・・・

244 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 19:53 ID:???
>>239
そりゃぁ、腕の差があればどんな武器でも勝てるよ。
ただ、有効射程やら効果的な撃ち方を完璧に把握されてるときついね。

接近戦での回避の捨て時とか色々ある。

245 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:53 ID:???
編集部にも理解不能なんじゃね?w

246 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:54 ID:???
顔文字氏はどういった手法で補正値を出しているんですか?

247 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:55 ID:???
よーするにこういうデータが感覚にしろ数値にしろ頭に入ってないと
上位になることはできねぇってことか。

248 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:55 ID:???
つうか攻略本に掲載されてたら、絶対「ここのパクリだ!」という声が上がるだろうな。

249 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:57 ID:???
>>248
つか、最近の攻略本はネット状の情報密度より薄いから
みんなパクリみたいなもんだよ。
一週間でコンプリートだもんなぁ・・・

250 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:58 ID:???
むしろこんなパラを調べる此処の住人が(ry

251 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:59 ID:???
攻略本のターゲットは一握りの対戦者じゃなくてSとれねーパーツもらえねーと苦しんでる層だろうから
フロムがデータを渡していても補正とかも今まで載せてなかったのかもな。

・・・フロムがそんなに気が利いているわけないか、ダミーも隠しも公表された覚えないし。

どうでもいいことだが今度の攻略本はAI育成にかなり力を割いてそうな予感
デジキューブのは基礎固めのまともな奴だったらしいが・・・

252 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 19:59 ID:???
そういや、ゲーム雑誌か攻略本だか忘れたが
ロマサガのデータが個人サイトの丸写しだったって話があったな。
結構パクリもあるんじゃね?

253 :顔文字さん:03/02/11 19:59 ID:???
張りつきハンドガンが怖いねぇ
800の次くらいに脅威かも

254 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:01 ID:???
>>250
何故調べるって?
そこにダミーパラメータとフェイクパラメータとシークレットパラメータがあるからさ。

255 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 20:01 ID:???
ハンドガンは左で補強するとかなりの瞬間火力を引き出せるからね。
まぁ、800と違って中距離での牽制能力が弱く、相対的にE武器とかに弱いので駆け引きのしようがあるかと。

256 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:05 ID:???
>>253
教授のアセンは熱に弱いもんねぇ・・・
200Hはキッチリ使えば数回AC消し炭にできる能力だし。

257 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:05 ID:???
適当にいいサイト探して適当な文章書いて
攻略本って書いて売れば儲かるんだもんな・・・。
調べるのなんてアホらしいと思ってるのかも。

258 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:17 ID:???
ふと思ったんだけど、この最適補正射程って
相手が中量脚(…で測定したって書いてたよね?)の場合だったよね。

ということは、例えば骨とかタンクとか、その辺の
移動速度の違う相手で再計測→変動比率でパラ書き換えれば、
お互いの武器/移動速度から自分の取るべき間合いが理論的にわかるってことかな。

259 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:31 ID:???
SLの攻略本買う?
14日にSBから出るみたいだけど。


260 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:34 ID:???
150ハンドもパラ的には強力だね。
軽いし弾速そこそこだし補正もいい。
俺は弾は200発も要らないから、こっちの軽さを取ってるな。








そして左手には月光が…

261 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:34 ID:???
>>259
正直情報得るならここで十分・・・
自力で100%にもしたし。

どーせまた放熱アセンとかあったり弾速載せなかったりするんだろ。
買う可能性があるとしたら、設定画が掲載されてたら、かな。

262 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:49 ID:???
ソフトバンクってAC3でとんでもなく出来悪かったからな。
今回は立ち読みだな。

そういやAC2からソフトバンクが最初に攻略本出してた気がするけど
金もらってるの?

263 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:50 ID:???
どんなに冬の時代が来ようとも、左に月光が外せないヤツもいるわけで
たとえタンクでもナーw

264 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 20:53 ID:???
そう…どんな時代が来ようともダガーを外せないヤシも…

攻略本は買うと思う。
役に立つ立たないじゃなくて、こーいう本眺めてるの好きなんだよね。

265 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 20:55 ID:???
でも今回は純粋にミショーンランク条件とパーツ入手条件だけでもホスィ気分。
ついでにパーツ増えすぎでパラ覚えらんないし。

266 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 20:57 ID:???
今回はAAの攻略本を作ったところだからマシになってるんじゃない?
とりあえずまた人柱になってみるよ。

そういや結構ブレード振ってるなぁ、俺。
死角に入りやすくなったから3よかマシだと思うよ。

267 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:04 ID:???
細やかなパラ見ながら武器変えてみたりしてるけど

馴れない武器は扱い辛いね・・・

緑ライフォーは優れてる様に見えるけど合ってる?

268 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:05 ID:???
しかし防御係数といい旋回低下といい今回の補正といい・・・
ACってホントに奥深いね。深すぎて意味無いのもあるけど。
かつての技術集団の名残なんかな。

269 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:07 ID:???
技術の日産

270 :顔文字さん:03/02/11 21:08 ID:???
>>267
割と良い武器なんだけど、SPサイトはちょっと面倒くさいねぇ
左手で火力補強しないと今回は押されちゃうのも欠点
武器破壊OFFなら総攻撃力を引き上げた速射、という気分かな

271 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:08 ID:???
@縮尺変更によって接近しやすい
Aミサが強いので、EXに連動ミサを積んでる事が多い=TBを積んでいない
B積載多めの中量級ないし軽め重量級が流行る=機動性が低め

という理由から、軽量剣豪も捨てたものではないかも知れない…
という希望的観測を晒してみるテスト

272 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 21:08 ID:???
>>267
緑は中距離からちくちくいく武器だね。性能は良好だよ。
ただ、昔みたいに至近距離で連続して撃ち込んで燃やす〜という事はしにくくなったね。
左はスナかEライフルでもつけて中距離ガンナー狙いかな。

AIを育成してるけど、育成時だけはノーマルにした方がいいかな。
ハードだと、ロックしつつ回り込むって事ができなくてかなり動きが変になる。

273 :267:03/02/11 21:15 ID:???
サンクスコ!
武器選びが難しくなって楽しみが増えたよ。
ありがとうレイヴン

274 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 21:18 ID:???
気が付けば…
1000マシ
800マシ
速射

しか使ってない俺はダメレイヴン


275 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:20 ID:???
せらふぃの武装選択の幅が狭すぎるんじゃないかと言ってみるテスト

276 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:24 ID:???
>>275
背中と左手埋まってるからねぇ。
ダブルトリガーで行けばもっと選択肢も増えるんだろうけど…

277 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:26 ID:???
たまにゃショットでも積めば?張り付きなんだし。

278 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 21:26 ID:???
右手だけで戦える武器って1000か800、500マシくらいしかないような
気がするんだよね。(重量500以下)

ダブルトリガーも考えたけど、どうも調子悪い・・・。
両肩B外したら機体に積んだら普通に使いこなせるんだけど。

279 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 21:30 ID:???
日本語がおかしい…

280 :教授 ◆TFETNA9NG6 :03/02/11 21:31 ID:???
>>278
それこそ緑とか相性良いと思うんだけどねぇ

281 :顔文字さん:03/02/11 21:31 ID:???
いたたた、鳥はずし忘れだねぇ

282 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:33 ID:???
>>279
飛べないセラフィなど…

283 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:34 ID:???
ハゲドウ

284 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 21:35 ID:???
>280
緑はさ…スタンダードなら使ったんだけどね…。
WSだと強すぎるけどSPじゃ張り付きに使いにくいのよ…。

>277
いつもいつも近距離に張り付いていられるわけじゃないから
ショットのみってのは流石に辛すぎる…。
形もあんまり好きじゃないしね。

285 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:45 ID:???
速射はあかんのか?

286 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:47 ID:???
>>285
火力が足りないと思う

287 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:47 ID:???
火炎放射

288 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:47 ID:???
ヒント:リーダーはハード拡大なし

289 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:48 ID:???
>>286
左にスナか強ショット持てば?

290 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 21:50 ID:???
>285
好きだけど火力不足全開。w
…好きだけど。

291 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:51 ID:???
インサイドに爆雷積んで爆撃。

292 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:53 ID:???
張付き型は短時間で大ダメージ与える武器が好ましいし、かと言って
いつも張付けるわけじゃないし、セラフィは右手以外に飛び道具がないから
170ぐらいでも牽制できる右手武器がいい。
それに最適なマシに比べると、速射やハンドは火力不足、火炎は射程不足。

かと。


293 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 21:53 ID:???
単品で逝くなら150ハンドや200Hハンドがいいかなぁ。
熱があるから効率的にダメージを稼げる。後はダガーでも。

294 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 21:57 ID:???
おそらく200Hは重量オーバーで積めないかと

そしてセラフィの右手にはポリタンクが・・・

295 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 21:58 ID:???
(;´Д`) ポリタンク?

296 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:58 ID:???
>>293
でもハンドは相手を熱暴走させることには優れてても、相手を倒すには
マシより時間がかかる→より長く張付かなきゃならないから、結局はマシ
の方が良くない?

297 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 21:59 ID:???
500マシは?>リーダー

298 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 22:00 ID:???
>297
アレが800マシと同じ色なら文句無しで使ってる・・・。
なんで黄色なのよ。

299 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:01 ID:???
250マシはあかんのか?

300 :(゜ё゜) ◆w.qJO3g/Mo :03/02/11 22:01 ID:???
えーと
例の機体書き込んでいいですか?

301 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 22:01 ID:???
>299
(;´Д`) 弾足らない・・・

302 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 22:02 ID:???
>>296
装甲の低い軽2だと接敵して攻撃していられる時間が短い為(反撃がくると不味い)
熱暴走までハンドガン→視界外移動の方が効率がいいと思う。
後はそこからブレードを狙いにいって、外したらまた燃やしなおし。
マシンガンはどちらかというと装甲をいかして突撃撃ちだからなぁ。

303 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:03 ID:???
もういいからサムライつめリーダー

304 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:04 ID:???
熱マシは?

305 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:06 ID:???
サムライWAKEは漢の装備だろw

306 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 22:06 ID:???
>>304
熱暴走させてから真価を発揮する武器だから、
左にアサルトか熱ハンドガンがないと辛い。

307 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:06 ID:???
サムライで真空斬りを巧みに使いこなすリーダーを見てみたい

308 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 22:07 ID:???
200Hか…ダガーと一緒には積めないなぁ…追加装甲外せばいけるけど…。
機体のシルエットぶち壊しだし…。

熱マシは単体装備には駄目すぎる。

309 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:08 ID:???
とりあえずイ田はバズーカの糞をなんとか使えるようにしろ

310 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:09 ID:???
>>309
取りあえずバズーカの中の人を抹消汁

311 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:10 ID:???
>>308
春鳥は?

312 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 22:10 ID:???
ハルバードは斬った時の見返りが少なすぎる…連撃できる2551の方がマシ。


313 :(゜ё゜) ◆w.qJO3g/Mo :03/02/11 22:13 ID:???
ごまるっちの話題沸騰中ですが流れを無視して書き込みます

頭 CHD-07=VEN
コア MCM-MI/008
腕 MAN-DHM68/04
足 MLB-MX/004
ブースター MBT-ox/002
FCS AOX-F/ST-6
ジェネ ROZ
ラジ RIX-CR14
インサイド 10デコイ
EX 36発強化連動
肩 40発両肩垂直

OP適当
変えて欲しくないパーツは特に無し
今この機体使ってての問題点は
1貼り付かれたらEND
2やっぱしミサイル当たらないから弾数不足になりがち
3防御力低くて打たれ弱すぎ

314 :(゜ё゜) ◆w.qJO3g/Mo :03/02/11 22:15 ID:???
どう改善してきゃいいのか壁にぶち当たってます

315 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:16 ID:???
まず普通の腕にしてハンミサ両手持ちからはじめるべきかと

316 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 22:17 ID:???
>313
両肩にHIACTで解決。

317 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:17 ID:???
武器巡りをして行き着く先が800マシか・・・

改めて凶悪さを思い知ったよ・・・

318 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:18 ID:???
>>313
肩を3連+30HIACTにしては?

319 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:25 ID:???
旋回とジェネ容量アップ。
距離を保って戦うスタイルの場合はどちらを取るべきか。

320 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:25 ID:???
>313
デュアル×2は?余った積載を…

321 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:27 ID:???
>319
旋回はもはや必須OPと言っていいレベルでしょ。
迷わず旋回を取るべき。

322 :(゜ё゜) ◆w.qJO3g/Mo :03/02/11 22:27 ID:???

うーんやはり両肩垂直は今日日はやんねーわけですな
HIACTは確かに高性能だけど俺的にAAのマルチみたいで
とりあえず積んどけなミサイルでちょっと納得いかねぇっす

>315
今回ハンミサいいですね思った以上に使いやすいですね


323 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:28 ID:???
>>319
旋回>>ジェネ

324 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:30 ID:???
右ハンミサは今回もダメダメじゃないか?
あれ勝手にミサイルの方が避けていくんだが・・・

325 :319:03/02/11 22:30 ID:???
OBコアの消費が少ない御かげでジェネアップ分のENでもかなりのこと出きるからなぁ……。
色々試してはいるんだが、踏ん切りがつかない。

326 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:31 ID:???
>>322
つーか、両肩垂直はステージ氏にがあるやん(w

327 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:33 ID:???
>>325
んじゃ、いつもENゲージがどれくらいのところにあるか
意識して観察してみるといいかも。
上限近くにいつもあるようならそのままジェネUPで、
中間付近〜なら旋回にしたほうが良いよ。

328 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:33 ID:???
旋回はホスィ。
OBの消費が少ないのが救いかと思えば逝ける。

329 :(゜ё゜) ◆w.qJO3g/Mo :03/02/11 22:36 ID:???
>324
たしかに画面の中央に相手を捕捉して発射すると
わざわざ避けてくれてるけどずらして発射するとロケみたいな撃ち方で
相手の動く方向予測すればちゃんと当たると思う

・・・って俺も対戦全然やってないんだけどね・・・

>326
(つё゜)

330 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 22:36 ID:???
>322
んなわがままな。(w
高性能な武器使いたくないとなると、これ以上改良できないんじゃ…。
(;´Д`)


331 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 22:36 ID:???
>>324
今回はAAの性能に近いものがあるから、真っ直ぐ飛ばせば当たるよ。

332 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 22:38 ID:???
弄くってみますた。装甲強化中心で。

VEN
008
HADRO
MX/008
FLEET
SRA02
ROZ
SA44
20発デコイ
軽4連動
デュアル
トリプル
速射ライフル
最軽実盾
防御2種、安定、ECM、サイト拡大、旋回、放熱うp

前よりか接近されても対処できるようになってると思うです

333 :319:03/02/11 22:38 ID:???
やっぱり最終的には対人でデータ取るのが良いんだろうねぇ……。
色々試していってみるよ。サンクス.

334 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:39 ID:???
俺は左ハンミサを推す

335 :(゜ё゜) ◆w.qJO3g/Mo :03/02/11 22:43 ID:???
>330
そうだね
芸なしですもな・・・俺

>331
ただ真っ直ぐ撃つだけだと簡単に回避される気が・・・
真っ直ぐ撃つ

撃ってる間にずれる

1発目以外どっかいっちゃうw

な感じが・・・
距離離れてれば少しは追尾してくれるんですけどね・・・

336 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 22:44 ID:???
>335
テムAみたいなもんだからフツーに使ってよし。w>HIACT
両肩にってのは冗談だけど、どっちかには積んだ方がいいと思うよ。
垂直のもあるし。

337 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:45 ID:???
ハンミサ狙って当てられるような腕があるなら他の武器使った方が
効率は良さそう。

338 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:45 ID:???
軽量化して機動力で押さえ込むとかは?
003
RAY
切り替え熱ミサ
SOLID
GULL
SRA02
ROZ
SA44
マルチ
HIACT
を使ってるけど

339 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:48 ID:???
>>337
スンマセン、ネタのつもりでした

340 :(゜ё゜) ◆w.qJO3g/Mo :03/02/11 22:54 ID:???
でも結局人それぞれ使いやすい武器ってあるからね
俺的には実スナなんかよりハンミサのほうが3,7倍使いやすい


>336
強キャラって事ズラね
よーしパパテムA使っちゃうぞ〜


341 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/11 22:55 ID:???
中脚氏と対戦してきた。
SLでまともにiLINKやるのは初めてだったけど楽しかったよ。
ONE氏のアドバイスを元に作ってみた機体で、結構勝てました。
ありがとうONE氏ヽ(´ー`)ノ

で、その機体ですが
005
008
MACH
LEAF
WS-3
ROZ
SA44
デコイ20
TB
初期レーダー
TR90-1
強ショット
WALL

気が向いたら誰か評価してやって下され。
変えたくないパーツはLEAFのみ(w

342 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 22:59 ID:???
戦場はもはやハイアクトとトリプルか・・・

343 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:03 ID:???
DM-60-1は駄目ですか?

344 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 23:06 ID:???
>>335
そういわれると無意識のうちに多少射線曲げてる気がしてきました。

>>341
そりゃよかったw

弄るとしたら。
フレームをYIV・008・MHL・LEAF=16/16に上げて装甲確保。
OBを多用するのでラジエーターをSA77。
FCSをSRA02に変え、ミサイルを小型10連に落として積載確保。
WALLはあまりにも範囲が狭くて役に立たないので解除。
右と合せて熱ショット+左強ショットとかがお薦め。

左実盾(707Aを想定)どうすっかなぁ。
腕があれば問題なく崩せるけど、
普通の対戦だと単に装甲が上がるだけで盾持ちが勝つだうろなぁ。
アセン的に面白くないから、EXと合せて禁止?

345 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:08 ID:???
カンベンして(つД`)>左盾禁止

346 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:10 ID:???
>>344
漏れも707実盾機はあんまり面白くないって思ってる。
つーか、それなりの機動力を確保してなおかつ高防御って言うのが。
左埋まるからって言うけど右に800、肩にミサ積めば火力は何とかなるし。

つーか、極端すぎるんだよなぁ・・・

347 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 23:10 ID:???
あり?WALLやっぱし狭い?
戦車に載せる場合はEシールドの十字架とどっちがいいかな?

348 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:11 ID:???
800は禁止だよね?

349 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:12 ID:???
楯は武器破壊がありならおkじゃない?
武器破壊禁止なら一考しないと駄目か

350 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 23:12 ID:???

       股   禁   止   か


351 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:13 ID:???
やっぱり左手に非射撃武器を乗せてる場合、800マシおkということにしない?
駄目ですかそうですか

352 :顔文字さん:03/02/11 23:13 ID:???
盾禁止は勘弁だねぇ

353 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 23:14 ID:???
>351
(;´∀`)ノ<サンセイ!







駄目ですかそうですか。

354 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 23:14 ID:???
>>345
俺みたいな死角取りメインの戦い方だと脅威とはいえないんだけど、
一般的な戦闘を想定した時、単に装甲が厚い方が勝ちそうな気がするのよ。
それで皆のアセンが固まってしまうのは良くないと思った。
これもEX実盾も破壊されること前提でパラメーター切ったんだろうしなぁ。

>>346
係数+10/+10が問題だよねぇ。
E係数も上昇しすぎ。しかも多少熱遮断。

>>347
WALLはまずガードしないと思って間違いなし。
十字架も辛いかな。つけるなら今話してる707Aか新EシールドES/015。

355 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:14 ID:???
>>353
いい加減流されるの止しなってば。

356 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/11 23:15 ID:???
>344
なるほど。皿頭はいいかも。
左強ショットは、左手銃まともに扱えない漏れにとってはイバラの道なヨカーン(;´Д`)
肩ミサイルは、複数ロックタイプって風呂音には厳しくないですかね?

左実盾は強いねぇ。
WALLでもかなり攻撃防げたし、707Aは正直強すぎかも・・・と思う。

357 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 23:16 ID:???
>354
>つけるなら今話してる707Aか新EシールドES/015。
どっちも予算が足りないので盾やめて安マシンガンにします。
必死仕様の戦車には707A載せてるけど。

358 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:16 ID:???
SRVTに707つけるだけで隙がほぼなくなるからなぁ・・・
正直言って反則だろ、あれ。

359 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:17 ID:???
>>350
もちつけ

360 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 23:17 ID:???
まぁ、左盾は多くの人の反応次第。
800マシやEX盾と違って最優先すべきパーツではないかな。

崩す為に死角取りの技術を磨くのもまた一興か。

>>351
800マシはそれだけで高性能だから・・・
しかも軽いから、左手載せずにミサイル等を充実させると糸冬。

361 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 23:17 ID:???
(´Д`)y─~~ <上から攻撃すりゃいいじゃん >707A




とか言ってシビックたんのガチタンにボコられたのは俺です。
(つД`)

362 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:18 ID:???
正面はたしかにそうだな。でもSRVTは横取りやすいからまだ何とか…

363 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 23:19 ID:???
>>356
フロートは防御を捨てて攻撃しなけりゃいけないから左手必須だと思う。
複数ロックは確かに辛いけど、積載的に他がのらないの(つД`)
SRA02の射程さえあれば多少は誤魔化せるかなぁ、と。

364 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 23:19 ID:???
>360
じゃぁミサイルも左手銃も積んでない機体にはO(ターン


駄目ですかそうですか。
(つД`)






なんつーか必中距離90とか言っても1000マシも悪くないんだよね。
撃ちまくれるし。1000発あって重量500ちょいなんて他に無いし。

365 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 23:19 ID:???
>361
ボコられたって、漏れのAP最後300しか残ってなかったじゃん(w

366 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/11 23:21 ID:???
俺もシビック氏のがちタンにボこられたよw

楯は微妙だね。手軽に装備できて装甲がアップするのがやばいと思う。
相手も側面取らせないように動くしね……

367 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:23 ID:???
なんつーか、EX実盾の方はちょっとしたリスクあるけど
左手の実盾はリスクが無さ過ぎる気がする。

368 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/11 23:24 ID:???
>363
10連小ミサは苦肉の選択ですか。そうだと思ってたけど(w
漏れはフロートは回避できない以上正面から撃ち合う状況が生まれやすいので、防御上げるために盾つけてみたんだけど・・・。

確かに現アセンではガチタンや盾重2には勝てなかったしなぁ・・・。
左手銃の修行するしかねぇか(;´Д`)

369 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:25 ID:???
俺もシビック氏のがちンポタコられたよ?

370 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/11 23:26 ID:???
>366

 地 下 駐 は 無 理 ゲ ー で す

371 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:28 ID:???
>>370
ランダム止めればいいのに(w

372 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:32 ID:???
某ラ氏はダブルトリガーの火力を絶賛してたけど
やっぱり駄目ですか、左実盾…

373 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/11 23:33 ID:???
我が家の格納庫にあるプラズマ特攻機が
一日保たずに破棄されそうなスレはここですか?
>左盾禁止

プラズマと相性のいい左銃って…ハングレ?
左投擲は撃ち切れそうにないし。でもハングレ重くて積めない。

374 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:33 ID:???
>>372
場合によるんじゃないかなぁ・・・
最強の槍と最強の盾みたいな。

375 :顔文字さん:03/02/11 23:33 ID:???
攻撃のダブルトリガー、防御のシールドという方向で





駄目っぽいねぇ

376 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 23:35 ID:???
その二つがぶつかれば双方とも滅びる…と。

377 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 23:35 ID:???
左盾は皆が実際に使ってみてからかな。
AAをベースにした死角の取り合いをしてると気にならなくなるパーツではある。
全体的な技術の向上さえできれば問題ないと思う。
そこまでかかる時間次第。

378 :顔文字さん:03/02/11 23:36 ID:???
>>377
回り込み戦普及のためにも解禁ムードのほうがいいんじゃないかな、と提案してみるテスト

379 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:36 ID:???
正直、盾持ったタンクが視界内に入ると絶望的な気分に襲われる。

とはいえ、禁止禁止言うのも良くないと思う。
ダブルトリガーの火力も捨てたもんじゃないだろうし。

380 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:37 ID:???
ブレードは完全に蚊帳の外ですかそうですか…

381 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:37 ID:???
左盾に関して結論出すのはもうちょっと待ってくさだい(つД`)

382 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:37 ID:???
>>376
ダガーはもう滅びてるんだっけ?

383 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 23:38 ID:???
そうだね。俺のHPのAC日記もそろそろ再開して技術普及に努めないとなぁ。

今の所、左盾は解禁しておく方向で。

384 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:38 ID:???
OBで死角とってやってみるか・・・>盾相手

385 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:38 ID:???
リロードしてなかった∧‖∧

386 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:38 ID:???
>>383
を、再開するのね。期待してまつ

387 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 23:38 ID:???
>382
ヽ(`Д´)ノ モルァ!

388 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:40 ID:???
リプレイのときCPU視点で見てると
左盾って正面で攻撃受けてもガードって出ないこと多いよね・・・


389 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 23:40 ID:???
>>380
右手がE兵器なら左手をつけてもあんま活躍できない(射程があうのはスナぐらい?)
だから、月光とハルバードで夢を見るとか。

突詰めれば使えんことはないと思う。
ただ、あからさまに上級者専用パーツと化してる気がする。

390 :顔文字さん:03/02/11 23:41 ID:???
>>388
同時発射系のものは全てガードしないと出ないねぇ
そのせいじゃないかな

あと貫通してることもしばしばあるねぇ

391 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:41 ID:???
>>390
そういうことですか・・・サンクスです

392 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:44 ID:???
ONE氏のHPってどこにあるの?

393 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 23:45 ID:???
ドルビーサラウンド対応のヤシいる?

394 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:46 ID:???
>>392
あのなぁ・・・ 思いっきり今日の話題で出てるだろうが・・・

395 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:46 ID:???
(゚д゚)ノ

396 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:46 ID:???
ONE大王で検索したら見つかるよ

397 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/11 23:47 ID:???
>>395
どう?臨場感たっぷり?

398 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:48 ID:???
ACって同じぐらいの腕の人同士でやったら基本的には
攻めより守りの方が有利なのかな?

399 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:48 ID:???
防御力計算について質問
左盾持って盾強化OPもスクリーンもつけるとしたら
(防御力-1017)/50
の防御力の値はどうなるの?

フレーム*1.15+盾*1.08?
(フレーム+盾)*1.15*1.08?

400 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/11 23:48 ID:???
>393
(;´∀`) ノ

401 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:49 ID:???
>>399
多分
(フレーム+盾*1.08)*1.15

402 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:50 ID:???
グレネード食らったりしたときはやっぱりスゴイよ
あと音だけで相手の位置が把握できるからその点も便利といえば便利

403 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/11 23:51 ID:???
>398
超上級者クラスはどうなんだろうね。
漏れと中脚氏くらいのレベルだと、守り側のほうが優勢な場合が多いように思いますが。

404 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:52 ID:???
つーか、命中も回避能でも同じなんだから、被弾しに行く攻めの方が不利で
引きの方が有利に決まってるじゃん・・・

405 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:54 ID:???
>>404
攻め側の火力が守り側より勝ってたとしたらそんな簡単にはいかない

406 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:55 ID:???
>>401
マジ?計算やりなおすべ

407 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/11 23:56 ID:???
原理的にいったら引きのほうが有利でしょう。
機体も腕も似たようなもんなら。
自分だけ敵の有効射程から外れながら
敵が自分の有効射程に入ってきてくれるなら
そっちのほうが有利に決まってる。地形も選べる。

その膠着を崩すために存在したのが、
例えばHG1固め斬りだったり例えば(両肩)マルチ&ハングレ特攻だったわけで。

408 :ゲーム好き名無しさん:03/02/11 23:57 ID:???
>>405
この場合、機体の性能差は加味するのか・・・?
純粋に腕での差でみたらどうなるか、ということだと思ったが。

409 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/11 23:58 ID:???
あ、守りっつーても「回避する」ことを前提とした機体ではなく、「受ける」ことを前提とした機体が強いですね。
シールドタンクとか実盾重2とかね。
回避するタイプの機体は、攻め側とのアセン相性やステージによって優勢だったり劣勢だったりという感じですな。

410 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/11 23:59 ID:???
SLでは攻め込んだ後のOB戦に勝った時の読みあいで、
読み勝った時のリターンが大きくなったから、4:6不利かな。
ちなみにAAは6:4有利。3は3:7不利ぐらいの勢い。

411 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 00:00 ID:???
なんか変。
OBで攻め込んだ後の読みあいに勝った時の〜 だ(つД`)

412 :顔文字さん:03/02/12 00:07 ID:???
ミサイルとロケットを背中に積んで相手によってどっちか落とす、と先日言ってたんだけど
ロケット諦めれば係数S/Eとも1づつ上がるんだよねぇ……
皆さんはどっちを取る?

413 :>410:03/02/12 00:08 ID:???
そういう時は比率を何対何で書いてるか明記してくれ。

攻めてる方が守ってる方より6/4倍不利ということか?

414 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:09 ID:???
>>412
漏れはロケの腕ないからロケを諦める、かな。

415 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:13 ID:???
俺もロケに一票。

416 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:14 ID:???
>>412
乙葉かMEGUMIを選べといってる様なもんだな。

417 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 00:14 ID:???
>>413
格ゲーとかでよく使われる表記で。
10のうちどちらがどれだけを占めてるかを表してるの。

418 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:15 ID:???
>>412
ロケのランク下げてフレーム強化

419 :顔文字さん:03/02/12 00:17 ID:???
>>418
もともとパージ前提だから重さは考慮しなくて大丈夫だよ
ただ皿頭を使うからレーダーで肩を1つ潰しちゃうんだよねぇ

420 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:17 ID:???
50中ロケと70中ロケってゴミのくせにカッコ良すぎ

421 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:18 ID:???
>>412
その書き方だと、ミサイルの方が使用率高いの?
だったら積まないで良いんじゃない?

422 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:18 ID:???
係数+1/+1くらいで勝てない相手が増えるんなら別にあのままでいいんでないかい?

423 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:19 ID:???
漏れはロケがないとなんとなく不安

424 :>417:03/02/12 00:22 ID:???
しつこくてすまない。

>10のうちどちらがどれだけを占めてるかを表してるの。

だから、攻め側と受け側のどっちが前でどっちが後かを聞いてるんだよ。

>4:6不利かな

を例にとれば攻め側は4?6?

対戦ものはACしかやらないので、格ゲー表記になじみがないんだよ。

425 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:23 ID:???
>>419
爆発力とか逆転に欠けるがあの機体はあれで良くできてると思うんだが
省エネSRVTであんだけ堅いならもう十分じゃね?

426 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 00:26 ID:???
>>424
ゴメンゴメン。攻め:受け の順だよ。

427 :顔文字さん:03/02/12 00:27 ID:???
じゃやっぱりちまちま係数上げるよりは修行のほうがいいねぇ
どうもありがとう

間違って有効なほう捨てると大変なんだよねぇ…

428 :>426:03/02/12 00:28 ID:???
わかった。ありがとう。

429 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:28 ID:???
>>424
4:6で攻め側が不利って読む。
前が攻め、後が守り。

ちなみにA×BにするとBが受けになる。

430 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/12 00:31 ID:???
ねえ













普通、攻め:守りって書かない?
攻め:受けって8(ターン

431 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:31 ID:???
ワロタ

432 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/12 00:33 ID:???
4:6とか格闘ゲームでダイヤグラムっていわれてるね。
これで総合的に強い組み合わせを持つキャラが強キャラ。

昔、スト2XかストZERO2かで、ゲーメストのダイヤグラムで真豪鬼とザングエフが10:0に
なって話題になったもんだ……w
ギルティギアXXの家庭用ゲームだと、この表が自動的に作成されるみたいだね。

>>429
受けとかいわないw

433 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/12 00:34 ID:???
いちおう突っ込んでおくと「受け」なる用語は普通に使うと思いますが。
「守り」よりは『待ち構えて迎撃』というニュアンスが強い。
将棋とかでは「受け」ですね。
棋風を表現するのに「攻め将棋」「受け将棋」と使う。

434 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:37 ID:???
>>430
格ゲーだと攻撃を「受ける」って表現するから
普通は受けなのよ。

435 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:38 ID:???
ガードを受けを表記してる格ゲーもあるしね
受けで何か想像してる人はすでにそっちの意識があ(ターン

436 :顔文字さん:03/02/12 00:39 ID:???
将棋は振り飛車からの必殺戦が面白いねぇ

437 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:40 ID:???
>>432
ザングエフ・・・ ザンギュラのウリアッ上?w

438 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/12 00:40 ID:???
まあ、「受け」に過敏に反応するのは、頭ン中が801に汚染さr(ターン

439 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 00:41 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

440 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:42 ID:???
>>432
うっさーい。
普通の組み合わせにすると背の高い方が攻めになるから
逆にしたいときはわざと協調して書かなきゃだめなんだぞ〜>×の後に書かれた香具師が受け

441 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 00:42 ID:???
俺:鬱俎板娘=10:0でw

一晩中(´Д`*)ハァハァ

442 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 00:44 ID:???
>441
(;´Д`) …モウダメポ

443 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:44 ID:???
>>441
それほのぼのレイプじゃん

444 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:45 ID:???
>>443
たとえ0:10でもれいp(ターン

445 :顔文字さん:03/02/12 00:46 ID:???
合意の上で4:6くらいがいいと思うねぇ




騎上位で。

446 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/12 00:46 ID:???
修行不足でありました。
まひるた・・・じゃなかった犬耳娘でハァハァしてきます。

447 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 00:46 ID:???
>>443
愛はあるけどやっぱり痛くて涙する姿がいいんじゃないか!

448 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 00:47 ID:???
後ろから抱き抱えで。

あ。。。>>789氏を思い出して鬱つД`)

449 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 00:47 ID:???
>447
愛が無いけど身体は反応してしまうってのがいいんじゃねーか。
(´∀` ;)

450 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/12 00:48 ID:???
えーと。ちと整理。
○:△で攻め、受けという表記はOKなんだけど。
問題は○×△って表記。

で○×△って表記は今の格闘ゲームで使われることある?
俺の知識は2年前ぐらいで止まっているので。

って書いているうちに鬼畜な話題をリーダーが……w

○×△って表記は同人用語での攻め受けと思っていたんだけど。
そんで>>429はそのことをいっていると思った。

451 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 00:48 ID:???
>>449
淫乱はいらんっ!
リーダーがそんな人だったなんてっ!

452 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:49 ID:???
>>447=AC界のトップ

(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)(;´Д`)

453 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/12 00:50 ID:???
>451
いや、淫乱とはちと違うぞえ

454 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/12 00:50 ID:???
>>436
腰掛け銀で4筋を徹底的に蹂躙する快感も捨てがたいかと

455 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 00:50 ID:???
>451
ええい!俎板好きが何を言う!!w

しかもこれは淫乱ではない!
リョジョークされつつも感じてしまうというこのシチュの良さが分からんとは!


456 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:50 ID:???


( ´д)ヒソヒソ(´д`)ヒソヒソ(д` )

457 :似非 ◆A.Fnso.ESE :03/02/12 00:52 ID:???
>450
今どころか昔ですら聞いたこと無いでつが・・・

○ vs △とかならともかく。

458 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:54 ID:???
現在のスレの状況

俎板(略)巨乳(略) → エロ 80%
頭脳派2名 → 将棋 5%
同人派、名無しさん → 攻め受け 15%

459 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:55 ID:???
あぁ、ここはいつみても人種のサラダボウルだねぇ・・・

460 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/12 00:56 ID:???
>>457
攻め、守り(受け)なら分かるんだけどね。
俺の知識はカプエス2で止まっているので、普通に攻めと受けを表記するのに
○×△って表記してたら勘違いだなぁって焦ってたよ。

>>455
危険日に(略
放心した表情で(略
等がいいのであって、感じすぎるのも(略

461 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:56 ID:???
おい、誰か早くあのAA貼って

462 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:57 ID:???
24時間前に武器の補正解明に燃えていた男二人のその後=>>445>>447

463 :なんか騙される人 ◆TiEGRETg/w :03/02/12 00:58 ID:???
>>458
今から約12時間くらい前の進行と見比べてみると、3分間くらいは笑える。

464 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/12 00:59 ID:???
リーダーは純愛好きだと思ってたけど違うのか・・・(;´Д`)

普通は背の高い方が攻めって話があったけど、この場合は純愛っぽいのが多い感じですな。
逆の組み合わせは比較的キチクリョジョークなのが多いっぽ。

実は漏れも「受け」ときくとそっちを想像してしまう腐れ脳だったり(´∀` ;)

465 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 00:59 ID:???
ここをみてると にんげんって ばかだなぁと おもいます。

466 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:00 ID:???
俺は純愛も好きだよ。
でも鬼畜も好きなのさ。








要するに何でもい(ターン

467 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:02 ID:???
こんな事しててもあと二日ですよ。
俺は一人だけアテがある。

468 :顔文字さん:03/02/12 01:02 ID:???
まさにデカダンスこそ癒し、だねぇ

469 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/12 01:03 ID:???
>466
エロけりゃなんでもいい。こりゃある意味正論ですな(w
ん? なんでもいいってことは801でm(ターン

470 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:03 ID:???
>460
『中は駄(ターン

(;´Д`)ハァハァ


471 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:03 ID:???
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _-     このスレダメぽ・・・
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////

472 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:05 ID:???
本物のONEと本物の顔文字氏と本物のごまるちはまだ戻って来ませんか?

473 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:05 ID:???
>>468
それは下を眺めることによる安s(ry

474 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:05 ID:???
     ♪  Å
   ♪   / \  ゴー ゴー
      ヽ(´ー`*)ノ  ゴーマルーチー
         (  へ)  
          く       


   ♪    Å
     ♪ / \  ゴー ゴー
      ヽ(*´ー`)ノ  ゴーマルーチー
         (へ  )
             >

475 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:07 ID:???
さすがエロレジスタンス
見境のなさに感服するぜ・・・

476 :他スレ:03/02/12 01:07 ID:???
何でも良いですが
痛そうにしていたり身体も精神も嫌がっているのは大嫌いです
めちゃ萎えます…

しかし本当に逆転してますね…

477 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:08 ID:???
>>445
だから本名(?)が⊂⌒~⊃。Д。)⊃なのか・・・・・・

478 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/12 01:09 ID:???
漏れは痛そうにしていたり嫌がってたりするのもハァハァですが、あとで激しく鬱になるので、カラダくらいは嫌がってない方がいいなぁ。

479 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:09 ID:???
『胸は駄目…!弱いの…』

(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ(;´Д`)ハァハァ

480 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 01:10 ID:???
コウイの後に涙してるのを慰めるのがいいんじゃないかっ!

>>467
Toon買う。

481 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:11 ID:???
行為のあとはアレだ、瞳の輝きを失ってるのがいいんじゃねーか。
(´∀` ;)

482 :他スレ:03/02/12 01:12 ID:???
そろそろですか。

巨乳は胸の感度がそんなに良くないっぽいようで…
それも個人差かな

483 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:13 ID:???
>>481
鬼畜だね

484 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:13 ID:???
今回は負けねぇ!

485 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/12 01:13 ID:???
>>481
鬼畜だ……

486 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:13 ID:???
ごまるちは童貞だから知らないと思うけど
あの半端じゃない痛がり方をしてる相手を無理やりやるなんて
普通の精神の持ち主じゃできないよ

487 :顔文字さん:03/02/12 01:13 ID:???
騎(略)はいいねぇ
終わった後に倒れてきてくれると幸せ一杯だよ





天使が舞い降りてくるみたいだねぇ

488 :他スレ:03/02/12 01:13 ID:???
リーダー殿。

実は私バイセクシャルなんですけど
リ ー ダ ー の 瞳 の 輝 き を 失 わ せ て よ ろ し い で す か ?

489 :るんた ◆LEAFej3LW. :03/02/12 01:14 ID:???
>481
まだ抵抗する気力を失っていない方がハァハァ

490 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:15 ID:???
>486
2次元だからいいんだよ。
2次元なら何をしても許される。2次元マンセー。
(´∀` ;)

>488
すでに輝いてない様な気がする…。
(つД`)

491 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:15 ID:???
>>480
>>481   妄  想  も  ほ  ど  ほ  ど  に  な
>>487

492 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:16 ID:???
顔文字氏は童貞じゃないのか・・・・・・・・・

493 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:16 ID:???
>>491
妄想で抑えて置けるだけましかと・・・

494 :他スレ:03/02/12 01:16 ID:???
じ ゃ あ リ ー ダ ー の カ ラ ダ を 感 じ さ せ て あ げ ま す

大丈夫です、同 じ カ ラ ダ 同 士 な れ て ま す か ら

495 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:16 ID:???
まぁグレンリーダーも普通の精神の持ち主じゃ出来ないわけだが。
(つД`)

496 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:17 ID:???
ほのぼのレイプ






                      妄想は計画的に

497 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:17 ID:???
501げと

498 :他スレ:03/02/12 01:17 ID:???
よっ

499 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:17 ID:???
他スレは♀か?
違うとすればハイパー化して追っ払うよ。(はぁと

500 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:17 ID:???
500げど

501 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:18 ID:???
501

502 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:18 ID:???
ゲトー

503 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:18 ID:???
501ゲト!!!!!!!!!

504 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:18 ID:???
>>503
( ´,_ゝ`)

505 :顔文字さん:03/02/12 01:19 ID:???
507くらいだねぇ

506 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:19 ID:???
>>503
「!」を6個くらい減らせばいけたかもしれなかったねぇ

507 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/12 01:19 ID:???
さて…夜も更けたし801ゲトしたし501は取り逃したし寝るとしようか。








・゚・(ノД`)・゚・。 オヤスミ

508 :他スレ:03/02/12 01:19 ID:???
どうでしょうね?

509 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:19 ID:???
>>503
( ´,_ゝ`)

510 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:21 ID:???
ごまるちを嘲笑うインターネットはここですか( ´,_ゝ`)

>>507
って寝るのか、オヤスミ。

511 :他スレ:03/02/12 01:27 ID:???
>>507
おやすみなさいまし。

二次元だからあり得ない事をやってみたいというのはありますねえ

512 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:27 ID:???
セルフヘラテオとかですか。

513 :なまえをいれて<ださい:03/02/12 01:28 ID:???
   (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\究極のレイヴンの正体
  /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /800マシ禁止とか行ってるヤツは腕がないだけだ!
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <本当は使いたいんだろ?ミンナ俺と同じ
(; 8@ ・。:/ / ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \キモデブ童貞不細工の一流レイブンだろう!?
.\。・:%,: ):::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: :o`*:c/
学生時代:病弱で「デブ」「ブタ」「オタク」「イレギュラー」といじめられつつも卒業。
レイヴン試験:教官から陰惨ないじめをうけて不合格。自殺未遂。
合格後:アリーナ出場ののとき上位ランクの元締めの取り巻きに標的にされる。
 以後、周辺の不良にリンチをくらう、レイヴン試験の時のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
 管理者が暴走するまでギャルゲーしかせず、レイヴンを降格しかけて選定試験で大奮闘するも、ミサのラッシュを喰らって惨敗。
 オペレーターに呼び出されて「おまえイレギュラーか?」と言われ、頭に来てオペレーターにナイフを刺して降格。しかし抹消は免れる。
 地上への道が開通したときは悲しく半引きこもり(部活にも入ってない)で成績も常に平均以下で卒業。
浪人:予備校を前期で辞めて、ひたすら2ちゃんねる。学力が落ちる。
大学:必死に頼み込んで再びレイヴン試験に合格。しかし激しくマシを使いすぎて 弾薬費がかさみ
 借金が増え続け強制強化手術。
Eランク最下位歴:8ケ月、現在進行!!

514 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:39 ID:???
ここはACスレですか?

ここはACスレなんですか?

ここは本当にACスレなんですか?

515 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:40 ID:???
あきれるほどに
くだらないスレ

ACスレ

516 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:42 ID:???
あぁ、まぁ、どコアですから(w

517 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:43 ID:???
だってマードコだしなあ

518 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/12 01:45 ID:???
ACDC。

519 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:47 ID:???
真・硬派レイヴソ降臨キボンヌ

520 :ぺーぱーたいが ◆wT2TaIGaSI :03/02/12 01:52 ID:???
前スレからカコイイ展開だったんでつね。。。
マシ(800以外)よりハンドガンかなぁ(とアセンをごそごそ)

521 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:54 ID:???
大GO院まるちとONE大人きぼん


522 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 01:55 ID:???
>520
いちいち断り入れなくてもみんなわかってると思うぜ。>800除外思考

523 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/12 02:02 ID:???
ONE・ターレン「死亡確認」

524 :他板住人:03/02/12 02:02 ID:???
昨夜からほんの2〜3時間前まではプロジェクトエクース並のスレだったのが、
あっという間にプロジェクトセクーススレに。
ゲサロAC雑談スレ恐るべし。

525 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 02:11 ID:???
>>524
ザブトン一枚

526 :純情レイパーみつる ◆UDSk2U.Ye6 :03/02/12 03:37 ID:???
売ってディスガイア買いました。面白いです。ACは狭いマップを不自由にプレイすることしかできなくて嫌でした。ゼルダみたいに長時間好き勝手に動かしたかった

527 :お題:03/02/12 04:09 ID:???
バランスEショットを使ったイカスアセン案をあげて下さい。
じゃ、寝る。

528 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 06:11 ID:???
>514
ここはひどいACスレです。

529 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 06:29 ID:???
レイヴン達が、気ままにフリートークを繰り広げるスレであるからして

530 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 06:51 ID:???
ここはすごいところですね。ぼくはせっぷんまではしましたよ。こわいのですせくーすはこわいのです。

531 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 07:08 ID:???
前スレからの弾道補正と有効射程に関する論議をまとめつつ考察してみた。
思いの外長くなったんでwebに上げとく。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8767/AC3firing.txt

532 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 07:15 ID:???
バレンタインが近づいてきたわけですが。

533 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 07:25 ID:???
関係ありませんが何か。

534 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 07:28 ID:???
実家から母ちゃんと妹が送ってくれるそうです

535 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 07:30 ID:???
妹うらやましいな

536 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 09:17 ID:???
>>513
ワラタ

537 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 09:28 ID:???
ここ2〜3日のログをやっと読み終えた

SLやる気が出てきました

どうもありがとう

538 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 09:30 ID:???
ACやってる奴ってデブ少ない気がする
ここのコテとかもそうだけど
痩せてる奴のが多いような



539 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 09:32 ID:???
太めとかぽっちゃりはいてもデブは見たことないな
神経すり減らしてやってるからかな

540 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 09:33 ID:???
尾根とか病的なまでに痩せてるのもいるしなぁ


541 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 09:39 ID:???
デブレはお目に掛かったことないよ。
まあ、ちょっと横長タイプのヤシは3,4匹いたけど、
基本的に痩せてる。
なんつーかさ、捲くったYシャツの袖から長細い腕っていう、
いわゆるヲタク的な痩せ具合してるヤシが多いね

542 :顔文字さん:03/02/12 09:49 ID:???
SRVTくらいでつ…
夏までには066とは言わないけど軽量化したいねぇ…

543 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 10:33 ID:???
170cm51kg

544 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 10:39 ID:???
>>543
身長と体重の割合より体脂肪率のが重要だといってみるテスト

545 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 10:43 ID:???
平日トマト

546 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 10:43 ID:???
177cm 50kg

547 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 10:45 ID:???
>>546
病的ですね・゜・(ノД`)・゜・

548 :なまえをいれて<ださい:03/02/12 10:50 ID:???
ゲームサイト系のチャットとかにゴロゴロいるよ。
170cm台で50kg台。

549 :546:03/02/12 10:51 ID:???
>>547
大丈夫だ、握力50kgオーバーなんで筋力は人並みだ。
心配は要らぬ。

550 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 10:54 ID:???
>>549
その割合だと足はなんだ?077あたりか?w

551 :546:03/02/12 10:58 ID:???
>>550
脚は・・・HUESOだな。ホソホソ

552 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 10:59 ID:???
ゴメンナサイぼくデヴです。177cm 95kg。ゴメンナサイゴメンナサイ

553 :ゲ−ム好き名無しさん:03/02/12 10:59 ID:???
VOLARキター

554 :新参者 ◆XV67MsuS1g :03/02/12 11:00 ID:???
漏れは完全なデブレだな
身長177ab体重87`c(増えた、鬱)
脚は・・・一般的婦女子のウエストより太い、毎年柔道部から声がかかる

555 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:02 ID:???
>>554
つらいなー。動くのがつらそうだw

556 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:03 ID:???
まぁ俺様は身長182センチ80キロなわけだが。

557 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:05 ID:???
文句無しで漏れSTIFF。
アヒャ(゚∀゚)

558 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:05 ID:???
>>556
ギリギリ中二クラスかな、LWあたり。

559 :556:03/02/12 11:08 ID:???
すいませんLW愛用者です。

560 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:14 ID:???
自分も>>552と新参者くらいだな。
172に80。

561 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:15 ID:???
ガチタンキボンヌw

562 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:16 ID:???
180cm、60kg。
サッカーやってるから脚は割かし太いが上半身細い。

563 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:16 ID:???
191cm
98kg
空手部

564 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:17 ID:???
>>563
ナマステ氏とリアルファイトしる。

565 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:18 ID:???
165・48。まぁ、軽量級かな

この温度差がACスレの良いトコだよな

566 :563:03/02/12 11:19 ID:???
ACでコントローラーを3つ破壊している、うち一つ友人
スティック埋める、スティック折る、スティック埋める

耐久性の高いコントローラーの情報求む

567 :563:03/02/12 11:20 ID:???
>>564
自衛隊に勝つのは無理ゲー

568 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:20 ID:???
機体もコントローラーも大事に扱えない奴はレイヴンの風上にも置けん

569 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:21 ID:???
ごまるっちほどにとは言わないが自機には愛を持て!

570 :564:03/02/12 11:21 ID:???
>>567
銃は拳より強しか。

571 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:25 ID:???
>>570
奴ら(自衛隊)は職業だから。空手やってようが一般人が勝つのはむりっしょ。

572 :新参者 ◆XV67MsuS1g :03/02/12 11:27 ID:???
なんとなく胸囲測ってみたら1mのメジャーが足りなかった・・・
>>564
握力何キロですか?(´Д`;)

573 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:28 ID:???
ちょい相談乗ってくれ。
近接戦張り付き戦術AC考えてるんだけど(武装は150ハンドと左グレを想定。燃やしまくる)、
どっちのフレームにしようか迷ってる。意見聞かせて。

003、008、TIN、LGSKの18/21のフレームと、
003、RAY、TIN、SECTORの12/18のフレーム。

前者は高防御力の代わりに旋回と機動性が犠牲になって、
後者はその逆。持続力と旋回がある。

防御を優先するか、機動性を優先するか。どっちがいいかな?

574 :564:03/02/12 11:31 ID:???
>>572
俺が?ナマステ氏が?563氏が?

575 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:31 ID:???
>>573
SECTORじゃつらすぎるかなー

576 :新参者 ◆XV67MsuS1g :03/02/12 11:35 ID:???
>>574
ゴメソ、>>563氏の事を聞きたかった
>>573
さすがに後者は装甲が薄すぎると思う、前者かな二つから選ぶなら

577 :563:03/02/12 11:37 ID:???
>>576
92

578 :573:03/02/12 11:42 ID:???
サンクス。やっぱ防御力かな。
RAY+TINって実弾防御はそこまでは上がらないのな。

やっぱSECTORツライなー

579 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:43 ID:???
>577
もしかしてリンゴ潰せる?

580 :563:03/02/12 11:44 ID:???
>>579
握りやすい大きさなら

581 :新参者 ◆XV67MsuS1g :03/02/12 11:46 ID:???
>>580
風邪ひいたら林檎ジュースつくってください
>>578
問題はSECTORだと思う、さすがにアレは薄すぎ
前者の運動性を上げる方向で考えていったほうがベターだと漏れは思う

582 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 11:50 ID:???
>580
( ゜д゜)

583 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 12:47 ID:???
>>580
僕のも握って

584 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:06 ID:???
586のがトマト

585 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:33 ID:???
ACスレにたまに出てくる「俎板」ってどういう意味?

586 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:34 ID:???
>585
逆変換しる!

587 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:35 ID:???
>>585
未成熟な女性、幼女や少女の胸の形状

588 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:36 ID:???
俎板画像(´ー`)ノ ttp://www.manaita/(以下略

589 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:37 ID:???
ONEの好物な

590 :585:03/02/12 13:38 ID:???
たくさんのレスありがとう
謎が解けた

591 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:48 ID:???
これでまた1つ余計なことを覚えてしまったな

592 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:49 ID:???
で、お礼の俎板画像はまだれすか?

593 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:49 ID:???
わ、私は知らなかったんだ。俎板がそんなものだとは……!

594 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:52 ID:???
>592
ttp://www.muji.com/products/images/l/4934761523255_l.jpg

595 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:55 ID:???
>>592
(;´Д`)…ハァハァ
(;´Д`)…ハァハァ
(;´Д`)…ハァハァ
(;´Д`)…ハァハァ
( ゚Д゚)ゴルァ



596 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 13:57 ID:???
わーい♪ありがとう。マジで出てくるとは思わなかったYO!
早速(´Д`*) ハァハァしてきます。


























って出来るかい!!

597 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 14:05 ID:???
>>594
これ以上ないくらいの俎板だな


598 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 14:11 ID:???
ONEはこんなモンを毎日貪り喰らってるのか・・・
人知を超えている!

599 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 14:14 ID:???
>>594
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!! 
     /    /
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E)  グッジョブ!!
フ     /ヽ ヽ_//

600 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/12 14:15 ID:???
>>597
俎板の極み?w

現在の日本人成人女性のバスト平均が81らしいからね。
ONE氏の希望をかなえるならロリ道に突っ走るしかないのかもw

601 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 14:19 ID:???
大事なのは胸囲ではなくカップだ。

602 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 14:58 ID:???
>このスレは主にACの対人戦について語ります。

・・・

603 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 15:03 ID:???
>>602
察せ

604 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 15:12 ID:???
俎板とは俎板'胸'を表す業界用語であり(パァァン
買い物に行ったついでにMC2衝動買い。やっと初期型の悪夢から解放されそう。
今のは突然吹っ飛ぶ仕様だったからなぁ。ジャグラー様様だよ。

>>600
という事は、未成年に俺の極楽が存在するわけだなっ!

605 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 15:13 ID:???
今回の逆関節は普通に使えるな。中2と重2の穴を埋める存在っぽいけど

606 : ◆ssKRTXb2CE :03/02/12 15:27 ID:???
|Д・)

607 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/12 15:29 ID:???
さて、風邪で寝込んでたけどRESTスレどうなってるかな。
最近素晴らしい神進行で目が離せないYO。

















何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

608 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 15:36 ID:???
俎板割りなんて技もあったなぁ…
今じゃ幻の技になってしまったようだが

609 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 15:47 ID:???
>>531
ちょっと突っ込みを入れておくと、
その理論には予測リロードが入っていないように見える。

>武器に設定された補正上限値は大きければ大きいほどよい
この補正上限値とは過剰偏差を起こしやすくなる数値(19以上)のこと?
これは大きすぎても駄目(バズ・1000マシ)、小さすぎても駄目(Eスナ)。
値が大きい=発射角が広いとも言えるが、それと同時に予測リロードも落ちているから。

>弾速から求められる理想補正上限値なるものは無いと思う
現時点ではそれで落ちついている。ただ、弾速の優れる武器による許容数値は存在する模様。
>過剰補正なる言葉も見たけど、この値はあくまで上限値なので単に大きければよいはず。
過剰という言葉が使われたのは過剰偏差であって、補正ではないよ。
というか、流れの中では、補正値?が19以上の武器はパープーという結論が出てるはずだが。


つか、漏れが文盲である可能性もあるので、漏れが間違ってたら誰か突っ込んでくだちぃ
あと、しばらく「補正」って言葉は使わない方が良いと思うんだけど。(補正値・最適補正射程は除く)
偏差と予測リロード、両方を示しているのか、あるいはどちらか片方なのか、とか
なんか混沌としているような気がしなくもない。

610 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 15:50 ID:???
神様がどの武器が強くて当りやすいかだけ教えてくれれば無問題


と逝ってみるテスト4日前

611 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 15:53 ID:???
今日の実験

EXアリーナでもAIは育つという噂がある。
となると、もしかしてリプレイを見ても育つんじゃないだろうかと発想。
いい感じに戦えたリプレイをエンドレスに流してみてまつ。

>>607
人知を超えたスレw

612 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:14 ID:???
今、AI用に張り付き軽二を組んでるんだが肩武装が決まらない。
主にOBで接近することが多いのでやっぱり行動制限力の高いミサかな?
新しいデザインの垂直ミサって使えまつか?

613 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 16:17 ID:???
HI-ACT垂直のこと? HI-ACTシリーズだから命中率は高いよ。
ただ、弾速がいまいちだからOBで避けられやすいね。
AIならいいんじゃないかな?

614 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:17 ID:???
>>612
両肩ブースター

615 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 16:23 ID:???
リプレイ成長はよくわからないなぁ・・・
誰か詳しい人に見てもらわないとダメっぽい。

616 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:24 ID:???
自分のアセンに手一杯でAIにかまってる暇がありません

617 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:26 ID:???
>>613
ややこしい表記ですまん。
連動と組み合わせれば対人戦でも使えるかな?

>>614
実は既に試している罠(;´Д`)


618 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 16:26 ID:???
>>617
連動無しでの単品牽制としてもなかなかだよ。
普通に使える武器だと思う。

619 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:33 ID:???
>>618
とても参考になったよ。
ありがもう(´ー`)ノ

620 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:37 ID:???
機体評価いいですか?

621 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:38 ID:???
>>620
今は特にネタがないからいいんじゃない?

622 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:48 ID:???
じゃあお願いします

ハード・5分・武器破壊なし・ピックアップなし・800マシとEX実盾禁止

霧目、RAY、HADRO、066、FLEET、WS-3、ROZ、SA77、
10デコイ、TB、マルチミサ、150ハンド、左強ショット
スクリーン2種、被弾安定UP、ロック速UP、サイト拡大、旋回UP

マルチを撃ちつつOBで近付いて、TBを駆使して張り付き
ダブルトリガーで攻撃…できたらいいなぁ

中コアにしたかったんですけどそれだとラジかミサのランクを下げることになるので見送りました
OPもロック速UPか放熱UPかで迷っています

623 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:55 ID:???
マルチミサイルなら放熱UPだろ

624 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 16:59 ID:???
HADROをEASにすれば008にできるよ。待機ENは500ほど増えるけど実、ENともに+1、APも300ほど増えるし。

625 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:01 ID:???
>>622
ラジエーターを考えてもMI/008にした方がいい。
係数+2/+1とAP+474は大きすぎる。
放熱OPをつけてSA44でもなんとかなるスピード。

後はそのままでいいと思う。
FCSをSRA02にしてミサイルを垂直や小型10連に変える手もあるけど、
連動がないと辛いから微妙だね。

626 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:02 ID:???
マルチは1ロックだからロック速度うpはいらないんじゃないかな

627 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:06 ID:???
ロック速UPはミサのためというより
接近戦でちょっとでもセカンドロック速い方が有利かなぁと思って付けてました

とりあえず中コアにする方向でやってみます
これならOP両方付けられますし

みなさん、どうもありがとうございました

628 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:10 ID:???
は!しばらく来てなかったらONEのトリップが変わってる。

629 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:14 ID:???
SRA02てそんなに性能いいのか?
特長とか教えてくれないか?
どうも数字に弱くてすまそ

630 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:15 ID:???
自分で使ってみろ

631 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:16 ID:???
>>630
使ってるんだけどロック速度はやいね

632 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:17 ID:???
特に多段ロックミサイルと相性がいい。

633 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:18 ID:???
ロック速度はWSやST-6と変らないよ。ただ距離長くて6ロックできるだけ。
そのおかげで汰ロックミサイル遠距離ミサイルが使いやすいけどね。

634 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:19 ID:???
多ロック/遠距離ミサイルだねぇ・・・なんだこの変換。

>>628
中学生恋愛 2/27発売。

635 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:20 ID:???
>>632
漏れの武装は、はいACT、800マシ、ブレ、15発Eキャノンなんだけど、
サイト見て数値を見比べてもさっぱり。とほほ

636 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:21 ID:???
>>634
   宣 伝 お 断 り

637 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:22 ID:???
27日はSO3買うしなぁ…

638 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:24 ID:???
宣伝じゃなくて特攻宣言だいっ!(つД`)
絵に慣れる為に一ヶ月近く壁紙を使ったりしたんだぞっ!






・・・頑張れば(´Д`*)ハァハァできるレベルになったかも。
でも、なんか立ち絵の目が大きすぎて変。

639 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:28 ID:???
修練を積んでまでハァハァするのか
 さ す が だ

640 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:30 ID:???
(´Д`*)ハァハァって頑張ってするものなのか…

641 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:30 ID:???
(´Д`*)ハァハァはがんばってするもんじゃないといってみるてすと

642 :641:03/02/12 17:31 ID:???
>>640
俺たちもそろそろ身を固めるか...

643 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:33 ID:???
いやまぅ、体型だけなら理想のゲームなんだよ。
でも、あの絵で入れたりするのは流石に想像の限界が・・・
って事で必死で修練。信者って辛いね。

644 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:34 ID:???
>>643
顔だけコラっちまえ

645 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:44 ID:???
どんなゲームなん? 「中学生」ってワードはソフ倫に引っかかったりしないのか?

646 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:46 ID:???
それは変!w

え〜 あんまりデータがないから確証はないけど、
リプレイ、恐らく学習してます。
全く育ててないAI(ランクだけA)でフォグシャドウと戦って、
その後15戦ほどリプレイを流してみたところ、わりと動くようになってた。

この時フォグシャドウの画面にしたら相手の動きを学習しないかなぁと思って、
リプレイ開始→すぐに□を押して切り替えでずっとやってみたけど、
どうもそれは無理だった様子。

AI育てている人、確認を取ってくれると嬉しい。

647 :628:03/02/12 17:46 ID:???
これか?
http://kid.kir.jp/kid/game/iris/index.html
しばらく検索してたぞw

648 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:47 ID:???
>>645
PS2のぎゃるげだよ。
http://www.kid-game.co.jp/kid/game/iris/

649 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/12 17:49 ID:???
・・・・・・中学生じゃなくて幼児じゃないの・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

650 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:49 ID:???
これでほーけいなんて・・・ほけぇ(σД`)

651 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:51 ID:???
どんな突飛な絵な絵と思ったら全然普通じゃん。

652 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:52 ID:???
>>649
一応、中学2年生〜高校一年生だよw 一人24歳がいるのは見なかった事に。
24歳の女性×15歳の少年なんてショタそのものとしか・・・ガクガクブルブル

東雲たん(´Д`*)ハァハァ

653 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:53 ID:???
篤見唯子がキャラデザか…

654 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 17:54 ID:???
>でも、あの絵で入れたりするのは流石に想像の限界が・・・

おい。このゲームギャルゲなんだろ?

655 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:55 ID:???
>>651
いや、(´Д`*)ハァハァしようと思うと抵抗感がね。

>>654
美少女ゲーはすべからく(´Д`*)ハァハァする為のものだよっ!
つーか、エロゲだけだと俎板娘が足りない。

656 :628:03/02/12 17:55 ID:???
PS2なのか
ONEのことだからてっきりエロゲーかと。
エロゲーで検索しても出ないわけだ。

657 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 17:57 ID:???
俺のぎゃるげ:エロゲ比率は4:6ぐらいな気がする。
あんまエロゲは買ってないよ。

658 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:00 ID:???
そろそろ、神進行にもどったかな♪








・・・・・・・・・・
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

659 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:00 ID:???
ギャルゲーとエロゲーがどう違うのかわからん

660 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:01 ID:???
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | ..次で突っ込んで  |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
 \ (___ノ

661 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:01 ID:???
 ま た 尾 根 進 行 か !

662 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:06 ID:???
エロゲーヤッテルのママンに見られちゃったよ・・・



笑われたし・・・

663 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 18:07 ID:???
夏色小町のデモを落としてみる。
鈴愛たんが浴衣で目をウルウルさせて照れて・・・ハァハ(以下検閲
ぐりーんたんには悪いけど俺も買おうかなぁ。
Toonが届くとはいえ、FGの報告を見る限り地雷っぽいし。

>>658
AIがリプレイでも学習する?はダメなのかよぅ(つД`)

664 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/12 18:08 ID:???
鈴愛タンハ渡サン・・・渡サン・・・
+4(゚∀゚)

665 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:12 ID:???
エロゲとギャルゲの違いって、ちんこ突っ込むかどうかだベ?
で、尾根にとっては最終的に、
どっちのジャンルの登場人物にも妄想でちんこ突っ込むんだから変わらないんじゃネーノ?(鼻をほじりながら)

666 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:12 ID:???
昔はギャルゲといえばリーダーだったのになぁ…

667 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:12 ID:???
エロゲーって面白いんですか?初心者で吸いません^^;

668 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 18:14 ID:???
>>664
だろうなぁw
学生服なのに臍だしとか(・∀・)イイ!!

>>665
真理だねw

>>667
(´Д`*)ハァハァする気がないならやめとき。

669 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:14 ID:???
お前ら、バレンタインの2日前にする会話ですか

670 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:14 ID:???
久々に来てみたが、中々有益な情報が・・・








・・・・・・・・・・
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


671 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:15 ID:???
クワァ

672 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 18:15 ID:???
>>669
そりゃ、3次元帝国の陰謀だろ?
グレンジャー及びグレイヴンがそんなものに惑わされてはイクナイ!

673 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:16 ID:???
可能性0だからだろ

・・・(´ー`)

674 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:21 ID:???
なにかを極めるということは、他のことを捨てるということか。

675 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 18:21 ID:???
0%ってのは、それはそれで戦略が立てやすくていい数字だよ。
下手に3%とかの確率がある方が怖い。

676 : :03/02/12 18:23 ID:???
まぁ100%か0%の方が戦略は立てやすいわな

677 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:24 ID:???
「バレンタインデーにチョコもらえる確立3%」

そんなの微妙すぎ〜♪

678 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:25 ID:???
そんな負け惜しみみたいなこと言われましても(゚∀゚)

679 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 18:26 ID:???
これを負け惜しみと取っているよぅじょあ、まだまだだw

680 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:26 ID:???
http://www.kid-game.co.jp/kid/gam
の情報を今知って初回版が欲しいんだが
間に合うのかな?

681 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:26 ID:???
尾根は幼女と言いたいだけちゃうんかと。

682 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:28 ID:???
失業中で引きこもってるから今年はチョコは貰えそうにないな…
ハローワークで素敵な出会いがないかしら…

683 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 18:29 ID:???
>>680
URLが途中で途切れてるよ。時期的には3MPS2版かな?
それの初回版なら店に行けば余裕で余ってると思う。

>>681
あ。







・・・ぼくはただのまないたずきだぁぃ・・・

684 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:33 ID:???
最近の犯罪度は尾根とリーダーがダントツだな。次点ブラック。

685 :シビックスタァァン ◆MLKSwmUx.s :03/02/12 18:34 ID:???
通報しますた

686 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:36 ID:???
>>685
犬耳は現実にはいないから安心だね

687 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:38 ID:???
さりげなくイエローも危険な発言が多い罠

688 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:48 ID:???
ここはどうしようもないインターネットですね。

689 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:49 ID:???
奴のショタは鰤限定なわけだが

690 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:53 ID:???
>689
最近そうでもないみたい
なんかショタ全般に目覚めた模様

691 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 18:55 ID:???
俎板ってまないたって読むのか。
知らなかった。

692 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:08 ID:???
ちなみの俎板の対義語
牛乳はぎゅうにゅうではなく「うしちち」とよむ

693 :年寄り:03/02/12 19:15 ID:???
ホルスタイン・・・死語ですかそうですか

694 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:21 ID:???
桑坂なら、まあなんとか。

695 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:29 ID:???
リプレイによるAI育成試してみますた
使用したのはランクD OB・デコイは未使用で育てたAI

これでメビウスと対戦
デコイばら巻いたり、OBを多用してみた
その後リプレイを20回ほど再生
EXアリーナで活躍を見てみる
ランクは依然Dのまま
デコイとOBは頻度が低いものの一応使用してくれる
とりあえずリプレイはランクには影響せず
行動にもほとんど反映されてない模様

おそらくリプレイによっては学習しないと思う
素直に再戦した方がよっぽどマシだと思われ

696 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:29 ID:???
今日中古のAC3買ってきた。
4500円。

697 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:30 ID:???
高いな

698 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:30 ID:???
>>696
たかくね?

699 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 19:31 ID:???
>>695
Dランク時って学習効率かなり悪いんじゃなかったっけ?
Aランク時の場合も試してみてくれ。

700 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:31 ID:???
もうすこし安い所あるだろうに

701 :696:03/02/12 19:32 ID:???
高いの?
・・・。

702 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:32 ID:???
高いよ
近くに2600とかあるし

703 :696:03/02/12 19:33 ID:???
>>702
うそー損したなぁ
まぁ田舎ながらしょうがないかなぁ

704 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:34 ID:???
>>701
今年初めに甥に中古買ってあげたときは3980円だった。

705 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:36 ID:???
ありゃDじゃ学習効率悪かったのか
ランク上がるかなと思って低ランクにしたのが失敗だったみたいだね
Aにしてからまた試してみるわ
お騒がせしました

706 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:36 ID:???
”トロと休日”と微妙に迷ったんだけどなぁ
差額でメモリーカード買えますな・・
PS2買ったばっかなんで。

707 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:39 ID:???
まぁ買っちまったもんはしかたない。
楽しんでくれ。

708 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:40 ID:???
ryoukai.

709 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 19:41 ID:???
>>705
いやいや、試してくれてありがとう。
直俺も確証が取れてないから、間違ってる可能性も高いし。
引き続き実験してみるよ。

710 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:48 ID:???
機体評価OK?

711 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 19:50 ID:???
OK

712 :1/2:03/02/12 19:56 ID:???
MISTEYE
008
HADRO
RVE
FLEET
WS-3
ROZ
ICICLE
DD/10
R/24
DM24/1
S50
XCB/75
SS/8638
S-SCR・E/SCR・S/STAB・ECMP・L-AXL・FCS++・L/TRN・SP/E++

713 :2/2:03/02/12 19:59 ID:???
ハード、ピック無し、破壊無し、800マシ禁止、EX実盾禁止

基本は中距離を維持して黒ppk
相手の接近はデュアル連動で迎撃
遠距離は小ロケで嫌がらせ

714 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 20:03 ID:???
>>712
頭をMM/003にするとE係数+1。
空いた重量でラジをSA77にすればE消費も変らない。
武装は重さを考えると若干火力不足ではあるけど、
盾である程度粘れることを考えたらこんなものかな。

OPはECMPが付けられないはずだよ。E++とCLPU(放熱)がベストかな。

715 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 20:10 ID:???
あ。もしかして相手の側面に回りこむようなOBをしてると、
相手に近づかない横OBしかしないんじゃ・・・>AI

またリプレイ見に行こう(つД`)
効果はあるようなないようなって感じで相変わらずわからない。

716 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 20:11 ID:???
003って本当に便利だね

717 :710:03/02/12 20:15 ID:???
アウチ、ノーマルで使ってたやつだったんで間違えました。
ECMPは無しとしてCLPUはL-AXLと交換ってことですか?
あとこの戦法は実戦で通用しますか?質問ばかりですいません。

718 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 20:18 ID:???
>>717
そうそう>交換 一瞬の交錯にかけたいのならAXLもありだけど、
黒Eの有効射程を考えるとなくても十分いけるはず。

戦法自体は基本に則ってるから十分通用するよ。

719 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 20:22 ID:???
みつるいねえな。良スレ

720 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 20:24 ID:???
ついでに自分もしてもらっていい?>機体評価

721 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 20:50 ID:???
爆撃終了?

722 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 20:57 ID:???
よーし、かかって来い>>720

とか言いつつ腕がしょぼしょぼな俺(´・ω・`)

723 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:02 ID:???
skyeye,
008,
MACH,
sector,
FLEET,
ROZ,
SA44,
DD10,
24弱連動,
初期ミサ,
700熱マシ,
熱ハンド

OP:防御スクリーン2種、反動軽減、ロックジャマー、旋回UP、サイトUP、放熱効率UP

一応ハード、800マシと追加装甲禁止を想定。
全体的に装甲が高くなる気がするので熱ダメ優先、
連動つきミサ→張り付いて熱暴走狙い→ミサで削りって感じで

セクターはあんまり変えたくないかな。

724 :723:03/02/12 21:04 ID:???
ごめん、腕MACHじゃなくてEASだ・・・
(´・ω・`)


725 :723:03/02/12 21:07 ID:???
しかもFCSだけが抜けてる・・・
WSー3ね


726 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:10 ID:???
>723
漏れ同じコンセプトで腕TIN、脚066、赤ライ、6B拳銃使ってる。

727 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:12 ID:???
熱マシって当りにくくないですか?150ハンドはどうでしょう


728 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:15 ID:???
なぜ人少ない?

729 :723:03/02/12 21:19 ID:???
>>727
ある程度ばら撒けた方がいいかな〜と思いまして、
150ハンドのほうがいいですかね?

730 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:20 ID:???
>>728
重いだけっぽ

731 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:25 ID:???
飯くってた。砲撃ひどかったしね。
>723
同コンセプトの機体を考えたけど、係数11/12ってのは相当マズイ気がする。
SECTOR使うなら、ミサ部分削って骨にした方が良いかもしれない。
たかが知れてるけど、その分を装甲に回すとか。

貼りつきって基本的に特化機体だからねえ。

732 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:27 ID:???
あと、貼りつき戦術メインにするならTBは絶対あったほうが良い。

733 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:30 ID:???
そうなん?

734 :723:03/02/12 21:31 ID:???
やっぱTB必須ですか、TBつけるなら骨の方がいいですよねぇ。

735 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:36 ID:???
セクタは装甲が豆腐だから色々難しいよね

736 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:43 ID:???
ミラージュって軽2だとあんまいい仕事しねーなぁ
見た目は良好なんだけども。
SRVTタンには敵わんがな!


737 :723:03/02/12 21:50 ID:???
皆さんレスサンクスです。
とりあえずTB骨とか試してきます、
でも骨のデザインは・・・(´・ω・`)



738 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:52 ID:???
>>737
骨カコヨクないか?
シンプルイズベストって感じで。
まあ見た目がいやなら1001にすればいいさ。

739 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:53 ID:???
>>738
ケツのスプレー缶がなけりゃぁな・・・
ってゲーム画面では思う。

740 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:56 ID:???
同コンセプト(近距離貼りつきで燃やしまくる)機体を二つほど考えてみた。

003(空目)
008
ヘドロ

UN8(FLEET)
WS-1
ROZ
初期ラジ(SA44)
TB
150ハンド
グレ

OP:必須三種、ロック解除、サイト拡大、旋回UP、ラジUP
係数13/13

カッコ内のパーツは改善する余地のあるところ。
戦術は極めて簡単。貼り付いて燃やす。グレは半分ハッタリかも。
機動性超重視だが、デコイがないのでいかに離されないように食らいつき、死角を取るかが肝。

741 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 21:58 ID:???
グレより青投擲のほうがいいかも

742 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:01 ID:???
2機目

空目
TIN
077
UN8(FLEET)
WS-1
ROZ
SA44(初期ラジ)
なし(10発デコイ)
TB
150ハンド
左グレ

OPは上と同じ。
係数は19/20。このクラスの重量としては結構な数値だと思う。

機動力を犠牲にして装甲をゲット。不安ならデコイも積める。
ただ旋回がないのが不安要素。これはもう、読みとTBとOBで何とかするしかない。
装甲に特化してあるので、上手くやればダメージ効率で撃ち勝てるかも。

743 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:25 ID:???
今回の重2ってどうよ?
個人的には実盾のせいで脚で装甲稼ぐVOLAR以上が報われないなぁとか思ってるわけだが


744 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:27 ID:???
VOLAR以上はAPの高さで頑張ってください

745 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:27 ID:???
SODは(・∀・)イイ!と思う。
まあ爪先がカコワルイんで使いませんがね。

746 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:27 ID:???
>>743
3よりは100%以上マシ。
使ってて辛い、から使ってて楽しい、になったもん。

747 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:32 ID:???
その前に重2のメリットってなんだろ
装甲なら今回盾積めば稼げるし

748 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:32 ID:???
未だにパーツ評価でクレストコアの機体を見た事がないのだが・・・
4脚も。

749 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:35 ID:???
>>747
・装甲(その盾で強化した機体よりももっと上げられる)
・積載量
・AP(盾でAPは上がらない)

750 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:36 ID:???
重ニに盾積めばもっと硬くなる。




やべー、あたりまえすぎた∧‖∧

751 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:37 ID:???
四脚剣豪なんていうネタ同然の機体でもちゃんと評価してくれる?
してくれるなら晒すけど。

752 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:38 ID:???
>>749-750(盾)
ガード範囲に当てられりゃな・・・

753 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:39 ID:???
でも重2使うと機動性落ちるからなぁ
前に書いてあったけどある程度攻撃食らう事前提で
機体組むべきかなぁ

754 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:40 ID:???
3で中途半端といわれてたMSGRに盾を積むとかなり動けて堅い機体ができるな。
APは結構低くなってしまうが

755 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:40 ID:???
MGHSは結構流行りそうな予感がするが、
あれ重量級って言っちまっていいのかなあ。

756 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:42 ID:???
でもMGSH使うんならSRVTの方が良さそう
積載が全然違うけど

757 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:42 ID:???
>>753
つーか、攻撃をくらわないってことはACじゃほとんどないっしょ。
くらわない前提で組んでるなら武器腕の使用率も上がってるはずだし。

758 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:44 ID:???
実用範囲内の脚の旋回上限が下がってるからSNSKもマシになってんじゃねぇの?


と夢見てみるテスト

759 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:45 ID:???
>>751
きちんと戦術組み立てて退陣戦で戦える機体だと思うならどうぞお晒しになって下さい。
ネタのつもりで組んだなら論外だがNER

760 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:46 ID:???
>>757
もちつけ

761 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:46 ID:???
今回はダブルトリガーあるからね。
それがどういうパワーバランスを形成するか、微妙なところ。
昔っからガチ重量の天敵は月光って相場が決まってたけど、今回は遭遇率が減りそうだ。
となると、ダブトリ熱攻撃機体とかが対重量のメタアセンになり得るのかな?

762 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:47 ID:???
>>758
SNSKがマシになってる→元々使えた脚がもっとつかえるようになっている
→SNSK使わなくてもいいや

763 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:48 ID:???
>>759
NERはネタだと言うのかぁ!?

764 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:49 ID:???
左強ショットヤバいねゴリゴリ減るね燃やせるね

ダブトリできない漏れはいつも盾装備(´・ω・`)キンシハンタイ…

765 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:50 ID:???
>>763
008>RAY=GROA>NER>STO>IKS

ネタまでは行かない。ネタにするなら他にあるし。

766 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:52 ID:???
EOコアはやはり論外か・・・
IKSはネタ一歩手前ですか・・・
そりゃスロット少ないけどさ、GROAキモいんだもん

767 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:53 ID:???
>>766
なぬ?GROAが托イとな…

768 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:53 ID:???
>>764
現在禁止候補の1,2位を争ってるのはEX実盾のこと。
左手実盾は流石に禁止にはならないよ。

769 :763:03/02/12 22:54 ID:???
>>765
だよね、ギリギリつかえるよね?ホッ

770 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:54 ID:???
GROAは結構カコイイデザインだと思うけどなあ。

771 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:54 ID:???
>>766
IKSで防御稼いで戦うより、GROAにしてスロット重視して戦った方が
効率良い事に気づいちまったからなぁ・・・

772 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:55 ID:???
デザインだけで言うと、クレ軽EOが最高だと思う

773 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:55 ID:???
>>759とりあえずネタではないつもり。
という訳で晒してみる。

ミストアイ
008
MACH
WIZ
FLEET
ROZ
SA44
右投擲
月光

OPは、防御2種、反動軽減、ロック解除、旋回UP、ブレ攻撃UP、放熱UPです。
ブレードのお供の武器に迷ってます。

774 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:56 ID:???
今回OPがかなり重要だからなぁ・・・
必須つけて終わり、のIKSはもう趣味で使うしか。
へたすっとEOコアにも負けるかも・・・

775 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:56 ID:???
>>768
いや、ちょっと前に禁止にするかどうかって話になってたじゃん
とりあえず様子見ってことになったけど

776 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:56 ID:???
右投擲( ´_ゝ`)

777 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:57 ID:???
>>773
書き忘れ。
FCSはWS-1

778 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:57 ID:???
>>762
でも今回旋回強化OP強化されてるし低旋回の足でもがんばれないこと無いかも…

まあ、漏れは066使うがナー

779 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:57 ID:???
>今回旋回強化OP強化されてるし
どゆこと?

780 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 22:57 ID:???
>>773
WIZよりは005の方が良くない?
旋回だけじゃ戦ってらんないっしょ。
でもって右手はハンドガンをお薦め。

781 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:06 ID:???
何故ここでトマト

782 :顔文字さん:03/02/12 23:16 ID:???
やっと退社

MGSHとSRVTの差は待機Eにあると思うんだけどねぇ
かなりジェネ管理下手だから敏感になりすぎてるのかもしれないけど、
SRVTのほうが好きだねぇ

783 :773:03/02/12 23:16 ID:???
>>780
頭をYIV、脚を005にして硬くしてみた。
あと、どのハンドガンがオススメですか?
とりあえず150発のやつ積んでみたんですがどうでしょう?

784 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:20 ID:???
>>783
重量的には150じゃないかな。
より燃やしやすい200Hは重いだろうし。

785 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:23 ID:???
剣豪スタイルにオススメの右武器つったら、
速射、800マシ(禁止?)、150・200ハンド、強・熱ショットってトコかな?
使いこなす自信があるなら、30グレ、ハンロケもいいかも。

786 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:25 ID:???
剣が通用しない、接近するリスクがでかい相手用に右手だけで殺せる武器を積んでおくのがSLの剣豪

787 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:27 ID:???
>>786
斬りつけないんじゃ剣豪じゃねぇ(w

って、MoAじゃHG1だけで撃ち殺されたし
AAじゃHG/111で燃やし殺されたし・・・

788 :顔文字さん:03/02/12 23:27 ID:???
実は150のほうが時間熱量は高いんだよねぇ
通常冷却が高い相手には200Hのほうが良いんだけど

150
重量1あたり保有攻撃力 95.86/28950
時間攻撃力/熱量 579/765

200
重量1あたり保有攻撃力 59.35/34600
時間攻撃力/熱量 451/647

789 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:30 ID:???
>>788
あれだ、そこに格好の係数、ビジュアルポイントを加算すると
200H>>150になるんだよ。

790 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 23:30 ID:???
旋回OPは別に強化されてないよ。縮尺変更でバックダッシュ旋回が楽になっただけ。
ただ、過積載旋回低下は緩やかになった感じがする。

積載は結構重要なので、SNSKも使えるよ。
これとか重2はミサイルを充実させて戦うべし。

200Hは熱暴走させてからの追撃がメインになる予感。

>>788
教授〜(つД`)
AIはリプレイでも学習するかどうか検証してたんですが、
はっきりとした基準が見つからなくて困ってます。
なにか良い方法ありませんかね?

791 :顔文字さん:03/02/12 23:30 ID:???
ごめん計算違った申し訳ないパァァン

150
重量1あたり保有攻撃力 95.86/28950
時間攻撃力/熱量 579/765

200
重量1あたり保有攻撃力 59.35/34600
時間攻撃力/熱量 451/1028

792 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:31 ID:???
>>790
銅鑼衛門になきつくのび太みたいだ(w

頻度入力差が出る行動で比較してみれば?
盾とかEOとかの。

793 :顔文字さん:03/02/12 23:31 ID:???
>>790
ちょっと実験してくるね

794 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:32 ID:???
>>791
つまり、
即物的ダメージが欲しいなら150、熱量で熱い夜を過ごしたいなら200Hってことかな?(当たり前か・・・

795 :顔文字さん:03/02/12 23:34 ID:???
>>794
実際ダメージにすると攻撃力1/3くらいが期待値だから差も1/3
そう思うと頑張って200H積もうよ、とも思うねぇ

796 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:35 ID:???
150ハンドは使用適性距離が地味に長いんだよな。
軽いという利点もあるし、弾速も速い。総合性能的には150ハンドの方が上だと思う。

797 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 23:35 ID:???
>>792
もっといいAA探してたんだけど見つからなかったw

で、その手があったか・・・
射撃で調べてたんだけど、距離によって変化するから困ってたのよ。

>>793
あ、頼みます。

798 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:35 ID:???
>>795
そこらへんは重量と相談ってとこかな。

799 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:43 ID:???
評価キボンヌ

管理者頭
ゴルァ
TIN
葉っぱ
ROZ
アイシクル
SRA02
最計量迎撃
42小ミサ
2連ロケ
150ハンド
左ハンド

武装が多すぎてデコイ使うヒマないんで迎撃積んだんだけど垂直に弱い予感。
コンセプトは高防御高火力高機動のファフニールみたいな奴。
全てが中途半端なのは気のせい。
個人的には使ってて楽しいと思えるAC。

800 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:51 ID:???
>>799
連動がないと小ミサが役に立たないと思う
特に今回はジャマーOP付けてる可能性が高いから
多ロックできなかった場合つらい

801 :801ゲッター:03/02/12 23:53 ID:???
ヤ、ヤオイゲトー!
ヤターヨ!ショタハァハァ

802 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:54 ID:???
>>801
801とショタは違う。

803 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:55 ID:???
>>800
やっぱ24連動くらいが必要かな?
軽連動なら乗るけど。

804 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/12 23:57 ID:???
>攻撃
「自分がこれだけ喰らう間に相手にはこれだけ与えられる」
ってのを計算して戦うべし。
ダメージ効率で勝っている状態なら、回避なんざ捨てて撃ちあった方が得。

>>799
腕をMHLにしてE消費と積載を稼ぎたい。-1/-6だけど気合・・・
最軽量迎撃だけではミサイルを防ぎきれないので、できるならデコイを練習した方が○。
42小ミサは性能が死んでいるので10連に。
小ロケは使い切れないと思うので外して右手+左手を充実させたい。
回避できないフロートは射撃戦が完全な火力勝負になるので。
こんな所かなぁ。

805 :ゲーム好き名無しさん:03/02/12 23:58 ID:???
8を見間違えて3と打っちゃったんだよ。吊ってきます。

何のことだかわかるね?

806 :顔文字さん:03/02/12 23:59 ID:???
AI丸腰盾SRVT 対 フォグシャドウ

一度目
EOを適度な間隔で出し入れ
リプレイ無し
結果:EOを出し入れしつつ歩く
(EO100:盾0)

二度目(EO66:盾33)
EOの倍間隔で盾をON,OFF
リプレイ無し
結果・見ているだけの場合:EOを出し入れしつつ歩く、稀に歩くだけの時間
結果・適度に撃って被弾させる:上に同じ
・被弾時に××という行動は記憶しない(もしくはその可能性)
(EO75:盾もしくは歩き25)

三度目
EOの倍間隔で盾をON,OFF
リプレイ二回=EOの倍間隔で盾をON,OFFした総プレイ数四回
予想
リプレイを学習した場合(EO33:66)
リプレイを学習しなかった場合(EO50:盾50)
結果・見ているだけの場合:EOを出し入れしつつ歩く
結果・接近した場合:盾を出し、EOを出し入れしつつ歩く
・EO,OB系のものは時間あたり頻度、盾など武装系は距離あたり頻度による学習


リプレイに関しては追調査中

807 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:02 ID:???
>>804
サンクスコ
42はやはりダメか・・・
牽制にはいいんだけどな・・・
まあもう少し実用性も考慮してみます。

808 :顔文字さん:03/02/13 00:02 ID:???
追伸

ただしEOは全距離での頻度が高くなっているおそれがあるため、
時間頻度を学習しないとは限らない

809 :顔文字さん:03/02/13 00:02 ID:???
>>808の修正

距離頻度を学習しないとは限らない、だねえ

810 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:05 ID:???
なんかストーカーばりにステルスミサ回避しづらい気がする。

811 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:07 ID:???
こうして見ると尾根は物凄く正常な人間に見えるのだが・・・

812 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:07 ID:???
>>810
気のせいですね。普通に上を取れば交わせる。

813 :顔文字さん:03/02/13 00:07 ID:???
それと気づいたことを追伸

・互いに矛盾しない行動は累積する

右手だけで撃破したプレイ+左手だけで撃破したプレイ=両手撃ちAI

814 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:10 ID:???
>>813
射撃一括りではなく右(肩)左別に学習してるってことか・・・

815 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/13 00:10 ID:???
>811
気のせいですね。(w

816 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:12 ID:???
>>815
( ´_ゝ`)

817 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:12 ID:???
>>815
( ´_ゝ`)

818 :顔文字さん:03/02/13 00:13 ID:???
>>814
行動結果に矛盾の生じないボタン回数は、単純に足されてるだけということだねぇ
逆に移動とかは相手の位置関係とかでさまざまに矛盾が生じるから
撃ちまくるプレイ+避けまくるプレイ=強いAI
というのは成り立たないということだねぇ

819 :ごまるち@必死 ◆ksLN501yf6 :03/02/13 00:13 ID:???
んでステルスの迎撃回避機能ってのは何?
アンチミサと機銃を避けてくれるのかな…。

820 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:14 ID:???
しっかし、ONEも丸くなったなぁ・・・
ピッチャーだけじゃダメってことだな。
いいキャッチャーがいてこそピッチャーはその真価を発揮するって訳か。

821 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:17 ID:???
>>819
自分で調べろやあぁああ

822 :顔文字さん:03/02/13 00:20 ID:???
リセット

AI丸腰盾SRVT 対 フォグシャドウ

一度目
展開、即格納を繰り返す
リプレイ無し
結果:歩き回るだけ


リセット

AI丸腰盾SRVT 対 フォグシャドウ

一度目
展開、即格納を繰り返す
が、一度だけミスで一発撃ってしまった瞬間格納
リプレイ無し
結果:一発撃った瞬間にEOを格納しつつ、歩くAI

・弾を撃たないEO展開はカウントされない
=ダッシュしないOBもカウントされない可能性

823 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:23 ID:???
俺のAIはなぜかミサイルを撃ってくれない
ミサイルしか使わなかったのに…

824 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:24 ID:???
漏れもステルスミサは微妙に小ミサより誘導性能いい気がするんだけど・・・

825 :顔文字さん:03/02/13 00:25 ID:???
・弾を撃たないEO展開はカウントされない
=ダッシュしないOBもカウントされない可能性

ブレードでOBをキャンセル:ブレードを振るだけ
建物でOBをキャンセル:OBを使用せず歩く

・EO,OBは「展開+展開時間+格納」で一つの行動
・上記を「時間頻度」「距離頻度」で学習

826 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:27 ID:???
>>824
フォグシャドウに不意打ちされるとかわせないよな。
しかしSM-36って型式見た時は小ミサ軽量バージョンかと思ってとときめいたんだけどな・・・

827 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 00:27 ID:???
>>824
微妙だね。確かに1小ミサぐらい〜以上?のホーミングはあると思う。
3発ステルスも同様。弾数やE消費は10連以下だけど、牽制と割り切れば使えんこともない化も。

828 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:27 ID:???
剣豪機でヴァーチカルと戦ってみた感想。
バーストミサは近距離で左ハンドガンで固めて使うと強い。


で、自分で使ってみた。



逃げる相手を追いながら撃って自爆した。

829 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:29 ID:???
>>828
おまいすごいな!!
漏れもやってみるYO!

830 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:30 ID:???
自分にも当たるのかバーストミサw
PPの時に自らの核で大破した時は自分でもワラタな。

831 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:36 ID:???
>830
俺もやったなあ。
一瞬何が起こったのか分からず、その後大爆笑。ギャラリーも爆笑。

832 :顔文字さん:03/02/13 00:43 ID:???

リセット

一度目
展開、一発撃って格納を繰り返す
結果:EO連打のアフォが育つ、稀に一発撃って格納

二度目
展開、五発撃って格納を繰り返す
リプレイ三回
結果:アフォのまま、稀に一発撃って格納

・リプレイは学習しない
・学習にはムラがある
・アフォに育つと治すのは難しい

833 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:45 ID:???
>>832

やっぱダメだったか。

834 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:45 ID:???
4人対戦で重量2脚のバズーカーを3体用意してジェットストリームアタックした香具師はいないか?

835 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 00:47 ID:???
>>832
感謝です。やっぱり地道に育てるしかないのか・・・

836 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:48 ID:???
>>834
3対1かよ!

837 :顔文字さん:03/02/13 00:49 ID:???
・矛盾しない行動は組み合わせが効く
・1プレイごとに結果を確認、駄目ならロードする
・展開時間の短いEO,OBは鬼門
・ただしEOは発射前にキャンセルすることで展開頻度「だけ」を引き上げることが可能
(=出しっぱなしのプレイ、連打プレイの組み合わせでEO使用AI)


あとちょっと前に言った
右手武器プレイ+左手武器プレイ=両手武器プレイ
は不可能みたいだねぇ、スマソ
(右手武器プレイ=左手武器のロックオン時間あたり発射頻度が0による弊害)

838 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:50 ID:???
>>834
前の香具師にロックオンマーカが行くからだめなんじゃね?

839 :顔文字さん:03/02/13 00:53 ID:???
・2重ロックを待つ時間も「ロックオン時間あたりの攻撃頻度」に含まれる

攻撃はボタンを押すロック時間あたり頻度、ボタンを離すまでの平均時間、で学習する
武器ごとに最適な「待つ時間」=連打間隔、と「連射時間」=押しっ放し時間、を考える必要性

上記を距離と相手の武器セレクタ、相手との位置関係を考えつつやるので
強化人間でないと狙って一部分の能力を引き上げるのはかなり無理がある。
(=かならずどこかに弊害が出る可能性)


840 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:54 ID:???
>>836
もちろん一人には内緒で

>>838
それはそうなんだが
ネタだしw
3体重なってOBで接近、目前で分裂したりな

俺4人対戦する環境がないんだよな
誰かやってみて

841 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:56 ID:???
アーマードコア・レイブンハイスクールストーリー
が今テレビでやってるな

842 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:56 ID:???
リプレイを想像すると笑えるなw
ACでやってもあんま絵にならない

843 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:59 ID:???
俺は3の時に全員ロイヤルミストの機体で戦った時のリプレイにワラタ

844 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 00:59 ID:???
ACで連携プレイってどこまでできる?
十字放火ぐらいかな

845 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:02 ID:???
両手ハンドガンで固め→もう一機がブレード攻撃とか
72腕バズによる挟撃で瞬殺とか

846 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:03 ID:???
>>844
ビットビットビット。

うぜー

847 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:08 ID:???
そういや普通は固まらない機体も2機でWハンドガンを打ち込めば固まったりするのか?
そしてそこに3機目が4発パイルを((((゜Д゜;))))

848 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 01:08 ID:???
旋回低下調査。どうも5600以降低下に戻されている様子。
低下の感覚が多少違うのはこの為かな?

AA→PSACに戻せ→AC3→AAに戻せ→SLって感じ。
殆どの仕様がAAに戻されている気配がする。

849 :顔文字さん:03/02/13 01:09 ID:???
・ロックされなければ回りこみと同じ学習をする
(=上に逃げてロックをはずしても回り込むのと同じ)

850 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:10 ID:???
>>848
マジで?
漏れも何度かやってみたけど旋回速度は5300越えだと思うよ。
測り方は目視?

851 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 01:12 ID:???
>>850
あ、今回は目視でやってる。
しっかりとした調査をしているのならそっちの方が正確だと思う。

となると、目視で確認しにくい差になった=低下直線が緩やかになった って事だね。

852 :顔文字さん:03/02/13 01:13 ID:???
50バズを旋回と同時に発射
撃ちきると同時に旋回を停止

回転した角度を50で割れば秒間の回転角度になるよ

853 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:14 ID:???
>>851
ちょっとまって、もっかい確認してくる。

854 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 01:22 ID:???
武器セレクタが関係しているとなると、
武装の少ないランカーを引っ張ってこないとまともに育たない気配?

上位陣のプログラムはほぼ把握したけど、
切り替えに即時対応は無理だからなぁ。

855 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:25 ID:???
>>849
ロックされなければいいってことは
カラミティメイカー(全武器投擲でロックサイト無し)と戦えばいいのかな。

856 :顔文字さん:03/02/13 01:26 ID:???
>>855
そのとおりだねぇ

857 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 01:32 ID:???
>>852のバズーカで調べてみたところ、
5300を超えるとホンの僅か(気にならない程度の)差があるみたい。
低下数値は変わってないけど、凄く緩やかになってるね。

後は>>853の報告待ちかな。

858 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:42 ID:???
再計測ってみた。

低下を起こすのが明らかに”目に見えて”わかるのが5600付近。
低下自体は5300〜5400で起こってる。
けど、5300〜5600までの差はドット単位。
なので5300で低下というのも5600で低下というのも正解かと。
前者は正確な低下開始重量で実戦に関わるレベルでの低下重量は5600から。
これは低下の具合が曲線なのかもねぇ・・・

まぁ、5500後半を目安に、でFAかな。

859 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 01:45 ID:???
thx!
いい感じにまとめてくれてありがとう。
細かいところまで変ってるんだね、SL。

860 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:47 ID:???
>>859
変えようって気があるってことがわかるね。
まだまだ捨てたもんじゃ無い。

というか、旋回低下重量の許容が200強上がった(戻ったか?w)のは
タンク使いには朗報。でも、漏れは軽量・・・格差が(つд`)

861 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:48 ID:???
旋回低下開始重量に関係あるの上半身ですよね
マイタンクもダイエットしなくちゃかなぁ
コアIKSだし

862 :顔文字さん:03/02/13 01:49 ID:???
どちらにしろ旋回戦を普及させる方向でシステムも動いてるんだねぇ
次回あたりは期待できそうだねぇ

863 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:54 ID:???
なぁ今回のACってカメラ視点あるんじゃないのか?
ランキングのSLの影像みるとそうとしか思えないのが…

864 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:55 ID:???
イ田である限り(略
パーツが170も増えたのにアセンの幅は大して広がってない所に彼の限界が窺える。
パラ切り下手すぎだよ・・・
愛しのNERを返して・・・

865 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 01:57 ID:???
クレストコアの糞化は意図的な物だと思うが

866 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 01:59 ID:???
>>864
まぁ、佃じゃなくてプログラマーが悪いんだよ。
アセンの幅は全然違うよ。 SL>>>>>>>>>>>>3

867 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:00 ID:???
>>864
かなり広がってないか?
すくなくとも武器の選択肢は800マシがあるからすくないが(除けばめっさある)
脚部は増えてると思う。
とくに軽2マンセーから変わったのが良い感じ。

868 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:01 ID:???
EOにもEスナよりマシ程度の補正つければいいのに。
そんでOBできない分高耐久力にするか軽量省エネにするか。
ま、無理でしょうな天然フロムには。
MOAの時からさんざ改善案送ってるのに一向に改良されないもんね。

869 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:02 ID:???
佃も、ユーザーもプログラマーの掌の上で踊っているに過ぎないのさ。
そう、全ては予測の範疇

870 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:02 ID:???
ここまでSLを褒める尾根が佃に見えて仕方がない…

871 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:02 ID:???
なんにしろ新要素が糞なのと強パーツの過剰調整はフロムの伝統という事で。

872 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:03 ID:???
SL>>>>>>>>>>>>>>3は同意。
元からガンナーなので目障りな剣豪が激減して嬉しい限り。

873 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:06 ID:???
過剰調整を免れたパーツ
カラス、唐沢mk2、くらいか?

874 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:07 ID:???
でも最終的にGOサインを出すのは佃なんだよな。
せめてネタ武器になる程度の強さは確保して欲しい>ゴミパーツ

875 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:08 ID:???
>>873
重グレ。

876 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:08 ID:???
SLが3に比べて圧倒的に楽しめるのは確か。
ただ、3で失敗した部分(縮尺等)の仕様をAAに戻したってところに
佃の限界があるんじゃないかな。
既存のもので、尚且つ支持された作品のシステムを流用したのは不味いと思う。
結局、AAは佃が作ったものではないし、佃個人が生み出したもので評価を得られなければ
プロデューサーが佃であると聞いただけで「ACはもう終わり」という香具師を
減らすことはできないんじゃないかな。

877 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:09 ID:???
でも今回の大グレはけっこう当たりづらい気がする。
まあキャノンの選択肢は増えた・・・のか?

878 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:10 ID:???
4人対戦のおかげで僕の機雷ちゃんがウンコになりました。

879 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:11 ID:???
あのキモイ判定は相変わらずだが>重グレ

880 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:12 ID:???
>>879
かすっただけで大ダメージだよな。

881 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:12 ID:???
>>876
実際のところ、佃と聞いてダメだと思う香具師の数がそれほど多いとは思わんが・・・
俺らみたいにディープな情報に浸かっちまってるからそういう風に見られるんだと思う。

882 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:13 ID:???
>>877
確か弾速が少し遅くなった。
新キャノンはLQ/15がいい感じかな。軽いし異常に弾速速いし。

883 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:15 ID:???
リニアガンのリロードって結構冗談キツイんですけど。
反動もそこまでだし。

884 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:15 ID:???
確かにナー。
AC2で佃が生み出した糞OBを鍋が矯正してマトモになったけど
AC3で佃が生み出した糞EOは佃が矯正し(てるのか知らんけど)ても駄目なまんま。いやミショーンは別としてさ。
武器破壊かてパラ切りさえマトモなら面白いのにもったいないし。
なんつか佃はプロデューサーじゃなくて単なるスタッフの方が圧倒的に向いてる気がする。


885 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 02:15 ID:???
俺はSLに不満があるとするなら、頭のデザインがあまり増えなかったのと、
パルスライフルが増えすぎという点が今はあるかな?w
あとバーストライフルが楽しそうな要素なのに、バグで死んでるのも残念。

886 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:16 ID:???
バグがなくてもバーストライフルの性能は・・・
まあそこそこのネタ武器にはなれたと思うが。

887 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:17 ID:???
>>883
だぁら、あれはリロードがダメすぎ。
正直言ってあれの1/3ないと実戦には使えん・・・
サイトSPなのに勿体無いぜ。

888 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:17 ID:???
2連パルスは結構イケてると思う。

889 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:18 ID:???
>>885
パルスはミッションを想定して大量に追加したとか言ってみるテスツ

890 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:19 ID:???
スタッフだと足手まとい以外何者でもない、コピーも取れない
           ↓
そこそこのルックスを生かして広報に
           ↓
ただの広報じゃアレだから名前だけプロデューサーにしない?
           ↓
プロデューサーイ田誕生(゚д゚)

891 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:19 ID:???
バズーカで腕武器を粉砕!
を夢見てたあの頃・・・・゚・(ノД`)・゚・

892 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:19 ID:???
(*´Д`)パープー

(*´Д`)パープー

893 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:20 ID:???
イ田のルックスはそこそこでしょうか?
まあ憎めない顔だとは思うけどさ。

894 :876:03/02/13 02:20 ID:???
>>881
あー言われてみればそうだ。
PSmk2あたりのレビューサイトじゃS評価だったなー>3
でも、佃がこれからもACのP続けるんなら、もうちょい頑張って欲しいな…
(弾速も含めた)パラ切りなんかは、いい加減初代から脱却してくれと思う。

895 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:21 ID:???
>>891
武器の通常ダメージ=武器破壊ダメージにしてくれれば
バズーカもまだ使い道があったかもしれないのにな。
なんでライフルのが武器破壊力あるんだよ…。

896 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:22 ID:???
>>894
正直フロムにその英断(パラ切り)はACシリーズでは無理だと思う。
神聖化されてるんじゃないかな?$箱でもあるし。
だから、今までのシリーズは「追加」はできても「削除」はできてない。

897 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 02:23 ID:???
>>889
今回は明らかにミッションパーツがあったね。それはそれでいいとは思う。
機能復帰EXとか。

でもなぁパルス右と左含めてかなり増えたからなぁ……w
ミッションでも頼りないと思ってたんだけど、使えた?
むしろミッションで使える段階で手に入ったかどうかすら記憶になかったり。

898 :876:03/02/13 02:23 ID:???
>>894訂正
いい加減初代から→初代・AAから

899 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:23 ID:???
ダミー&隠しパラメータの廃止を切望…(´Д`)

900 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 02:24 ID:???
>>886
バグがなければ「燃やす」ライフルとして使えた感じ。
今回は緑がアレで燃やせるライフルなくなったからね。

901 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:24 ID:???
そーいや初代の黄色ハンドガン的武器はなくなったな。

902 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:24 ID:???
プロデューサーとは憎まれるものなんですよ

903 ::03/02/13 02:25 ID:???
>>900
ニヤ(・∀・)ニヤ

904 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:25 ID:???
難易度を統一しる

905 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:26 ID:???
>>897
対AC用パルス(デュアルw)まであるからそのときに応じて
交換すれば使えたよ。ダブルトリガーパルスもやった。

ただ・・・ライフル持った方が強いってことは認めよう。

ミッションがもうちっとおおけりゃ・・・かわんないか。

906 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:26 ID:???
>>900
赤とか頑張った後は見られる
放熱OPが思いのほか強力に思えるが

CPU相手に熱が弱く感じるのは淫天使冷却と放熱UP、重複してるのかも

907 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:27 ID:???
TGSバージョンととマスターの間に何があったんだろ。
絶対バースト系はTGSの方がマトモだったよなぁ。
両肩ブスタはなるほど納得だけど。

908 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:27 ID:???
TGSバージョンの指・・・欲スィ

909 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:27 ID:???
>>901
正直、ああいう超原色系のパーツがなくなっただけでお腹いっぱい。
まぁPSのテクスチャの問題もあるんだけどね。

910 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:28 ID:???
>>902
プロデューサぐらいしか怒りをぶつけられる立場の人間いないだろ・・・
他に表に出てくるのはキャラデザインとか音楽だしな。
その二つは明らかに好みが合えば許せるし、そしてなれることも出来る。
悪い、なんて物はないからね。それと違って根本構築等の責任がある
プロデューサは・・・



まぁ、SL楽しいから今回は良いよ(w 許す。

911 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:29 ID:???
淫天使も気持ち強化されてる気がしないでもない。
メビウスのピピがやたら正確に思える瞬間もあるし。

912 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 02:29 ID:???
>>906
CPUは重複してそう。本気で燃えないもんね。
INTENSIFYで被熱/2の時点でおかしいけどw

赤はあの補正でSPサイトだから熱まで持ち込めたことないなぁ。

913 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:29 ID:???
TGS→バースト系初弾以外第二ロックせず→(゚Д゚)マズー
修正要望→今度はサイト移動せず→(゚Д゚)ゲキマズー

914 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:30 ID:???
両肩ブースターの出力上限はもう少し緩くして欲しいなぁ
あんだけ重いんだからそれくらいしてもバチは当たらないだろう

915 :顔文字さん:03/02/13 02:31 ID:???
両肩ブースターは絶妙じゃないかな、と思ってるんだけど…

916 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:32 ID:???
そういや、グレとハンドガン以外で上位CPU燃やしたこと無い・・・

917 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:32 ID:???
指って3発しか出ないじゃん。

918 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:32 ID:???
発売前は軽2に両肩ブースターで音速の世界に逝けるもんだと思ってたよ。

919 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:33 ID:???
>>915










(゚Д゚)ハァ?

920 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:33 ID:???
E砂とフィンガーは絶対強パーツになると思ってたのに…

921 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:33 ID:???
重量-120で

922 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:33 ID:???
上限低めでEドレ少な目の両肩ブスタと
上限高めでE激食いな両肩ブスタ、どっちが需要あるんだろ。

923 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:34 ID:???
>916
レイヴン、これを使え(´ー`)ノ⌒バズ

924 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:34 ID:???
>>896
まあ、だからこそ3の時点で徐々に破綻しかけているのではないかと言われたんだがナー
SLの続編は出て構わんが、4では本当の意味で新しいACをきぼぬんしてみるテスト

925 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:35 ID:???
多くの人が望んだのは後者だったと思われ
バランス的にどちらが良いのかは知らないがな

926 :ONE ◆IriSIv.xhc :03/02/13 02:35 ID:???
両肩はあんなものじゃないの? 低燃費ブースターは地味に利いてくるよ。
これでEOコアがもっと軽くて強いければ夢がみれたね。

927 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 02:35 ID:???
実際今回で人気高そうなパーツを次回作に絞って、少し減らして続編だすとか。

次はAC4だと思うけどね。3の続編ではなく。まあ予想。
それに次回作の話はまだ早すぎるねw

928 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:35 ID:???
>>919
いや漏れも、考えることを要求するパーツってことで絶妙だと思うよ。
ただ積むだけで速くなるパーツじゃ無いって所がね。
燃費向上張り付き剣豪アセンとか高速特化アセンとか超時間滞空アホ天使アセンとか
色々でてきてるジャン。


929 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:35 ID:???
>>922
男の浪漫を求めると下だな。

930 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:37 ID:???
>>923
・・・あたらねぇよ兄者!
これじゃロケの手動補正のほうがマシだよ!

つーか、ホントにバズ辛い・・・

931 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:38 ID:???
緑は案外燃やせるよ、CPUならw

932 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:38 ID:???
>>927
それはやはり売上?
SLは伸びなさそうだからなぁ。
次回作もソコソコ売れる程度になりそう。

933 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:40 ID:???
EO強かったら(補正があったら)、
攻めに使うOB、守りに使うEO、
それぞれ一長一短があって、パラメータ次第ではACシリーズの革命再度のとなるほどの
絶妙なゲームバランスを提供してくれたかもしれない…と妄想してみる。

934 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:41 ID:???
べつに何の続編でも新作でもかまわん。

    やってて面白ければな!

これ重要だろう。SLで身にしみてわかったよ。

935 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:41 ID:???
>>933
しかし一部のライトユーザーにEOバッシングが吹き荒れる予感
そしてフロムもそんなおっかない事は出来ない予感

936 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:44 ID:???
>>935
そうか?
ライトユーザーは「EO食らいたく無かったら遠くからミサ当てろ」でFA出しそうな気がするが

937 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:44 ID:???
フロムは新規客層獲得に意欲を見せているみたいだが
PS2でもう4作目、正直飽きられ始めてると思う。
バランスの変化で新作が出る度に希望と絶望をもてる対戦は別だけどさ・・・

938 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:44 ID:???
むしろ両肩ブースターは重量を減らせと言いたいが
ブースター出力もその分減らして良いから、もっと積みやすくして欲しかった

両肩武装だから仕方がないのかもしれんが……

939 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:44 ID:???
で遠くからミサ狙う奴にはOB突撃が有効なのな



見事にじゃんけんだな

940 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:45 ID:???
>>933

APでの駆け引きがある以上、EOが強すぎるのはどうかと思うのだが

OBコアで一度AP勝ちしたら、ひたすら逃げる対戦風景が多くなるような

941 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:45 ID:???
>>933
EOOBコアで良いんじゃね?
>>938
EXでもよかったかもね。あんなに補助ブースターあるんだし。

942 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:46 ID:???
>>938
軽いと軽2厨がみんなつけそうだからイクナイ

943 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:46 ID:???
イ田は矯正すべきミスを認識してないのが問題なんかな。
テストプレイと称して毎日やり込んでるとは言っても
ミショーンをやり込んで毎日対人戦してるわけじゃなさそーだし。
んで実際問題大半のユーザーにはあまり関係ない部分でのバランス偏差だし。

944 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 02:47 ID:???
>>932
純粋に仕切りなおしかと。
現在の市場では、AC3○○ってつけるより、AC4ってだしたほうが売れる
可能性が。
新要素目白押しにしてね。

正直AC5もしくはΣはPS3に出したいはずだから、スケジュール的にはAC4と
その続編をPS2出すとみる。2005年か2006年にPS3でACだね。
フロムとしては2004年にMMORPGを出すらしいけど…

売上に関しては電撃データで13万。今までの推移よりは低めかな。多分2万程度
悪化していると思う。
ACはいつも11万程度から2ヶ月ぐらい凄い粘りをみせるから、まだ売上的に成功
か敗北かは不明。
もし敗北するなら時期と、パーツ集めなんだろうな、とは思うけどね>要因

945 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:47 ID:???
ある程度アセンジャンケンで勝負の流れができるけど
腕によってその有利不利の格差は埋まる、っていうのが理想だね。

946 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:50 ID:???
>>938
絶妙の重量だと思うけどなぁ。
066とかORDERの軽めの中2になんとか積める程度で。

947 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:51 ID:???
>>944
時期は最悪だったしな。
ライバルも出るし。

MMOは初耳だ・・・

948 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:51 ID:???
>>942
漏れもそう思うyp

てかマンネリを打開するにはもうネット対戦しかないわけで
それやるにはPS3でないと不可能なわけで(PSBB死亡のため)
あと2年は待たなきゃならないわけで

949 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 02:53 ID:???
俺がPS3で最大の不安は。やっぱり。

リンク対戦が残っているかどうかだね。まあ2年も先の話だけど。
もしなくなっていたら、やってるかなぁ?

950 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:53 ID:???
マターリムードなんで質問してみる

重2、両肩ブースター、実盾、ぴぴこ一丁
で組んでみようとしてるけど重量が足りませぬ
フレームがTIN、GROA、LINKなんですけどドコ変えるべきでしょうか

951 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:55 ID:???
>>950
LINK。

952 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:55 ID:???
んー、ネット対戦というか、ユーザーからの反応を
逐一チェックしてそれを反映させられる環境が重要、なんだと思うけど。

よーするにパーツとかのパラ調整ね。
今んとこそれが向いてるのはONLINEってだけっしょ?
一ヶ月に一回ぐらいパーツのデータが変遷してたりすれば長く生きられるんじゃないかなぁ・・・
そういうデータCDをユーザー登録してもらった人に送るとかしてさ。

953 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:55 ID:???
今、大会や対戦会が先細りしてるのは上で前の格差より対戦関連への入り込みにくさからきてると思うから
ネット対戦は賛成かな。
ラグを気にしている人間が多いけど、モデムよりは確実に減少するし
気軽に対人戦が出来れば状況は変わると思う

954 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:58 ID:???
DLサービスは残念ながら遅れているけど、
2月に新型メック一機二種、新対戦マップ2面が用意される予定。

当初のアナウンス通りだと3月にはCTFルールとObjectve Raidルールの
追加とそれぞれに適したマップ各一面づつ。
あと新メック一機二種、そして新対戦マップ2面がDL可能になる。

3月用意はさすがに全部DLサービスには間に合いそうにないが…
新ルールのCTFマップの出来が楽しみだ。


箱生のロボゲー、メックアサルトはこんな風に毎月調整されているらしい
前に別スレで貼られてたのをコピペ

955 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 02:58 ID:???
>>950
新スレよろー

>>952
うーん、ゲームの寿命を延ばしてもメリットがないんだよね(課金制度でも
ない限り)。
パーツバランスするメリットを設定しない限り、そんな面倒なことは企業は
しないと思う。
有償DLにしたって、そこまで利用者いないはずだろうし。

956 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 02:59 ID:???
>>955
今の状況はそのゲームの寿命を延ばしているのとどう違うと考える?

957 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:00 ID:???
開発費がかさんむことを考えるとこけた場合会社自体が危なくなるからなぁ
どうなんだろうね・・・

958 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:00 ID:???
根本は同じだよな。
ネットワークで配信されるか
ディスクで買い取るか
で商売としては違うけど。

959 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:01 ID:???
既存パーツ救済なんかがなかなかなされないのは
そういった理由もあるんだろうなぁ。>ゲーム寿命

960 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:02 ID:???
>>951
dクス
( ゚д゚)ヴォルア
にする事にしました

961 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:02 ID:???
>>958
ネットワークが死んでるって言ったからDISCみたいなもののほうが
いいのかなって思ったンよ。コンパイルのなんだっけ・・・なんたらって奴みたいに
雑誌にしてもいいや。

962 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:03 ID:???
>>960
あー、行く前に新スレ開墾をしてってくれんかのぉ・・・

963 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:04 ID:???
つまり、ネタを小出しにしつつ意図的にパープーなパーツを残し
次回作への礎とする、と。
確かにAAにゃあんまり氏にパーツ無かったけど。

とするとAC3MOAが出る可能性も無きにしも非ず、と。

964 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:05 ID:???
アーそういや以前、PSで雑誌付録で要素とか増えたのがあったような
その雑誌付録データでしか入手できない奴が。



で、忘れているがメモカで変更したバランスを保持できるのだろうか?
HDDがないとやはり厳しいと思う。
PS3では標準搭載なんだろうな・・・

965 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:05 ID:???
そういえばコーエーの三国無双もACっぽい事はじめたみたいだなぁ
基本は変わらないがユーザーの要望聞いて次回作に反映ってやつ

966 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 03:06 ID:???
>>955
純粋に売上でみるなら、ゲームの寿命は関係ない。
むしろゲームの寿命が長すぎるのはきついかもしれない。
ACでいうなら、リピーターがいるから伸びるし。

AAはゲーム寿命がとても長いゲームだったけど、その評価の高さと対戦の
盛り上がり、そして比例しない売上がフロムを苦しめていたような気もする。
(ベストでは少し売れたのかな?)。

AC3は対戦としての寿命は5月には終わっていたけど、そこそこの売上は
成功したし。

現状では、ゲーム寿命が延びたかどうか判断できないってのもある。


967 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:07 ID:???
>>963
つーか、漏れは今回のAIがAC3MoAを予見してるようにしか見えぬ・・・

968 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:07 ID:???
オンライン化すると、対戦サンプルの絶対量が多くなるだろうし、
パラメータ&システム回りの更新もしやすいだろう。

つうかAC薄マ想スレを見てると、マジでやりたくなってくるよ…。

969 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:09 ID:???
>>966
おーい、最終売上は2とほぼ変らないとデータがあったはずだぞ。
むしろAAのほうが売れていたはず


BESTはしらね。

970 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:10 ID:???
次スレはー?

971 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 03:11 ID:???
>>963
データの違いが激しすぎるんだよ。>そのデータ。
電撃もザプレもファミ通も、AC2とAAは3万近く差があった。
AAのほうが売れているデータって一種類しかみてないんだよね。
どっちが正しいかは分からない。

AAのほうが売れているデータは、ベスト混みだと思っていた。

972 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:11 ID:???
75 ARMORED CORE 2 ANOTHER AGE フロム・ソフトウェア アクション
6,800 01/04/12 106,210 51.4% 206,567 85,787
76 ゴルフパラダイスSwing Away Golf ティーアンドイーソフト スポーツ
5,800 00/03/23 205,412 129,805
77 ARMORED CORE 3 フロム・ソフトウェア アクション
6,800 02/04/04 115,096 56.3% 204,255 89,963
78 ジャック×ダクスター Jak and Daxter ソニー・コンピュータエンタテインメント/Naughty Dog アクション
5,800 01/12/20 46,262 22.8% 203,195 995,657
79 ARMORED CORE 2
フロム・ソフトウェア アクション
6,800 00/08/03 103,980 51.8% 200,883

http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2rank.html

973 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:12 ID:???
そろそろやばいからこの話は次スレに持ち越しだな
ざプレ込みなら3、2とAAの差はもっと広がりそうなもんだが

974 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:12 ID:???
新スレどうすんの?
村長いる?

975 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 03:13 ID:???
>>963じゃないや、>>969ね。

最新版だと更新されているのかなぁ?>各種データ。
でもザプレデータは本で確認してるしなぁ。そこから旧作が3万以上売れた
とは思えないしね。これは個人的な意見で、俺としてはAAは20万程度と
思っている。

976 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:13 ID:???
んじゃ、ワシが開墾してみるが良いかの?<新スレ

977 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:13 ID:???
村長おながいします。

978 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:14 ID:???
>976
よろ


979 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:14 ID:???
>>972
一応そこらのゲームサイトの奴をまとめてるのかね
他に売上げランキングがあるサイトないかな?

980 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:15 ID:???
一番いいのは全雑誌と全サイトから調べて平均を出すことだが・・・調査店の違いでいくらでも変わっちまうし難しいな

981 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 03:15 ID:???
>>974
そのデータ、ソフトバンクとファミ通のAC2の売上と全然違うよ……

982 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 03:16 ID:???
うわ、レス番違い多いな。すまぬ>974

983 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:16 ID:???
>>962
遅レス
わし.netなんで無理っす

984 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:16 ID:???
>>982
ソフトバンクとファミ通の売上げはそれぞれのページにある?
あるなら見に行くけど

トマト

985 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:18 ID:???
村長再度死亡確認。次の者頼んだ・・・

986 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 03:19 ID:???
>>984
別冊である。去年の2月8日増刊号の付録。
AC2が23万8千本(21P)
AAが20万614本(22P)

俺がみたなかでは、さっきのURLだけなんだよね。AAのほうが売れている
データって。

987 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:20 ID:???
就寝前にスマンが、中脚氏よろ

988 :てんぷれ浸かってくれ!:03/02/13 03:21 ID:???
■前スレ
RAVENS' REST【アーマードコア雑談スレ】EXCEED:45
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1044913499/

■公式サイト
 http://www.fromsoftware.co.jp/

■詳細事項
・スレ重複を防ぐため、新スレ建設は原則的に950が建設。若しくは指名を受けた方。
・他のACスレとは非干渉のスタンスですので、留意してください。
・通夜進行は控えめに。
・仲良くやりましょう。
・SLは常時攻略Chu♪ネタバレが嫌な人は暫く見ないほうがいいです。
・なるべく過去ログを検索するようにしてください。既出話題ばかりでは話も進みません。
・機体評価を希望するならば
  1.変えたくないパーツ 2.この機体でとりたい戦法 3.難易度
 を明記してください。評価がしやすくなります。

■新駐屯地(過去ログ)
 http://21st.kakiko.com/naji/log.html
■AC2AA用語集
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/5745/dictionary.html
■AIうpろーだー
 http://www.oderon.com

989 :中脚使い ◆C8SNSK06Kw :03/02/13 03:25 ID:???
ごめん弾かれた。次の人よろしく。

>>986はザプレのデータね。
次の人よろしく。ではすまないけど今日は寝るよ。おやすみ。

990 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:27 ID:???
変なのに立てられるとまずいんで挑戦するわ

991 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:27 ID:???
やってみよう

992 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:27 ID:???
む。

993 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:28 ID:???
ちょいあっちでやんねえ?
いちおうこっちにも誘導張ってたがいいと思うし

994 :990:03/02/13 03:32 ID:???
失敗した・・・
誘導貼るはやめよう
どうせ上のほうにあれば見つけられるだろうし

995 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:34 ID:???
じゃあちょいと挑戦してみる

996 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:38 ID:???
くそ、弾かれた。

997 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:39 ID:???
いってきまつ。


998 :997:03/02/13 03:43 ID:???
弾かれ・・・(つД`)

999 :ゲーム好き名無しさん:03/02/13 03:46 ID:???
じゃあ999ゲット。1000で新スレURLが貼られるといいな…

1000 :イ田:03/02/13 03:46 ID:???
俺様最強

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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