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刃物マニア3

1 :名も無き名無しさん:01/10/02 22:29
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/hobby/983706944/l50
前々スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/hobby/937406673/l50

話題は?
・カスタムナイフから包丁、鋏、剃刀にいたるまでさまざまな刃物について。
・ナイフ専用スレッドとして
 ナイフ関係統合スレッド
 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/hobby/993436149/
があるので適宜使い分けてください。

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「ストライダーと、バックM9どっちがいいの。」
http://yasai.2ch.net/hobby/kako/983/983043124.html
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http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/hobby/994787188/l50

2 :野武士1号:01/10/03 10:40
最初はキワモノから逝くかな?
ナイフを使いつづけて30年!実際モノや食べ物切るのは面白いんじゃが(本能的に
ストライダーの頑丈さとタクテカルホルダーの小ささとダマスカスの綺麗さを
いま同時にホシー!!!と考えてたら
それにピッタリ当てはまるのは槍やフクロ槍だと逝き付いた。
フクロナガサよりも小さくて形良くて波紋がありしかも人力で破壊は無理な頑丈さだー!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 21:04
昔、兄貴に手をナイフで切られた。無茶苦茶血が出た。
まだ痛々しく傷跡が残ってる。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 08:53
ドキュソですかね?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 23:14
故意に切られたんか?

6 ::01/10/06 16:48
故意じゃないのは確かだけど、ナイフを持ってイキナリ!!
ついでにドキュソでもない。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:45
実は故意だったとか・・・
麗しき兄弟愛。

8 :名無し軍曹:01/10/08 03:29
だ──。ヤフオクでソグのパトリオットダガー2000円で売ってたから買おうと思ってたら、
寝過ごして終わってた。
その落札価格3000円ナリ。あ─……悔しい。マジで口惜しい。くそ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 13:12
ナイフを使いつづけて30年!実際モノや食べ物切るのは面白いんじゃが
PSCが中国製のコピーマッドドッグを売っているのには腹が立つ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 13:18
別にええやん、自称”物の価値がわかる”人達だけでマドドック祭
り上げてれば。
あんな糞ナイフで何万もぼっているから3国人につけこまれんダヨ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 17:01
ナイフの知識で皆さん造詣が深いので
お聞きしたいのですが、
ナイフの保存方法で注意点、テクニック等があれば
教示していただけたらお願いしたいのですが。

12 :ダンス娘:01/10/08 17:11
>>1>>11
危ない

13 :∞様:01/10/08 17:43
刃物保存用の紙があるから買って来。
(和包丁を買ってきた時についてる包み紙)
なけりゃナイフをシースから出して新聞紙に包んどく。

その位しかしらない。

14 :ww-cat(lala−i:01/10/08 18:03
やあ3代目が出来たんだね^初代板の最後のほうは猫ファイルに使わせて
貰いましたww
>軍曹さん
やはりダガ―のコレクションしてますね?昔はもっと種類あったんですが

>11さん
刀屋で小ビンに入った刀油見てください。黄色のやつは丁子油です。
匂いがイイ。芸者やお相撲さんのヘヤトニック。歯医者さんの仮詰めに
使われてます。防錆作用は弱いです。沈静作用あり(かんけーないかw

透明な刀油もあります。流動パラフィンって逝って下剤の原料なので
手についたまま物食べても平気です。ベビーオイルとして売ってます。
刀にもナイフにも使えます。
普段はこれで充分テッシュで伸ばして使う。
べたべたにして皮シースに入れる。

白色ワセリン。軟膏基材。これも少量なら無害。長い間保存するときに
塗り込める。
エアーガンや折り畳みバイクの潤滑剤やグリスにも使えるプラやゴムを
犯さない。

CRCは皮や塗装部、接着剤に悪いので(身体にも悪いw)錆びなどが出て
からでイイ。

普段は上記いずれかで常に油膜を作っておくと絶対錆びない女キョンキョンw

上級編はパラフィンワックスとユーツリテイワックスじゃあああああ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 18:25
お手入れのはセントリーのタフクロスも良いよ。
>ww-catさん
黒忍者も良いけどミネラルマウンテンのSpeed Stickはどう?
全長700mm、刃長420mm、6mm厚、5160スプリング鋼使用、RC硬度58〜59、カイデックスシース付
ttp://www.ikariya.com/shop/images/a0420l.jpg

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 21:27
∞様
ww-cat(lala−i さん
>15 さん
情報ありがとうございます。
取りあえず日曜大工に行って判るものから試してみます。
ところで、パラフィンワックスとユーツリテイワックスて
これも日曜大工店で手に入りますか?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 21:46
要するに酸素がナイフ表面に触れなければ(酸化→錆を防ぐ)良い訳ですね。
真空パックってどう?
ってパッキングの時にパックが切れるか、駄目じゃん・・・。

18 :名無し軍曹:01/10/09 06:38
そう、ダガーの殺人的なフォルムがなんともそそる……
って、いきなりキレてるな。
ところでそろそろブードゥークィーンのレビューをしようかと思ってるけど、
どうだろう。マッドドッグには賛否両論あるが、一応使った感じとか書こうかと思う。

19 : :01/10/09 12:59
オイルストーン

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 17:11
>>15
参考までに黒忍者刀のスペックもらえます?
>>18
聞いてみたいですね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:03
黒忍者刀のスペック
http://store.knifecenter.com/pgi-ProductSpec?UC1184

22 :ww-cat(lala-i:01/10/10 10:16
>15さん
亀レススマンです。
影像アリガト−!!みんなも頭にhをつければスンゴイ大短刀みたいな大物が見れるよ
>21さん
忍者刀マニアにて嬉しいです。そろそろ店頭からもなくなってます。(業者もびびってる?

オイルはベビーオイル(ジョンソン)で流動パラフィンと確認できれば安く手にはいります。
白色ワセリンは薬局かな?

ワックス類は結構大きなDIYじゃないとムリかも?ハンズとか

軍曹のレポートはみんな待ってるはずなんせ偽者まで出る大人気のアイテムの
個人輸入品ジャケン。

23 :ww-cat(lala-i:01/10/12 18:09
>21
今日、中静刃物店みたらブラックニンンジャソード(日本刀型ナイフ76センチ)が
入荷してたよ。通販してくれるか分からんが土日は休みで025-222-3741で問い合わせ
してみたら?
ほかにフィールドタント―やザク連結サーベルタイプもあるよww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:04
>ねこさん
ザク連結サーベルってどんな例えか良く分からないんですが・・・
ひょっとして、ガンダムの『ゲルググ』のビームナギナタのコト?
(全然ナギナタじゃないんだけど・・・グリップ両側にブレードが生えてる奴)
違ってたらスマソ。

25 :銀龍:01/10/13 00:35
黒忍者刀だのミネラルマウンテンのSpeed Stickだのと
殺人狂候補の精神病者どもがみような宣伝してるが
警察には一報いれておくしかないな。
こういうやつらが居るからナイフは悪い目で見られるんだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:03
下劣な安物ナイフでしょ?黒忍者って。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 11:03
ww-cat(lala-i はどの店の人かな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/13 11:07
ナイフを買ったときにシースとナイフ別々に分けて紙に包んで入れてあるけど長期間保存の時は紙に包んだまま保存しておいて大丈夫なのですか?あと猫さんへ白色ワセリンってシースのみですよね?

29 :ななし:01/10/13 11:17
キングオブダークとピースキーパーとマークUのパチモンが今日届きました。一つお聞きしたいのですがダガーなんて研いだ事ないのですがどうすればいいのですか?

30 :藍理さん:01/10/13 12:14
ナイフはいろいろあるけどストライダーは一番だろうな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 12:21
ところでそろそろブードゥークィーンのレビューをしようかと思ってるけど、
どうだろう。マッドドッグには賛否両論あるがネット屋で買わなきゃ
本物くるんだろうな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 12:39
>29
普通に研げばいいよ。指切らないように。あと、左右均等に研ぐこと。

>31
マッドドッグのニセモノなんてあるわけないだろ。一度でも持ってみればわかるが、
あのグリップの曲線、シースの作り、どれもそう簡単にパクれるもんじゃない。

33 :ww-cat(lala-i:01/10/13 14:13
>25さん
おいらたちは家畜じゃないんだから少なくともココロにいつも牙が必要なのさww

>26さん
おいらは道具で手工芸品であるナイフについてカスタムかファクトリか値段が高いか
安いか、宣伝されてるかいないかなどで一切区別してません。
いいものはいい。ヒトの付き合い方と同じでカタログは2の次です。
日本刀も健全で頑丈で戦闘機にも持ち込んだ軍刀が1番好きw

>28さん
店頭保存みたいにするなら毎回指紋や手油をぬぐって紙のシースに入れて
皮シースと別々にしますが使いながら保存するなら最初のうちブレイドの
方にパラフィンワックスや白色ろうそくを全体にこすりつけてシースに
入れて当るところにワックスが回るようにしてます。確かにニッケルシルバー
やブラスの部分の色が変わったり、錆びが出てくるからです。

最初のうちブレイドを通してシース内部にワックスが介在すると10年ぐらい
経ってもマーク1の刃に錆びなんてないです。車やスキーのワックスは
純粋なパラフィンじゃないのでなかったら仏壇に使う白色ろうそくでいいよ。
和ろうそくやケーキのろうそくは食用アブラだから使わないほうがイイ。

白色ワセリンは皮シースの表裏(ウラはホンの気持ち程度)、ブレイド
バイクのギヤ、チェーン、エアーガンのシアー、指のアカギレ、保湿など
万能です。
流動パラフィンの刀油も常の使用にはいいのですが2年以上保存して
手入れしないブレイドには白色ワセリンをマンベンなく厚く塗って保存します。

流動パラフィン、白色ワセリンともに人体に害がほとんどなくまたプラスチックも
侵さないので手入れには重宝しますよ。薬局で買えますがベビーオイルの中で
流動パラフィンあります。(今は少ないが)食べ物を斬るときなんか
ブレイドを一回ぬぐって使ってまた薄く塗っておけばいい。
CRCなんか使うと体によくないからねー。

34 :ww-cat(lala-i:01/10/13 14:26
>ななしさん
キングオブダークが来ましたか―!皮シースもグリップも閻魔様みたいな
刀身もなんかいいですよねー。
刃こぼれしない限り買ってからタッチアップだけでヒゲ剃れますよ。
100円ショップで棒状でないほうの包丁とぎ器買ってきて下さい。
黒いプラで金属円盤がチャラチャラゆうやつです。

黒忍者刀なんかもこいつに2回こすりつけただけですね毛剃れるようになった。
日本刀の寝刃合わせも出来るスグレモノです。

棒状の研ぎ器では白いセラミックの棒で太めで長いのがあればいいです。
肉屋さんみたいにシャッシャと斜めにこすりつけます。

今回入手されたナイフのインプレ不満でもいいから情報カキコしてギボン!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 14:38
黒忍者刀ならネットで買ってもガセはないですよね。

36 :ww-cat(lala-i:01/10/13 14:51
>>今日、中静刃物店みたらブラックニンンジャソード(日本刀型ナイフ76センチ)が
  入荷してたよ。通販してくれるか分からんが土日は休みで025-222-3741で問い合わせ
  してみたら?
  ほかにフィールドタント―やザク連結サーベルタイプもあるよww

ちなみに中静刃物店では黒忍者刀1万チョウド(送料は電話で聞いてねw)
フィールドタント―は9000円です。

日本レジンのカタログだと前にパキスタン製の刀ナイフ流通してたみたいですが
今は黒忍者さえマレです。
ネットでも1万円台なら良心的で3万円台なんかもありました。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:38
高いナイフでないかぎりニセはないからネットで買ってもOKです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:10
黒忍者刀って格好悪い気がするよ。
本国の値段だったら妥当だと思うけど、日本だと高いね。

15さんが紹介してくれたSpeed Stick始めて見たけどこっちの方が
好み。

39 :ww-cat(lala-i:01/10/15 10:24
おいらも買うとき握りの前のへこみ(指かけ)気に入らんなかった。
応力集中で曲がりや凹みあるからね。
だから実際に店頭でブツを触りまくって自分で決めることを勧めてる。

デジコンのストレイトカスタムってハイパワーなエアーガンも雑誌の写真では
チョーカコワルイんだが越後屋の店頭で現物を見たときそのブルーとブラックの
迫力にビックリした。角度によると全然違うしナイフは道具なんだから実際
触って持って舐めまわしてから(舐めたら絶対買わされるけどねw
極めよう!!!!

S/STICKもセンスいいねー

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 10:48
だから、ザク連結サーベルって何?(藁
意味のわからん造語だな。

41 :38:01/10/15 14:13
>ww-cat殿
全くの個人的意見だということを始めに承知していただきたい。
見た感じ嫌いなんですよね。安っぽい。
鑑賞には耐えそうもないし。
用途についても・・・?
だから店頭に行って確かめる気力も起こりませんでした。
まっ、物のついでに見る機会があったら見てみるよ。
気が変わるかも。

それよりも、パキスタン製の刀ナイフというのが気になります。
日本レジンのカタログも一年ほどまえに貰うのやめちゃったし。
どんな物なんですか?

42 :ww-cat(100げっとしたぞーー:01/10/15 15:00
まあ、道具とはいえ好き嫌いがまずあるので無理ジイはしません。
レジンのカタログ私もタダの1年間が終わってからお金出してないので来てませんが
レジンのHPを見るとバックナンバーが荒いデジタル画像で張り付けて
あるのです。(暇なら見てみて下さい)

黒忍者刀より大きくてやはりインテグラル。より日本刀に近い形に見えます。
まあ、やはり通販よりも現物見る方をお勧めしますがこういった物は
もう店頭には無いかもしれませんねー。

黒忍も新宿の店頭で素振りまでして購入を決めたしデジコンのエアーガンも
最初、写真だけみてケナシテいたんですが店頭で見て触って買いました。
人間も写真だけじゃなく見たり触ったりしないと分かりませんWW

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 23:19
黒忍も新宿の店頭で素振りまでして購入を中止しました。
最初、写真だけみてケナシテいたんですが触ってみてジャンクだとわかりました。
人間も写真だけじゃなく見たり触ったりしないと分かりませんWW
あやうく業者のカキコに乗せられるところでした。

44 :ww-cat(lala-i:01/10/16 12:20
>43さん
本当に店頭までいって触ったんならそれはそれでいいんじゃないですか?

ただ、室町末期の日本刀、新刀期の短刀、軍刀のユーザーであるおいらは
黒忍者はジャンクだとは思いません。
簡便な造りは耐久性とコストを下げるためでストライダーの設計方針と同じ
ストライダーは仲介業者に詐欺に近い人が入ったため米本土と日本向け価格の
ダブルスタンダードになって折角の評価を下げている。
まあ、ナイフって好き嫌い別れるから触ってもだめなら仕方ないけど

単なるコピペ厨房君だった場合はもともと使いこなせないから本当に店頭いっても
何も得るものがないかもねーww

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 13:07
>ww-cat様

>使いこなせないから
どんな使い道なんですか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 14:15
あんなクダラン黒ニンジャなまくら刀など、屑鉄の価値も無い。
それをトートーと偉そうに宣伝する百姓はどこの店じゃい?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 14:36
馬鹿に売る詐欺刀でしょ?黒忍者は

48 ::01/10/16 15:31
それはス○ライダーじゃん?黒忍者の業界受けイイよw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:05
どこの業界なんだ?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:42
闇の業界。

51 :名無し軍曹:01/10/17 08:02
んでは。そろそろブードゥークィーンのレビューなんぞを書くことにする。

MADDOGのブードゥークィーン。米国市価800ドル、オレは90000円で買った。
山下で150000であることを考えれば、十二分に割安だったと言える。
まずナイフ本体から。刃渡りは33センチ、そのうち約20センチがブレード。はっきり
言ってかなり長い。ちと長過ぎるくらいだ。しかし戦闘用と考えれば、これも当然か。
肉厚は意外なほど薄い。切れ味と貫通率を両立させるためだろう、全体的にシャープな雰囲気。
仕上げはフォローグラインド。
グリップはG11……初めて見た素材だ。手触りは悪くない。ヘタなウッドよりは滑りにくい。が、
やっぱり掌が汗で濡れてくるとやはり滑る。
それに対処するため、グリップの端に滑り止めの紐を巻くとちょうどよい感じ。バランス的にも
よくなる。
握った感覚は、良い。つーか最高。握るとゾクゾクくる。なんというか、安楽椅子に座っているような。
買わないにしても興味ないにしても、一度店頭かどっかで握ってみることをオススメする。
重量は非常に軽い。腕で振ると言うよりも手首で振るという感じ。普通のナイフが「ブン……」って
感覚なら、こやつは「ヒュンッ!」という感覚。ものすごく軽く、振りやすい。
全体的な感じとしては、綺麗なナイフ……というところか。このナイフを持った後
アルマーや柘植のナイフを持ってみると、まるでガムの箱にしか思えない。よくわからん例えだ。
これがカスタムとファクトリーの差だろう。
ただ、刀身が薄いせいか、少々華奢な雰囲気がある。ガンガン使えるナイフ、という感じではない。

シースは素晴らしい。プラスチック……何かの樹脂か? 完全にナイフと一つと化している。
ナイフを収めてもカタつくことはないし、引き抜く時にもすぐに抜ける。コールドスティールのものとよく似ている。
ノーマルのものと背中に吊るやつ、二つついてきた。

総論。
少々高いが、この値段もむべなるかな……というところ。高級車と思えば高くはない。
ただ、ダガーと同じで人殺しにしか使えない。
通り魔をやる時か、警官を殺す時には役立つだろう。イエー。

こんなとこか。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 09:15
↑ブードゥークイーンのインプレを楽しみにしていたが、
とんだド素人のたわごとなんで、がっくりだ。
おまえにナイフを語る資格無し。
逝ってよし!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 09:20
ンナコタァ無い

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 09:23
>52
マッドドッグ買えないからってひがむなよ、貧乏人。せいぜい働いて金稼げ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 10:44
>51=53=54
俺もブードゥークイーン持ってるけど、俺のは全長33cmで刃渡り(=ブレード長)21cmだよ。
ブレードはフラットグラインド。シースはカイデックス製でダンディーリグ付き。
ハンドル素材のG11って何?G10より新しくて高性能って意味でケビンかトモが勝手に名付けた
名前じゃないの?
それに刃厚6.3mmで、これより厚いナイフはストライダーしか見たこと無い。
おまえのような恥さらしド厨房は黒忍者刀でオナニーでもしてたほうがいいよ。

56 :名無し軍曹:01/10/17 12:05
>55=52=バカ
ナイフの刃渡りについては別に細かく計ってない。グリップの材質についても
お前みたいなマニアじゃないからよくは知らん。
それに肉厚についてはオレは何ミリか言っていないが?
第一タイプによってブレードは異なることもあるようだ。オレのはフラットではなく
フォローだ。
ド厨房はお前の方だろう……。くだらない揚げ足取りはやめることだ。
あと、オレは51しか書き込んでない。お前のようなアホとは違うのだよ。
病院に行け。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 12:28
↑フォローグラインドじゃなくホローグラインドだよ
1回ならタイポで済むが本気で間違ってるみたいだね。
煽ってるわけじゃないが、
それから刃渡りと全長は違うぞ、内容は理解できるからどうでも良いが。
あとインプレッションって言うんだから切れ味くらい書いてもらいたいな。
55は持ってるって事を自慢したいだけなんだからほっとけよ。
アンタより知識があるのは確かだが(藁
ククリならもっと分厚いのがあるよ>55

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 12:36
51
語りがつまらん
素人丸出しだな
ちなみにふらっとぐらいんどとほろーぐらいんどのちがい
逝ってみな
てめぇの首斬って病院逝け

59 :名無し軍曹:01/10/17 12:49
おや。ほんとだ。51のは全長33、刃渡り約20の間違いだ。
あと、オレの手元の本ではフォローグラインドとなっている。本が間違って
いるのかもしれん。
あと切れ味についてはあえて書かなかった……めんどくさいから。
それから52と55と58。お前はたかだか数字や単語を間違っただけで
他人を厨房呼ばわりか? 気違いとしか言い様がないぞ、そういうのは。
まあ、バカに言っても仕方のないことか。
少しはまともに話ができないものか?

60 :ww-cat(lala-i 今日がとても・・・:01/10/17 13:22
いやー軍曹のインプレ為になりました。読んでスゲ―って思ったやつ1000人以上はいる。
アラシは気にせんで下さい。
15万円の市価といえば刀屋で無銘の短刀が買える値段。まさに現代の短刀ですな。

対人用の用途が1番とは本人や家族がもしものときに役立つというもので
家の守り刀のようなもの。ハーネスがついているので21世紀の守り刀でしょう。

軍曹やトロさんはいい情報くれるので程度の低いアラシは止めてほしいー
少なくとも自腹で宝物買ったユーザーのレポートって
業者からカネ貰って誉めちぎってる雑誌の提灯記事よりよっぽどイイ。
こちらまでユーザーの嬉しさが伝わってくる。

軍曹ガンバレ―!マックボランもついてるぞサージ!!!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 13:25
名無し軍曹のカキコは全てネタとおもわれ

マッドドッグなのにホローグラインド→偽物と言われ、どこで買ったかと聞かれる→
P○Cで買ったと答える→P○Cで買うと偽物掴まされるぞーと叫ぶ→終わり

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 13:29
フォローかどうかは持ってりゃわかるだろがっ!>軍曹

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 13:34
>60
オマエがしきるな
ハーネスとか言って無知丸出しだ。
55がちゃんとした名称(ダンディーリグ)出してるのに

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 13:36
>>60
スゲーと思ったのは、あなた一人かとオモワレ。
まあネタとしても三流だな。(藁

65 :名無し大尉:01/10/17 13:40
オレの持っているブードゥーベイビーは全長20cmで刃渡り33cm。
コンベックスグラインドでハンドルはG12だ。
ブレード厚はたった8mmしかなく頼り無い。
ちなみにイカ○ヤで買ったが、良く見ると海外のコレクターから譲り受けた新古品だった。

66 :ww-cat(lala-i:01/10/17 13:49
いろいろカキコ見てるとその人が本物かどうか分かるよー。

軍曹はダガ―系が好きだし、いざとなれば命を賭けて相手を倒すと
逝っている。理由無くして他人を煽ったりしていない。
宝物を手に入れたら眠れないほど喜んでた。

こうゆうやつに悪い奴はいないよー。真面目で不器用な(まじ陸自カナ?)
本物のマニアを面白半分に荒すのは刃モノスレでは止めよ―ぜよ。

エアーガンとか玩具のスレでは警察や規制怖くて仲間どおしケナシアッタリ
チクッタリするへたれ厨房イパイいたけど少なくとも刃物はいい加減に
接したら大怪我する道具、武器、兵器?なんだから

まあ2ちゃんの有名税でコテ半叩きは多少は仕方ないが・・
折角のインプレはみんなで楽しめばいいじゃないかーー?

67 :名無し軍曹:01/10/17 13:54
以前書いたとおり、オレは別にPSCで買った訳ではないのだが……。
それにフォローだかホローだか、もう別にどっちでもいいが、切っ先から刃を
見るとわずかに中央が凹んで見える。ほんのわずかにだが。
だからフォローと言っておいたまで。
あと、ネタとして三流と言われても困るな。別にネタでやっているのではないし、
金取ってる訳でもないしな。単に手にした感想を述べただけ。
他にブードゥークィーンを持っている者がいるなら、ぜひとも一流のレビューを
書いてみせてくれ。……無理だとは思うが。

68 :名無し軍曹:01/10/17 13:56
あ、上のは62・64へのレス。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 13:57
実際マッドドッグはカスタムだから、出来不出来があると思う……。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 13:57
今度はレビューって単語が出てきたな。意味わかってんの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 14:00
軍曹のカキコってネタかと思ったが、どうやら天然のようだ。
これは面白キャラの誕生だ!どんどん語ってくれ!軍曹万歳!

72 :名無し軍曹:01/10/17 14:05
……はいはい。そうですね。レビューは間違いです。インプレですね。
わかったからもう揚げ足取りはやめろってば……。つまんないよ。重箱の隅
つつくような真似が好きだな。

>猫
援護感謝。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 14:06
まるで「刃物スレは荒れる」という物理法則でもあるかのようだな。
マッタリいこーぜ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 14:10
66のww-catは正気な人間の発言とは思えん。
どう連想すると、そんな軍曹の人格が思い浮かぶのだ?
というか、
>>宝物を手に入れたら眠れないほど喜んでた。
なんて、まるで実際に軍曹を見たかのような表現だ。
兄弟か?もしかして、軍曹=ww-cat=二重人格者か?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 14:18
>>51
発言する身分ではないけど・・・

数字や文字の間違いは調べたり皆様の知識の方が上と思われるので
いいのだけど・・・・
その程度では伝わりにくいよ。
実用ナイフである以上、切れ味や研ぎ安さなんかを
語らないと。

>通り魔をやる時か、警官を殺す時には役立つだろう。イエー
思うのは自由だが、平気でそんな事を書き込みする人が凶器となりえる
ナイフを持っていると思うと怖いね。

>ww-cat殿
あなたはそんな人を応援するのですか・・・・
荒しをやめて欲しいという前に、そんな発言をやめて欲しいと
私は思います。

76 :ww−cat(lala−i 今日がとても:01/10/17 14:36
>75、74
他のすれでも軍曹は有名コテハンだし常連だよ。
だから、クイーンが届いた日の事は知ってるやつは知ってる。
心有るスレ仲間は我が事のように喜びあったのだ。(どっかのスレにあるよ

カスタムナイフにカタログデータあてはめようなんて無意味!
刀だって同じ作者で波紋や作風の違いあり。分かるやつが使えるって
唸ってるんならそれはほんまもの。広告の人気やデマ宣伝なんか関係なし。

おいらたちは家畜じゃないんだから少なくとも精神は限りなくフリー!
身に覚えの無いことで生命の危機に瀕したり家族が危ない時
なんのためらいも無く相手を倒す!・・・それが出来なきゃ
少なくとも武道や日本刀やナイフを座右には置きません。
確かに登録ついた短刀で玉ねぎ刻んだり、鉛筆削ったりしたことあるけど
その後で自分で研いでしまっとく短刀は心の拠り所でもあるのです。

まあイザっとゆときなんていつくるかワカンナイカラ、覚悟は覚悟。
ここはみんな仲良くマターリ、いきましょうww

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 16:15
まっどどっくで自分以外の人を殺すのだけはやめよーね。
ホローでもフォローでもどっちでもいいじゃん。
意味は伝わるしね

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 16:42
イチローならハロウだろうな。(藁

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 16:47
リヴォルバーかな

80 :ななし:01/10/17 16:51
山猫さんへ
レスが7遅れて申し訳ございません。キングオブダークについてのインプレですね。ナイフには、最近興味をもったので
ろくなことがいえませんが、キングオブダークと書かれた袋を開けて筒を開いてみて驚きました。グリップやハンドルが
貴方のいうとうりに閻魔大王みたいな形をしていて気に入りました。刃厚が4.8mくらいでしたっけ?にあんなに長いブ
レードだったので山猫さんと同じように髭剃りに使おうと思います。ハンドルとシースが綺麗だったのでディスプレイと
して使ってもいいかなと思いました。今のところはそうなってますが・・・・・。マークUもどきは、安かったしラバー
ハンドルだったのでスローイングナイフよううな使い方をしようと思います。シースも結構薄かったです。
ピースキーパーUはまだ使ってません。あとブラックシャドーを見て思ったのですがあれってセレーションついている
のですか?画像を見たところではだいぶ細いブレードにも見えますがどうなのですか?あとランスキーシャープナーセット
買おうと思うのですがそんなに研ぎやすいのですか?

81 :22:01/10/17 17:00
http://isweb19.infoseek.co.jp/diary/yutamix/
に来て!

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:32
え、閻魔大王みたいな形・・・?
人形なのか?闇王

83 :ななし:01/10/17 23:07
すいません。閻魔大王みたいな感じでです。

84 :82:01/10/17 23:41
あ、私こそスイマセンでした。
悪意があった訳じゃないです。
アクションフィギュアを想像しちまいました者で(←ばか

85 :75:01/10/18 01:54
>>76
ww−cat殿
あの・・・
>カスタムナイフにカタログデータあてはめようなんて無意味!
だから・・・そんな事を言い争うのは無意味だって事を書いたつもり
だったんですよ。
わかるやつが使えるって唸ってるんならそれはほんまものって・・・
詳しいインプレを聞きたかったけど、その一言で終了っすか?
あれっ?この事をいつのまにかww−cat殿が答えてるじゃん
勝手に終了させないで欲しいんですけど。
軍曹殿のインプレを期待してたのですが・・・。(マジにです)
やっばり、貴重なユーザーの生の声が聞きたいですから。

それと、刃物に関していざと言う時の護身って話しにすりかわってない?
通り魔をやる時か、警官を殺すっていうのは護身じゃないでしょ?
軍曹殿の性格を理解している人は言葉通りには取らないと思いますが、
知らない人がそんな書き込み見たらどう思うのか考えてください。
ナイフの使い方も知らない厨房だって見ているハズですし。
仲が良くても間違った書き込みをしたら正す方がいいと思うのですが。

86 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/10/18 03:55
え〜この時間なら猫氏とも重ならないと思うので、ちょっとカキコ。
女王様のインプレですが、何日も引っ張りすぎたのでは?手に入れた直
後ならまだしもね。ただ定量化し難いものだから、難しいでしょうけど…。
そういえば昔KM誌で連載してた、「一本のナイフ」は面白かったですね。
本当にこんな工作をナイフ一本でやったのか?とも思ったりしましたが…。(藁

87 :名無し軍曹:01/10/18 06:23
ああ……。オレとしてはそういうのはあまりこだわらない方だから、特に書かなかったんだ。
例えば切れ味とか研ぎ加減とか、そういうのは砥石一つでずいぶん変わるし。ガリガリ研ぐ分には
どのナイフも似たようなもんだし(暴言)。
あと警官を殺せーイェーってのは冗談なので。
……というか、実際それくらいしか使い道ないのだよなぁ……。
全長三三センチ。長いし、でかい。服の下に入れて持ち歩くのはちと辛い。少なくとも町中の
携帯には向かない。当たり前だ。
でも割と軽いので、腰に下げて歩く分なら苦にならない。
切れ味はよい。大根のかつら剥きができる。リンゴの皮がスパスパ剥ける。やりにくいが。
段ボールもバッサリいける。
砥石は荒砥でガリガリやってしまったので、研ぎ加減もへったくれもなかった。フツーかな?
上述した通りそういうのはどうでもいいんだよな……硬度とかにもこだわらない方だから。

オレとしてはナイフマガジンの一本のナイフより、「あるナイフの物語」だっけ? あれが
ちょっと好きだったな……。狼の話とか。

88 :ワラワラーきゃっと(ららーい!:01/10/18 11:34
貴重なブツ持ってる人のインプレってなかなか無いから一言でも有り難い!

>ななしさん
間違いなく35cmのキングオブダークは世界で1番大きいファクトリー
ダガーです。100円ショップの包丁研ぎ(棒じゃない奴)でスンゴイいい刃付きますよ。

スポーツタオル入れみたいな筒と袋もデカイしキングオブダークって書いてあって
笑えますね。まあ車で運ぶ以外は使えない大きさですが。

皮のシースは大き目の白糸で刺繍とサイドステッチがありますがアロンαで補強したほうが
いいでしょう。このシースにはマーク2やタータンダークやパトリオットなど他の
大型ダガーがほとんど入ります。

>85さん
確かにキツイジョークもありました。でも問題起こす奴が宝物をつかうことはまずない。
普通は100円包丁など手じかなモノで済ましてます(犯罪者にとっても使いやすい道具ってあるみたい

軍曹はそのナイフの趣味からいって人間にとっての天敵に対しての備えも当然考慮してる
のが類推されますが何の理由も無く防衛行動を起こす人ではないと思われ。

カタログでも雑誌記事でもなくユーザーの感触や自分自身が店頭で感じたこと触ったこと
舐め回したこと(舐めたら絶対買う羽目になるw)
期待する人が増えて嬉しいです。

雑誌の情報がだんだん信じられなくなってきたことは逆に寂しいですがww

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 12:54
雑誌は売れなきゃならないからなー。売れセンのもの押すのも仕方のないことか……。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 13:01
売れセンのもの押すのも仕方がないか・・・・・
しかし、新しい物を戦略的に売り込んでいるような匂いもしてない?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 15:11
マッドドックは好みです。ナイフ自体のコンセプトはいい。
しかし、マッドドックはカスタムメーカーと称していいのでしょうか?
シールに採用されたというならファクトリーでは?


カスタムなら5万、10万でもたしかに安い。
しかし軍隊がそんな高価なナイフを装備するとは思えん。たんにデザインしただけなのかな?

かなりの数が出回っているようですし、山下刃物で扱うということは儲かる=数を供給可能・・・でないと商売にならないような気も。
相田義人作のカスタムと、マトリックス・アイダぐらいの差があるのですが。

つまりランドールの工房のようなもんかね。工場なんだけどカスタムメーカーもどき・・・
どうかな?スト批判の話題以来、戦略商品というのがちらついてしまった。
いや、スト批判や山下批判とは関係ないです。
それだって別に悪いことでないし、マスコミとタイアップで商品展開するのが悪いなら、トヨタや本田は死刑ですから。ボンドカーとかの例もあるし。

軍曹さんの買い物にケチをつけるつもりもありません。ランドールに大金出すなら、マッドドックでも同じこと。

ランドールみたいなセミカスタムということですかね。たんに疑問だったので。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 15:51
今が旬のナイフだから、一度見てみるくらいはいいかも。マッドドッグ。
確かマッドドッグはマクラングのおっさんが手作りしてるんじゃなかったっけか?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 16:57
>>91
>ランドールに大金出すなら、マッドドックでも同じこと

保守的な考えだけど、ランドールには歴史があるから同等とは
言えないのでは?

94 :ワラワラー猫(ららーい!:01/10/18 17:21
確かマッドドッグはコロラド防衛軍(ゴメンたとえね!
みたいなサバイバリストみたいないい面構えのオッサンが尻ポケットに
コルトガバ45をフルコックでブチコミながら造るナイフ!

作業場に入ったら撃たれそうな感じでイイ!歴史無くても許す!

いいものはいい。設計方針がコストダウンじゃない(ストはコストダウンがコンセプトのはず!
ので値段はランドール相当でもおかしくない?

95 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/10/18 20:32
さっきちょっと昔のKM誌を見返したら色々面白いことが発見できたんですが、
「一本のナイフ」の記事の中で「迷彩服を着ているだけで読者から投書が来る僕が〜」
とかいうのがあって、隔世の感ありありだなぁ〜と思いましたね。

そういう投書した人は、今のKM誌を見てどう思ってるんですかね?トモ ハセ
ガワに投書したのかな〜?(藁

    漏れはテロリスト殺しのマ〜イク エイジャ〜ックス!! (藁藁

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 21:37
セミカスタムなどと言いますな、人によっては。
カスタムとセミカスタムの境界はあいまいですが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/18 22:07
今井さん作と、イマックスの違いのようなものですか・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 00:24
マッドドッグやストライダーを、マスプロが
大量生産すればすごく安くなるだろうな。
ランドールぐらいの価格になれば御の字。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 01:27
狂犬は知らんが、ストライキーはジャツプ特別価格なだけだろ?。しかし硬度にこだわるカタログ厨房が多いな。某雑誌に煽られるなYO。ところでタロナイトってどうよ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 01:38
イエローモンキージャップ価格ストライダー マンセー。
太炉菜胃戸はステライトと同様のコバルト・クローム合金だそうな。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 02:11
タロナイトは耐腐食性が高いらしいので、海で使うにもってこいなのだが。Tiより硬度が高いようだし(プ。っーか、ミッション高いよ(鬱。タロナイト製ナイフ情報クレクレ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 02:11
ミネラルマウンテンは良いの?
ユーザーいたらインプレ希望!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 02:34
タロナイトって脆いんじゃないの?
カウリもそうだけど、刃が欠けるようなのは硬くても勘弁

104 :名無し軍曹:01/10/19 07:28
タロナイト……。聞いたことない名前だ。ミネラルのアサッシンはなんかいいなー。
ところで今、ヤフオクでプラックジャックのマルーダが売ってる。あれはなかなかいいナイフだよ。
オススメ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 07:55
〉103 脆いの? 叩きつけたりしないけどw 硬い物は切るしなぁ。

106 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/10/19 15:52
タロナイトの組成が一応載ってるよ。炭素鋼/合金鋼のところにありますが、
ハガネではありませんね。

http://www7.airnet.ne.jp/e-tool/metal.html

107 :狂犬ユーザ:01/10/19 20:44
>103
ttp://www7.airnet.ne.jp/e-tool/ より

>最新ナイフ素材タロナイト(TALONITE)使用で刃保ちがよく錆びません
>(高荷重/耐摩耗性の必要な鋸刃チップ/地中掘削ドリルチップなどに使用)
>Co49.6-52.1%,Cr32%,C0.9-1.4%,W3.5-5.5%,Mo1.5%,Mn2%,Fe3%,Si2%,Ni3%
>最新の粉末冶金技術により硬度Rc91のクロムカーバイドをRc49のコバルト中に
>均一の分散析出させることにより最高の切れ味と耐食性を実現
>材料が普通の鋼材に比較して加工が困難なため年間限定本数のみ生産

これだと脆いと言うことはないと思うが?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 21:41
Coがイパーイだね。ステライト同様メーカー泣かせの加工性か? カミラスからタロナイト2種類出てた。他にナイかな? 出来るだけ沢山の中から選びたい。カミラス使った事無いからチョット心配だったりもするし。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 22:11
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00000511-yom-soci
自作の折り畳み式ナイフ(刃渡り約14センチ)を持ち歩いていたところを、
同署員に銃刀法違反(刃物所持)の現行犯で逮捕された。

見せびらかしてたのかな?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/19 23:03
なんつーか言葉じゃ言い表せないけど、脆いよ。>タロナイト
粘堅脆って感じ。
んんん、感触としてはジルコニウム合金に似ているかも。
なんて言ったらいいのやら┐('〜`)┌

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 01:41
>>109
折りたたみナイフで14センチって結構大きいね〜。
ずっと前の事件で「手製の日本刀を使った・・・事件」があったけど、
そんなの作れるものなんでしょうか?

112 :ww−rat(ww:01/10/20 03:59
炭素鋼ブームで鍛造の短刀の半完成品が1部で出回ってるらしい?
日本レジンのカタログにいつも出てるよ。
分類は伝統小刀だけど自作で鞘作ったりなかごに穴あけて目釘入れれば
刀剣として見なされ登録証がないため銃刀法で挙げられる。

113 :狂犬ユーザ:01/10/20 08:32
>108
カラミスの専売だろう。タロナイト
あのくらいの値段なら、話のネタに買ってみたらどうだ?
>110
そりゃステンレスに比べりゃそうだろう。
使用用途やユーザの腕次第じゃないか?あとは。
ステライト然りタロナイト然り、セラミックやチタンも然り。
対象によっては、とても永切れすると思うのだが…

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 09:30
書き込みから、タロは非鉄金属独特のフィーリングらしいな? ヤパーリ、カミラスしか無いかな? 耐腐食性がイイもの探してる。選択肢は、タロORステンにコーティングORコーティング無し(錆覚悟)だ。もちょっと検討してみる。情報、コメント、サンクス。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/20 23:05
硬度91のクロムカーバイドを含んでいるなら刃は持ちそうだけど・・・
値段がね。まあ、高い割りにセラミックとかわらない
タ路ナイトなら、むしろボーカーのセラミックナイフのほうが廉くて惜しげもなく使えると思いますが・・・カウリもそうだけど。

ダイアモンド砥石なら研げますよね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/21 22:18
中野のフリーダム閉店って本当?

117 :ワラワラーcat(lala−i:01/10/22 18:46
>115さん
確かに硬度の高いのを味わいたいのならセラミック包丁とかナイフのほうが実用的かも。
チタン合金でも焼結した奴はセラミックと同じだし。

猫のハットリのオール焼結チタンのバックロックフォールダー(古ツ!)のインプレ
硬度は硬いがそれは一個一個のチタン粒子。実際はマトリクス(バインダー)
で形が作られているため他のナイフで傷を付けることが可能。
研ぎはダイヤモンド砥石じゃないと時間が掛かりすぎる。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/22 22:40
コールドスチールがまんまの日本刀だしたよ!
しんじらんねー。

119 :ww−rat(ww:01/10/23 10:45
やられたー
大手電機メーカーみたいな2番手戦法かよー!!!

おいらの育て上げた黒忍者刀が喰われて逝くーwまじかよ大手の横暴じゃああああ

で、コールドスチールならサンマイかな?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 13:13
C/SのHPに日本刀乗ってるね。
両刃っぽい日本刀もあった(藁

現物は見てないけど黒忍者刀なんて比べ物にならないくらい良い出来
だと思った。比べるのが間違い。土俵違いだ。
ついでに、ダガーっぽい短刀風のもあったよ。

しかし、日本で発売&個人輸入なんて出来るのだろうか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/23 13:22
無理だろうね。輸入なんて到底できるとは思えない。

122 : :01/10/24 01:01
あげりん

123 :120:01/10/24 01:42
>>121
短刀タイプのダガーは日本のHPに乗ってたよ。本当に売っているのかなわか
らんけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 02:52
ひょっとしてベ○シモのこと?

125 :120:01/10/24 03:13
>>124
うん。
あまり詳しくないからわかんないけど凄くない?

126 :124:01/10/24 03:52
あそこはいいな。コールドスティールのラインナップがよくて。今度買ってみようかと
思ってる。
でも値段がちょっと高い……。

127 :ww−rat(ww居合もやりますw:01/10/24 13:51
>120,124さん
おいらも今見てきたーImperial Tai Pan(語源不明!)33センチ、刃渡り19センチ
サンマイ+ダマスカス鋼。無反りの諸刃短刀造りの大型ダガ―だがや!

ストライダーの警察軍用のパラコード巻じゃなくて本当の日本刀のツカ巻きしてある。

ダガ―タイプの短刀って日本では室町時代の備前祐定が有名。おいらも虎ノ門の刀屋で
1振り登録のついたものを求めている。自衛隊の幹部なんかにも愛好者多い。

普通の短刀ブレードなら40センチ近くあって反りのあるユナイテッドフィールドタント―を
勧めるよ。

しかし、ナイフもついにポン刀化時代に入ったのかー!ストのパラコードみたときは
日本刀マニアもええどーって確か逝っていたもんなあw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 14:46
Imperial Tai Pan欲しいけど、値段は幾らだろう・・・

129 :120:01/10/24 14:50
>127
>ユナイテッドフィールドタント―を勧めるよ。

いらないよ。

130 :名無し軍曹:01/10/24 16:37
>128
96000円。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 17:09
>130
どこに出てました?

132 :ななし:01/10/24 17:54
Tai Panって日本に輸入できるのですか?この前ヤフオクでTai Pan(Imperial Tai Panではないです。)が24000円で売ってました。日本で発売されるのならピースキーパーの場合もUは日本でも売っていたのにTは売っていなかったじゃないですか。

133 :120:01/10/24 18:19
>>132 さん

124さんが書いてあるHPにのってたよ。
売ってました。(インペリアルが付くやつと付かないの両方ね)
アメリカからの発送って書いてあった。

もっと詳しくわかる人いないかな?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:33
http://www.sex-jp.net/dh/01/

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 18:41
>133
税関で没収されても、責任は取らないとかどこかに書いてない?
運が良ければ通関できるが、見つかれば葉書が来る。
その場合、所有権を放棄(送り返す。もしくは捨てる)するか
異議申立てをして裁判で争う事になる。
通関は業者よりも個人に対して厳しい。という声もある。
1度、日本に入ってしまえば、よっぽど酷いのでなければ放置される。
でも、オートや刀の形状をした物は、摘発された場合良くて没収
悪けりゃ銃刀法違反で逮捕される。
クリスマスシーズンとかの検査が比較的ユルイ時期なら輸入できるかもよ。

136 :名無し軍曹:01/10/24 19:01
海外からなので、消費税は全くゼロ!全ての商品、郵送の確実さは100%保証ですので、ご安心ください。

……だそうだよ。代金は銀行振込だそうだ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 20:05
田原調教師が持ち歩いてたナイフってなんだろ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 20:19
>136
消費税は全くゼロでも送料は品物の10パーセントだから
高い品物程送料が割高なんだよね。
1万のナイフなら1000円の送料で済むのに
10万のナイフだと1万の送料!!両者が同じ大きさ重さでもだよ。

それに代引やクレジットカードが使えないのもめんどくさい。
サイトでは代引が使えると書いてあるのに実際に注文すると
代引は駄目だと言ってくる、それなら最初から書くな!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 22:28
好きなら10万も高くはないと思うけどあのカタチではヤバイかもね。
とくに、ツカが。日本刀持ってるって言われても反論できん。
でも猫さんは買いそうですねーリスクを負うにしては小さすぎない?
せめてもうすこし長ければ・・・そうするとベリ霜が嫌がるか。
あ、家の蔵から出てきましたって手は使えない?

ところで、剣鉈の中には刀身がカタナそっくりなのとか・・・あるね。
サンマイなら、安物でも珍しくもないね。試し斬りとかなら、これで十分な気がするけど・・・
多層割り込みでもそんな高くないし。


パラコード巻いてるのがあるけど、やはり鉈という分類なのか、それともナイフなのかな。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 22:36
ここにいる奴って町中でナイフを持ち歩くの?
そんなのDQNかキティガイだけだろ
つーかキモイ
俺はヴぃくとりのくすでも町中で持ち歩くのに抵抗あるよ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 22:39
>ここにいる奴って町中でナイフを持ち歩くの?

馬鹿な。
ここのスレの住人はコレクターが多いからそんな事はしませんよ(藁

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 22:43
http://210.236.188.140:8080/

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/24 23:49
>141
動物に餌を与えないように。

144 :狂犬ユーザ:01/10/25 00:51
Imperial Tai Panって、2,3年まえに大阪のフォル○スで売ってなかったか?
現物見た記憶があるぞ。そのときは米国人から見た日本って感じで、
非常にキモイと思ったんだが…

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 01:11
>米国人から見た日本
フジヤマ、ゲイシャ?
でもダガ―タイプの短刀って日本にあったの?でも有ったとしても違和感あるな。
小さすぎ。
大阪のフォル○スでは値段いくらでした?

146 :ななし:01/10/25 01:30
山猫さん及び皆さんへ
ttp://www.uscav.com/shop/uscitemdetail.asp?stk_code=WA20005

ttp://www.uscav.com/shop/uscitemdetail.asp?stk_code=WA20015

ttp://www.uscav.com/shop/uscitemdetail.asp?stk_code=WB19387

↑Unitedの製品のようですがこんな物が見つかりました。

147 :総虚無:01/10/25 02:03
驚きの新製品投入。
http://www.bussecombat.com/catalog/fighter_series.html
( ▼▼)ノ<私はBUSSEには勝てない!、皆よ私を導いてくれ(爆)。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 02:57
>総虚無
なかなかいい感じじゃん。

インペリアルタイパンはダマスカスブレードの限定モデル。日本刀の柄に
ダガーくっつけたものだと思えばいいんじゃないかな。メーカーはコールドスティール。

149 :ww−rat(ww居合もやりますw:01/10/25 09:44
>ななしさん、総虚無さんすごい画像有難う。ナイフ界って日本刀ブームになるの?

しかも黒忍者刀をキャンプ用ナイフ?とするなら名無しさんご紹介のものは外装(こしらえ)
もモロ日本刀!そして誰もがダイカスト刀模造刀を考えたはずだがどれにでもチャンと
420ステンレススチールって書いてある(スゲ―
ブラックレインで松田勇作が火花出してたのはこの手のスチール刀だったのかな?
日本にもブームきそう?日本刀のコレクターとしてはナイフとも言える黒忍者は納得だが
420刀は・・・帝國海軍陸戦隊は大喜びしたと思う(さびにくいし

タータンのファミリーはタータンのショーテイ28センチのモアダーク、26センチで
幅広で頑丈さは1番のワスプ(カコイイ名前もスタイルも)、大型プッシュダガ―の
ハイランダ―です。

キングのファミリーは同じくショーテイのクイーン、あと中心に穴がある(すかし)
デビルスリットダークです。

インペリアルタイパンは中国語かと思われ。パンはヤクザ組織を示すとしたら
帝國の偉大な組織モン(帝國ヤクザ?)・・・詳しい人のマシな説明ギボンww

150 :ななし:01/10/25 16:49
ベリシモに問い合わせてみましたらこう書かれました。↓

同じナイフを発送しましても無事に到着する時と,
こちらへ戻ってくる場合が御座います。
以前,Tai Panは税関に引っ掛かり,返送された事が1度ありました。
ですが,2度目は無事に到着しました。

ピースキーパーIの方は毎回無事に到着しております。
一番無難なナイフは現在のところピースキーパーIのようです。
税関所で働く方の判断に寄りますので,是ばかりは何とも言えませんが,
問題がある場合は必ず返送されてきます。没収される事はないようです。

税関より返送された場合は,全額返金させて頂いております。


とのことです。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 17:28
いい加減な話だ……。米国から直接送るのか。日本国内に一度送って、
そこから客の所に送ればいいものを。
でもま、買おうかな。ピース1。

152 :120:01/10/25 20:01
ななしさんすごい。
>>146を見させてもらったよ。
あんなのをあの価格で売っているなんていいな〜。

ペリシモのお話し、参考になりました。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 20:21
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 21:29
>149
タイパンって、毒蛇にそんなのがいたような気もするが。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 23:00
>154
虫垂炎のときにタイパンに・・・・

156 :ww-cat(taipanpanw:01/10/26 12:14
カスタムで大型ダガーっておおいしダマスカスもよく見る。
500ドルぐらいまでなら絶対買いだな。没収とかは嫌だけど・・・
柄巻きやめてパラコードやマイカルタでも絶対売れるのになー日本で市販されれば

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 13:11
>>155
それはパイパンでは?(藁

158 :名無し軍曹:01/10/26 14:58
インペリアルタイパンは確か限定品じゃなかったかな。うろ覚えだけど。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 15:46
>名無し軍曹

>>148

160 :名無し軍曹:01/10/26 16:00
おや。
昔ナイフマガジンでコールドスティールの特集やってて、その時にインペリアルタイパンの
写真があったと記憶してる。もう何年も前だけど。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 03:45
佐治の小刀を発見
白紙と軟鋼を鍛接して叩いたもの?
大きさはナイフ程度だがミガキ仕上げで日本刀のような刀身が美しい
無残に赤錆が浮いていたが安かった。
コールドスチールとかサンマイでも高いから、鍛造なら格安かな。
鍛造は錆びてるのが多いからつい買うのをためらうがミガキ仕上げならなんとか、と決断


家に帰って刀身を研ぎ上げると見事な一品になった。白紙はそんなに錆も深くないようだ。
新撰組の土方が小説で刀屋で無銘の赤錆を買ってきて自分で研ぐシーンを思い出した。
油を引いておく。たまに手入れをしないといけないなあ。

長さは5インチくらいで使いやすく厚みもあるので頑丈。
叩いた鍛接の線が綺麗なラインを形成している。白刃が日本刀のように波打っていて、左右で別々の表情を見せる。
小刀だから当たり前かな?和式はどうにも古臭いのが多いけど佐治さんのセンスはカタナを志向しているようだ。
中子の端は焼き入れで青く変色していて味がある。

刀身をみて波打つ白刃にハァハァするのもよし。だが大鉈のようにかさばらないサイズなので使えそうだ。

白紙鋼の鍛造は硬度も高く刃持ちはいいはず。
研いでも白刃の部分はやたら硬くて傷も付きにくい。鍛えた良い刃物はたぶん一生使えるので安い買い物だと思う。

ちょっと試したところ刃はかなりいい。
オールドガ―バーのハイス鋼よりいい具合だ、抵抗なくスッと切れる
硬度を誇る白紙鋼のフォージド、コンペックスグラインドなら当然か

本格的な斬れ味の方はあとで試してみよう。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 17:44
あげとく。

163 :ww−cat(合法バカですw:01/10/27 23:59
炭素鋼とステンレス鋼のナイフの違いを知る方法は2つある。カタログ値より面白いよw

一つはみんな知ってるけど研いで見る。テレビで15年ぐらい前の映画コブラやってたけど
メリケンナックルついたカスタムナイフ(トレンチナイフ?)を研いでるシーンがあった。
音と砥あたりって感触で研ぎやすさが分かる。

もう1つは持ってるナイフ同士でエッジに近い部分を斬り付けて診るんだ。
斬りつけられたほうが斬りつけたほうのキッサキより硬ければ滑るだけで痕は付かない。
また、瑕のつき具合でもどれだけ硬度の差があるか分かる。

将来売るつもりなら勿論やらないほうがイイ。相対的な評価方法で相撲取り組みみたい?

ところで総虚無さんはやっぱり総虚無エリート持ってるのかなー?状態も興味あり。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 00:00
http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

165 :総虚無:01/10/28 00:53
>猫さん
ソーコムは前のモデルは有るんですが、エリートはまだ買って無い
んです。
エリートが丁度出始め頃に、欲しいブレイドのタイプを探したんで
すけど手に入らなくて、その上に予約注文はイライラして待てない
性分だから(アホか)、余計に手に入りませんでした。
サテン地に光沢を放った(ブレードの処理名、失念)ストレートポ
イントの機種が欲しかったんですけど、待ってる内に熱がスッカリ
冷めてしまいましたぞな(笑)。

ソーコムの開閉アクションは善い方ですね。なぜか同じ工場で製造
してる筈のMODのフォルダーの方がアクションが良くなく、ズモズモ〜
と重いアクションになっております。

( ▼▼)ノ<
それと、値段の安いSOGのビジョンや、コロンビアリバーのクロフォード
キャスパーなんか方が、スムーズに開閉したりしますよ。
SOGのビジョンなんかはアクション良すぎで、経年変化で大丈夫なのか?
と、こちらが心配になるほどガタも無く、シャキン、シャキンと軽快に
アクションしちゃってますです(ムフフッ)。

166 :ww−cat(合法バカですw:01/10/28 01:33
>総虚無さん
すみません。総虚無さん絶対エリートに参考品のバネ取り付けバシンッ!
て遊んで毎回また外してムフフッってしてるのかと勝手に想像してしまいました。

猫はサムブレイク?フォルダーはSOGと中国製の奴だけです。
あとスライド式でパラトル―パーと、さらに同じ仕組みでグリップも金属製の安物ww

167 : :01/10/28 06:20
 ∧_∧
( ゜(・)゜)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/28 06:22
∧_∧
( ゜(・)゜)

169 :初級マニア:01/10/28 22:58
JKG会場にて佐治武士ブースにて新作鍛造ナイフ買いました。
グリップの手の平に当たる部分に鮫皮を貼り付けてすべり止め
としたヤツです。(値段も¥15,000.-とお手頃でした)
二種類ありましたが,ブレードの背中がポイントに向かって
左斜め下に下がっているのを買いました。
ブレードデザインが洋風っぽくっていいです。
鍛造ナイフは初めて買ったので,帰宅後、杉の丸太を叩いて
みたのですが,「鍛造はよく切れる」ってよくわかりました。
佐治さんの作品は和式にしては斬新なデザインが多いと思います。
またご本人も気さくに話しかけてくれました。
今回の買い物で鍛造ナイフに興味を持ちました。
誰か会場で買った人いませんか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 00:45
佐治さんの作った物って凄く好き。
センスいいと思います。
本体だけじゃなくて、鞘や、細かい所までイイ演出してると感じました。
値段も安いから佐治さんに俺のデダインしたのを作ってもらおうと考え中!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 01:40
テストだよ。今回はぶら下げたモノを斬るのでスピードと鋭さが要求される。

コールドスチールPKU・・・切れるというより裂けるというかんじ?
カーボンXの切れ味はかなりいいのだが・・・以後PKUを基準にしますか。

BKタータンダーク・・・切れる。ただし刃の厚みが有るのでPKU同様突きには向いてるが本来斬る刀ではない?先端はPKUより数段斬れる感触

オールドガ―バーマグナムアーモハイド・・・いまいち
ハイス鋼ブレードにかなりの期待が掛かったがあんまし切れませんでした
普段、骨や肉を切るには最高なんですが。

ガーバーアックス・・・ちょお危険なので中止ブルブルこれもえらく斬れます

モキ製ラコタ・プロホーク・・・スパッと切れました
8Aですがミラー仕上げのブレードもよく切れます。フォールデイングナイフですがけっこう大きく頑丈
刃の厚みはかなりあり重いほうです。さすがカナダあたりで制式になった実用フォールデイングナイフですね。

ビク鳥ノックス6インチキッチンナイフ・・・スパリ。文字通り、斬鉄剣のようにスパリと斬れます。
今回最高でした。切り跡は一本の線のみ。

アーモハイドっぽいのでふだんマグナムアーモハイドの代わりに使ってるのですが刃のつくりがよくオールドガ―バーは不要かも。
これで二千円ですからなあ・・・アーモハイドつぶすよなあ。
ビク鳥ノックスはそれほど良いステンレス鋼ではないといいますがこれはドイツのフォルシュナー?とかいう会社のものでプロにも高評価とか。
しかし3ミリ厚のテーパー。先端の刃の薄さからすると本来包丁だし反則かも。刃の厚みが5ミリとか6ミリではこうはいかんでしょう。
シースを流用して使ってますが。10インチの馬鹿デカイ奴の切れ味は狂犬をしのぐのか?

佐治さんの小刀・・・スパリ。文字通り、スパリと斬れます。
これも今回最高でした。切り跡は一本の線のみ。
今回最高のミステリーかも。分厚いブレードでキッチンナイフと同じ結果。
ブレードが厚いと切れるというより裂けるというかんじになるはずで、切り口が包丁と見分けがつかないというのは謎
これが鍛えた白紙鋼の実力か?

渓流小刀というモデルですが現在カタログに載ってるのと相当違う古いモデルで古地鉄という和鉄?で白紙鋼を鍛接して包んだつくりのようです。
刀身もスマートで日本刀の先端のよう。
赤錆が出ていて安かったですが、本来は二万五千円くらい?
現行の渓流小刀は多層鋼で刀身は太く包丁のようで柄も糸巻きで別物みたい。
このへんはオーダーで変わると思います。
日本刀そっくりの刀身に波打つ白刃がうつくしく手に入ったのはラッキーでした。
現在カタログをみるかぎりこのタイプは大きいモデルを含め見当たりません
まあ佐治さんの作る種類はたいへん多く新製品も出てくるので・・・謎

結果☆佐治小刀=ビクトリノックス>タータンダーク>ラコタ>コールドスチールPKU>ガ―バーマグナムアーモハイド
研げば変わる部分もありますが、小刀は抜けそうにない(藁

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 02:01
んー、つーても研ぎ方で切れ味なんて変わるしな。

173 :名無し:01/10/29 03:12
>>171
>オールドガ―バーマグナムアーモハイド・・・いまいち
>ハイス鋼ブレードにかなりの期待が掛かったがあんまし切れませんでした

あ、ナンか解る話ですね。
肉とか切るとザクザク!っと恐ろしいカンジで刃が入るから、逆に言うと瞬間で
寸断するような切り方だと引っかかりがあるのかも知れませんね。
この辺は、鋼材の組成とも絡んでくる部分でしょう。
どうもM2鋼は、刃先にイイカンジにノコギリ刃が付いて、ソレがあの軽い切れ味
に貢献しているような気がします。
440Cあたりとは、明らかに違いますよね。
M2でも、仕上げに、超極細の砥石を使うと、結果もまた違ってくるのかも知れま
せんが・・・。
でもソレやると、M2らしさが無くなるような。。(^^;
あと、瞬間にエッヂに力が掛かるのでブレードがよれて新入角とブレード角にズレ
が出て真っ直ぐ進入できないのかも知れません。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 03:31
タータンダークか……。いいなぁ。欲しい。
前から探してるんだよなぁ……。でも全然見かけない。どっかで売ってないかな?
誰か売ってるとこ教えてー。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 03:58
>>174
痔エッジで売ってるってさ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 04:18
ななしさんもハイスもってるのですか?モデルは何でしょう

今回のテストではビクトリノックス(ドイツのフォルシュナー?)のモデルがいいなあと。
なにせ二千円ゆえ鉄板を突こうと平気の平左。ガリガリ研いでもOK
荒い使用には向くのではないかと
それでいてファクトリー最高の仕上げと使用感
ゾーリンゲン!アーモハイド!最高

いや、ハンドルは樹脂ですがアーモハイドよりいいですよ。あ、ビクトリノックスの多徳ナイフはしりません(笑
あれならレザーマンがいいような。

高価でなくとも綺麗なモデルは実用に抵抗あり。ラコタとか。
ラブレスのオーナーもそっくりのレプリカを造らせて実用にするらしいですから。

いうまでもなく鋼材の硬度うんぬんより刃のつくりが重要。いまやステン刃物も工場で一括サブゼロ処理、硬度も出ている。ヘタレ鋼材など存在しませんから。
硬度の高い鋼材を使ったからといって研げば切れると信じるのもどうかな。
佐治さんのは刃が良いというより刃全体の曲面デザインのよさでしょう。カスタムのメリットはそこにあるのですがね
んーだから鉄板を直線的に削った洋式ナイフをいくら研いでもね。
もちろん高いお金を出すと切れるはずというのは幻想でしょう。そう信じたい気持ちはわかりますが・・・
現実には自慢の高価なナイフより切れる安物もあるんですよ。
その意味でビクトリノックスのナイフはいい材料です。安いけどいいデザインの刃がついてます。

177 :174:01/10/29 04:30
>175
ほんとに? マジ?

オレとしては切れ味ならナガサをオススメするね。完全片刃の包丁みたいな
デザインのやつ。切れ味であれに勝るものはない。爪がバターみたく切れる。

178 :175:01/10/29 05:30
>>177
ナイフ統合スレに書いてあったよ。
ただ個人的意見だけど、タータンダークって安物ぽくて嫌いだな。

179 :119.158.104.203.livedoor.com:01/10/29 05:50


180 :175:01/10/29 12:18
>>177
ふくろナガサどこかに残ってませんかね?
あ〜激しく欲しい。昔ならハンズとかでも買えたのにな〜。

181 :名無し:01/10/29 13:40
>>176
持っているのはマグナムハンターですね。
ブレードの薄い方のモデルです。
ウチの本山の仕上げ砥で研ぐと違うのかしら(’’
重房の菜っ切りを研いだときは、ちょっと唸っちゃいましたねぇ。
「そうか、こんな研ぎ味があるのか」っと。

鋼材によって切れ味が違ってくるのはあるのではないでしょうか?
D2なんかは、どうしてもモッタリとしたカンジがありますし、青紙、白紙は、
比較的刃の入り込みが軽いカンジがしますね。
すっと刃が吸い付くカンジでしたね。
あと、マスプロナイフでも、たまぁ〜に熱処理失敗してるのがあります。

182 :名無し:01/10/29 13:44
>>180
あり?フクロナガサって生産中止したの?(@@;

183 :180:01/10/29 14:43
>>182
製作者の西根氏が死んじゃったじゃない。

184 :名無し:01/10/29 15:09
>>181
あ、しばらく刃物業界の本読んでなかった。
さんきゅですm(_ _)m
そっかぁ・・西根さん亡くなられたのか。。。。
(-人-)なむなむ・・・・・。

185 :総虚無:01/10/29 15:41
>名無しさん
( ▼▼)ノ<
うおーっ、重房の包丁を持っておられるんですか?。
包丁業界の古川四郎(?)、重房を実際に使っていらっしゃるとは
実に羨ましい。
ある腕の立つ伝統工芸士(佐治さんとは別人)の人に直接聞いた
事が有りますが、重房にだけは逆立ちしても勝てないと話して
おりました。重房だけは別格だと。

名無しさんはひょっとして和食料理の職人さんですか?、他にも
珍しい包丁持ってられそう(ムフフッ)。

拙者は現在、晶之作の両刃で青2の万能包丁を使ってます。調子の程は
上々で、昨年11月に購入してから、ほぼ毎日使用しているのに刃が
減らずに未だ一度も砥いでないんです。
どう言う訳か、抜群に刃持ちが良く、他の両刃の包丁が2度程砥ぎをか
けてるにも関わらず、まだ何とか切れ味を維持してます(そろそろ砥ぎ
ますけど)。
可能性では出荷段階の砥ぎ方に、秘密(技)が有る可能性が有りますが、
今の拙者には謎でして解明出来ません。

それから、ナガサは作者の西根さんが今年の夏に亡くなられたので、現在の在庫
分で終わりらしいです。これからは必要な場合は別の鍛造作家の人に
レプリカをオーダーするしかないようですね。

186 :名無し軍曹:01/10/29 18:35
とは言ってもナガサは秋田の伝統刃物だから、西根氏のものもレプリカと言ってもいいのでは?
ちなみにオレもナガサ持ってるよ。片刃で、左面が平らなやつ。切れ味は凄い。
欲しいんなら山下か楽天市場辺りを当たってみたらどうだろう。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 20:47
フクロナガサが手に入らないからって
西根さんのお家にまでTELすんなよ。
もう何処にも無いぞ。

188 :総虚無:01/10/29 20:49
>軍曹さん
やはり樫ハンドルの方が滑らず、使い易いんですよね。
伝統と言えば、タントーポイントのナイフとしては元祖に近いかも?、
ナガサはタクティカルナイフ好きの人も、一考の価値ありでしょうね。

( ▼▼)ノ<>皆様
白土三平先生のカムイ伝等に登場する手裏剣の一種に、千本と言う名の
棒状の細長い手裏剣が登場します。
用途は敵が鎖カタビラを装着していて、一般の十字手裏剣やクナイが
貫通不可能な時に、カタビラの網目の中を容易に貫通する目的で使用
される武器らしいのですが、その千本と良く似た設計思想?の製品
をコールドスティールのHPで見付けました。

Torpendと云う製品ですが、正に千本を極太にしてヘビー級化した感
じです。Torpendは、ベルセルクとかの中世の作品に出て来そう
な豪快な雰囲気も醸しています。
それからこんな物、マグナム弾食らうよりヤダな(重量32oz)と、思わ
せる程の破壊力が有りそうです。

忍者マニアの拙者としては、試しに一丁購入しようか考え中ですが、
既に購入した方や、Torpedoに詳しい方がいらっしゃったらどうか
助言下さい。

189 :184名無し改め・てぃらの:01/10/29 21:12
>総虚無
184名無し改め・てぃらの(または、ストライダースレの860(笑))
いえいえ、たまたま某所で安く手に入ったモノで。。
包丁界の古川さん・・・・・・・ってのはう〜ん(^^;;(笑)
つっても、菜っ切りは、出刃なんかと比べれば、安いんですが。
重房は、10年ぐらい前から正目作りの生真面目さが気に入って欲しかったモノです。
当時は、本にも取り上げられてなくて、刃物屋に聞き回っていましたっけ。
実用としてなら、重房銘こそ入ってませんが、安価なモノも重房は作っているそうです。
(刃物屋がこっそり教えてくれた)
いわゆる積層正目でもないんですがやはり重房らしい真面目な仕上げです。
どうもこっそり名を隠して作ってるらしいので、銘を書くのはナニなのですが。。(w
重房は、しのぎのあたりに特徴があるので探せば出てくると思います。
元々、包丁一本の人でたまに切り出しを作るぐらいの方だったのですが、ここ3年ぐらいは、
剣鉈、竹細工鉈、槍鉋なども作っていて多作になりはじめているのがちょっと気がかりですね。

とかいいながら、いつもはヘンケルとか使ってますが(w
ちなみに、重房の菜っ切りですが、菜っ切りとしては少々厚みがあります。
人によっては、使い辛いのも・・・・。
一度、ステンレスシンクに当てたことが有るんですが、ちょっと刃先が舐めた程度で、欠けもめくれも
しませんでした。
逆に、ステンレスシンクには、切れ目が。。。まあ、運が良かったのでしょう(^^;
友人に、刀匠が余った玉鋼で作った柳刃持ってるヤツが居ますが、怖くって使えないそうです。
「刃が欠けたら、ドコに研ぎに出せばいいのか、いくらになるのか、考えただけで怖い」のだとか(笑)

190 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/10/29 21:17
>>188
刃物屋の魚雷は、投げたあと板を貫通する動画が、PSCでリンクしてるHP
にでてましたよ。「すげーいい感じ」とのことでしたが、いまは調整中
で見られません。早く復活して欲しいんですが…。

191 :てぃらの:01/10/29 21:19
しかし、西根さんが亡くなったのは残念ですね。
そう高くなくいい品作ってらっしゃったのに・・・。
西根さんやら川崎さんやらの鉈が身内でブームだった時期(10年ぐらい前)がありまして、
当時みんな無茶苦茶なモノを切って遊んでましたね。
で、木材を切っていたら釘が入っていたんですが、西根さんのはちょっと欠ける程度でした
川崎さんのは、見事に刃がめくれましたね。
グルカククリは・・・・・切る切らない以前に、振り回すと距離感が掴めなくて、武器としては
慣れが必要なのだとか。
何事もやってみないと判りませんな。

192 :てぃらの:01/10/29 21:28
そういえば、重房でもうひとつ。
特徴的なのが仕上げの研ぎ方。
手研ぎなのは解るんですが、ちょっと他とは違うカンジです。
刃物屋も首をひねっています。
恐らくは、ちょっとかわった逆研ぎをやっているのではないかと思います。

193 :名無し軍曹:01/10/29 21:40
>総虚無氏
ナガサはやっぱ木柄の方がいいですよ。フクロは全部鋼なのでツルツルです。

あと、Torpedo。知っとります。ここのコールドスティール・2にあるやつですね。
http://www.yamahide.com/
前から欲しいな……と思ってはいたんだけど、ちと高くて。
あと、ここのホームページはマイクロテック・カスタムとボーカーが面白いです。

194 :総虚無:01/10/29 21:43
>てぃらのさん
重房の名前が入るのは、作品の中でもハイグレートのモデルでしょうか?。
加藤清志さんみたいに、名前を3つぐらい持ってる可能性も有りそうですな。

>どうもこっそり名を隠して作ってるらしいので、銘を書くのはナニなのですが。。(w
教えて欲しいけど、書かない方がよいですね(`ー゚)。重房さん仕事し難く
なりそうですし(笑)。
堺の包丁等と比べると外見は地味らしいですね(噂)、でも品が有る?。
重房の柄無しの切出しなら、何度か現物を見た事が在りますが、包丁はまだ
見た事がないんです(=゜ω゜)ノ。

( ▼▼)ノ<重房、あれは良いものだ。

195 :総虚無:01/10/29 22:03
>軍曹さん
Torpedoの値段が、他の投げナイフより高いとは(爆)。

( ▼▼)ノ<
マイクロテックのつるピカベクター萌え、戦闘機のエアインテーク
みたいな穴が(・∀・)イイです。
ボーカーのアップルゲートは色んな機種があるんですね、BMF554辺り
が気に入りました。値段も手頃!。

196 :てぃらの:01/10/29 22:58
>総虚無
>教えて欲しいけど、書かない方がよいですね(`ー゚)
すんません(^_^;
重房扱ってる店にこっそり入ってたりしますです。(同じ流通だし)
しのぎのあたり、丸くきれいに面取りしてるので、よく見れば解ると思います。
重房は、柳刃なんかはいかにも大業物の風情があるんですが、菜っ切りは黒革付きで古典的な雰囲気があります。
手元が厚く、先に行くに従ってその厚さは半分以下に薄くなります。
横から見ると背も軽く上反りしていて、どもう手元からまな板に落として前へ倒す様な動きを前提にしているようです。
絵の木材もちょっと赤みのある木で風情がいいですね。
私は、重房は品があるなぁ〜と思っています。

そうそう、私は料理人ではありません。
たんなるヘタレ刃物好きですヽ( ´ー`)ノ (w

197 :てぃらの:01/10/29 23:03
>総虚無
「重房」は、ハイグレードと言うよりもソレが基本なのでしょう。
正目作りで刃は近代鋼でも玉鋼でも「重房」になっていますし。
単に安くても切れる実用的な使える刃物としての別銘なのではないでしょうか。
「重房にすると高くなってしまうから」と刃物屋さんは言っていました。
逆に言えば「重房」と付けるからには正目作りを・・・と言う事かもしれません。

198 :侍ペプシマン:01/10/29 23:23
188 総虚無殿
拙者Torpedoを一基所有してるでござる。
原物は写真を観たイメージより馬鹿デカいでござる。
1キロ近い重さはヘタレ者が投げると肩が逝ってしまう事請け合い。
拙者の購入価格は2800円でござったが只の鉄の塊にこの価格が高いか安いかは貴殿の価値観によるでござる。
こいつは投げて刺す技術が無くても力任せにぶつければ相手のダメージ大でござる。
190 暁のトロリスト殿の仰る動画はダウンロードして持っているでござる。

199 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/10/29 23:38
新宿の忍者刀売ってる店で、投飛道っていう名前でTorpedo が
4900円で売られてるようです。38cm、950グラムだそうな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 23:53
>198
どこで買ったの? いいなあ。

201 :総虚無:01/10/29 23:57
>てぃらのさん
私のアジト(家)は、某アルティメット焼き入れで有名な工場の
有る、刃物の町なんですけど、近場の刃物店では地元ヒイキが激しく
中々に他の地区の包丁が見れません(;_;)。
話をしても佐治さん?、白鷹さん?、浅井さん?、誰それ?とかで、
こちらが鬱(笑)になりそうな感じです。
でも、なんとか頑張って、重房と別バージョンを鑑定出来るようになり
たいで有ります。

   ( ▼▼) <玉綱の包丁とは凄そう、まさかまな板まで一刀両断?(笑)。
   ( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ギコギコ

202 :ダイエット生:01/10/30 00:24
ああ、まともに刃物スレになってる・・・すばらしい・・・
JKGで某K氏の特殊ハイス+コーティングのナイフ買っちまった・・・
さて、パンの耳で暮らすか・・・

203 :総虚無:01/10/30 00:35
>トロちゃん
あ、今調整中のHPですね。早く再開して欲しいですねぇ〜、管理人さーん再開
したら遊びに逝きますよ〜。
怪しい奴は来るんじゃねーって、ツッコミが入りそうだが(泣き藁)。

>投飛道っていう名前でTorpedo が
いやはや、味のある当て字で爆笑しました(^w^)/。
五千円を切るのなら買いですね、拙者は通販となるのでPSCさんにでも
聞いてみようかな?。

>侍ペプシマン殿
気のせいかもしれませんけど、以前に満虎苦のネタの時にレスして下さい
ませんでした、でしょうか?。
2800円?(`□´)、原価割れてませんか。またまた美味しい価格で購入
されましたねヽ(´ー`)ノ、その値段なら拙者大喜びですぞな(ネコまっしぐら)。
でも、重量は流石に砂糖袋1個ぶんですか、敵も中々やるもんだ。
しからば、魔球(投飛道)を投げた後遺症は、覚悟せねばならぬと云う事ですな。

   ( ▼▼) <これで、ベルセルクの投げナイフの気分が体験出来そうだ。投飛道は良いものだ!。
   ( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ギコギコ

204 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/10/30 00:49
>総虚無さん
僕、ベルセルクがアニメ化されるずっと前にファンレ
ター出したら、次の年(うし年)にゾットとパックの絵
が描いてある年賀状頂きました。ただの自慢でスマソ。

とりあえず、ドラゴン殺し萌えーです。(藁

205 :てぃらの:01/10/30 04:28
>>201総虚無
あ〜、某日立市や某豊田市みたいな・・・・・・って、伏せ字になってないか( ̄▽  ̄)(ワラ
玉鋼包丁は、なんでも刀匠の方で「玉鋼が中途半端に余ったんだけれど、コレで包丁作ったら引き取る?」
ってな話から出来たらしいです。
ので、いわゆる定番商品ではなく、突発性のブツらしいです(笑)
尺一寸位のモノで現物を10年ほど前に見せてもらいましたが実に怪しい光を放っておりました(w
「コレは・・・食材切るんじゃなくて、人切る色だよね(苦笑)」などと怪しい笑いを浮かべながら
見入ったものです。
そういえば、重房さんでも玉鋼の包丁がありましたね?38万ぐらいだったかな?(’’

ところで、そのHNは、やはりソーコムからでしょうか?(^-^;

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 10:11
>>JKGで某K氏の特殊ハイス+コーティングのナイフ買っちまった・・・
それは北野氏のことですか?出来と切れ味はどうです? 

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 22:07
佐治さんに頼んでいた剣ナタが出来たそうです。
取りに行かねば。
刃は270ミリの大物。パラコ巻いたやつです。

タータンダークは安物っぽいのはハンドルですかね。
しかし刃の先端の造りはカーショウ、アルマーより綺麗でいいと思いましたよ。
デザイナーはベンチメイドの出らしいですがセンスはいい。
でもとにかく長くて重い!

ボーカーのアップルゲートもハンドルは安っぽいですね。しかし刃はいい。

柘植のツゲブランドからもダガーっぽいの出てますね。
製作はヒロっぽいですが値段もそれほど高くない。ヒロの評価はどんなもん?
ハンドルが湾曲してるのは人間工学からするといいみたいですが。
突く以外は駄目なような・・・

208 :初級マニア:01/10/30 22:21
>202さん
それって,特別シース付きのパラコード巻の¥80,000.-
のヤツですか?
あれ欲しかったなぁ〜。
でも実際に買ったのは,佐治さんの新作鍛造ナイフでした。
あ、作品名名前聞くの忘れたなぁ〜

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 22:21
いーなータータンダーク。欲しいなあ……。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 23:22
>>207
パラコードやっちゃったか。おめでとう!
その佐治鉈は使えんな。薪割り30分やれたら拍手ものだよ。
オレは1分で手がしびれて嫌になった。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 23:34
包丁のレスを見てやはりつねに日常で使われる刃物は技術蓄積が大きいと思った。鉈もそうだけどね。
切れ味のいい包丁でないと作れない料理はあります。
まさに生死に関わる部分です。
戦争や殺し合いで使われる刃物でも、技術の根っこは日常刃物の延長線上にありますからね。
つねに日常で切れる刃持ちがいい。叩いても折れない曲がらない
初期の坂東武士団も刺刀というツバ無しの小刀を村鍛冶に打たせて戦争に行ったようですが、日常で使われる剣鉈や鎌など刃物の蓄積が刀に繋がってゆくのですね。
重房のナタもいくら位するのかな?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 23:37
>210
佐治、買いましたか?まさかレスキュー鉈とか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 00:12
ストで薪を割るやつもいそうだな・・・パラコ巻きは鑑賞用では?
薪割りは斧でやるものです(藁

214 :総虚無:01/10/31 01:16
>トロちゃん
三浦先生は偉いですよ、あれだけ”ときめきメモリアル2”やりまくってても
原稿を落とさないんですから。某モビルスーツ百式( ▼▼)ノ←の愛機、の産
みの親の先生なんか、もうねぇ(,,´δ`)・・・・・・・・。
ドラゴン殺しは実際には扱えない重さでしょうけど、盾にも使える攻防一体な
所には萌えますね。あれに萌えて、レプリカ作ろうとして断念した罪業徒(笑)
は全国に少なからず絶対に居る筈でしょうΨ( `∀´)Ψ。

んでから、ベルセルクと並び刃物ファンに人気の有る、銃夢と言う作品がありま
すが、拙者はこの銃夢も連載開始当時から見ておりましたが、作者の木城先生
も相当の刃物好きみたいです。
日本刀の長光やダマスカスブレードも登場しますし(とっくに知ってる人ゴメソ)、
最近連載が始まった新編では、電解着色チタニウムブレードなる業物が出てきまし
て、思わず脳内で”それは、フOーダOナOフか!”とツッコミを入れてしまいまし
た(藁)。ファンとしては、これからどんな刃物系武器が登場するのか、目が離せ
ません。
木城先生なら刃物系のHPチェクしてそうだから、ここを知ってる可能性もありッスね。

も一つお薦めがなのが、銃夢と同時期に月間ジャンプで連載されていた、Yasya(ヤシャ)と言う
ハヤトコウジ先生の作品(全6巻)が善かったですよ(`ー゚)。
主人公のヤシャと云う少年が、失跡した父親(剣技の究極の悟りを会得し、後に失踪)を
倒す為に荒野をさすらう、という内容の作品ですが、例えばエヴァンゲリオンでラストに
ウヤムヤとなって描かれなかった、父と子の葛藤と邂逅の終局が、ヤシャでは見事に描き
切らおります。エヴァのラストで何とも煮え切らない気分になった人には是非お薦めです。
古本屋なら全巻セットで売っている所が、結構あるので興味有る方はレッツでGO!。

わ〜、今回は思わず、古本屋の回し者に成ってしまったぞな(皆様ゴメソーリー)。
でも、実は拙者はナイフ店の店長なんだyo( `∀´)、みんな信じてくれyoーッ(オイオイ)。

    ( ▼▼) <フッ、在宅勤務(ひきこもり)↑が馬鹿いってんじゃねーよ(藁)。
   ( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ギコギコ

215 :名無し軍曹:01/10/31 01:28
銃夢……。懐かしい名前を。
オレが知ってる刃物系マンガと言えば、望郷戦士とかスプリガンとかスパイズ・ファミリーとか……うわ、ますます
マイナーか。スプリガンはそうでもないけど。
あと、こんなの見つけた。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13283899
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11975615
下はともかく、上のヤツが何考えてんのかわからん……。

216 :てぃらの:01/10/31 01:28
>>214
ん?(’’
ベルセルクときて、銃夢ときて、エヴァときて・・・・。
この後は、矢口高雄のマタギ列伝あたり・・・・・・なわけはないか!ヽ(°▽、°)ノワラ

217 :てぃらの:01/10/31 01:33
そういえば、しんかいにアコナあったよ。
17500円・・・だったと思う。
定価は、25000円だったんだねぇ。

218 :総虚無:01/10/31 01:34
>てぃらのさん
総虚無はソーコムが元なんです、解り難くてスマソです。

>211
鍛造ナイフ作家さんの実力が知りたい場合は、ナイフ以外に包丁も
製作してる場合が多いので、気になる作家さんの包丁を購入して
毎日使って診て、実力を十分検分する(ナイフより包丁の方が使用頻度
が大幅に高いし)のも一つの手段だと思いますね。

219 :てぃらの:01/10/31 01:41
>総虚無
あ、やはり(笑)
銃の方は、かれこれ13〜4年さぼって去年復活したので浦島太郎状態です。
ので、太古の人なので「てぃらの」です(ワラ

220 :総虚無:01/10/31 01:47
>てぃらのさん
アコナは、20000円以下なら買っても損は無いと思います。
昔?は23000円程で売ってましたし、今でも25000円にプレミヤを
付けて定価以上で売ってる、驚きの店も有りますしヽ(゚Д゚)ノ。

221 :てぃらの:01/10/31 01:53
>総虚無
とりあえず今は、リストラ中なので金がないです(爆)
つか、手頃でこけおどしの無いポケットナイフが好きですね。
でかいのなら、とりあえずマグナムハンターが手元にありますし。
そういえば、ウチに藤本の古い細長なナイフがあったはずなんだがどっかいってしまった(涙
レターオープナーぐらいにしか使えないものなんだけれど唯一手元に残した藤本なのになぁ(−−;

222 :総虚無:01/10/31 02:03
>軍曹さん
不思議と沢山流通してるの(店でよく余ってる)はカリンガなんですよ。
拙者はブレードがスマートなアコナの方が押しですね。
あと、あの箱が(・∀・)イイと思う人と、ウザイと思う人と二つに別れそうッス。

上のカミラスのは、拙者は全く知識がないのですけど、そんなに古そうには
見えなさそうですが・・・・・・・・?。

223 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/10/31 02:36
>総虚無さん
僕も銃夢のダマスカスブレードには萌えましたよ。
Yasyaは知らないですが、エヴァのラストは訳分から
んかったです。その時はまだ自衛官だったんで、戦自
には萌えましたけど…。(藁

>軍曹さん
スプリガンのオリハルコンナイフにも萌えました。
いつか福田正孝氏あたりにレプリカを作ってもらうの
が夢だったりします。(藁

224 :名無し軍曹:01/10/31 02:54
>総虚無氏
カリンガ三ヶ所くらいで見かけましたよ。高かったけど……。米国のオークションを
ちらっと覗いてみると、120ドルでした。
あの箱はカッコいいのになー。

>トロ氏
銃夢といいスプリガンといい、主役の使うナイフはどれもえらくカッコいいような。
ヤシャは結構ブックオフで見かけますねー。

225 :総虚無:01/10/31 22:09
オリハルコンは、ダイの冒険に出てきた真魔剛竜剣や破邪の剣がかっこ
よかったなぁ。架空の鋼材ではオリハルコンが最強の頑丈さでしょう、ルナ・チタニウム
や超合金ニューZやG型特殊綱なんて、足元にも及ばない(笑)。

    ( ▼▼) <激しく鬱だ、ナイフマガジンのMODのコーナーに、マークDが記載されていない・・・・・・・もう出ないのか?。
   ( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ギコギコ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 22:23
>>225 総虚無様
>ダイの大冒険のオリハルコン
でも、素手の勇者にへし折られたりしてたような気が・・・
勇者の肉体に劣る鋼材・・・
架空最強鋼材としては青の騎士ベルゼルガ物語(藁)の真パイルバンカーもあるでよ

227 :トリトン:01/10/31 22:59
オ〜リハ〜ルコ〜ン!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 23:03
主役刃物ならドラゴンころし!
ぜひ完全複製して欲しいものです、
総重量75kg(ベルセルク振興委員会試算)

229 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/10/31 23:09
>>226
パイルバンカー、マンセー!
実はボークスのスコタコのガレキ(デッカイやつ)持ってたりします。

230 :総虚無:01/11/01 00:07
[[( ▼▼) <>226
[[/⊃¶⊃¶

オラもパイルバンカー、マンセー!。
装甲騎兵ボトムズ(野望のルーツ)で、レッドショルダー部隊の隊長が使う
パイルバンカーは(・∀・)イイです。またATの正面装甲貫通しコクピットに
到達するパイルバンカーを、コクピット内で見切って避けるキリコは拳四郎
並に凄いぞな。

231 :てぃらの:01/11/01 02:46
・・・・・・・・・・(’’
せ、世代が違う気が。。。
空想金属と言えば、個人的には、超合金Zと>>227さんも言ってるオリハルコン。
ずっと後で、ファミコン版FFのミスリルあたりでしょうか。
それにしても漫画に出てくる日本刀ってみんな妙に等身細い気がしませんか?(^_^;
あれの方が絵になるのだろうか。。。(悩

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 03:16
近頃はでかくて重そうなのが流行りですけどね。カタナ。
マンガと言えばサンデーの私立探偵レイモンドはいいぞ! ほんのちょこっとナイフも出てくるし。
まあいいや。
ナイフと言えば、映画「山猫は眠らない」を思い出す。

233 :∞様:01/11/01 10:48
昔は炭素鋼に砥ぎを入れるのが楽しかったが、最近はモリブデンバナジウム鋼
に砥ぎを入れるのが楽しくなった。
どういう心境の変化だろうか?

234 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/11/01 17:37
>>231
僕は漫画に出てくる日本刀の「横手」の切り方が、すっげー気になります。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 18:12
こんなところで質問も何なんですが
刃物買おうとしたら店員さんに止められる・・・
どないしょう・・・・・・

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 21:03
佐治さんの大業物が届いた。
店でふたを開けると鞘に収まった長大な日本刀のような物体が(汗
やばそうな刃物だ。
鞘をふくめると半メートルちかい・・・こんなもの無事持って帰れるか心配になった。
抜いていいというので、(オイオイ)店頭であらためる。
カチッ、スラリ
鋼鉄が不気味に輝く。刀身は派手な模様がうねり、ケバケバしいくらいだ。
太平の時代だと派手な模様の刀身が好まれるというが鑑賞する方としては、なんとなく古地鉄でくるんだ地味なほうが落ちつく。
お、重い。
いちおう最大級の大物ではあるんだが検めるとそれほど長く感じない。
直線的で虎徹のようにゴツイ
先端は尖り、どちらかというと突きを意識してつくったような刀身。
刃の研ぎは素晴らしく、流石だ。

思ったより小さい印象でいいのだが、もうちょっとほそく軽くつくった方が扱いやすいかも。
片手では重すぎる。握りも堅い(泣


家でかるく切れ味を試すと、やはり本物は恐ろしい切れをみせる。
大きすぎても扱いにくいが、やはりある程度の大きさがないと本物の刃物のおそろしさは分かりにくいと実感。
ベストは、8インチから9インチぐらいがいいのかな。

せっかく、白紙の鍛造が手に入ったことだしロープ斬りとかアルミ缶斬りやってみるかな。
どうも小さいナイフでは自信ないが、これだけの刀身、破壊力スピードなら可能かな。
ナイフマガジンのテストブレードは刀身220ミリくらいだったと記憶。
これくらいの長さが扱いやすい。もうちょっと小さいやつにすべきだったか

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 21:05
通信販売使えばいいじゃないか。未成年なら年齢ごまかしなよ。
レッツ刃物ライフ(無責任)。

238 :てぃらの:01/11/01 21:06
>>232
あ、そうかのかな?(’’
トロウニ県新なんぞみてるとやたら細いのが気になるんですが。
逆刃だからかしらん。。

>暁のトロリスト
すみません、剣術は不案内なんですが、「横手」ってどんな切り方?(^_^;
横払いに胴を切るやつですか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 22:09
>236
ってことは全長45くらい? 使い道あるかなぁ……。
少なくとももったいなくて薪割りには使えまい。

240 :トロ@i-mode:01/11/02 00:22
>>238 てぃらのさん
言葉で説明するのは難しいんですが、切先の下にある筋を「横手」と言
い、研いでその筋を付けることを「横手を切る」と言います。詳しくは、
ヤフーなどで検索してみて下さい。携帯からなので、これで失礼します。

241 :てぃらの:01/11/02 03:09
>トロリスト
あ!そうでした!
聞く前に検索すれば良かったですね、スミマセン(^^;
ありがとうございますm(_ _)m

あ〜、確かに漫画だと横手が結構いいかげんですね。
確かに気になりますね。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 07:10
>238
流浪煮検診?
もう、随分前じゃねえか?
最近の作品とは言えぬじょ。
あと、キャラクターの線が細いというか、スレンダーな画風の作品の場合
刀剣類も細身になる場合が多いよね(最近に限らず

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 15:46
鍛造は白紙にかぎりますか?白紙2は玉鋼に近いと聞いたことがありますが本当でしょうか?
青紙スーパーの刃物は一本も持ってないのですが、これは上記に比べどうですか?

244 :鋼材屋:01/11/03 16:50
>243
白紙は確かに鍛造し易いが”白紙にかぎる”とはどういう意味?
白紙は玉鋼とは根本的に違う。しかし純粋な炭素鋼という意味では現代鋼の中でもっとも近いのが白紙。
青紙スーパーはタングステンやクロム、ヴァナジウムなどの合金量が高く、硬質な炭化物が執拗に残るので鍛造後の組織調整が難しい。
うまく扱えない刃物屋が多いと思う。色々意見はあるけど青紙スーパーで上手に出来たはものは最高だ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 18:33
鍛造後の組織調整ってどうやるのですか?

246 :鋼材屋:01/11/03 20:23
>245
組織調整は人それぞれ。と言ってしまえば身もふたもないが、実際いろいろ方法がある。
一般的には球状化焼鈍を行い炭化物を球状化する。
白紙は比較的簡単だが、青紙スーパー位になると鍛造条件と組み合わせる必要あり。

247 :てぃらの:01/11/03 20:56
>>242
そそ、留呂ウニ検診(ワラ
あの辺が誰でも判るだろうと思って引き合いに(w
近作では、細くないのもあるが相変わらず全体的には、細い気がするなぁ。
キャラとのバランスってのも確かにあるね。

248 :おてもやん:01/11/03 21:09
ダマスカスってほんとにいいのかな??
既出だったらゴメン。。。
あと肉弾戦でみなさんが一番お薦めする武器は(刃物類)?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 21:40
>青紙スーパーで上手に出来たはものは最高だ。

佐治さんは白紙が多いので、青紙を得意とする職人さんを探しています
切れ味硬度は白紙で満足ですが青紙も刃持ちがいいと伺いますので。
土居さんはどうかな。
マッドドックのようなシンプルな分厚いブレード、実物を見たら忘れられないのですが
あの輝きを見ると・・・やられたかな。

ダマスカスはエッチングして浮き出した模様をたのしむだけでは?
まあ粘り強さはあるかも。刀匠の加藤さんは刃物として信用せずはがね割り込みしてましたな。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 22:44
鋼材屋さん、焼きについて質問です

いわゆる新刀は江戸時代の輸入鋼による材質変更に由来するのですが。鉄は一度熱処理すると鉄の処女性が失われると言います
そのため古鉄(虎徹)入道は輸入された高温処理の南蛮鉄を嫌い低温で処理された古い鉄を探して打ったといいます
砂鉄から集めるのがいいがそれより手っ取り早い、らしいです。

また戦後の刀工でも虎徹を真似て玉鋼に砂鉄やら古い鉄を混ぜる者もいて、こんなあまい鉄は使い物にならないと笑われた、という話もあります。

一度焼きの入った鋼材を再び赤らめて鍛造するのは可能でしょうが、その場合性能は落ちませんか?
というのも豊臣が滅んだあと大阪城の炎上で、天下の名刀が焼け身になり徳川家はその刀を焙じ直すことを命じたという逸話も有りますが・・・1000℃もの炎で焼かれたものを・・・と疑問に思ったもので。
そう何度も使えるものでしょうか

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 22:53
>250
おめえ、鉄がどうやって生成されるのわかってんかよ

252 :332:01/11/03 23:29
>>鋼材屋さん
マサノくらいしか、青紙スーパーを使った刃物は聞きませんが、
(無知です)あそこの出来はどうでしょうか?ビーパルで買った
デスクナイフは、焼きムラがあったのですが(これは白紙)
青紙を使う鍛冶といえば、故 西根師匠ですが、かれの腕はどうだったん
でしょう?

253 :鋼材屋:01/11/03 23:32
>250
焼きの入った鋼材を鍛造するのも再焼入れするのも基本的には可能。
ただし再焼入れのみの場合、そのまま焼入れすると焼割れや組織が粗れる可能性あり、全く同じ性能という訳にはいかない。
再鍛造いれるなら問題なし。

>砂鉄やら古い鉄を混ぜる者
砂鉄を入れるというのは何かの間違いだろ。
砂鉄は酸化鉄であって還元しない限り鉄ではない。わざわざ砂をいれる必要なし。

254 :名無し:01/11/03 23:57
砂鉄は砂状の鉄に非ず

255 :鋼材屋:01/11/04 00:21
>>332さん
マサノも西根師匠も現物を使ったことも見たこと無いのでコメントできない。
青紙スーパー使った刃物屋は個人的にはそこそこ知っているが...

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 01:06
>あと肉弾戦でみなさんが一番お薦めする武器は(刃物類)?

どうなんでしょ?出刃包丁というのがありましたが・・・
心臓の深さ9センチほど、刃渡り15センチ以上あればじゅうぶんでは。
持ち運びを考えればせいぜい20センチ、全長30センチを大きく越えるのは?

わたしは猟師とか漁師の使った5寸から8寸の鍛造刀がもっとも使い易いと感じます。
以前、先端のするどいダガーを落として先が折れたという話がありましたが
鍛造でも佐治さんの小刀の先はかなり鋭く不安になるほどだから。削り出しならば
ポイントは丸いドロップポイントがいいのかな。



ただ、これくらいの大きさだと斬る威力はあまり無いので突くのが本来の使い方。
戦国時代でもけっきょく最後は転げ回りながら組み打ちでの勝負。
小刀で突き殺すという例が多いです。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 02:32
>青紙スーパー使った刃物屋は個人的にはそこそこ知っているが...

マサノにせよ誰にせよ、全国的に名のとおった鍛冶なら技術の問題はないでしょうね。

258 :332:01/11/05 01:36
>皆さん
おしえていただいてありがとうございました

259 :ダイエット生:01/11/05 21:02
>206さん
遅レス、失礼。滅多に来ないからココ。
ええ、北野さんの奴です。長い事サンプルというか見本として置いてあって奴なので
散々色々な物切ったらしく若干刃先は荒れていて、彼の他のナイフほどは切れませんでした。
これから研ぎなおしです。

260 :332:01/11/05 21:09
>>259さん
ご返事ありがとうございます。研ぎ直しですか。北野エッジは、研ぐのが
大変そうですね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 16:10
上げます

262 :名無し軍曹:01/11/09 20:57
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c8478618
買ってるヤツがいるよ……。相場を知らないんだろうか。

263 ::01/11/09 22:05
これと同じ?(刀身ブラック)の去年店舗で新品を半額
で買ったよ。

264 :総虚無:01/11/09 23:06
>軍曹さん
勇気ある英雄に、十字勲章を授与せねばなりませんね(笑)

>某板でターンXの話をしてくれた方。
ビックリしたyo、緊急心臓マッサージが必要になりそうだったぞな(`□´)
ここと掛け持ちしてる人が居るとは、あせったyo、こっちの名前を出すだも〜ん。
でも嬉しいよ、ありがとう(^w^)/

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 23:32
ガーバーのマーク2、昔セールの時8000円で売ってたぜ。

266 :ターンXの人:01/11/10 00:05
>総虚無さん
スイマセン、ビクーリさせちゃいましたね(&反則)
こっちで、総虚無さんがあちらに居るってカキコがあったんでツイ・・
ゴゾウさんのスレはROMってるだけですがずーと拝見してましたよ。
ナイフに全く関係ない話でした、重ね重ねスマソ。

267 :総虚無:01/11/10 01:08
ライアン・ウイルソンの新作です、1911・CQBタクティカルファイター。
ttp://store4.yimg.com/I/knifeart_1661_7834565
カッコ良いな〜、この人はCQBのなんたるかを理解してると思う。
人気某社のCQBなど、形状的に突けず切れずで果てしなく??のが有るけど
けど、この1911CQBは良く考えてると思う。

ライアン・ウイルソンの作品(他のモデル)は豪快で且つ爽やかな感じがし
て好感が持てるな〜っ。
ttp://store4.yimg.com/I/knifeart_1656_33188754

>ターンXの人さん
別に気になさらないでくださいyo、単にビクーりしただけですからヽ(´ー`)ノ
よかったら、あそこでOOOに付いて語り合いましょう(`ー゚)
追伸、尻からビーム出し過ぎで痛いにょ〜(藁

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 01:57
ライアン ウイルソンのナイフは確かに良さそうに思えますな。

269 :てぃらの:01/11/10 03:42
>総虚無
>ttp://store4.yimg.com/I/knifeart_1656_33188754
ヒルトを見てなんとなく昔の古川さん思い出すのは、私だけであろうか^^;

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 04:20
ライアン・ウィルソンのナイフはいいねー。
ボブ・ドジェールもいいねー。
買いたくなった。

271 :総虚無:01/11/10 18:50
(■∀■)<268 標準モデルは重そうだけど、ヒルトとブレード一体削り出し
        と言うのが、独特で味が有りそうです。
(■∀■)<てぃらのさん そう言えば、激似ですぞな。最近の古川さんとも僅かに
      似てる気が・・・・。拙者、自動的に古川ナイフも好きだと言う事になってしまいますね(笑)
(■∀■)<270 最近家族にナイフ幾つ買ったら気が済むの?と、謹慎期間を設定されてしまい困ってます(,,´δ`)
      でも、欲しいナイフはどんどん出現するし(笑)、ボブ・ドジェール
      もジム・ハモンドも欲しいし、困ったもんですな。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 02:09
ウイルソンナイフはガバメントのグリップが付いてるようだが、アレはイイな。

273 :遺産成金です:01/11/11 02:41
総虚無さんも気の毒ですねえ、謹慎期間なんて。
それって嫁さんが我利我利亡者のブスで舌切りスズメの
欲張りババアってことですよね。
それとも本人の収入が低いくせに、やたらと背伸びして安いナイフを
やたらと買い込むという悪癖なのですかねえ。
そんなときは嫁を叩きだしてもっと収入のある仕事をするのが
いいですよ。まあ、能力を多少必要とするので2ちゃんの常連じゃ駄目かな…
私のように親の遺産が12億とか現金であるようでないとねえ…

274 :総虚無:01/11/11 03:42
(■ー■)<272 拳銃風なグリップとだなぁ、と思ってましたけど
         ガバメントのグリップと、互換性が有るんですか?(銃は詳しく無くて)
(■0■)<273 いやはや、当たってますよ。安いナイフを以前に買いすぎて、
         それで周りの者が「もう十分買ったんだから満足でしょ」
         とか逝って、勝手に誤解されてしまったんですぞな。
         でも、このパターンの人は他にも割と居そうですがね(藁
         外野の者にしたら高いか安いか、わかんないですし(□_□)
           

275 :銃プロ:01/11/11 03:54
「ガバメントのグリップと、互換性が有るんですか?(銃は詳しく無くて)」

これじゃソーコムさんの名がすたりますよ。
拙者が思うに、本物のグリップがつくようになってるようです。
ウイルソンていえばガバメントのカスタムで売れてますからね。
本物みたいですが、どこにあるのか教えてください。

276 :総虚無:01/11/11 04:21
(■0■)<>銃プロさん
ゴメソ、総虚無はマイクロテックの方からぱくった名前なんです。
ウイルソンはガンスミスもやってるんですか?、うーむ勉強になり申したぞよ。
グリップはパチモンではなく、本物が付くと言う事ですね(珍しいナイフ?)

>本物みたいですが、どこにあるのか教えてください。
えと、載ってたHPはここですよ。
ttp://store.yahoo.com/knifeart/

277 :てぃらの:01/11/11 07:28
>総虚無
いや、確かガンスミスやってるのは親の方だった気が。。
安モンナイフばっかりってのは、私も同じですねぇ(w
いやマジで安いのばっか。
あんま高いと結局使わなかったりするし・・。
研がなくてナンのナイフぞ!っと思っているので、研いで鋼材の感触を確かめないと
どうにも納得出来ないクチです(^^;
形だけで良いのなら、軟鉄で出来てたっていいわけですし。
研いでいってやっと正体の判るものだと、ナイフはそういうモノだと思っています。
包丁なんて研ぎ減りして行く過程で完成する事を前提に作っている方もいると聞きま
すしね。
10年近く前、ブレードからスプリングピンに至るまで全部堅い木でバックロックナイフ
を作った事があります。(スリップジョイントじゃないのがミソ(w)
「プロだったら採算が合わなくて作れないだろう」ってイヤガラセもあったんですが(w
どうせ使わない高価なカスタムだったらコレだって同じだろう、って言う意味ですね。
「鋼材鋼材って騒ぐんじゃねぇよ、遊びってのはこういうもんだよ」っという皮肉も込めて
ね(^^;
友人のナイフ店の店員にあげたら、しばらく店でショーケースに入れて飾ってましたね(w
一部の目敏い通&ナイフメーカーにはウケたようです。

278 ::01/11/11 08:10
ったく、毎度糞長いレスですな。

279 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :01/11/11 09:26
ウイルソンは親がカスタムガンを造っていて、IPSCの競技などで高い
人気がありました。今月のコンバットマガジンでナイフが紹介されてい
ます。グリップはガバメントと同じ物だそうです。

しかし、イチローナガタが紹介するということは…。(以下略)

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 10:29
法律の妥当性についてはともかく、本物のガバのグリップはバカ正直に
輸入しようとすると「拳銃部品」になって違法っす。よく税関で引っ
かかる人がいるので注意!あくまで「タダの板っきれ」を買うこと。

国内で買えば(ほぼ)関係ないんだけどね。

281 :夕日のリストラマン:01/11/11 12:37
ウイルソンは親がカスタムガンを造っていて、IPSCの競技などで高い
人気がありました。今月のコンバットマガジンでナイフが紹介されてい
ます。グリップはガバメントと同じ物だそうです。

しかし、イチローナガタが紹介するということは、またまた
私らのような後手後手ディーラーには回ってこないちゅうこってす。
したがってウイルソンナイフも他人が買わないように批判しましょう。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 12:41
そんなもん、ウィルソンコンバットのホームページにいって直接買えばいいじゃん。

283 :失業で暇のトロさんにお願い:01/11/11 13:06
ウィルソンコンバットのホームページや値段を教えてください。

284 :282:01/11/11 13:41
>>283
ttp://www.wilsoncombat.com/knives/knife_index.asp
スマソ。あのナイフはまだ発売になってないみたいだけどいずれ載るだろう

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 14:58
先日、神戸高架下(居狩耶じゃないよ)で黒忍者刀を発見
うーん、猫さんこれを絶賛してるのか・・・。
と、考え込んでしまった(スマソ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 15:14
ちなみに、名称が黒忍者でなく、黒浪人だったけど・・・同じ物だよね?
(雑誌広告でも浪人)

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 15:27
あれは鑑賞するものじゃないな・・・
振った感じはなかなか良いが、所詮安物だ。
正式名称はBlack Ronin Ninja Swordだったように記憶している。

288 :総虚無:01/11/11 16:29
(□_□)<ブ、ブホーツッ!、イチローさんが奨めてんんの?(ウイルソンナイフ)
      コンバットマガジン読んでないので知らなかった(TTωTT)
      よりによって拙者の欲しいナイフNo1なのに(古川ポイ奴)、なんつう
      タイミングの悪さ、品不足で買えなくなっちゃうよ。
( ■3■)<最悪だ、手持ちのリックドムを12機全機撃墜された気分だな(;_;)
      イチローさんに続いて”なんでも正規代理店”が参入したら・・・・・・・。
           

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 17:15
ライアン・ウィルソンじゃなくって、ビル・ウィルソンつうガンスミスの神様が
プロデュースしているナイフのこと

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 19:46
みなさん、精神障害者を相手にしないほうがいいですよ。

291 :てぃらの:01/11/11 20:29
ん〜、今、「黒浪人」を検索で探して初めて画像見てみましたが・・・・。
いわゆる「切っ先三寸で切る」というカンジでは無いんですね(アタリマエカ・・。)
「これで片刃だったらマグロ包丁みたいだなぁ」と思うのは私だけでしょうか?

292 :285:01/11/11 20:54
>黒浪人
 因に、実物見たら予想以上にスリムというか、
長さの割りにボリュームが無く、貧相に感じました。
 振り下ろしたら、ホント根本からポッキリ逝きそう・・・。
もう少し肉付きがいい方が好みかも。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/11 23:16
>285
ショップでちょっと見るだけで無く実際に所有してじっくりと見れば意見が変わる筈。
ただハンドルは細すぎるので要改造。

294 :金龍店員:01/11/12 02:11
本物のガバメントのグリップつきのウィルソンって
気になっちゃいまふー
日本ではどこにあるのか教えてちょ

295 :総虚無:01/11/12 02:11
(■ー■)<289 アドバイス有り難う。もう少しで時の涙を流す所でした(笑)

296 :虚無僧さんへ:01/11/12 02:42
少し違います。
ビル・ウィルソンつうガンスミスの神様が
プロデュースしているのではなくって、
その息子のライアンが独自にやってるみたいですよ。

297 :総虚無:01/11/12 02:53
(■0■)<296 お父さんのブランドも含めて、息子さんがナイフ
         全般を担当しているみたいな感じかな?

298 :ww−cat(バカですw:01/11/12 10:24
猫デース!
いやー職探しとMGCウイルソンLEのレストアに忙しくてww
ウイルソンおいらのはエアーガンだけど銀色でボーマーやアンビ付いててカコイィデス。

黒忍者クローニン(おいらのことかなw
画像アプしてくれた人がいたので貼り付けるねー
最新バージョンで漢字で黒田武士!!(中国の人ってセンス良すぎ!

黒忍者刀にコピー品が登場しましたよ。
刀身に「黒田武士」の刻印が有るそうです。

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/6301.html
http://www.kamakuranet.ne.jp/~sankaido/ninja.htm

299 :またたび:01/11/12 10:34
ウイルソンLEのレストアすんだらウイルソンナイフも揃えるなんて豪華じゃござんせんかい。

300 :あげ:01/11/12 11:05
300

301 :ブラック浪人:01/11/12 11:35
猫ってエアーガンなんかいじってるけど撃つのは石井さんなんかにゃとうてい及ばないんだろ?

302 :ww−猫(定職くれー!:01/11/12 12:42
エアーガンはだいぶ無沙汰していたがハイパワーデジコンのストレイトカスタム
買ってからまた趣味として復活した。

赤羽フロンテアでウイルソンLE見つけてレストアした。
越後屋の委託販売でGM80シリーズにアルミスライド載せたガバを
7500円で買ったのはおいらです。

武器としては居合やってるので撃つより斬る方が得意かもww

ハイキャパ45かウイルソンLE、デジコンストカスでマッチにも出たいw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 14:20
>でかナイフ好き人のみなさん
セイリュウ刀ナイフ発見したです(USマチェーテじゃないですよ)。
まじでスゴイです!その名もオンタリオ社ザ・スォード・オブ・ブラックウィンドー!
ベンガルセイリュウ刀ナイフがでたです。

↓日本で唯一のオンラインセイリュウ刀ナイフ売ってる店です
 アメリカ価格の四倍もするです。高いです。
http://www.taiyo-planet.co.jp/goods1/goods1-15-04.htm

黒忍者そっくりの"Wakizashi" もあるんですが、こっちは
刀剣扱いで輸入されてないのです、黒忍者風なのに残念です。
↓これです
ttp://store.knifecenter.com/pgi-ProductSpec?ONBWS2

ちなみに材質は1095炭素鋼です。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/12 14:34
>>303
ええと、青龍刀と言いますと皆様、片手で扱う幅の広い刀をイメージなさる方が
多い様ですが、青龍刀といいますのは、本来長柄の刀なんです。ちょうど日本の兵器に
例えますと、長巻きや、なぎなた、のような感じですね。

305 :名無し:01/11/12 19:16
>>304
え?ツーハンドソードだったの?

306 :ブッシュメン:01/11/12 19:40
>>305
皆さんが青龍刀と思っているのは、おそらく柳葉刀という刀です。
本当の青龍刀は私は手にとった事はありませんがとても重いらしいです。

307 :>ww−猫:01/11/12 20:56
はるか〜遠くの板で〜で〜あえ〜るの〜
アルミスライドのガバ買ったなんて、アンタホンマモンもキティやなw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/12 22:45
黒忍者刀に御執心の方にだけは言われたくないモノだなw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 00:13
とにかく金龍、金龍をよろしく。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 03:01
金龍に一票!
タフなナイフだ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 12:36
金龍一番、ネットで買う奴馬鹿タレ。

312 :ww-cat(いつも本気と書いてマジと読みますw:01/11/13 13:12
男の子はナイフが使えなきゃいけない。
外で遊べなきゃいけない。
転んでも平気じゃなくちゃいけない。

環境ホルモンでザーメン減少した大多数のよい子集団と野獣のごとき1部
犯罪素因者ってのは人類の種としてまじーよ。

アルミスライドや黒忍者刀振り回してこそ人類に明日がある!
あとバイクね。集団で騒ぐ弱虫じゃなくて一人でコーナーを100キロ強で
跳んでこそオトコの子でしょうww

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 15:43
コーナー100km/hで『跳(と)んだら』
カナーリの確率で死にます(藁
男の子ならそれでもいいけど
真の漢(と書いてオトコとよむ)なら
自制心という懐刀を持っていたいものですね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 12:41
PSC-NETで在庫してたウイルソンのナイフが全部売れてたね。
総虚無さんのほしがってたヤツなんかは、ずっと売れなかったのに…。
さすがはイチロー効果ですね。(藁

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 01:06
しかし312って、どっかの雑誌のコピーっぽいモノをコピペするの好きやな・・
自分の言葉で書いてくれよ。

316 :631:01/11/18 14:10
・・・うーん、ナイフのスレッドが増えて、お互いの首を絞めてますねえ・・・

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 18:41
いや、首を切り合っているような・・・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/18 22:44
刺し合ってるのかもしれないぞ。

319 :初級マニア:01/11/18 23:11
フクロナガサ買って,H/Cで買った階段の手摺用の棒にくっ付けた。
簡易槍が完成したが,置き場がない!
どうしましょ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 15:15
ヤリ場が無い、というこってすか?

321 :えんらく師匠:01/11/19 15:20
>>320
山田君!座布団1枚持って来て!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 19:28
60歳すぎの料理人さんにいろいろ聞いたところ、包丁は三万円位のものでないと駄目だと言ってました。
プロ用だとある程度重みがないと使いにくい
ステンレスのは何故か駄目だそうです。刃先に焼きの入った物は三分の一くらいまで砥いでも使える。
それで激しく使っても五年はもつとか。だいたい、ふつう数十年は平気らしい。消耗品なのでそれほど高級品はいらないみたい。
地方でも大きな金物屋には使える包丁は置いてある。その程度でいい?ということです。

料理人は20歳前半で包丁のさばきから味付けまでいろいろ覚えるので、25過ぎでないと一人前とは言えないとか。
研ぎもその一つらしいです。砥石は仕上げ用があればよく、毎日研いでいれば荒砥は要らない。
忙しい時は瀬戸物の皿鉢の裏(ザラザラしている接地面)でシャッと砥ぐだけで切れ味は良くなるとか。
砥ぎ石は大きいのを使いますがこれも安いのでいいといいます。
研ぎにそれほど力を入れる必要はないが、すぐ終わるようです。初心者だと真似て力を入れるあまり滑って指を落としたりする、こともある?怖い。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 20:29
>消耗品なのでそれほど高級品はいらないみたい。
洋包丁で三万円くらいなら高級なほうだよ。
>刃先に焼きの入った物は三分の一くらいまで砥いでも使える。
たった三分の一しか使えないんでしょ。消耗品じゃなくて粗悪品では?
それとも三分のニになると刃巾が少なくなって使いづらいって意味かな?
>初心者だと真似て力を入れるあまり滑って指を落としたりする、こともある?
親父の目笑ってなかった?

324 :ななしさん:01/11/19 21:44
>>323
例えば、柳刃の場合、尺一寸のもので、使い方にもよるがペティナイフ程度までは使える。
半分とまでは行かないが、1/3ちょいまではつかえるわけだ。
で、柳刃といえば刺身なわけで、組織を壊さずに引く事を考えると、これ以上短くては困る
わけである。
ただ分割するだけなら短くても良かろうが、金取る職人ならそれでは困るのだ。
出刃についても、ある程度重さがある方が良く、これは効率や仕上がりにも関わってくる。
プロとしてコメントとしては、322は、妥当だと思うね。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 01:26
>>324
柳と出刃の話しだったのね。
>ステンレスのは何故か駄目だそうです。
まさか和包丁の話しだとは思わなかった。鬱

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 20:41
なんでステンは駄目なんだろう
昔のステン包丁のイメージがあるのか?
ゆがみが出たら修正できないからか?

砥ぎにくいってのは最近のセラミック砥石使えばいいんだし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 20:56
いい包丁は刃に焼きが入ってるというのは料理人さんの談ですが割り込みをさすのか、部分焼き入れをさすのかはハッキリしません。
以前に本焼きという用語が出ましたが、その事かな?
あと、たまに安物のナイフでも刃に青紫の模様が残ってるのもありますが、あれは普通は見ませんね。工程の違いから?
鋼材屋さんに伺いたいところです。

料理人さんは余程切れない場合もかるく荒砥に掛けますが、刃の減りが激しくなるから嫌うみたいです。
研ぎ上がりはメモ紙をサッと切るか、爪で引っかかりを確かめる。
和式を砥ぐのは大変だと思います。佐治の鍛造小刀でも上手く砥げずに、ナイフのような小刃を付けて使う人を見たことがありますが、ナイフの感覚で研いでしまったのでしょう。
自分も刃の形が変わるほど研ぐわりにはたいして上手くないのですが。よく台所で使うV型の研ぎ台の方がマシのような。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 20:57
和式鍛造は、包丁に近い刃ですから切れ味は良くて当たり前。オールドガーバーのハイスが切れないという話ですが、昔のガーバーは刃がそれほど鋭角でないので、砥いでも?なのかも。
最近の日本製ナイフはかなりエッジがするどい。だから仕上げ研ぎで大変よく切れるようになります。でもハイスを形が変わるほど研ぐのも、プレミアのついた値段を考えると。

アイボリーマイカルタの小さなガーバーはガリガリ研ぎまくりで切れるようにしましたが、まあ値段が安いですからね。大藪氏の大のお気に入りでしたが今は小さいモデルは人気が無いようです。
これもそうですが、某関取が自慢していたモデルは当時本当に安物でしたなあ(爆
ハイスで安いというので買いましたが、いまいちで手放しました。
当時ほとんど売れませんでしたし、もしかすると、あれが関取さんの手に渡ったのかも。

炭素鋼にくらべステンレスは2倍くらい砥ぎにくい気がしますが何故なんだろう。
ガーバーの昔のステンレスモデルもベアリング鋼そのまま使ってるのか、アタマに来るくらい研ぎにくい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 23:47
>>327
普通はベタ研ぎよりもマトモな小刃を付けるほうが難しいと思うが・・・
「上手く研げずに」そうなったのかどうかは聞かないと分からないんじゃないか。

330 :てぃらの:01/11/21 01:49
>>327
>割り込みをさすのか、部分焼き入れをさすのかはハッキリしません。
割り込みだと思いますが。
>たまに安物のナイフでも刃に青紫の模様が残ってるのもありますが
途中の研磨や刃付けでグラインダーを使い、摩擦熱で焼け(なまし)てしまったものです。
研ぎについては、上手く角度が取れないときは、私の場合、砥石を一定角度で切る(削ぐ)つもりで
引きます。

>>329
私は、やってみた限りでは、ベタ研ぎの方が難しいと思いますが。

不思議なもので、同じ角度で研いでも鋼によって、切れ方が違います。
D2鋼などは、どうしてもモッタリとして、炭素鋼のような軽快な切れ味にはなりません。
この辺は、故和田氏も似たような事を書いていましたね。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 01:29
研ぎの話が続いてるようなので
砥石の話しませんか?
削ろう会レベルとはいわんけれど

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 20:57
合砥まんせ〜、とかか?(笑)

量販店で売ってる安いのでいいんじゃないの
あんな5ミクロンだかの精度は一般人には関係ないでしょ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 22:00
そのとおり。
下手な奴ほど道具へのこだわりが強く、薀築で頭デッカチになる。
まずは、腕磨け!って。

334 :631:01/11/23 22:11
>>下手な奴ほど道具へのこだわりが強く、薀築で頭デッカチになる。
まずは、腕磨け!って。
うーん・・・正論だとは思うんですが、砥石に関しては値段関係なく
当たり外れがありますよ。研いでいると、刃が削れず、砥石ばかり
消耗する奴もありましたし。おすすめはキング砥石ですね、安くで
ホームセンターで売ってます。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 23:12
>>334
砥石が悪いんじゃ無く、そんなタコな商品を売ってる
業者が悪いんだよ(笑)

砥石と刃物の相性があるんでソレじゃ??
粒子の大きさは同じ粗砥でも、よく砥げるものと砥石ばかり
減っていくのが以前ありました
包丁砥ぐには減っていく砥石の方がぐあいよかったです

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 00:27
素朴な疑問なのだが、天然の砥石って天然だから中かとうなっているか
わかってるのかな?
当りはずれとかあるの?

337 :331:01/11/24 00:29
キングは確かに良いんだけれど
仕上げ用がイマイチな気がします

鋼材については成分表?みたいのがナイフ屋のhp

に載ってたり、詳しい方が書きこんだりしてるけど

砥石の話は出てこないと思ったんです。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 08:28
>>333
今時は便利な道具がいっぱいあるんだから、「下手なヤツ」と一言では言えないの
ではないかと思う。ランスキーなら使えるがベンチストーンで研げないってのもアリ
じゃないかな。
何を使ってもいいから結果を出す、ことができないのが「下手」でしょう。

>>337
砥石の世界はナイフよりもさらにマイナーでしょう。ローエンドはもうほとんど
存在しないし、ミドルクラスは便利な道具が出てるし、ハイエンドの刀研磨に
なると市場が存在しない、個人(?)売買に近い世界だからねえ。

339 :へまむし入道:01/11/24 09:53
 僕は耐水サンドペーパーで刃を付けて(600番まで)大工用の本山砥で仕上げている。

 そういえばバブル後期のKM誌のオークションに箱にラブレスのサイン入りアーカサンスストーンがオークションにかかっていた。たしか100万だったような。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 01:17
>>336
無茶苦茶あります(笑)
ン万クラスでも試し砥ぎしないと怖くて買えませぬ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 19:12
ホームセンターなんかにある、水入れにも台にもなる
透明プラスチック箱に入っている、240と1000のコンビ
セラミック砥石はどう?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 20:15
>>341
セラミック砥石なのに水入れついてるの?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 22:40
セラミックといっても色々あると思う。
高硬度のファインセラミックスだけでなく、
単なる焼き固めたアルミナもセラミックスだし。
人口砥石に箔をつけるため、嘘はついてないが
普通イメージされるセラミックスじゃない、
という感じだろう。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 23:24
ビリファイド法で作ったのはみんなセラミックでは?


材料を良くして焼成温度を上げた砥石を

それまでの物と差別化する為

”セラミック”の名前が付けられたと聞いた事がある。

345 :会社逝け:01/11/26 09:22
ぶっちゃけた話ただの堆積岩も広義のセラミックだからなぁ。
newかoldで区別するわなぁ。
nativeかman madeでもいいけど。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:03
砥石は安いのでいいってプロの料理人が言ってましたが。

あと、逆にふつうの砥石では、硬度60のナイフは研げないとナイフ屋さんが
言ってましたが・・・
確かにダイアモンドでないと研げない刃物は有るみたいですが包丁は下手を
するとナイフよりかなり硬いので、問題ないような。

むしろサイズのほうが。デカイ砥石のほうが研ぎやすい。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 17:26
セラミックの砥石って水を使うの?それともオイル?

348 :総虚無:01/11/26 17:57
( ■_■)<>346
>あと、逆にふつうの砥石では、硬度60のナイフは研げないとナイフ屋さんが
なんとか、砥げる事は砥げるんですけど、極限の切れ味つうのがまず
出ませんね。
硬いと力むおかげで、どうしても刃先がブレてしまい、ピンピンの刃先に
ならないです。

包丁砥ぎなら、近所のオバちゃんに頼まれた分までやってますけ
ど、今だに硬い鋼材の奴はうっとうしいです。
硬度は知りませんが、MACのモリブデン鋼あたりになるとメンド臭くて
嫌になりますよ。幸いMAC包丁は刃圧が極薄だから助かってますけど、
これがスソライダー並に分厚かったら、もう敵前逃亡しますね(笑)

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 18:34
総虚無氏はナニ使ってんの?

350 :総虚無:01/11/26 20:29
(■ー■)<>349
ばあさんの代からある、備前の出刃包丁(無名)と
同じく謎の刺身包丁と、堺の堺庄次郎と言う銘の薄刃包丁。
最近は晶之の青2の両刃を使ってます。
あとステン系は、MAC包丁と安物多数です。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 21:38
いえ、砥石のことですが

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 21:50
>>346
鍛造品は刃の部分以外はやわらかいんで研ぎやすいが
ステンのは全部が硬いから砥ぎにくいって事では?

353 :総虚無:01/11/26 23:23
(□_□)<351 スマソ、荒いのから仕上げまで全部キングです(笑)
          ダイアモンド砥石は何か、武士がピストル使うような
          卑怯な気分になるので、購入してないんです(アホですね)

354 :331:01/11/27 06:00
>>総虚無氏

セラミックと石のBesterがお奨めです

結構前のFWW誌(アメリカの大工雑誌)で

ベスター デバド タケノコ アクアストーン四種の

砥石トライアル?がありまして、最優秀と評されました

実際使ってみるともうキング使う気になりません

幅が7cm以上あり値段もそう高くない(二千ちょっと

#700  粗砥
#1200 中砥
キング 仕上げ

とすれば、大分楽になると思います

355 :ww−cat(趣味はナイフのみ!漢だあああw:01/11/27 15:27
みんなー猫はサバゲー板で出世してファンクラブのスレが立ったんで遊びにきてねーww

猫は日本刀研ぐ時は800,1000,1500,2000、3000、4000の水ペーパーじゃああああ!

あと硝酸銀で波紋出すww

    λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `Д´) <  もう、いじめんなよーww
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ

356 :総虚無:01/11/27 20:19
(■0■)<331 ベスターですか?初耳でした。一度探しに逝ってみます。
          セラミックに関しては、武士が弓矢使うぐらいの気分(なんじゃそら)
          なのでOKです、タッチアップ用のセラミックは持ってましたけど。
          驚いたのが、タケノコ?とかの名前の砥石も有るんですね(笑) 

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 23:35
>>356
武士はもともと弓馬の道、ではなかったっけ。鉄砲が輸入されたら当然、真っ先に
飛びつくのが武士じゃなかろうかと思ったりして。

358 :総虚無:01/11/28 00:17
(■τ■)<357 拙者が未熟で有りましたでござる、お許しくだされ。
          反省の為、アコナで1000回素振りを行い、身を清めて参ります。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/28 20:15
おいw猫
お前の影響で黒田武士買ってきちまったぞゴルァ!

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:06
>359
良かったね!良い買い物をしたね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 00:12
>359
銃刀法違反で摘発されない様にね(藁

362 :ww−cata(完璧に偽装してますw:01/11/29 11:33
>>359さん
良かったですね。ウラヤマシーです。
猫としては黒田武士の彫りの部分を赤か白のクレヨンか色鉛筆の粉で
埋めて背中にショって街じゅうを歩き回ります。

黒忍者刀でアルミ缶斬りのインプレしたいのですが場所がなくて・・

>総虚無さん
サバゲ板せっかく遊びに来ていただいて一部ヒッキー君がオイタをして申し訳ありません。
サバゲー板もダイブ、サバゲて来てパワースレやメタルスレもやっと出始めました。

でも一部に排他的ヒッキー君が抵抗勢力wとして自治会なんかに常連にまぎれてる
らしいのです。
それで猫は今下のように変装してますので見かけたら声かけて下さいw




 ∩∩
 (・x・) <フフフ、完璧に変装したぞww
⊂|  |⊃  いざとなったらツンパの中のV10が
         マグナブロー爆する?ぜww
 〇 〇    黒忍者も枕の下にあるし・・

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 15:06
いざとなったらツンパの中のV10が
         マグナブロー爆する?ぜww
 ↑
大爆笑。

364 :しゅあ:01/11/29 16:02
ww−cataさん
頭の良い人って、こういう方多いです。
 紳士のジョークですね。最高です。つんぱ
 

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/29 18:33
でも、枕の下にあんなの入れてたら首が痛くならない?(w

>>354
シャプトンはどんなもんでしょう?
うちの近所じゃこれくらいしか売ってないんですが

366 :ブッシュメン:01/11/29 18:37
ワハハハ!僕はバフヘッドを枕の下に置いてますぞ!
シャプトンですか・・・どうなんでしょう。

367 :総虚無:01/11/30 02:08
>猫さん
拙者、他の板でも何故かネコ系の人と縁がありまして(藁
イメチェンで(偽装)で、うさぎのAAになったんですか?
猫さんならヤッパリ、偽装にならないけどネコ系AA方が
名前どうりで、しっくりきそうですけど如何っスか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 02:21
黒田節背中に背負ってみたが不安定で困るぞ
説明書無いからわからんがスリングの吊りかた間違ってるのか?
おいw猫、教えろゴルァ!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 07:54
>猫
つーか、ウサギはミッフィースレにいるぞ。
だから他のAAを使って欲しいな。

370 :369(ウサギスレウォッチャー):01/11/30 08:25
ひょっとして、ウサギスレに荒らしを呼び込んだのは猫?
その辺の猫氏の見解キボ―ン。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 10:15
んだよ、またパクリだったのかよ。
なにが紳士のジョークだか・・・

372 :ww−cata(完璧に偽装してますw:01/11/30 11:19
>370さん
うさすれは逝ってません。てゆうか

    λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `Д´) <  逝くのがメンドクセェ
   /   ノつ  \__________
  (人_つ_つ

しまった地が出た。またまた変装、うさうさ!(ハウスシチューの口調でw

>368さん
黒田武士、黒忍者のワンタッチベルト端子が4つもあるので
色んな組み合わせ出来ますよね?TPOに合わせて組んで下さい。
L字型とゆうかJの形が基本ですが脇の下から逆さに吊るして
秘匿性をあげたり、太刀みたいに横に吊ったり結構遊べますよww

>総虚無さん
あれから私よりエアーガンのマニアの人が一部排他的常連と論争して
サバゲ板は一時チャット状態になりました。
まあ、客人をもてなす礼儀を知らない常連なんていりませんよねww
いい常連(名無しでもコテハンでも)が増えるとまたーりするんですが。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 11:30
>>372
>うさすれ
アンタが直に逝かなくても、アンタのAAを見た奴が逝くんじゃねえの?
そうだとすると、アンタが呼び込んだことになるよね?
どうよ?

374 :ww−cata(完璧に偽装してますw:01/11/30 11:36
銃(ナイフ)が人を殺すのではなく人が人を殺すのである。

まあ、アラシそのものが目的で何でもアラシテル困ったチャンは
そろそろサイレントマジョリテイの良識派の怒りをかってるww

では逃亡中なので!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 11:52
>猫さん
それは、無責任という。直接手を下さなければ、無関係かよ。
そりゃ、サバゲ板の状況も当然の結果だな。
とばっちりを受けたウサスレの住人が可哀想だね。
てなこと書いてると、また荒らしを呼びそうだね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 13:30
あげg

377 :しゅあ:01/12/05 19:52
age ておきます h

378 :たんA:01/12/05 21:10
何故ageる?
って俺もか・・・
にしても猫は今いずこ・・(藁

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 06:52

                (`Д´)  ア
                ノ(丿)
                  」」


               \\`Д´)  ゲ
                  ( ) =З
                  」」
            猫さんバンザイ!エターナルあげ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 08:00
つーか、HN変えてコソコソするような猫に失望。
で、バンザイとか逝ってる煽りに軽い目眩。

381 :ww-cat(マサラ、マサール、トリッピピ〜♪:01/12/12 13:02
こそこそっ

おーい、みんな元気か〜?ナイフ板群は昔は常に上がっていたけど今結構下がってるねww

でも、趣味でも思想でも一極集中って良くないから今の方がイイと思うよww
前はもっとアブナイ人多かったって感じかな?ww

徹夜で罵りあう代わりに今みたいなマターリ路線も趣味板としてはいいねww

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/12 20:29
猫さん
下がってるか〜?
単にスレが多くてタマに忘れ去られるスレがあるだけで
常に浮き上がってると思いますよ。

383 :1:01/12/12 20:40
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384 :映画クイズ:01/12/12 22:20
以下の質問の答え教えてください。お願いします

1.「パール・ハーバー」 クイズ
運命の恋に落ちたレイフとイヴリン。さて、2人が出会ったのは?
a 野球場で    b 身体検査で    c 飛行場で

2.「トラフィック」 クイズ
キャサリン・ゼタ=ジョーンズ演じるヘレーナがティファナに麻薬を持ち込んだ手段は?
a 体内に隠して b 化粧品に混ぜて   c 固型に加工して

3.「ドクター・ドリトル2」 クイズ
作品中に登場する動物達。さて、ドリトル先生と同居していない動物は次のうちどれ?
a サル   b カメレオン   c 犬

4.「PLANET OF THE APES/猿の惑星」 クイズ
レオが乗っていた、スペース・ステーション(宇宙船)の名前は?
a オベロン   b イージアス   c ライサンダー

5.「ハムナプトラ2/黄金のピラミッド」 クイズ
リックが死者の都から脱出する際に使った乗り物は?
a 戦車   b トロッコ   c 飛行船

385 :ネタです:01/12/22 20:25
ナイフの方そろそろなので、こっちにネタふり
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/material/1008589568/l50

さすがにそのスジの専門家、ハンパじゃ無いです(w
硬度はかるなよ

386 :S&W:01/12/24 00:42
Hattoriのダイバーズナイフ(ブーツ)買った。
格好いいし、シースも凝ってるし、安いし、いい買い物した。
最強云々もいいけど、コストパフォーマンス最高ナイフも
挙げませんか。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 07:05
コストパフォーマンス最高ナイフっちゅうなら
そこらのホームセンターで売ってる山菜包丁はいい
1千円前後の割に使える機能満載だ
同様のパターンで北のほうの漁師さんの使う
マキリとかオルファのクラフトナイフもいい
でもあくまでコストパフォーマンスだけだけど

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 08:22
>>387
価格帯ごとのコストパフォーマンスだったら可能かと。
まあ5万越えたら無意味でしょうが、そのかわり1000円前後のクラス
だといろんな方面からの参戦があって楽しいかも知れない。

山菜包丁やカッターナイフのほかにスイスアーミーやジャンボ肥後守、
それに安いほうのスローイングナイフなんかもこのクラスに入ってくる
わけで、実にバラエティに富んでます。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 19:43
すでにナイフネタでは無いのでこっちに(w

>中ごの付け根に近い部分の、ブレードの焼き入れが大丈夫か心配に
>なりました。プロの職人でもここまでやっているので、必殺の覚悟(藁
>が在れば溶接もなんとかなるかも?

そうですね、どの道使えないから物は試しでやってみましょう
5〜6本ある事だし(w
170度を超えなければ焼きも戻らないらしいしね
中ごを熱して差し込むのは柄の方を炭化させる意味もあるらしいっすね

>拙者の刺身包丁も中ごが短くなってしまい、柄から直接ブレイドバックが
>突き出ています(涙)
ウチの菜切りと小出刃もそうです(汗
菜切りは刷り上げて中ごを作ったんですが、チョイト短かったです

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:46
>>389
焼き入れ直しができない場合は、刃を水でもお湯でも漬けとくです。
中子にはバーナーか何かの力な火力を当てる必要が出てきますが、刃が100度を
越えなくなるので大丈夫。

噂ではマッドドッグの焼戻しもそうやってるとか。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:55
さっき野生生物板読んでいたら、
「まさかり持った人間が熊に勝ったそうだ」なんて言うスレが立っていた。
実際に勝てるのか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 20:58
>>390
紙コップに水を入れとくと下からあぶっても燃えないってやつですね
なにか、目からウロコが落ちた気がします(汗

393 :S&W:01/12/24 20:59
条件が曖昧過ぎましたね。
オールパーパスで俗に言うナイフです。
突きも叩き切りもできるやつ。(包丁・でかい剣鉈は除外)
ついでに価格は\20,000.-以下ってのはどうですか?

394 :総虚無:01/12/24 21:17
(■ー■)<>389
オッ、こちらに移転ですな。

ブレイドが健在な物が5〜6本も在るんですか?
こりゃ溶接の再生計画発動ですな(笑)結果どうなったかよかったら
教えて下さいヽ(´ー`)ノ
それにしても、中ごの腐蝕使用不能な和包丁は想像以上に存在しそうで
すね。いっその事マッドドッグのクロームメッキみたいに、中ごの部分
だけメッキしたら大幅にマシになったりして?

それから前に朝のラジオで、万能包丁の中ごが折れて全部無くなって
しまった話しが出ていまして、刃物店に相談に行ったら削り込んで
小型のぺティーナイフに改造するなら復活出来るとの店主の話し
だったのでお願いして上手く行ったと聞いた事があります。

でも皆こんな修理ばっかりしてたら、刃物屋さん儲からなくなっちゃい
ますね(■w■)

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 23:06
でも、一世代前はこれくらい当然のように直してたんだよね
ウチの近くじゃ(田舎だからかもしれんが)
相対的に高価な物だっただろうし、愛着もあっただろう
だから逝った包丁溜め込んでる人が多いのかも

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 23:19
>中ごを熱して差し込むのは柄の方を炭化させる意味もあるらしいっすね

柄の方を炭化させるのは錆止めと接着剤の替わりだそうです。
なかごを熱するより100円ショップとかで易いノミを買ってきて
先に柄の中を焼いといた方が良いんじゃないかしら

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 23:37
中ごを焼いて突っ込むのは密着させる意味もあるからでは?
でも、素人がやるならそっちの方が簡単そうですね
ナベつかみかペンチも一緒に買ってこないとね(w

樹脂や木工用ボンドなんかを流し込むのはだめかな?
逆に水分が逃げなくなって腐りを早めるだけか?

398 :総虚無:01/12/24 23:51
(■▽■)<
初めて柄の取り付けの実演を見た時は、ビク−リしました(w
「ああっ!そんなに熱して、うあっ!煙でてるyo〜」
なにをすんねん、おっさん。てな感じで(笑)

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 12:56
刺身包丁最高。刺身が良く切れる見た目も良し
ただ戦闘向きではないね刺身切るのだけですなあ
リンゴもうまく剥けないし

400 : :01/12/25 13:07
>>399
日本でもっとも実戦に使用されるナイフだと思いますが。>刺身包丁
実績も十分にある様なので安心して使用してください。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 14:09
定吉も愛用してるぞ。(藁
って、誰もわからんネタだとは思うが・・・。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 15:24
定吉7は出刃包丁では?

403 :401:01/12/25 15:33
>>402
え゛、「有次」の柳刃じゃなかったですか?
最初は小出刃使ってて失敗したから、柳刃を使うように
言われたと思いましたが・・・。

404 :402:01/12/25 15:56
>401
確認しましたってか思い出しました
講談社版のドクター不好の回で中番頭の九作に京都、「有次」の柳刃
勧められるんでした
わたしゃどうも刃渡り七寸五分の丸屋の出刃の印象が強かったので

405 :401:01/12/25 16:08
>>404
僕も手元に本が無いのでハッキリしませんでしたが・・・。

ちなみに定吉ってのは「007」のパロディ小説です。
くだらないこと書いてすんませんでした、みなさん。

406 :402:01/12/25 16:16
私も乗ってしまってすいません
定吉七シリーズは武器マニアの東郷隆の作品なので
結構刃物ネタあって良いです

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 21:16
PCエンジンでそんなのがあったよーな??
何にしても面白そうなんで探して読んでみましょう

408 :てぃらの:01/12/25 21:37
定吉7・・・・ああ、安永さんの挿し絵の、、、って!
何であんなマイナーな話しにこれだけのレスが(^^;;
>>407
ありましたよ、PCエンジンに。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:54
「へば、また」でんな。
柳刃で関西といえば「梅田地下オデッセイ」の主人公も柳刃包丁持ってなかったっけ?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:55
>401〜408
初版時の、矢作俊彦による解説文が秀逸でした。 ヤバネタ満載で。

♪人間石鹸、良い石鹸

脱線御免。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/25 23:58
スペツナズナイフって聞いた事ない?
パイナップルアーミーに出てきたあれ。
教えて。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 00:01
変わった武器マニアの方に書いてた人がいたよ
読んでみては?

冷蔵庫をトラップにしたアレかな?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 00:51
あの話はククリの方が印象に残ったなあ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 06:54
>411
あれってGUN誌でレポートされたことあるけど
ビヨ〜ンて刃をバネで飛ばすんだよ。
セットするときは、硬いものに
ナイフを押し付けて、バネに逆らって
ラッチ噛ませるんだよ。
タカトクのエアガンだってもっとましな構造だぜ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 18:11
http://www.ramosautotaser.com/products/page2.html
↑ここでBallistic Baton 売ってますよ。ナイフではないですが警棒を飛ばすみたいです。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 23:09
別名バリスティックナイフだっけ?
バリスティック(弾道)というほどのものではないな>スペツナズナイフ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 23:22
狙った所に飛ぶのかねアレ
ばねが強そうだからかなりブレるんじゃ?

418 :ww-cat(武装せよ!:01/12/28 18:12
さて、飛び出しナイフはドンドン話を続けてくれ暗記にもそーゆうのあるし。

古巣で猫の総決算やるねww

今年の入手ナイフ
黒忍者/68センチ刃わたり44センチ焼き付け塗装インテグラル420C、ホローグラインドの上、小刃造り。

タータンダーク/35センチ両刃刃厚み6.5ミリ台形断面、マーク2タイプ軍用シース付
2本入手。

UC,ステンガーマーク2/実用のブーツ、インテグラル。2本ほしいがマーク1とか持ってるので1本を使い倒す。ww


スパイダルコエンヂューロ/ポリスタイプの戦闘的ブレードにプラグリップ。愛用のSOGワンハンドナイフの予備に買った。

今年はデジコンやMGC、和式の45口径エアーガン(ガス式)などに予算を使ったためこんなものかな?ww

みんな来年もよろしくね?ww

419 :ww-cat(武装せよ!:01/12/28 18:14
キングオブダーク/35センチブーツ皮ケースカコイイ。切れ味最高!
1本購入を忘れてたww

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 00:54
>>418
実生活では出番の無い物ばかりだね(w
まあ、人の事は言えないが(汗

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/29 01:10
猫、あんた生きてたのか。知らんかったよ。
ところでキングオブダークって何? どこのメーカー?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/31 15:25
age

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/01 18:19
今削ろう会のことNHKでやってる
もう、試合って感じ?(w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 15:01
>>423
何それ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/02 15:46
事実です>>391

http://www.iwanichi.co.jp/iwanichi01/news_back/higashi/12gatu/news-higa_03.htm

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 00:20
>>424
ほれ
http://homepage2.nifty.com/s-kawai/kezuroukai.html

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/03 22:40
今はまだマイナーだから「研ぎ命!」みたいな参加者ばっかりで大工としての矜持をみんな
持っているみたいなんだけど、これがもっとメジャーになったらどうなるんだろう?

鉋といっても一日中削るわけじゃなくてワントライ5メートル程を削って削りカス(削花)の
厚さを測るだけだから、鋼鉄じゃない非晶質素材を、工業用の一番細かい研粒の研磨剤で表裏
ラッピングしてやれば一桁違う記録が出てしまうんじゃなかろうか?

言ってみれば今は弓道の試合をしてるようなモンなんだけど、アーチェリーの弓矢を持ちこむ
ことを何ら禁止してないんだよね。弓道は的に当たればあたりなんだけど、アーチェリーは的の
ド真中に当てる競技だったりする。伝説の名人クラスはともかく、それ以外はアーチェリーの
方が間違い無く当たる(当たりやすい)。

428 :140:02/01/04 19:12
メジャーにはなれないでしょう
TVチャンピョン辺りは特集しそうな気もするが(汗
鉋刃で十ン万、砥石でン万、その他もろもろを考えれば
若い連中は参加すら出来ない
せいぜい二代目、三代目が細く長く続けて行くのが精一杯だと思われ

>一桁違う記録が出てしまうんじゃなかろうか?
どうだろう?
削る木自体平面じゃ無いし、最終的には人間の手の感覚とカンでやってる訳だし

>アーチェリーの弓矢を持ちこむことを何ら禁止してないんだよね。
上のような精度の高い替え刃が出た時ですね
技術の伝承が建前なら持ち込むのを禁止しては欲しくないね

429 :427:02/01/04 21:54
かの第2次世界大戦当時、手で作ってたゼロ戦の技術者は、たまに撃墜できたB-29の
残骸を拾ってみて、ある機体の部品が他の機体の部品とピッタリ合うのに驚嘆した
らしい。その日本が同じ手の力(Mrマリックに非ず)でもって精密機械でノシて高度
成長をもたらした・・・・んだけど、削ろう会はまだ第2次世界大戦当時の手工業レベル
で争っているように思える。

テクニックのお遊びという意味では大いに好感が持てるんだけど、テクノロジーと
して醒めた目で見ると、何ともレトロな感じ。コレが遊びとしての本気じゃなくて
本気の本気でやってる人、つまり大工技術の精髄だと思ってる人がけっこういたみたい
なのが気になったところ。テクニックとテクノロジーの区別もなく、ね。

木の平面が完全でないのを差し引いても、アレを金属加工屋が見たら笑ってしまうのでは。
金属だって削る前は、いや削った後だって完全な平面じゃないんだけどやっぱり精度の
ケタが違うわけだし。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 22:56
一応書いとくが、鉋がけは平面出すためだけにやる訳では無い

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/04 23:16
>>430
「削ろう会」の鉋がけはミガキに近い平面出し以外の何物でもない。
と言うのは、柱一本を水平に置いて鉋で一撫でする競技だから。

今までのスレの流れも「削ろう会」の鉋がけに限っているみたいだから
大丈夫なんでない?でもきちんと書いてくれたのに感謝。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 14:45
僕は18歳未満なのですが、ある店でナイフを買ったら、
名前、住所、電話番号を書かされました。
これは何の意味があるんでしょうか?

ちなみに割引カードを使うときも上の3つに加えて年齢も書かされたので、
調べれば僕が18未満なのがわかるはずです。
18歳未満だとばれたら何かやばいでしょうか?

433 :432>:02/01/05 18:39
432、やばいぞ!ばれたら逮捕されるぞ!早く逃げろ!!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 19:09
>432

やばいと言うことは無いだろうが、世間の目は厳しい。
気を付けてな。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/05 20:02
>432
単なる顧客管理のひとつだよ。
年齢は購入世代のデーター収集さ。
いつどこで誰が何を買ったがデーターベースとなりそれをデーター収集会社
に売る場合もあるからね。

436 :総虚無:02/01/05 20:13
店がダイレクトメール出すのに書かすのでは?

拙者は18歳以上だが、初めての店でイキナリ名前、住所、電話番号を書かされた事があります(爆)

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/06 01:01
「少年」は否でも応でも保護されてるからなあ、その保護のツケは周囲のすべての人がかぶる
事になっている。早い話が犯罪に使われた時、ナイフ屋にも影響が及ぶんで出来る範囲で自己
防衛してるんでしょう。その意味では、どうせやるんなら18歳じゃなくて20歳で区切る
ほうが合理的だと思うが、そこは少し妥協して、学校持ちこみ等の犯罪以外にも問題がより
起きやすいコーコーセー(相当)の年代だけに絞ってるんだと思う。

もちろん、こうした事は売る側の事情に過ぎないんで、気に入らなければ買わないと
いう選択は常に残ってるんだけどね。買わない客の名前は聞けないんだから。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 21:20
正月休みにナタの柄を交換しました
昨年折れてほったらかしにしてたんですが、今度使うんで
ホームセンターで買ってきたヤツですが、今の釘って真鍮なのね
錐で穴開けるのにてこずりましたが、30分ほどで交換完了
絶縁テープをグルグル巻きつけて出来上がり

チョット柄が太いか?と思うが、使ってるうちに慣れるでしょう
使いにくければ削ってしまえばいいし

439 :ナイフに偏見はないが。:02/01/08 21:37
中野ブロードウエイに入っている
2階のナイフ屋はちょっとおかしい。

人の首が切れるような大きなナイフを、子どもの手に触れられる場所に
むき出しで展示している。

それで、店主を見ると、何だ其の目はと言いたげに
『ナイフは危なくありません。持つ人が危ないんです。』と言い放つ。

そしてそこには驚くべき張り紙が。。

『ナイフを怖がるのはバカ。ナイフを怖がるのは東南アジアの子供以下。』

と、人種差別の張り紙がしてあります。

警察で店主に対して指導してもらえないものでしょうか。
ケースに入れるなり、ちょっと考えれば出来そうだと思いますが。。。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 21:55
バカかどうかはともかく言いたい事は判らないでも無い
だが、ナイフに限らず刃物を生活の中でほとんど必要としない
今の日本でそのような対応はかなり問題が有ると思う

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:12
「ナイフが危なくない」とか「ナイフを怖がるのは...」と言うのも違うと思うな。
足の上に落とせば怪我するし、刃をすべらせる場所に手があれば怪我する。
扱い方を理解し危険に注意して使用すれば、便利な道具であり楽しい趣味だと自分は思う。
しかし何で刃物屋って、イカれた店主ばかりなんだ?
だれが子供達にまともな刃物の教育をするんだ?

442 :名無し:02/01/08 22:23
>>439(よさく)
ソレは3階のことでは?
あのエスカレーター直に3階に上がるんだけれど。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:50
丹羽義典氏は刃物詳しいし誠実でいい人なんだけどねぇ...
ブラジャーつけてんだよね。キモワルー...

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:54
>>442
そうそう化石も売ってるとこ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:59
>439
本当かい?
本当なら問題だよ。
安全管理の面でも思想の面でも。
確かめに行こう。

>441
>>しかし何で刃物屋って、イカれた店主ばかりなんだ?
 例えばどこ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 23:24
>>441
>だれが子供達にまともな刃物の教育をするんだ?

それは親の仕事に決まっておる。躾というものだ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 23:34
コマンダーを4万5千円で売ったりファルクニーブンF1を3万円で売っている
中野のボッタクリ・ナイブスだよね。
売れないナイフ屋の粘着オヤジは丹羽のこと?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 00:21
>>447
そうか。売れてないのか。。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 00:28
売れてるフリーダムナイフとアームズに対する
嫉妬妬みのナイフ屋がわめいてるようだな。

450 :439:02/01/09 00:44
別にナイフマニアでもなんでもないが、刃物、ナイフ、刀
これらの美しさは判るつもり。

しかし、刃はサヤに入れて持ち歩き、いたづらに振り回さない
精神世界の厳しさがあると思う。

店主がどんな方かはよく知らないが、ぜひ、ここにいって
現実を見てほしい。

これらのアドバイスは他にもあったはずだか、
店主は耳を貸さない ヒッキー なのは明らか。

あんな大きな物が落ちて足に刃の部分が当ったら
子供の足は切断されるのでは。
軽く触れたら、砥ぎ込んだ日本料理の包丁のように
骨までパックリ傷口が開くのでは。

ガラスケースに入れるなり、アクリルカバーをつけて吊るすなりの
店主の責任が見られないのです。

トウナンアジアの子供以下という表現も、人として人格が出来てないでしょう。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 00:56
>439
展示用で刃が付いてないのでは?

452 :269:02/01/09 01:37
>451
エッジを殺すことは有っても(ないだろうけど)
ポイント殺すことは有り得ないのでは?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 01:55
>450
そうかも知れないが、ここはフリーダムナイフ苦情スレではないので
どっか他所に逝ってくれないか。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 02:31
>>453何だとコノヤロー
おまえみたいのがナイフ犯罪起すんだよ!!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 02:34
嫉妬妄想家と下劣妬み屋とがパソで喧嘩かい?
ははは、バーカバーカ。とんまどもー

456 :名無し:02/01/09 06:50
>>455
ようちえんじは ぱそこん いじっちゃだめだよ
ね(゚ー^)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 07:13
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 16:30
>>456それはおめーだろ、

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 16:32
>>454こっちのせりふだよ、この馬鹿が

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 16:33
>>450そこまでいちいち考えないでしょう、普通。

461 :名無しさん:02/01/09 16:38
え〜っと、  とりあえず 馬鹿野郎!

さて、誰宛にしよう?(w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 18:02
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13866598
↑これどう思いますか?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 18:06
>462
見れないぞよ?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 19:16
>>460
でもね、店を開いてる以上は
事故もおこるし
東南アジアの子供以下のバカ
子供とレアステーキの区別の出来ないキティ
が来る確率はゼロでは無いのだよ
何でもそうだが、何かあってからでは遅いのだよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 20:30
何も起こらないとしても、刃物屋としての自覚が足りないな。
ナイフを化石と同様インテリアかアクセと思ってんじゃない?

466 :おなか空いた:02/01/09 20:32
ヤリは違法だよ。>462

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 20:36
しかし短槍じゃないですか。これだったらある程度武器として使えるじゃないですか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 22:37
>>467
・・・だから違法なんだって。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:50
でもこの短槍とガーバーマークUだったらどっちが強い?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:56
両者ド素人なら短槍だよ。

でも、違法なのでダメですよ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:59
しかしあんな短い槍だとプレートアーマーで全身を覆った敵を刺殺することはできないのでは?

472 :470:02/01/10 01:15
>417
だから刺殺方法とかはヤバイので自粛しようよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 01:16
別に銃に比べたら槍なんて純粋すぎる「道具」じゃないですか!!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 01:25
多少の訓練を受けただけで素人でもとてつもない殺傷能力を得ることができるのですよ。銃は。

475 :ww-cat(日本男児は刃物です!!!!:02/01/10 09:50
全てのブーツやダガー類も鉄パイプなんかに差し入れれば短槍になります。
ランドールアタックサバイバルやランボーナイフ群はそれように作られてます。
逆に日本刀の世界では槍を切り詰めて短刀に直したものが刀剣屋さんでたまに
みられます。
美術的には低く見られ値段は手ごろなので見つけたら買いだよwww

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 15:12
最初は小さなカスタムナイフをつくって満足します。

しかし、刃物はそれで終わらず、
より切れる、より強いで妄想が膨らみはじめます。

売ってる店主がなりやすいのも当然。

そうなると、社会に受け入れられなくなる。

そうすると、ナイフは危なくないと言い出し
むき出しナイフを展示するようになり
客も危険さに麻痺し
人を切り付け刑務所行き

だから銃刀法があるのですよ!!

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 19:47
殺伐としてきたんで、正月に研いだ包丁の話でも
15本ほど研ぎました(寒いのに)、何年研いで無いんだよ、何を切ったらこんなに刃が欠ける
青紙の包丁なんて不相応だろ、相当の安物だな等々

ええ、もちろん言いませんよ、田舎のパワーバランスってモノがありますから(苦笑

「ふぐひき」ってやつを初めて研いだんだけど本職はど〜やって研いでるのかね?
先端三センチくらいがしなって荒砥がひけんのだけど(汗
しょうがないんで、セラミックの中砥で時間かけて研ぎ込んだんだが

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 19:24
>ハンドメイド(カスタム)ナイフ取扱いメーカーに就いて
  
>弊社では、日本国内のプロメーカーとして

>「クザン 小田」・「佐々木 弘司」・「佐治 武士」をメインとして取扱い。

>*外国で通用するプロの作品のみ取扱い。
>(日本人は日本らしいナイフを造るのがベスト!!)
>誰かのマネ、無個性・無国籍、ハンティング経験無い人のスキナー等々
>扱うつもりは有りません。

って言ってるナイフ屋は、ラブレスのコピーや祖先達がデザインした無個性な和物、
実戦経験のない作家のタクティカルナイフを扱っているが、それってどーなのよ?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 20:57
>478
店はともかく,その批判は根本氏には聞くだろうな。
いくら自衛隊出身といっても実戦経験ないからな。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 21:11
アメリカでも実戦経験の有るタクティカルナイフ作家って居るの?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 21:45
マッドドッグくらいじゃないの?実戦経験。あのオヤジは絶対ヤッテるって。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 21:52
アル・マーとかブラックジャックは実戦経験あったんじゃないの?
あとコールドスチールのリン・トンプソンは少なくとも動物殺しはやっている。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 22:16
佐治は過去の工芸を継承している単なる古典職人なわけだから、
個性なんかあるわけない。他の伝統工芸士が作ったものと一緒だし、
この先、進化も進歩もありえない。だって伝統工芸の継承者だから。

ラブレスの贋作師の第一人者は、ラブレスの弟子だと言ってやたら
ナイフ業界で威張っているマトリックスの相田だろう。
そもそもラブレスに弟子入りした事自体、自分に才能が無いのを
さらけだしている様なもんだ。
歴史的にみても後世に名が残る名作を生み出した才能のある芸術家は
弟子入りなんてことはしてない。
名のある師匠に師事すれば有名になれる、って日本の非実力主義・
エスカレーター式出世システムの見本だね。
相田は死んでもラブレスは越えられない、名も無き道楽者だ。
そもそもラブレスは誰かに弟子入りして有名になったか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 22:16
まあ居る事は居るが、一般的に思ったよりは少ないと考えて良いかな?
アメリカでも決して実戦経験のある人が多いわけでは無いから
某店所属の人に実戦を求めるのは酷ではないかね?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:07
>佐治は単なる古典職人、この先、進化も進歩もありえない。
>そもそもラブレスは誰かに弟子入りして有名になったか?

どっかのスレで袋叩きになってたスト厨房か?
ナイフ厨房の叩き合いは専用スレを3つも占領してるだろが。
スト吉がウザがられていた理由は歴史板の刀スレでのビバ君を見れば分かる
が、まともな議論は出来ずスレが荒れるからだよ。
叩き合いや煽り合いを議論と勘違いしてるのか。

佐治が曲がってストが曲がらないとかいう程度ならまだ微笑ましいが、自分だけ
の理論を偉そうに語るのは厨丸出し。お前の立てた最強スレでやれ。
一日中2ちゃんばかりが情報源のヒキコモリで常識てモノを知らんのだろうが、
掲示板でのまともな書き込みとは情報交換をさすのだよ
おれの考えた理論を聞いてくれ? アフォか

ナイフスレで才能のある芸術家がどうのこうの、まさに厨房の降臨。
だれもそんなクダラナイ独り言なんか聞いちゃいないよ
クラスメートにも親にも見離されてるだろ?
どうせなら交番に逝ってオマワリさんにブツブツ話し掛けてみれば?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:09
差別発言を繰り返す馬鹿が暴れて困っています。
正義感に溢れる方、どうか助けてやって下さい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1009144723/842

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 23:21
>>485
483の批判だけじゃなくて、あなたの意見も聞いてみたいです。
あなたは佐治さんとか相田さんのナイフをどう思いますか?

488 :>>485:02/01/12 00:49
人を誹謗するだけで自分の代替意見がいえないない無力な馬鹿。
オマエこそ社会の負け犬。くすくすくすくす。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:02
刃物マニアなら自慢の刃物で戦え!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:03
>>488
と、言うなら意見書こうや

>>485ではありませんが
佐治さんのはいい意味で基本に忠実に作られてると思います
ま、それが芸が無いと見られるんでしょうが
使う側としては変に個性の出てる物より無個性でも使いやすい物の方がいいですね
相田さんのは使ったことが無いのでコメントできません

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:25
小心証明の馬鹿ね↑

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 01:45
やっぱり脊椎反射で書いてるだけ?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 03:00
佐治さんはツルシの刃物を作るときは造りもデザインも伝統的なんだけど、それは
買う方(おもにディーラー)がそれを求めているから。それを見て進歩がないとか
言うのは、テレビコマーシャルを見て「商業主義的だ!」と叫ぶのと変わらない。

一品モノですごいのは何本でもある。ロングウメガイとかバリソンとかもあったな。
カスタムナイフとしてフルオーダーを頼んでこそ本領を発揮する人だと思う。

まあ、一品モノよりレア物数量100限定!のほうがもてはやされる世の中だから
ちょっといじっただけのツルシにしか「個性」を感じられなくなる人もいるわけでね。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 16:22
結局、佐治好きの奴らって、佐治のどこがいいのか自分でもちゃんと説明できない
スト信者以下の盲目信仰者と思われ。

495 :490:02/01/12 18:19
>>493
あ、私逆に一品物はまったく評価してません

>>494
多分、キミが理解できてないだけだよ(w

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:26
>490
少し同意。
一品物は性能デザイン共に良いかもしれないけど、掲示板では評価も
評論も批判も絶賛も出来無いですから。
所有している人も限られているしね・・・・・・・・

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 18:29
佐治は持ってないからどうとは言えんけど、以前店頭で握らせてもらった品は
えらく握りやすかった。バランスがよくて驚いたよ。
刃がどーとかはわからんが、感じとしてはかなりよかった。
なんだったかな。柄が黒でマッドドッグみたく人差し指だけの
フィンガーグルーブになってるやつだった。

にしてもロングウメガイ、どんなのかちょっと気になるぞ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 19:39
ちょっと聞きたいんだけどさ、ウメガイって、いったい何に使う刃物?

和式刃物を嗜んでますって、さも自分は正当派の刃物マニア気取っちゃってるが、
ダガーと勘違いして殺人妄想してんじゃないの?
伝統文化を嗜みますって気取った面して、頭の中はスト基地と同じ殺人妄想。
それとも佐治は実用刃物じゃないくて観賞用か?

ここに居る佐治ファンって要するに、味も解らないのに吟醸酒や30年物のワインに舌鼓打って
背伸びしてるガキと同じに思えるよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 19:51
>>498
ダガーと言うよりタントー・スマチェトってかんじかな〜。
あれは昔の家屋の壁に漆喰を塗る為にあるんだよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 21:17
>>498
おいおい、ウメガイひとつで佐治作刃物のユーザーは殺人妄想のガキかよ
佐治氏がそれしか作ってないならともかく、他にも何十種も作ってるのは
知らない訳じゃ無いだろ?
私のように鉈は使うが、他の作は買う気にならない
って人も多いんじゃねえの?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 21:53
499はネタと思われるので、ウメガイの本当の用途だれか教えてくれない?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:38
諸説紛々、そもそも佐治作も豊国作も本当のウメガイかどうか
定かでは無いトカ
それ以前にサンカが鍛造の技術をもっていたのかも疑わしい
そういう刃物が有ったのは確からしいが伝聞しか無いとか

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 22:42
498は他人の趣味にいちいちケチつける悪習屋と思われ
自分が一番だと妄想してるのも確か

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:00
503は図星つかれてくやしいと思われ
自分だけは能無しヲタじゃないと妄想してるのも確か

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:06
俺が俺がのシッタカさん達ねアンタら

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:09
別にシッタカは言ってないと思うが。
あなた日本語わかりますか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:17
まあまあ、皆さん落ち着いて。
以上の議論をまとめると、要するにココに来る佐治ファンは妄想厨房なわけね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/12 23:24
佐治ナイフ解らん奴はドン百姓

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 02:01
今までのカキコ見て、アンチ佐治派の言うことには説得力ない。
また具体的でないし、代わりに誰の何がいいのか語られていない。
佐治さんほど、和式を基本にいろんなタイプを作ってる人はいない。(ククリ作っちゃうんだよ)
また、師匠を超えた弟子の話はナイフ界に限らずどこの世界でも聞くこと。
よって、アンチ佐治派の負け。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 02:54
>>509>>508の直後だってのがカワイソウ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 08:10
今までのカキコ見て、佐治派の言うことには説得力ない。
また具体的でないし、代わりに誰の何がいいのか語られていない。
佐治さんほど、和式を基本に見かけだおしの猿真似タイプを作ってる人はいない。(ククリ作っちゃうんだよ)
また、師匠を超えた弟子の話はナイフ界に限らずどこの世界でも聞くこと。
よって、佐治派の負け。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 08:32
で、結局やれることはコピペか・・・

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 12:35
↑と言って虚勢を張っているが、煽りが心に引っかかって釈然としない佐治ヲタであった・・・
おしまい。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 12:44
世の中三連休だってのに、↑のようなコト書いてるなんて・・・
ってコトなら心にひっかかってます(w

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 12:47
ともあれ、ストライダーナイフってなかなか凄いナイフですなあ。
嫉妬して悪口言う業者もいるようですが、私は気に入ってますよ。

516 :>>514:02/01/13 12:53
ヲマエモナー

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 12:55
>515
頼むから、ストライダースレでやれ。荒れるから。

518 :cat/ufufufufu:02/01/13 13:02
>515
まったくですね、ストライダーは魅力のあるナイフだと私も思います。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:06
>518
やめろって。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:14
ん♪ ス ストライダー? ♪ イイナイフですよねーーー!!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:16
>515・518
自己レスやめろよ。
これだからスト厨房は嫌われるんだよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:18
>515はストの売上が佐治のレスキューで落ちているので佐治落しに
必死だね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:29
レスキューいいのかねぇ・・・佐治氏の名前を落とすだけだと思うが

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 13:32
レスキュー以外も大したもんじゃないですよ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 21:32
佐治ネタが続いてるようなので一言。

以前ブレードショーに行った時の事。
佐治さんが別なメーカーと話してたんだけど、
「武生の鍛冶屋じゃ1本数千円がいいとこだけど、
俺みたく名が売れれば十倍の値段でも客が喜んで買う。
一品物なんかおいしいね。しょうもない注文と思っても
客の顔が札束に見えるから造ってやる。」って話してた。

佐治さんに限んないかも知れないけど、そんなもんかもね。

526 : :02/01/13 21:47

専業の人はそんなこと口が裂けてもいえないだろ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 21:50
>525
真偽はともかく、頭がクールにはなった・・・。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 22:33
>>525
商売人ならそんなこと言え無いよ(w
特に原価も相場もバレバレな今の業界で多少の割高感以上の値付けは
自分の首締めるのと同じだしな

529 :525:02/01/13 22:40
2年前の話。俺は某出店者の手伝いで会場に居た。
朝、開場前のこと。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 22:47
ナイフスレって何故こんなに荒れるの?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 22:51
>525
まだ札束に見えても客の顔を見てるだけ、佐治さんはマシなな方だと
思う、別に仕事の手を抜くとか言う話しではないんでしょう?

一般顧客の注文で生計立ててる作家なのに一般客をゴミ扱い
して、金持ちのタニマチを獲得する事にばかり奔走して居る
作家さんが割と多いと聞くけど、業界に多少明るい525はどう
思いますか。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/13 22:54
>530
夏と冬に荒れるんですよ。
それ以外の時は余り荒れてないと思います。

533 :525:02/01/13 23:01
俺は当時、某店の常連だったけど、その時以来業界に冷めて
今はひっそり楽しむコレクターになったよ。
これ以上言いたくもないけど、金持って来る客には良く話す
けど、客がそばに居なくなると陰口ばかり叩いていた。
特にひどいと思ったのは刀も打つ○○木とか。

534 :531:02/01/13 23:32
私の話しは人に聞いた話だから、525みたいに現場を押さえた訳では
無いので情報の確度は低いです。

あと参考までに。ちょっとショップ人のボヤキを聞いたのですが、仕事の
納期(締切り)に関しては凄い信頼度が高いらしいです。これは佐治さん
に限らず鍛造系の作家さん全体に言えるらしいです。

なんでも、実用刃物の製造もこなしている人が多いので、皆さん注文の
締切りに対して物凄くキッチリと守るらしくて、実用刃物で納期オーバー
したら次ぎから仕事が貰えなくなるのを皆熟知しているからだと言って
ました。
だから、ショップとしては安心して佐治さんに仕事をオーダー出来るらしい
です。

問題は、ストック&リムバーブル法の作家さんで、元々実用刃物の製作に
携わった人が少ないので、平気で納期を破るは、1年の納期をまた1年勝手に
延ばしたり、酷い人ならオーダー受けた癖に6年間たっても商品を持ってこ
ない作家もいるらしいです。

どうもストック&リムバーブル法の作家さんは、締切りを守れないプロ
意識の足りないルーズな人が多くて、困るといってました。
ショップで仕事を受けた以上、お客さんの信頼を失うのは作家さんより
店側なので本当に困るらしいです。
ストック&リムバーブル法の作家さんと仕事するのは、もうヤダよ〜
とかいってましたね。

個人的には何処まで真実かしりませんけども・・・・・・

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 01:29
>>525
それが本当かどうかは知らんけど、マスプロ職人鍛冶屋出身のコスト意識でカスタム
ナイフ業界を見たら、そう見えてもおかしくないよねえ。アイツらなんでこんなに金
とらないと生活できないのか?こんなに時間かけないと一本作れないんだ?って。

ブレードショーに出てきたいわゆる普通の鍛冶屋さんとも話して思ったのは、佐治さん
だって自然偶然に名が売れたわけじゃないんだなあ、という事。とにかく客、ここでは
ナイフマニアを全然意識してない。オレの刃は切れると言うばかりで、実際に比べた
わけでもなく何がどう違うから切れるというのか説明もできなかった。

一品モノだって十倍もしないと思うけど、それは置いといて図面渡せばチャクラムだって
バグナクだって仮面ライダーギルスの足についてる刃だって佐治さん作ってくれるよ。
さすがに一見さんが過激なオーダーするのを受けてくれるかは分からないけど・・・
職人だから事前に見積もり出させればいいし、そこで嫌ならやめればタダじゃない?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 09:23
仮面(以下略)って、なんとマニアックな。
佐治と言えばカタール、正式にはシャムハダルを作ってくれるという話もあるな。
アルファベットの「A」みたいな形した武器。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 10:58
両刃はさすがに・・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 14:23
でも以前中野の刃物屋(雑誌で有名なフリー○ムね)の店主に、
「アップルゲートっていいんですか?」って聞いたら、
「使い道はないけどガキが喜んで買ってくんだよ!」って。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 14:36
佐治ナイフって、クッダらない馬鹿ナイフなんでしょ?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 14:53
>539
スト厨房のような煽り方だな・・・。そういうのはやめないか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 16:31
アップルゲートおれはすきだなあ。使い道ったって普段刃物なんか使う機会なんて
ないじゃない。おれはコレクションすんのが好きなのさ。無理して刃物使うなや。

542 :531:02/01/14 16:38
>>525 >>535
個人的には佐治さんのスタンダードモデルは好きではない(嫌い)、一品物も頼んだ
事が在りません。

でも今回の件では、佐治さんに好意を持たせてもらいます。
一般の客やマニアの顔なんて観てるフリだけの作家が多い中、客の顔が札束に見
える=客をちゃんと意識していると言う事で、これで収入を得ている訳だから
当然だと思います(お客様は神様です的)。

他の作家が受けてくれない特殊な一品物でも、おいしいといってドシドシ
受けてくれる心粋はプロとしてとても良しだと思いますね。この辺カッコ
付けてやろうともしない人が多いですしね。

佐治さんが偶然売れたのではないという意見は同意です。あの人の何でも
やろうとという積極性は凄いし(ストック&リムバーブル法のナイフも作っていた)
、鍛冶職人で在りながら、一般会社の営業マンに勝るとも劣らない交渉センスも持ち合わ
してるし、もし鍛冶業を廃業しても営業マンとして食って行けると思う。ショップ
に対する心配りも見習うべきものが有るし、職人の技術と外交能力を両立させてる
貴重な存在だと思います。

不満な部分は伝統工芸士をアピールし過ぎる所ぐらいかな、ナイフ業界には佐治
さんだけ?かもしれないけど、堺とかなら刃物の伝統工芸士うようよいるしね。

それにしても、仲良くなったらギルス刃まで造ってくれますか?
そんなら私は、強殖装甲ガイバーの高周波ソードでもオーダーしようかな(笑)

543 :535:02/01/14 17:40
>>542
もう予想ついてると思うけど、メカ物は弱いと思う・・・
いわゆる工作の部分というか金属加工もそんなにスゴくないです。だから
たとえ一品モノでも、マイクロテックは絶対にできません!

伝統工芸士うんぬんをご本人の口から聞いたことはないけれど、もしもそれを
出しているとすれば伝統工芸士であることよりも最年少で、っていうトコを
誇りにしてるんじゃないですかね?

544 :531:02/01/14 18:14
>535
メカ物は弱いと言うのは、守備範囲外でしょうけど弱点といえば弱点ですね。
金属加工も鍛造系では加藤清志さんの方が上ですし。

>出しているとすれば伝統工芸士であることよりも最年少で、っていうトコを
あ、そっか。確か凄い若くして伝統工芸士に選ばれたから、最年少記録を保持
してるかもしれませんね。
伝統工芸士は経済産業省が一方的に決めるのではなくて、地元の有志多数の
推薦が無いとなれないと聞きましたけど、若くして推薦されたというのは凄い
のかも?
それなら、イイかも(佐治さん&535、スマソでした)

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 19:17
>>541
コレクターならガーバーマークU、
妄想厨房ならストライダー買えばいいのに。
さては丹羽に煽てられて買わされたか、小遣い少ない厨房か?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 19:29
Gerber MarkUじゃなくてもGerber MarkTでもGerber GuardianT,UでもGerber Command T,Uも充分コレクションになるよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 19:44
アップルゲートでもな。
実際オールドのアップルゲートはコレクター垂涎。第二次大戦前のヤツ。
コレクター品として集めるなら、まあ何だっていいだろ。ストライダーでも。
マッタリ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/14 20:17
戦前のアプルゲートってナニ?
いや煽ってるんじゃなくて
どこから出てたの?

549 :OKyesの世界のエアラインとナイフ紀行:02/01/14 23:12
ニワちゃんなんでこんなに叩かれてるの?

550 :i-da:02/01/14 23:53
妄想厨房の分際で雑誌に講釈書いてるからだよ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 00:44
丹羽ってどこがどこが妄想なわけ?売れないナイフ屋の嫉妬はみっともないよ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/15 07:48
>548
大戦前のフェアバーンサイクスのことだろ。アップルゲートという名称は間違いだな。
確かオリジナルは超激レアだったはずだ。

553 :OKyesの世界のエアラインとナイフ紀行:02/01/15 12:15
ダブルキャプテンって何?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 17:15
千葉で日本刀と包丁で斬り合いがあったらしい。

包丁は刃渡り25cm、刀は50cmだそうだ。

日本刀を持った社長は腹を刺されて即死。アフォですな。
正等防衛で斬れたのに。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 15:06

最強実用ナイフスレで論議してますよ。
日本刀の人も包丁の人に一太刀浴びせてますにょん。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 17:21
>刃鋼の部分も曲がるのは何故?。>佐治のナイフ打ち刃ナイフ
厨房でスマソ>教えてけろ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 18:22
硬さと粘りがいいバランスで両立してるから
曲がるより折れる方が危険だからね


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 14:22
他のナイフスレに負けるな!
ここが刃物の本スレ!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 18:08
ブラックジャックのタータンダークを持っているんですけど研ぐのが困難と聞き
使っていません。普通に左右均等にランスキーで研いでも駄目なのでしょうか?

560 :初心者:02/01/21 19:00
>559
あの、タータンダークって、どこかに画像はありませんか。
検索しても、1ヒットもしないもので・・・。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/21 22:00
>559
確かに研ぎにくい。
全く均等に研げばうまくいくんだろーけど、手作業ではすげー難しい。それさえクリアすれば
なんとかなるんじゃないかな。

>560
ないッス。
全長35、ブレード20くらいで根元にセレついてて、グリップはラバー。

562 :560:02/01/22 03:26
>561
そうでしたか。残念。
レスどうもですm(_ _)m

563 :ww-cat(最近はおせーよ!のキムタクの真似ww:02/01/24 14:46
>>560
日本レジンのカタログにたまに出てるよww
HPにもカタログベタで載ってるけどキツイカモねトライww
お試し購読がいいかも(トライ!

さて、エアーガン用のフロンガス500ml缶の穴あけに黒忍者刀を使用した。
木の台に缶を寝かせ土坦斬り一発!!
耐圧缶を切り放せず切り込みから凄い勢いで残存ガスが!(ほとんど液体音しなかったのに!

ちょうど気道を切り込んだ笛のような音が・・・『これをもがり笛といふ・・』
てかおいらって拝み一刀?ww

苦しそうなので返す刀で突き刺したらモノウチぐらいまで一揆に抜けました。
恐るべし!!黒忍者刀ww

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 15:27
↑ つーか漏れはドライバーでいつも穴あけてるんだが。アホか。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 16:17
それ以前の問題だぞ。ものがものなら勢いよく穴開けると爆発しかねん。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 17:38
そうゐうのを自爆テロとゐふのですよ

567 :>563:02/01/24 17:39
俺はエアガンは良く分からんが、あれで遊んでるガキは、この
ご時世にフロン使うほど常識のない奴らなんだな。呆れるね。

568 :ww−cat(趣味はナイフだけです。本当ですww:02/01/24 17:45
フロンの異性体か分子近い134系ノガスです。
しかしながらオゾンに多少は影響してると思います。
自動車や室内クーラーの解体分解の放出はもっと深刻です。

回収するといっても大気中でやるので最初のロスは絶対出るのです。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 17:46
本土の人はすごいさ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 17:48
みんな-本気で刃物板の設立を目指しましょう。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:06
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19705719
金持ちだねぇ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:09
ブルジョワだな。バブルのときは飛ぶように売れたのだろうか?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 19:41
黒忍者刀って正式名称なんですか? 普通にナイフショップで
 取り寄せてもらえるものですか?




574 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:09
>>570
刃物板つくっても、5,6個スレがたつだけじゃないの?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:13
例えばどんなスレ?
やっぱりイチローナガタは必須だよね?

576 :ww-cat(最近はおせーよ!のキムタクの真似ww:02/01/24 23:20
>>571,572
確かに21万円あればラブレスのスタンプつくれるわな?ww
>>573
黒忍者刀、黒浪人刀、黒田武士って名前が変わってます。
台湾のOEMでアメリカにもブランドがあるユナイトカッタリ社(丁度キックボードのレイザーをアメリカ製と言い張ったのに似てるww
アメリカ本土で50ドルで青少年のキャンプ用品。日本では1〜4万円
関西ではヤマモト。関東では通販のコンクリートで雑誌の地図の道順で買いに逝けるよww

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:27
>>575
・ナイフ一般スレ
・ストライダースレ
・変わった武器スレ
・斧スレ
・オールドガーバースレ
・ナイフ投げスレ
・日本刀スレ
・異国刀剣スレ
・イチローナガタスレ


・・・こんな感じ?
「ナイフ一般」は、いくらか細分化できるかも知れないけど。
やっぱり、「刃物」だけでは、板として成り立たないと思う。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:29
あとはせいぜい「怪我した経験を語る」ぐらいか・・・

579 :おせ−よって白い猫にいってるん?:02/01/24 23:32
最近俺のマグナムに黒田武士と彫ってあるのに気がついた。
値上がりするのだろうか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:43
>>560
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16240853


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/24 23:45
「コーティングについて語るスレ」「タロナイトについて語ろう!」「ラブレスのナイフって」
「さくらたんのエロ画像キボンヌ」とかいろいろできるだろうよ。2CHの中に日本版小型ブレードフォーラム
みたいなのが出来たら相当盛り上がるだろうな。多分。要するに刃物板が出来たら書き込みに来るのは2ちゃんねらー以外の人が
かなり来るだろうということだな。日本にはそんな大きいBBSとか無いでしょ。それに刃物は「ナイフ」だけじゃないし。
大体前々から疑問に思ってたんだが何でゾイド板とかあんのに刃物板がないわけ!?刃物だよ刃物!!

582 :577:02/01/25 00:00
>>581
む。確かに。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 00:27
さくらたんのエロ画像キボンヌ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 09:22
イチローナガタのナイフ格闘スレとか。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 12:38
>>ww-catさん
 教えて頂いてありがとうございます。
なんかww-catさんのお話伺っていたら欲しくなって来ました。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 15:58
古臭いって言われそうだけど、ランドールが欲しい!
最近のプラスチックみたいなナイフじゃ味気なくてさ.
使いやすそうな5インチくらいのモデルなら何がいいだろ?
M5−5,M8,M23が気になるんだよね.


587 :しゅあ:02/01/25 17:01
>>586
私はランドール M11 アラスカンスキナーを持ってますが、かなり
使いやすいですよ。スキニングはしたことはありませんが、キャンプで
料理にたまに使います。
 もちろん包丁に及ぶべくもありませんが、ナイフとしては使いやすい
と思いますし、ものすごく手にしっくりきます(個人差あるでしょうが)
 クリスマスに出会って、私の友人の一人となったこのナイフ。
おすすめします。

588 :560:02/01/25 18:09
>>580
おお! タータンダークの画像が!
ありがとうございます、非常に参考になりましたm(_ _)m

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 21:40
炭素鋼って、やはり錆すごいの?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 21:55
ああ。めっさ錆びる。

591 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :02/01/25 22:06
昔、水砥石でランドールを砥いでたら錆びてきて驚きました。

592 :しゅあ:02/01/25 23:50
たしかに・・・すごく錆びますね。そういう意味では、実用品としては、
少し落ちますね。白紙や青紙より錆びやすく感じます。
 実際は熱処理とかでの違いかもしれませんが。



593 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 23:57
滝沢にあるランドールのM2の6インチのレザー買うかガーバーマークU35周年記念モデル買うかどっちがいいと思う?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/25 23:59
どっちも買わずにストライダーを買おう!
冗談はさておき、オレならランドールにするね。どっちかっつーなら。
でも滝沢高いんだよなあ……。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 00:00
やっぱランドールでしょ。マークUは使いようがないし所詮復刻版。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 00:02
じゃあどこか安いところある?海外通販でも8インチとかとなると厳しいやろ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 00:03
ランドールでも私が言っているのはM2やM13などのダガ−です。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 00:16
ランド−ルはあたりはずれが激しいぞ。通販では買わない様にしましょう


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 07:44
>>592
白紙や青紙も炭素鋼なんだが。
ランドールは440BとかO−1だっけか?
漏れパスファインダーってやつが好き。

600 :しゅあ:02/01/26 12:14
>>599
私のはO−1スチールのやつでした。
同じ炭素鋼として錆びやすいと思い、比較しました。
 M26 パスファインダーですか?いいですね。写真でしか見たことが
ありませんが、私も好きです。
 話は変わりますが、買ったナイフが随分な量になってきました。
  友人にプレゼントしたり、有効に減らしているんですが、また次が欲しくなる。
 なんとかしないと...

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 12:32
いらないやつや使わないやつはヤフオクで売り払うべし。結構いい金になる。
その金でまた新しいナイフが買える。いいことずくめ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 13:58
>>しゅあさん
では要らないナイフをココでも販売すればいいじゃないですか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 15:07
>>594
滝沢商会は結構良心的だと思いますよ。eBayとかでも同じほどはしていますよ。
しかしみなさんダガ−のモデルはお嫌いなのですね。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 15:18
あたりはずれってそんなにあるの?
保管状態ではなくて、曲がってたり左右の削り方が違うとか?
近くにショップがないから現物見れないのが辛いな・・・

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/26 23:31
>603
逆。ダガーは大体の人が好きのようだ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 15:59
>>605
そうだね


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 16:44
>>593
遅レススマソですが、今度YAHOO!オークションにM2の7インチ出しますので
よろしかったら見てください。ちょっと高い値段にしちゃいますが、多分今週中
に出品できると思います。では。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/29 21:04
ナイフのなかでも打牙ーは周囲の拒否反応が激しいからこっそり
(家の中に)持っている人がほとんどだろうね。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/30 21:26
忍者って何?


610 :607:02/01/31 07:48
ランドール出品しました。誰か、買って〜。(藁

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19910834

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/31 21:28
ところで刃物マニアの人々は自分のコレクション
どのように保管しているの?やっぱり家族に見つからないようにこっそりと?

612 :ななし:02/01/31 22:30
>>610
高すぎます。6万くらいなら買いますが。(この前詐欺られて12万円損しましたからね。)

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 01:01
>>611
まとめて引き出しの中
鉈は車にも乗ってるけどね

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 02:47
>>612
詐欺られたの詳しくおせーて


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 17:29
炭素鋼使ってる人は、日ごろの手入れはどうしてる?
研ぎながらサビちゃうなんてすごくない?
ここから連想すると、使ったらすぐにオイル塗らないとヤバそう・・・
キャンプとかで軽く使ってそのまましまったら(保管じゃなくてシースに)真っ赤になってそう。
食品切るのにオイルまみれは抵抗あるし、気軽に使えないんじゃ意味ないし。
ユーザーのかた、教えて!

616 :>610さん:02/02/01 17:37
ひょっとして、貴兄は先日のVマットにいらっしゃいませんでしたか?
私、個人ブースで貴兄とマターリお話したかも(w


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 18:50
>>615
ナイフスレその2で熱く語られていた人たちが居たので読んでみましょう
酸化しにくい、水分の少ない油なら何でもOKっす
料理板にはゴマ油塗ってる人も居るぞ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 18:51
ColdSteelのCarbonVも錆が激しい・・・
ReconTanto使ってるけど、ブラックエポキシコートが無かったらえらいことになるだろうと推測。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:23
>>615

炭素鋼、特に和物を水砥石でチンタラ研いでいたらマジで全体に
うっすら錆びが浮いてくる。だから手早くやる事が大切。
ただ、研ぎで浮いた程度の錆びならピカールですぐ落ちるから
それほど神経質になる必要ないかな。
大物じゃなくて、ユーティリティーとして食物も切るのなら、
さっさと錆びる前に研ぐことが肝要だと思う。
だからどちらかと言うと研ぎの出来る人が使う方がいいかもね。
それにこれだけ色々な鋼材がある時代なんだから、敢えて錆びやすい
物を選ぶ必要もないかもよ。
そうそう、もしイマイチ研ぎが気に入らなくて、結果長い時間掛けて研いじゃって
錆びが浮いたとするじゃん。そしたらすぐにピカールで磨いてその後は台所洗剤と
スポンジでピカールを落して、あとは布巾で水気取ってからストーブの前で
乾かすの。研ぎのせいで錆びる問題はこれで解決できるよ。湿気での錆びは
別問題だけどね。どっちにしてもメンテ好きじゃないと面白くない鋼材かもね。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/01 22:32
漏れも炭素鋼のナイフや包丁を偶に砥いでるが、その最中に錆びたことは無い。


621 :610:02/02/02 11:37
>>612
アメリカ価格に比べると高いですけど、僕が買ったときは
まだバブルの残り香が漂っていた時なので、この位したんですよ。
それに日本じゃなかなか手に入りませんぜ、ダンナさん。(w

>>616
ども、お察しの通りです。
説明文は、貴兄の御本からだいぶパクらせて頂きました。m(__)m
なんかあの文章が気に入っちゃいまして…。

お詫びの意味も込めまして、もし落札していただけたら
送料はサービスさせて頂きます。でも高いですかね?ヤパーリ。(w

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 13:32
V−MAT age(w

623 :616:02/02/02 13:53
つーか、私もう持ってます(笑>M2

またイベントがありましたらいらしてください。お待ちしております。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 15:59
ランドールM2欲しいですが、お金ないのでアストロくらいならかえそうなので、どんな性能のナイフ
なのか教えてください。

625 :ななし:02/02/02 16:48
>>610
やっぱりマークUの方が安いのでそれにします。高いナイフ買うよりファクトリーナイフ
を沢山買うほうが満足感がでます。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:16
みなさんあるがと。
研ぎの疑問は解決しました。

またまた質問なんだけど、使用上の注意点とかある?
キャンプしてると、使ったらちょいとジーンズで拭ってシースに戻すよね。
それじゃだめなのかな。
外に出るといろいろやる事があるから、ナイフだけに気を使ったり出来ないし。
過保護なまでに大事にするつもりはないけど、最低限の扱いは必要と思うから。

炭素鋼の黒ずんだようなサビは渋いと思うけど、赤サビはイヤなんで・・・


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 18:34
>625
初めのうちは誰でも大抵そうだよね。

628 :610:02/02/02 20:27
>>623
あら、ガカーリ。
では文章パクったお詫びに、イベントでは何か買わせて頂きます。

>>624
アストロですが、もともと宇宙飛行士のサバイバル用という面があり、
汎用性はちょっと低いかも?です。グリップが直線的なのでパラコード
巻いてみたんですが、ランドールの最初の一本としてはお勧めしません。
そんなこともあり、あの値段なんですが10年くらい前だと10万円以上
してたんですよね。

>>625
マークUも良いですからね。とくに限定のキャッツタン・ハンドルは
滑りにくくてイイですよ。では、またの機会をお待ちしております。

629 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :02/02/02 21:49
>>626
前に砥いでいる間に錆びたと書きましたが、その時は新品でエッジが
付いていない状態からの研ぎ出しのため長時間、水に触れていました。
普通に砥ぐぶんには、大丈夫かと思われます。

また通常の使用なら、水や油をふき取っておけばシースに入れた状態でも
そんなに錆びることはないです。自衛隊の演習で持っていった時も特に
錆びたりはしませんでした。(4日間シースに入れっぱなし)

それと、ランドールのシースは真鍮のヒルトでも緑青が噴き難いようです。
他のナイフではシースに入れっぱなしにしていたら、見事に緑色の緑青
まみれになったことありますが・・・。



630 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/02 22:28
>621
普通のBBSに宣伝カキコしてんなよ。
しかも違法品じゃねえか!このヴォケ!逝ってよし。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 01:15
>>626
シースに入れっぱなしはだめ
家に帰ってきたら洗うなり研ぐなりして油を塗っときましょう
アルミホイルやラップで包んでシースに入れてしまっておくといいです

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 12:38
ランドールと言うと炭素鋼にレザーハンドルっイメージあるな。

そう言えばステンバージョンもあったよな。
あまり使ってるって話聞いたことないけど、使用感はいかがなもんだろ?
刃持ちや研ぎ易さ、耐蝕性とか。

ステンてコレクション色が強いから、実際使う人なんていなそうだな・・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 14:01
研ぎ易さ、耐蝕性はいいでしょう。440Bだし。
お店の古いランドールが浮き錆びだらけで引いたことがある。

ラブレスはランドールを最高のナイフと思い込み買いに行ったが売り切れ。
田舎の船員ラブレスを鼻であしらう店員に腹を立て自作したと言います。
あとで、ランドールは最高ではない、ガーバーのハンターこそが最高の製品
だったのだ、と語っています。
もちろん鍛造など出来ないので削り出し。
材料もわからないので黒人の解体屋の勧めで車の板バネを選びましたがそれ
が意外にニッケルを多く含んだ最高の鋼材であった、ということです。
結構いい加減なのね、ラブレスちん。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 17:42
改めて思うけど、鍛造のナイフは手入れが大変さね(´ー`)r
それだけでも、鍛造は敬遠してしまう。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:14
アウトドアライターの遠藤ケイさんも板バネでナイフを自作しているそうですね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 18:28
使えればOKって所でしょう

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:47
山海堂ってどうよ?
今度買いに行きたいのだが・・・。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 00:09
ハンニバルでレクター博士が使ってたナイフ
は何?スパイダルコ?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 00:56
>637
眺める分には楽しいよ。 変なもんいっぱいあるし。
しかし何買う気? 斬馬刀?


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 01:22
とりあえずエクスカリバーw
伝説の勇者に・・・w

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 09:26
>638
その通り、スパイダルコのハ−ピー。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 13:48
>>634
確かに炭素鋼は手がかかるかもしれないが、それが味なんだよな。
使うほどに風格が増すし。
手入れが嫌じゃなければ一生付き合えると思う。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 14:08
  Y/ニニ|>o<|\
 / //\___\
 |/ /  === |  ̄
 |  /   ・  ・ |
 \(6   (_λ_)\        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /   _ ||||||| _|      <  どうでもいいのだ
  |(( \□ ̄□/|       \__________
  \   ̄ ̄ ̄ ノ 


644 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :02/02/05 19:50
>>638
僕も前に刃物スレ1で質問したんですが、答えてくれた方にお礼も言わなかったので
今更ですが画像はっときます。ちなみに下の方の「シビリアン」も原作版では使ってます。

http://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/spy1008.html
http://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/spy-civilian.html

645 :日立安来合金設計者:02/02/05 22:56
言わせてもらうが、154CMをベースにATS34が出来たわけではない。
その製鉄工程に最良な合金成分があってそれを作りました。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:03
みなさん、ポケットナイフ持ってます?
刃渡り5〜6センチくらいでいつも持ち歩けるようなやつ。
ウェンガーのソルジャーをキーホルダーにしてるけど、ちょいとかさばるのが難点・・・
ツールなしでナイフのみ、持っててさまになるのはなんですかね?

見せびらかしたり、護身用なんてもってのほか!
ナイフ好きとして持っていたい一本は?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 16:16
>>645
え!、154CMを調べてマイナーチェンジしたのがATS-34と言う解釈は間違い
なんでしょうか?
それから、ATS-55は何故Gサカイにしか供給されないんでしょうか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 19:47
>>646
持ってサマになるって・・・
使いやすいトカ、実用的なコトはいいの?

個人的にはナイフ単体ではほとんど使い道が無いです、普通に暮らしてる分には
やっぱりツールナイフのツール類の方がよく使います

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/06 21:42
>>646
ガバヲタじゃないけど、ポールナイフとかいいんじゃない。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 00:25
>646
アルマー(MOKI製)のハバナを愛用してる。
本来は葉巻カッターだけど、片刃の切り出しみたいな形状で、応用範囲
が広い。 鉛筆削りからダンボールの開梱まで手広く使える。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 01:35
>641
さんきゅ!
そのハーピーって買えます?
通販とかで買えます?
ナイフの通販サイトで良いところあったら
教えて下さい!!

652 :651:02/02/07 01:42
http://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/spy1008.html
買おうと思うのですが、ストレートとセレーションのどっちです?
手元にビデオないので解りません、、、
セレーションの場合、どうやって研ぐのですか?
初心者でスミマセン

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 11:51
基本的にセレは砥げないらしい。専用のちょっといい砥石使えば砥げるみたいだけど。
あと、どうせならハーピーよりシビリアンをオススメするよ。あっちの方がでかいし、グリップ
にもいろいろあるし。
まあ、レクター博士が死ぬほど好きと言うなら話は別だが。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 12:25
でかけりゃいいってモンでもないけど。
でも波刃は肉などには驚異的な切れ味を示し、ふつうはすぐ切れなくなる連続使用でも平気という
すぐれた性質をもつ。そもそも目的も違うし。
脂身を切るとか本来の使用ではあんまり砥ぐ必機会もない。
いわゆる砥ぎにくいからと敬遠する向きには一度ためして欲しい。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 12:31
いや、165ミリはちと小さすぎるだろ。
確かスパイダルコかガーバーのに、セレを砥げる砥石があったような気がする。

656 :しゅあ:02/02/07 12:56
>>601.602さん
遅レスすみません。教えていただきありがとうございます。
ただ、私のコレクションは安物ばかりで、持っている中で(私にとっては)高めの
ソーコムやランドールも徹底的に研がれているので、人様にお売りできるものは
 ありません。残念です。
>>655さん
 スパイダルコからトライアングルシャープナーという、セレーションも研げる
セラミックの棒状の砥石が出ています。1万前後であると思います。
 私も旧タイプを持っていますが使いやすいですよ。
ただ、研げないタイプもありますので(例 マイクロテック)お気をつけください。

 

657 :651:02/02/07 21:08
とくにレクター博士が好きではないですが、あの映画で、あのナイフが
一番印象に残って気になってました。話の内容は駄作なんで
刃形はセレーションを選ぼうと思います、セレーションシャープナーも
同時購入して、この刃に慣れようかと・・・
ところで通販で一番安いのは何処ですか?
地方なんで、近所のショップにはビクトリノックスかガーバーしかあり
ません。安いところ教えてください!


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 21:36
スパイダルコ扱ってるとこと言えば、イカリヤかジエッジってとこかな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/07 23:18
セレはDMTのダイヤ砥石(丸棒)で研げるよ!
何使っても面倒くさいのは一緒だけどね。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 08:53
http://www.taiyo-planet.co.jp/goods1/goods1-15-04.htm
このブラックシャドーといふナイフについてピンとくる人はいる?
ヒントはV42

661 :ww−cat(マサラ、マサラ〜トリピッピ♪:02/02/08 12:38
レンジャーズのラフランセ−ズやフェアバーンサイクス(複製)にクリソツ!!ww

全長322ミリ重さ200グラム

マーク2は300ミリ230グラム
プラツンダガ−は340ミリ230グラム

そして我が愛刀タータンダークは350ミリ300グラムだよ〜んwwww



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/08 22:54
>607=610
8インチならともかく、7インチで10万は高い! 七万くらいにまけてくれ。

ところで
http://isweb38.infoseek.co.jp/sports/yas0007/_knifes/knifeEntrance.html
ここのコレクションはすげーなー。涎が出そうだ。うらやましーヤツだ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 01:38
ヤフオクですげーのが売れてるよ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42068218

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 18:42
金持ちだな……。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 19:54
>>663
誰が買うんだろ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 19:59
入札してる人は何者?
これ以外にもラブレスやらストライダーやら色々落札してるぜよ。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 20:12
むしろ何に使うのかが気になる。やっぱ眺めて楽しむのか。

668 :665:02/02/09 20:22
はっ!?
入札されてた!!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/09 21:11
あんた面白いヤツだな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 02:15
>>663
これ一本よりもオピネルまとめ買いした方がいいよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 09:27
>670
オピネル屋開業ですか?


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 21:57
このスレなんか寂しいね。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/10 23:12
>>672
じゃあネタフリを一つ
LANCAYM9を持ってるんですが、
エアガンにくっつけて飾ってるだけじゃ面白くない。
んで、実用ナイフにしたいんですが
どんな感じで研いだらいいだろうか・・・
かなりのブレード厚があって下手に研いだら駄目になりそうで・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:17
あれは相当に肉厚だから、かなりシャープな感じでないと切れないんじゃないかな? オレは
そういう風に砥いでるけど。
個人的にはバックの方が長くてかっちょよいと思う。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:27
>>674
軍用だからパーカーライジング入っていて、
あまりにもシャープにしたらパーカーライジングが取れちゃって、
調子が悪いかも。。。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 20:55
うーん。そりゃ問題だ。
確か腹に傷つけずに砥げる砥石ってのがあったような気がする。
ところでブラックとオリーブドライ、どっちがかっこいいと思う?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/11 23:06
>>676
こんど、ナイフ屋に行って探してきます
>確か腹に傷つけずに砥げる砥石ってのがあったような気がする。

ブラックの方が軍らしくて(・∀・)イイ!!と思ったけど
ODも良かったかもと後悔中

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 14:09
Victorinoxのミニチャンプしか持ってないヘタレですが仲間に入れてもらえますか?(オドオド)

えっと、本当に初歩的な質問なんですがこのクラスのナイフって携帯しても合法ですよねぇ?
なんかこのごろ急に不安になってしまって・・・

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 15:31
>>678
「ナイフ関連総合スレッド3 」に同じような話題やってたよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 15:47
>>678
小さいナイフならOKって訳じゃなく、Victorinoxのクラシック
(最小モデル)や、カッターで捕まり、罰金を払わされた礼もある。
(正当な理由があればいいが)
 はっきりいって、警察によって対応が異なるので、隠してた方が
無難だよ。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 16:09
>>678
正当な理由が難しいね。

ミニチャンプくらいの大きさのヤツってキーホルダーにして持っている人
は多いよね。
でも、正当な理由って・・・お菓子やつまみの袋を開けるとか、買った服なんかに
付いてるタグ切ったりとか毎日は使わないしなぁ。

合法だからといってむやみに人目に触れないようにしたり、
あまりオドオドして職質されないように注意してください。

682 :名無し:02/02/12 16:25
>>678
何を持ってるかよりも どうナイフが好きかの方が大事よ
使わないナイフコレクションしてるより なんぼかまし
好きに参加したら いいんだよ
ミニチャンプの携帯ね 普通は それでどうこう言われるとは思わないな
迷彩服にスタンガン持って その上でナイフ持ってたら捕まるだろうが(w
カバンの底に落としとくのが吉だな
見つかっても 「ああ、こないだのバーベキュー会で入れたまんまだった」って
入れたことを失念してるフリすれば 普通通る
むしろ 迷彩みたいな変な服装や態度の方が 職質受けやすい要因だわ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:33
>>前スレ1000

自殺しろ!!!!!!!!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:36
やっぱ刃物ヲタは恐いわ・・・・。
恐いからオレ、寝る!

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/12 23:37
>>683
まあまあ、落ち着いて
1000取られて悔しい気持ちは解るから(w

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 00:00
ストを入れて「バーベキューで云々」は通るだろうか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 02:17
すとなんざ持ち歩いてんじゃねえよ馬鹿

688 :ww−cat(マサラ、マサラ〜トリピッピ♪:02/02/13 09:27
みんな元気〜〜〜?ww

ストよりデアカイ68センチのヘビーなナイフ黒田武士を去年と同じ新宿コンクリートで
買ったからインプ書くね?
(去年は前期モデルの黒忍者刀を8月に購入ww)

箱に前には東京の許可で銃刀法クリアってシール貼ってあったが今回はワープロのコピーが貼ってあったww
文面は同じ
小売店には/変な人、危ない人には売らない!
ユーザーには/使用、携帯には注意して法を遵守スレ!

さて、更に箱を見るとカンタス航空のラベルが?空輸してるのか?アメリカ経由なのか?
そして輸入業者はSETOナイフ店となっていた!!

すげ−大手ジャン?黒忍者、黒田武士は一部悪徳仲介業者(ィやァやsね?ww)に
大手が正義の道を示すため空輸で僕等に大一枚で買える高機能大型ナイフを輸入したんだ!!!!!

インプレ

黒忍者とシース、ワンタッチベルト同一当然互換性ありww
黒田武士は構えて左側面後部に漢字ゴシックで刻印。

おいらは黒田武士の刻印に金色ペイントマーカーで埋めて金文字にした(カクイイww

黒忍者の時にあった『ユナイテッドカッタリー、タイワン』と製品番号UC60****が
黒田武士には無くなっていた。(これがホントの特殊部隊装備!

グリップは太く2重に巻かれていてサイコ−!!

また、試し斬りしてみるね〜〜〜〜?wwwwww


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 09:34
朝っぱらから元気だなあ……。元気なのはいいことだ……。低血圧には朝が辛いよ……。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 18:44
>>688

愛してます。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 20:55
殺したいくらい?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:01
ナメナメしたい位ぢゃ無いの?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:01
>>691

ええ



694 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:12
ナイフではらわたエグってやりたいくらい?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:16
>>694

いいえ


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:28
猫さんの書き込みを見てると、活力が沸いてくる(藁

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 21:58
話題とは関係ないが、「狗 −DOGS−」というマンガがすげー良いよ。主にガンアクション
だけどナイフのチャンバラあり。買って損なし。オススメ。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:01
>>697
著者プリーズ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:10
三輪士郎っていったと思う。値段は500円くらい? 

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/13 22:14
>>699
著者サンクース

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 14:13


702 :age:02/02/21 01:17
sage

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 08:16
sage

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:47
ところで、アルマーのウォーリア・ファイターって持ってる人いる? 重量500くらい
あるやつ。
安く買ったはいいけど、重過ぎて使い物にならんよ……。何に使えばいいんだろう。
困った。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 13:47
飾って楽しむしかないんじゃないの?

706 :なお坊:02/02/28 21:28
重房の包丁についてもっと知りたいのですが、どなたか教えて下さい。
例えば本焼きの包丁よりも、切れ味や刃持ちが良かったりするんでしょうか?



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 00:16
>>706
こっちで聞いたほうがいいんじゃ?
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/cook/984514385/l50
ユーザーが居るんじゃないかな

708 :なお坊:02/03/01 01:09
>>707
アドバイスありがとうございます。
そうしてみます。


709 :てぃらの:02/03/01 03:02
一応、重房の菜っ切り持ってますが、本焼きと比べた事も無く、本職でも無いので差は判りませんが(^_^;
ただ、どこの包丁と比べても非常に丁寧で、真面目な仕事だと思います。飯塚さんの性格でしょうね。
一度、18-8のシンクに刃先を当ててしまったことがありますが、多少(0.3mm前後)刃がへこみましたが
欠けることは無く、シンクの方に切れ目が出来て、驚いた経験があります。
下手な菜っ切りだと刃先が波打ったりしてしまうんですがね。
鋼の部分はけっこう固く研ぎ直しに気合いが要ると感じました。

710 :ほんとの意味での厨房者:02/03/01 03:31
重房は実用品と言うより工芸品に近いな。
シンクの方に切れ目?てめーいいかんげんな事ゆってんじゃ
ねーよ。硬度は本焼きの方が高いに決まってるだろ。
刃物は、いや本職の刃物は本職に聞けって

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:38
硬度では、和物は大差ないですね。
どうでもいいが。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 03:41
てぃらのって結構有名な電波じゃねーの?
そんなのにマジレスは電波に乗せられた厨房の証

713 :軍事板のひと:02/03/01 03:42
定康なんかでは、最初のほうは硬いが砥げば柔らかくなると言ってる。

もちろん白紙
皮膜みたいなもんか?
たぶん、てぃらの氏のも砥げば柔らかくなるかも。そういう焼き入れかもよ。

714 :てぃらの:02/03/01 04:41
>>710
割烹か寿司の関係の方でしょうか?
18-8の方が刃物よりも柔らかいので切れ目ぐらい付きますよ。
別にすっぱり切れたわけではなく、うっすらと切れ目が入ったのです。
工芸品と言えばそうかもしれませんが、雑誌などで紹介される前から、都内でも
重房を指定して、別注でオーダーする職人さんはいらっしゃると刃物屋さんから
聞いています。
出しているのは和食関係の方と思いますが、この辺は職人の意気込みなのかもし
れませんね。
正目の丁寧な作りですし、気に入れば別注ぐらいするでしょう。
どうも本で有名になってから、切り出しや包丁以外の物も発注が増えたようで
ずいぶん多作になった様ですが、基本はやはり包丁の方ですね。
>>711
確かに硬度よりも焼きと鋼材のバランスですね。
>>713
情報ありがとう御座いますm(_ _)m
重房は、確かスウェーデン鋼だった様な。。
今のところ、本山の仕上げ砥で軽く研ぐぐらいですが、そのうち中砥から当てて
行こうかと思っています。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 08:52
>>710(ほんとの意味での厨房者 )
お前、偉そうなこと言って何もそれらしい事を発言してないだろうが!
その程度の事なんて、ド素人でも知ってるわ。

>シンクの方に切れ目?てめーいいかんげんな事ゆってんじゃ
>ねーよ。硬度は本焼きの方が高いに決まってるだろ。
そこまで抜かすなのなら、本焼きと割り込みの違いと利点を述べよ。
本焼き包丁の保守メンテナンスの注意点を答えろ!

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:19
だから包丁ネタは他所逝けっつてんだろ〜、ゴルァ!!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:26
>>1をちゃんと読め
>話題は?
>・カスタムナイフから包丁、鋏、剃刀にいたるまでさまざまな刃物について。
>・ナイフ専用スレッドとして
と言うスレだ!

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 13:43
710=716=負け犬

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:22
本焼き庖丁は全鋼製
高温が必要な鍛接作業がないから
鋼に悪影響が酸くない
軟鉄っくっついてないから焼入れが難しい
値段もさいこう、切れ味も最高、研ぎ辛さも最高、>710は厨房
プロでもいやがる人はいる

割りこみは研ぎやすい
極軟こうと高炭素鋼、違う種類の鉄をくっつけてるから
経年劣化で反ってくる場合がある
あんまり酷い時は自分で直そうとしない方がいい

ナマモノ出す料理人は切れ味にこだわる
組織をなるたけ綺麗に切ったほうがうまいから
100円庖丁と重房で刺身を切り比べて
食ってみれば素人でもわかるとおもう


いじょう、素人のたわごとでした. 


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 14:31
>>719
719氏が答えちゃったら、710のほんとの意味での厨房者の意見が聞けなく
なってしまうヨ(ww

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 19:26
>>713
鍛冶屋によって多少違いますが、焼きいれをすると刃の厚い部分と薄い部分
で焼きの入り具合が変わり腕のいい人でもたまに皮一枚分しか硬化してない
場合があります
で、中の方をベストな硬度にして皮一枚分を過剰な硬度にしてるのが多い
すぐ使いなら二、三回研がないと刃がポロポロ欠けます

722 :てぃらの:02/03/02 00:05
>>721
ええと、それは浸炭の関係でしょうか?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/02 20:27
温度の問題では?
厚い部分は下がりにくいだろうし、薄い所は一気に下がるだろうし。

724 :てぃらの:02/03/03 04:04
>>723
ああ、なるほど。
ただ、薄刃や菜っ切りだとそうそうなりそうにもないですよね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 08:36
>>710出て来い!
この臆病者め。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/03 13:50
補足
>>719
>本焼き庖丁は全鋼製
全鋼で焼入れ時(前)に土置きを行って焼入れしたものです。
いわゆる刃文が出ています。
(割り込みなどの成分差に起因する硬度の違いによる模様は本来刃文とは言わない)

>経年劣化で反ってくる場合がある
通常市販されているものの用に焼入れ後時間の経っている物が
時間の経過により変形を起こす事はないです。
しかし、研ぎベリしたため応力分布に偏りが出てくるため反る場合はあります。
でもこれは経年変化とは言わないでしょう。

727 :てぃらの:02/03/03 16:50
>>726
いわゆる残留応力の関係だと思いますが、確かに滅多に反る事はないですね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 01:29
>>てぃらの
>いわゆる残留応力の関係だと思いますが、確かに滅多に反る事はないですね。
だけでなく722の
>ええと、それは浸炭の関係でしょうか?
とか、テクニカルタームを本当に理解して使ってる?
完全に焼きなましされた状態でない以上、残留応力は必ず存在するから、
平坦度は残留応力のバランスの問題のみの話しだよ。
そのままで変形したり、割れを生じるような応力は、焼戻しで除去されているはずだし。
通常であれば、使用中の磨耗による応力バランスの変化などは吸収される形に
なっているはずだよ。ただ、偶に、研ぎ減りによってこのバランスが崩れ、
反りが生じる場合があるって話し。
“○○の関係”とか言って判ったようなフリをするよりもっと簡単な言葉で
説明/質問するようにした方が良いんでは無いの?
浸炭の件にしても、実際の焼入れや火造りの際には脱炭が問題になっている事を
知らずに書き込みしている様だしね。

729 :てぃらの:02/03/04 03:36
>>728
冶金学の専門のプロの方でしょうか?
専門的な冶金学を学んではいないので、あくまで読み囓りですね。
残留応力については、エンジンチューニングの文献から知り始めました。
マグナフラックス検査機で調べたりすると言うアレですね。
>>727については、
>研ぎ減りによってこのバランスが崩れ、反りが生じる場合があるって話し
として質問しています。
金属の話では、残留応力は、必ず出てくる話でそう極端な単語ではないと思いますが。
簡単な単語の変換しても良いのですが、的確な変換でない限り、むしろ話がわけのわかならい
曖昧なものになる様に思います。
要は、提出された意見の論拠をお聞きしているだけです。
私の親は、金属を扱う仕事をしていましたので、現象として出ているものを、どういった理由
によってそうなるのかに、興味があるからです。
技術的なバックボーンに興味を持ってはいますが、本当に興味があるのは、結果の方ですね。
「知らない事」を云々するよりも「知る事」の方が大事ではないでしょうか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 10:43
>てぃらの

>マグナフラックス検査機で調べたりすると言うアレですね。
それはクラック(傷)を探すんじゃないのか?
ttp://www.iic-hq.co.jp/qa/e-maguna.html
なんか根本的に誤解しているような気もするが

>簡単な単語の変換しても良いのですが、的確な変換でない限り、
>むしろ話がわけのわかならい曖昧なものになる様に思います。
きちっと理解していればたいていの場合、より簡単な言葉で説明できるはずだよ。
消化不良で曖昧なままにしているから簡単に説明できないんだよ。
理解するために、ある程度の素養が必要な場合も有るけど、相手(場所)に合わせて
解説できない様では理解しているとは言いがたいね。

>要は、提出された意見の論拠をお聞きしているだけです。
論拠ねぇ。論拠を要求するからには反論があるんでしょうか?
一般論だから測定データは無いけど728に答えは書いたけど、理解できない?
部分部分を取出せば歪んでいるけど、それぞれが打ち消しあって全体として
歪みがなくなっている様に見える状態から、一部分を取出したら歪みが開放されて変形する。
実際の刃物では歪みより変形(反り、曲がり)に要する力の方が普通は大きいから変形しない。

>「知らない事」を云々するよりも「知る事」の方が大事ではないでしょうか?
「知ってるふり」をしたり「知ってるつもり」なのが最悪だと言ってるんだよ。

731 :てぃらの:02/03/04 19:22
>>730
なるほど、マグナフラックスはこういう事ですか 誤解してた部分がありますね(^_^;
非破壊検査のあたりも読んでみました。
>消化不良で曖昧なままにしているから簡単に説明できないんだよ。
それだから、ここでお互いの知識をシュアしているのだと思いますが。
ネットそのものが、そういった相互のシュの為に出来たのは、ご存じですよね。
趣味の範囲ですから、全部を知っているはずもありません。
その場合、曖昧な造語を使うよりも、共通の単語を待つ方が相互の会話の誤差を発生させない
為にも有用と考えます。
まず、共通の単語を共有する、それについて話し合う、そういうものではないでしょうか?
貴兄は、教授から平易に変換された言葉で教わったのでしょうか?
まず、的確な単語があり、それについての定義を教わったのではないでしょうか?
>論拠を要求するからには反論があるんでしょうか?
何かに質問すると必ずそれが反論であると断定するのは、狭量ではないでしょうか。
ナイフスレにも多く見られる、肯定すれば「擁護派」、反論すれば「反論派」となる論調は
安直ではないでしょうか?
端的な結果だけを出されれば、「それはどうしてだろう?」と思うのは、普通だと思います。
「○○が死んだ」と言われれば、「それは病気でですか?怪我ですか?事故でもあったのですか?」
と聞くと思いますが、これは反論ではないでしょう?そうではないでしょう。
もちろん、肯定派でも否定派でもないですよね。
>「知ってるふり」をしたり「知ってるつもり」なのが最悪だと言ってるんだよ。
知らないから質問するもので、知っていたら質問しないでしょう。
ただ「それなんで?」と質問するよりも、まず間違っていてもいいから自分で考える、
考えてから質問する、その方がこちらのアプローチも示せますし、より共通理解を引き
出しやすいものです。
私自身、後発には、そう言っています。「まずどう考えているか言ってごらん」と。
貴兄の教授は、どう教えられていたのでしょうか?
教える立場の人間が「オマエラが解らないのは最悪だ」と言ったとも思えませんが。
学術的なアプローチが出てくれば、定義が聞きたくなるものです。
もっとも、度を超すと「材料・物性板」向きな話になってしまいますが(^^;

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:48
あのさ
>趣味の範囲ですから、全部を知っているはずもありません。
って開きなおられても・・・・・
専門でない人達が曖昧に理解している“技術(専門)用語”より
普通に使う誰でもわかる言葉を使うべきと言ってるのであって
本当に理解しているのであればどちらでも同じ事なんだけどな。
少なくともココは専門の板ではないのだから誰でも理解できる
用語を使った方が良いのでは?

>何かに質問すると必ずそれが反論であると断定するのは、
>狭量ではないでしょうか。
論拠を要求するのと質問するのは、かなり意味合いが違うと普通は受け取るが。
納得できないから論拠を要求するのでは?

>まず間違っていてもいいから自分で考える、考えてから質問する、
貴方の書き込みにはこの姿勢が全く読み取れ無いのですが
もう一度、一連の書き込みを読み直してみてはどうですか?
テクニカルターム+ですか?(と思います。)だけで
何処をどう考えているか見えてこないのですが。


くだらない話しはこの辺で終わりにしましょう。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 20:13
あのさ・・・相手の上げ足取りや、殺伐としたのはやめにしない?
 気楽に話して、気楽に質問できる空気にしようよ。
せめてここくらいは。


734 :てぃらの:02/03/04 20:36
>>732
そうですね、あまり実りのある会話じゃないですね。
開き直っているのではなく、事実としての現時点を書いてるだけですよ。
「捻れ」とかいても「歪み」と書いても、どうとでも取れ曖昧なので用語を
使うわけですが、平易な語句への正確な変換だと、どれになるのでしょうか。
>納得できないから論拠を要求するのでは?
そう憶測し、そうだと確信に至る論拠は何でしょう?
科学の場にいるのなら、尚更憶測だけで論を進めるのはおかしい気がしますが。
先に私は、そうではないと書いていますが、そこに固執したい理由が解らないです。
>貴方の書き込みにはこの姿勢が全く読み取れ無いのですが
この方向ではないだろうかという事は出していますよ。

面白味のない会話は、この辺にしましょう。
人生を豊かにしてくれるとも思えませんしね。

>>733
そうですね、言葉遊びになってしまって済みません。
これじゃ面白味がないですよね(^^;

735 :733:02/03/05 00:01
>>てぃらのさん
 大人として、誠実なご返事、嬉しいです。生意気言ってすみません。
重房の話題はとても興味ありました。
 以前安い炭素鋼の包丁を買って、硬度も刃持ちも十分なのに、なぜか切れ味が
悪く感じる包丁がありました。
 同じように、硬度はそれほどでもなさそうなのに(研ぎ味)やたらと切れる
ステンレス包丁がありました(ビクトリノックス)
 シロガミ鋼の切れ味には劣りますが、この2本に関してはセオリーから外れたので
書き込みしました。
 しかい重房はあこがれています。いいですねー。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 09:27
>>735
某赤い3倍流にいうと、”鋼種の優劣は、決定的戦力差では無い”ですね。
硬度の低い鋼材でも、ナイフや包丁のデザインと形状で幾らでも刃持ち
を良くしたり、切れ味を増したり出来るので鋼材が包丁などの性能に
関与するのは低いです。

>シロガミ鋼の切れ味には劣りますが、この2本に関してはセオリーから外れたので
そのよく切れる白紙の包丁は、白紙のおかげで切れるというよりは、製作者の
設計(形状)が優秀なので切れる可能性も高いでしょうね(もちろん白紙の性能もプラスされて)。



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 09:38
マニアうぜえ。研ぎ・鋼材スレでも作ってそこでやりやがれ。

738 :↑↑:02/03/05 10:07
空いてるスレが在るんだから、お前が出て行けよ。↓ここでも行け!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1009158053/l50

739 :てぃらの:02/03/06 02:10
>>735
いえいえどうも。
刃保ちは、硬度がひとつの目安になるとはいえ、一概にそれだけでは言えないものがあるようです。
また、研ぎ直しが楽な方が結果的に鋭い刃を維持しやすいと言う面もあり使う立場で考えると、この
バランスの方が大事だったりしますね。
重房は、確かにいい刃物だと思いますが、杉本などの他の刃物と比べてみたわけでは無いので、絶対だ
とも最高だとも言えません。使い方にもよるでしょう。
打ち刃物は仕上げ段階で、盛大に火花を出しててグラインダー掛けたりして結構見た目の造りが荒い
印象があったのですが、重房は、このあたりが非常に丁寧というか繊細で気に入ったのです。
最初に見たのは10年ぐらい前でしょうか、きれいな正目造りで惹かれました。
反面、「こういう造りは、こけおどしではないか?」とも思ったのですが、店主と話すうちに、近所の
板前も重房を指名して別注を出すなど、現場での評価が高い事を知りました。
わざわざ顔も見えない広島の職人に別注するのは、それだけの意味があるのだろうと思い、いつか買っ
てみようと思っていたのです。
万能だとも最高だとも言いませんが、良い刃物だとは思います。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:11
>>739
オメーが来ると、一発でみんな引いちまうな。
知識をひけらかすのもいいが、もう少し場の雰囲気を読めよ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:21
>>740
はい?

あんた場の雰囲気を読めよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 18:07
禿同

743 ::02/03/07 02:40
age

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 11:12
2ちゃんらしいといえば、場の空気にあってるともいえないでもない。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 12:19
ところで、このスレってどうなるの?
4をつくるのか?終わるのか?
刃物板設立スレで提案された「刃物関連TIPSスレッド」とやらになるのか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 13:13
ナイフ関連総合スレッドに統合でしょ?

747 :745:02/03/07 13:33
>>746
いや何かさ、このスレにも独自の流れがあるような、ね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 14:07
刃物がナイフしか無いと思っているヤシがまだなんか言ってんな。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 19:44
ナイフスレに統合するも、名前を変えるにしても
研ぎや鋼材の話はウザイとか
包丁の話は書くなとか
言う人達が居るので>>1に書く内容を考えた方がいいかもしれませんね

スレの名前は何でもイイヤが本音ですが(w


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:06
ママン!このスレ怖いよ!

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:39
まあまあ、こんな所に迷い込んで
怖かったでしょうね、さ、コレを読んでマタァ〜リしましょうね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014490020/l50


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 23:14
カッターナイフがベスト。
オルファ社が本気でナイフと包丁を作ったら
他のメーカーなど一瞬で消滅すると思われ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 23:22
切れ味が落ちたら刃を折って使う包丁かぁそれも良いかも。
研ぐ手間無し。主婦の味方。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:39
>>753 包丁見た事ありますか?どこをどう折るの?(藁

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 10:01
刃先部分だけ取り替える。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 12:14
鮫の歯みたいに、刃がだんだんの層になっていれば、できるかも。
 うまく作れば、たしかによさげ


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 12:18
超音波で刃先を振動させてスムーズなカッティングとかないのかねぇ?


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 12:40
>>757
近所の犬が吼えるからヤメレ(w

759 :752:02/03/10 22:38
いや、普通の包丁やナイフでも最高のものが作れるだろう。
安く鋭利な刃、握りやすいグリップを作るノウハウは
鬼のようにあるんだから。

もちろん刃全体を取りかえる形でもいいのになると思う。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:04
>>759
ノウハウ持ってるのはオルファだけではあるまい
大手メーカーから個人の鍛冶屋まで作ってるが、未だに主導権を握った
企業なり、団体なりは存在しないし、これからもでては来ないだろう

関や堺の組合がウチの市場シェアは何%とか発表してるが
プロ、アマを問わず
今のところ一番使われている物は鍛冶屋の作った包丁だろう
田舎に行けば特にね

761 :752:02/03/11 11:02
忘れてたけど、ノウハウだけじゃないね。
販路だって半端じゃないし、マーケティング力も最強というか
貝印も含めて他とは次元が違う。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 20:15
問題は、買って使ってくれる人が居るかどうかだと思われ。

763 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :02/03/11 20:35
昔のKM誌に載っていたカッターメーカー(どこかは失念)の社長の話で面白いのが
ありました。その社長が缶詰の工場を訪ねたところ、パートのおばちゃんが魚を捌く
のに使ってるのが包丁ぢゃなくて、カッターだったそうなんです。

カッターの刃を長く出して使っていて、切れ味が落ちると刃を丸ごと交換していた
とのことでした。なんか印象に残ってます。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 21:17
>>763
へえ・・。
包丁をいちいち砥いでいたら、時間がかかってしょうがないのですかね。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 00:50
新品のカッターの刃にはオイルが付いているけど不衛生じゃないのかな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 01:49
>>757
プログレッシヴナイフだっけ?
弐号機のってカッター型だったよね。

767 :しゅあ:02/03/12 09:14
>>785さん
書籍で、カッターを料理に使うという話は、割と聞きますが、その方たちは、
 洗剤で洗ったあと、熱湯で綺麗に濯ぎ使うそうです。
>>トロさん
私もその話好きでした。「男を磨くナイフ学」でしたね?
 >カッターメーカー(どこかは失念)
オルファの創始者、岡田良男氏です。残念ながらお亡くなりになったようです。
  
 

768 :暁のトロリスト ◆.DMZiSxE :02/03/12 15:41
>>766
プログレッシヴナイフ萌え〜。やっぱりあれも切れなくなったら刃を折るんですかね?

>>767
なんか岡田氏の話は、ナイマガの故和田氏のコラムにもありましたね。曰く、石鹸を
カッターのハンドルの形状に加工して、風呂場でどういう形が滑りづらいか?、なんて
ことをやっていたそうです。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 19:30
>>764
近所の干物屋のおばちゃん達は普通の小出刃使ってた
積み立てして下呂へ温泉入りに行った帰りに関に包丁買いにバスで乗りつけた
とか(w



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 16:34
やっぱ研いでこそ刃物じゃねー? 

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 17:01
でも最近の主婦は、包丁でも使い捨てるそうだ。
安いしね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 17:09
近頃の若いモンは……とか言ってみる。

773 :びっくり!ほんとだった!!:02/03/15 18:30
http://www.kokorode.com/000000/



774 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 20:49
>>770
研がないのが前提の包丁も最近多いよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:41
研がないのが前提の包丁ってどこが違うの?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 07:57
>>775
砥がないのが前提の包丁、何て聞いたことが無いが、安いから砥ぐ手間を考えたら
買い換えた方がいい、という発想なんじゃないの?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 09:06
>>776
セラミックの包丁の事じゃねえの(w

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 10:48
セラミック包丁は天然の仕上研(#10000くらい)にオリーブオイルを
垂らして研ぎ上げると凄まじい切れ味になります。これって知らない人が
多いのに驚いています。刃持ちも抜群でこの方法で研げば10年はまったく
研ぐ必要がありません。タッチアップさえ必要ありません。
スチール缶を切っても上の方法を使えば切れ味は微塵も落ちません。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 12:08
まじかよ

ていらの氏どうなん?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 12:38
>>778
むーう、少し変だな〜
そこまでのセラミック包丁に潜在能力があるなら、メーカーが出荷段階
で上記に匹敵する状態で発売すれば、10年メンテナンスフリーで
至上最強となる筈でしょ?

>研ぐ必要がありません。タッチアップさえ必要ありません。
実際は切れ味が落ちるから、いくらなんでもそれは無いでしょうΨ( `∀´)Ψ
10年も砥がないでOKなくらい高度な対磨耗性が有るなら、オリーブ油
があろうが天然の仕上研(#10000くらい)では砥げませんよ(;´Д`)ヤレヤレ

781 :てぃらの:02/03/16 12:52
>>779
ん〜、どうなんでしょうねぇ(^_^;
セラミックだって全く削れないわけじゃないでしょうから研ぎも不可能じゃないですが
天然砥石と指定する理由が解りません。
ダイア砥石の方が良いかなと思いますが、なにせセラミックナイフ持っていないので、
何とも言いようがないですね。
既存のオイルではなくてオリーブオイルを指定するのもよく解りません。
後で酸化して臭くなったりカビたりしそうですが。。
セラミックナイフは、衝撃に弱くよく欠けると聞きますので、10年というのは難しい
でしょうね。
欠けた場合、研ぎ直しは、相当に大変でしょうし、無理に力を掛けて更に欠ける可能性
もあると思います。
とりあえず、セラミックナイフの研ぎ直しという話は、今のところ聞いた事がありません。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 12:54
セラミック包丁って安いの?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 21:00
>>782
ピンキリ、安いのなら二千円位からある
サラダとかを作るのに金気臭くならないトカナントカ
で買う人も居るみたいだ

ホワイトアルミナの中砥では砥石の方が負けた
シャプトンのセラミック砥石は滑っちゃって研げてはいるみたいだが
刃が立つまで何時間かかるやら
天然仕上げ砥はやったこと無いが(やる気も無いが)
石英は硬度7、セラミック包丁は広告を信じるならダイアモンドの次に硬い
ので硬度9、砥石の方が削れるはずですな

セラミック製の面直し砥があるしな


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 22:24
>>783
いわゆるセトモノ系セラミックは安い。
だけどジルコニア系のものは一本一万以上のはずだと思う・・・今でも。

まあセラミック刃だったら素直にダイヤモンド砥石だろうね。モース硬度で
9のコランダムと言っても、これは当時、コランダムとダイヤとの中間の硬さを
持つモノが見つからなかったというだけで、ちゃんと計量するとダイヤはコランダム
の20倍くらい硬いわけだから全く問題なし。

ミラージュXの最初のデカいやつには萌えたなー。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 22:34
猫さんや。
「刃物好きに激しく問う!」スレにあなたの偽物が出没しています。
打ち首にしてやりなさい。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 19:02
ヤフオクで、『BUCK #110フォールディングハンター』100周年記念限定って
出品されてるんだけど、BUCK社が設立されたの1961年じゃないの?
フォールデングハンターが世に出たのは1963年で、1988年に
25周年アニバーサリーモデル買って持ってるんだけど、100周年記念限定
これってどういうことなんでしょう?1961年設立されたっていうのが
そもそも間違いなのかな


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 11:22
>786
とりあえず、リンク貼ってくれや。そいつ、何も知らんか、だまされてるかの
どっちかだよ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/20 11:42
これのことだね。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17759225
確かに限定っぽさはあるけど、どこにも100とは書いてないな。


789 :786:02/03/20 20:43
>788
わざわざどうもです。
それです。100周年記念とかだったら
ブレードに年号のエッチングくらい入れますよねぇ
25Thですら、ブレードにエッチング入ってるのに



790 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 21:58
age

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 19:34
ナイフ自作をやってる方はいらっしゃいますか?
金属用の平ヤスリからナイフを作りたいんですけれど
ご教授願います


792 :388:02/03/23 20:23
平ヤスリ自体を削ってナイフを作るの?
俺も聞きたい

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 20:32
登山板のナイフ鉈斧スレに「車の板バネで鉈を作る方法」がありましたよ。
ヤスリは知らないけど。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 20:36
いずれにせよ、ヤスリから造るなら
一回焼きなましをしないとダメだろうね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 11:30
ヤスリは、ナイフ鋼材としてどうかな?
粘りが無く剛性が有りすぎて、切るだけに
使うなら問題ないけど、こじったりしたら
曲がらずに折れるよ。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 13:24
車の板バネなら単に、適当なサイズに切る
刃の形に削り中ゴの所も削って穴を空ける
砥石で研ぐ、柄を付けるだけだ(w
トラクターのロータリー刃も結構イイ鉈になるぞ
ホームセンターで売ってるディスクグラインダーと切断砥石、研磨砥石があれば
結構簡単にできる
柄の金属の輪が入手に困るくらいだ

買ったほうが安いよ、ってなツッコミは無しだ(w

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 19:57
以前、自動車工具から(めがねレンチ)、削りだしてナイフを作る、なんてのがポパイかなんかに載っていた記憶がある。当時中学生だった私は数万円のナイフよりそっちの方が高価なものに思えた。
工具を素材にってのもできるのかな?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 20:13
焼きが入ってるやつは刃が立つと思うが・・・
幅が無いから削るの難しそうだね

マイナスドライバはかなりシャレにならない刃が立った


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 20:57
研ぎが上手になりたいんですが・・・
ステンレスのバタフライナイフは上手く研げないのです
刃がなんか丸くなっていくみたいで・・・
鋼のはまだ研いだ事がありませんがステンレスと鋼、研ぎの違いってなんですか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 21:14
>>799
数をこなして体で覚えましょう、イヤマジデ
砥石を平らに、角度を一定に、とか細かい事ははナイフや包丁の
研ぎ方HPを見れば書いてあるので検索でもかけて見ましょう

自宅の包丁なり、数百円で買える肥後の守とかで練習するのがいい

ステンと鋼の研ぎの違いは特に無い
砥石により相性があってステンが研ぎにくいものがたまにある

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:14
>>799
ステンレスだから、でもバタフライナイフだから、でもなくウデの問題です。
包丁、肥後守だとベタ研ぎのクセがつくかも知れないから、今あるナイフで
研ぎの練習すればいいんでは?

コツは一定の角度・・・なんだけど、もうちょっと言うと、一応刃がつけられる
ようになるまでは気を付けること。

・力を抜く
・回数をかける
・つまり根気だ!

一部でいいから、砥石できちんと刃を作ってみよう。
刃の角度や、回数と力加減との関係がわかるはず。

802 :799:02/03/25 23:16
ご指導ありがとう御座います
サイト廻ってナイフの研ぎ方いろいろ見てそのつもりでやったんだけどあんまり切れ味がよくならないのです
これは腕の問題なのですね
がんばって修練いたします

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 06:55
ひょっとして研ぐ時手首返してない? もしそうならナイフの腹よりエッジに神経向けた方がいいよ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:51
根気と言えば
いぜん親父がボロボロに錆びたウナギ裂き(名古屋型)をもらって来たが
一日一時間、研ぎあがりまで三日かかったよ(苦笑
荒砥かけてる時はこんなん刃が立つかなと思ってたが
中砥かけ終わったらとっても綺麗な地金が出て満足でした

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 07:04
地金出したら研ぎ過ぎでは?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/28 20:11
割り込み(だと思う)の包丁を地金出さずにどうやって研げと・・・

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 08:42
あ スマン

刃金が地金に対して∪型な物だとばかり思ってた

地金が∩な構造もあったの知らなかった

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 20:19
保守アゲ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 20:54
先日、本鍛造の刃物とぎをやりましたが、ステンレスよりずっと研ぎやすかったですよ


810 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:55
一日ほっといたらガビガビに錆びるけどね。
切れ味はいいんだが。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 08:49
皆さんに質問なんだけど、よく「砥ぎやすい」「砥ぎにくい」って表現が出てくるけど、
砥ぎ易さって、どんなイメージなの? すぐに刃がつく、っていう感じ?
それって、「柔らかい」と言うことなの?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 11:59
どの砥石とも相性がいいってカンジかな。鍛造は。オレの山ナタは研ぎやすいしよく切れる。
錆びるけど。
別に柔らかい訳じゃないよ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 20:12
いい感じで刃がつくね、本鍛造は。
だから和式ナイフのほうが私は好きなんだけど。
ステンレス刃は私の腕が未熟なせいか、まだ上手く研げません
刀身の厚さとか関係あるのかしら?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 20:36
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b21804829

こんなやつの刃の下から切断して、刃の部分でなかご作って本鍛造の自作ナイフつくるってのはどうですか?

815 :へまむし入道:02/04/04 20:42
砥石があわないとキーキーと感じ悪い音が出る場合がある。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 20:46
>>811
感覚的なことだから言葉で表すのは難しい・・・
砥石に当たってる部分がスルスルと削れていく感じ・・・チョットチガウカ
刃を前後に動かす時の抵抗が強いか弱いか・・・コレモチガウカ


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 20:52
>>814
どういうナイフを想定してるのか判んないけど
包丁買う値段で買えないか?

スリアゲて短くすることは可能です
でも、包丁は包丁として使いやすい長さ、重心位置、刃角、刃付け
で作られてるので使いやすいナイフになるとは限りません
和式は基本的に片刃だしね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 23:10
へただからでは?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 02:12
和ナイフは包丁の値段じゃ買えないです・・・・

820 :811:02/04/05 09:39
皆さんありがとう。
ナイフを砥いでも、一向に刃がつかない(切れ味がかえって悪くなる)。
ほとんどは自分の腕だと思うのですが、砥石との相性もあるようですね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 15:40
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/goods2/goods2-04-11.htm

ここのブラックローニン忍者刀に惚れた。
どうだろうかな?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 22:33
>>815
55

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:35
>>171
今更だが画像とか無い?
切れるナイフが一本欲しいのだが、
佐治さんの渓流刀はぜひ一本欲しい。
>>821
居合刀風を一本買うか何とかして
コールドスティールの「じゃぱんそーど」を
手に入れると後悔しないかと

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:44
http://www.google.co.jp/search?q=%8D%B2%8E%A1+%8Ck%97%AC%93%81&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
こんな感じの画像?
それと、ちゃんと研いで切れないものはナイフとは言わない


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 18:05
>>824
それはそうなんだけど、現行型とは違う形状と材質というのが
気になって鋼材からも調べてみたが見つからなくて...。
sz-179狩人の黒買っときます。

826 ::02/04/08 18:39
佐治さんは有名だから欲しいのは判るけど、鍛造の場合は色々な
作家さん(銘に拘らず)の品物を使ってみた方がイイヨ。

827 :Sam:02/04/08 19:46
お聞きしたいことが!!
Smith&Wesson のナイフを購入したのですが、
このメーカーについての社歴や成り立ちについて
説明したようなサイトまたは詳しく知ってる方いましたら
レス願います!!!

828 :Sam:02/04/08 19:48
お聞きしたいことが!!
Smith&Wesson のナイフを購入したのですが、
このメーカーについての社歴や成り立ちについて
説明したようなサイトまたは詳しく知ってる方いましたら
レス願います!!!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 19:51
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=s%26w+%83i%83C%83t&lr=lang_ja
この位あればいいのか?
検索くらい覚えような!

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:05
コールドスチールのSan Mai Steelについて教えてください。
カーボンVは見つかったのですが、San Mai Steelの資料が
検索に引っかかりません。
特徴などの記載があるサイトなどありませんか?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 10:11
>>830
ココは見た?
ttp://www.coldsteel.com/Performance_Page/performance.html

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 16:56
>>831
見ました。
刃先や鋼自体の実用硬度とか含まれている成分は、
ネット上には無いみたいですね。
レスありがとうございます。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 17:07
>>832
Carbon Vもsan maiもColdSteelの商標だから、
組成や比率は特定できないっていうのが本当の所。
例えば一度分析して、特定の組成の鋼だとなっても、
別の鋼にColdSteelが、その名前で出している可能性がある。
つまり複数の鋼をCarbon Vとしているかもしれないし
san maiも複数の鋼材である可能性があるからその事を追求しても
あまり意味はないと思う。
リンが逝ったらそれがそうなの。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 23:05
使いやすいサイズでハードユースに耐えるナイフを自分なりに
探してみたのだが懐が寒いゆえ半年先まで一本しか買えない。
コールドスチールのSRK
クリスリーブのMark6
ファルクニーベンのS1 
この3つまでは絞れたがどうにも決まらない。
もし実際に使っている方が居るならインプレなど聞かせて
くれないでしょうか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:55
みゆりたん、はぁはぁ
 http://scorpius.spaceports.com/~koorogi/koorogimiyuri.jpg
みれ

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:57
>>835
これってマジ?
犯罪だよ。
 でもナイフと関係ねーな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 15:48
う〜ん、かなり不自然なアイコラじゃのぉ。
20点。

838 :名無し三等兵:02/04/13 21:03
お前ら塗装の上から浮いてくる錆ってどうしてます?

自分はバックマスターの錆に市販の錆落とし塗って拭いてみたら、塗装もはげてしまった・・・。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:31
>838
お前らって何だ!!喧嘩売ってんのか!!

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:35
>>838
やっぱ塗装剥ぐしか無いだろうな。
いっそミラーフィニッシュにしてみては?
>>839
2ちゃに馴染めないんなら来なくていいぞ(w

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:03
>>838
塗装の意味ねー(w
錆びないようにカーワックス塗ればよい

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:35
>840
ヴァカとか氏ねとか言うのが2ちゃんだと思ってんのか?
お前みたいな奴がいるから田中眞紀子の旦那がバカな法案を出すんだ!!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 01:50
逆じゃないの?

『お前らって何だ!!喧嘩売ってんのか!! 』
なんて言ってる奴が馬鹿な法案支持してるんだろ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 09:28
まーそんなのどうでもいいが……「お前ら……ですか?」ってやつは、そろそろ飽きが来たな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 08:52
>>844
じゃあ、「貴殿方は……どうしてんだ、ゴルァ!!」ではどうですか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/15 15:23
斬新でいんでないの。
それもすぐ飽きるとは思うが。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 21:42
もう来ねぇよ!ウワ―ン ヽ(`Д´)ノ

848 :ぽこぽこ:02/04/16 21:57
http://www.onsale.co.jp/




(´ー`)ノ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 20:32
保守ですぅ〜、アゲますぅ〜

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 20:05
近所の金物屋でワカメ(海草の)収穫用カマを衝動買い
草刈鎌より小ぶりで中ごが異様に長い、竹に縛って使うためらしい
鍛冶屋に別注で作ってもらうらしいが、850円(税別)じゃ儲からんだろうな・・・

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 22:19
.

852 :二度寝:02/05/06 03:07
私は元幅の広いナイフが好きなのですが、刃長100_前後で
元幅30_以上のナイフってありますか。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 03:21
カードナイフトカ・・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 18:46
……あいくち? 

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 23:15
>852
バックストライダーのソリューションは?

856 :名無し:02/05/07 01:40
>>852
ウメガイが近いかな。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/07 15:25
>>852
>>私は元幅の広いナイフが好きなのですが

好きってあんた・・・(藁
なんに使うか用途が不明なんですが・・・。用途によって材質とか刃の付き方が
変わるので、もうすこし詳しく。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 09:55
オレは驚いた。
イカリヤでミネラルマウンテンが軒並み売り切れてやがる。信じられねえ。
一体何の因果で売り切れるんだ。買うヤツいるんだな。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 11:55
再入荷、数量限定早いもの勝ち
のポップを付け店頭に並べるための伏線かも・・・

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 20:26
あー、ありうるな。

861 :へまむし入道:02/05/12 00:26
隣町のホームセンターに「スウェーデン鋼製」と柄に赤字で書いてある鎌
があった。買うべきか買わないべきか迷っている。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 12:58
青や白使ったカマがあるのを最近知ったが、思わず笑ってしまった
青紙製はチト研ぎにくいが結構いい感じ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 21:02
アゲ

864 :(´-`).。oO(・・・・・・・・・):02/05/26 16:03
(´-`).。oO(散々錆びさして、鎌
をダメにした事があるが、ステンレスの鎌はないかしらん?)

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 16:26
ある、ホームセンターへ行け

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/07 08:33
sage

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 08:07
上げときます

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 19:37
バタフライナイフを購入したのですが
片手でクルクルと操る手順がわかりません。
どなたか詳しく説明してあるサイトや書籍
ありませんか?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/18 22:01
>>868
歌舞伎町の怪しい刃物やさんに、バタフライナイフのビデオが売ってたよ。
英語版だと思うけど。
その手の雑誌で調べてみてね。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 00:17
>>868
あるけど、英語はできる?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/19 08:20
>>868
YAHOO USAで「balisong」で検索してごらん。
balisong.comのなかのプルダウンメニューに
マニピュレイテイングテクニックとかあるから
そこのmpegで見られるよ。
ADSLじゃないときついかも。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 19:37
『刃物板』出来ました。参加お願いします。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

873 :あやこ:02/06/23 07:07
↑↑↑是非新あやこの部屋に遊びにきてね、一応刃物板って看板かかっているけどね。
あたしが看板娘だから声かけてよ、すぐ行くわ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/24 20:48
あやこちゃん、声かけたら一発やらしてくれる?

875 :あやこ:02/06/24 20:55
>>874 そちんは駄目よ、自信ある?
あるならOKよ、濃いザーメン飲みたいわ。

876 :24:02/06/29 00:29
(´-`).。oO(なんで潮干狩りに使う熊手は耐食性があんなに低いんだろう)

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 08:21
>>876
熊手は刃物か?(笑
スレ違いだが、耐食性が気になるほど使い込むのか?と問い詰めてみようか?
大半の人はシーズン中1〜2回使う位だろ、水洗いしておけば問題無い
気になるなら、ステンのを買えばOK

878 :24:02/06/29 11:52
たしかに刃物じゃないかも。
潮干狩りは割と良く行くよ、好きだから。
んであの熊手なんだけど使っている間にも赤錆が出ちゃうんだよね
。使った後に水洗いして紙やすりで磨いて物置に放り込んでおくと
こんどは物置の湿気で錆びてる。ステンのが欲しくなってきたよ・・・
ステライトとかはないのかねぇ?
耐磨耗性も高くてばっちりなんだけど。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 13:24
>878
コバルト合金製の熊手はさすがにないだろう・・・
値段が無茶苦茶になりそうだし。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 01:03
>>878
洗って乾かした後にペンキを吹いておけばイイジャン
そうすりゃ来年までばっちり保管できるだろ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 14:28
何でこんなもんがウチに有るのか知らないが
車庫の奥に畳包丁が錆びて転がってたので研ぎ直してみました
(たまの休みにナニやってんだか、俺も)
刃材がいいのか、焼きがいいのか、切れ味いい刃が付いた
フラットな刃付けかと思ったらハマグリに研いであるのは一寸意外

しかし、この形状じゃ使い道がねーなぁー(苦笑

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 14:34
桑切り包丁が出てきたら凄いだろな。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/30 15:05
ボンナイフの話題は、出ないの?

884 :あやこ:02/07/03 22:23
あたしが出てきました、よろしく。

885 :24:02/07/04 01:04
>>880
やってみるよー、ところでペンキって田宮カラーでいいんかな?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/04 19:54
>>885
カーワックスでもいいんじゃねーの?

887 :ロリ:02/07/04 21:52
http://hadakaa.return.to
サンプルだけでも結構よかったよん。ネタには使えた、
つーか他んとこより画質よかった、。
         (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ || |人
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | (;;;;;;;;;)
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ (;;;;;神;;;;;;)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ・∀・) < 今日はネタはこれで逝くぜ!!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"   .;".;逝ってヨシ!        \\  逝ってしまうう。。
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |

888 :24:02/07/04 22:39
>>886
大昔につかった田宮カラー(RCアバンテ用)が残っていたので
それ塗っちゃった、なんかブルーアルマイトみたいになった。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 20:46
ナタの柄のピンが折れてしまいました
ソレ自体はよくある事なんで良いんだが、変な所で折れたみたいで分解できなく
なってしまった
やむえず柄を切断、割って分解、すげ替え
一時間かかったよ(鬱

すげ替えの時いつも思うが、ピンの位置を決めるのはどうするのが簡単なんだろう?
刃の方に開いてる穴に合わせるのに四苦八苦

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 20:58
マルチツールが欲しいんですが
レザーマンのウエーブだっけな?それが良いと思ってるんですが
ほかに良いのありますか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 21:18
用途が判らんが、手に入りやすい物がいいと思われ
実際手に持ってみないとこういうのは向き不向きがあるので
ヴィクトリノックス、ガバー、ウインガー、Gサカイからも出てたかな?
検索かけて物を見てみましょう

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/09 21:50
んー検索してみてきましたがやはりレザーマンのウエーブがよさそう
もうすこししらべてみます

893 :kikuche:02/07/09 23:04
レザーマンの「スクァート」はいつ出るんだ?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/16 23:35
レザーマンのウエーブの話が出てるけどネットで一ばんやすい店はどこ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 17:23
>>894
自分で調べろよ。オマエのネット環境は何のためだ?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/17 20:00
>>894
気に入った所で買いなされ
http://www.google.co.jp/search?q=%83%8C%83U%81%5B%83%7D%83%93+%83E%83G%81%5B%83u+%89%BF%8Ai&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

私は保証も値段のうちだと思ってるのでネットでは買わず地元の店で買うがな

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/12 23:24 ID:???
sage!

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 13:36 ID:l5hTR3NR
今度東京に行くんだけど、東京でナイフを買うなら、どこの店がいい?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 14:11 ID:UVbxhep9
何を買うの? それによりけりだよ。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 15:50 ID:roq61WvE
900get

901 :898:02/08/13 16:53 ID:l5hTR3NR
>>899
何を買うって、決めているわけではないんだ。
田舎に住んでいるんで、カタログでしか選べない。でも色々な話を聞くと
同じナイフでもガタツキや造りの荒さが違うって言うし。んで、目で見て
手で触れて買いたいんだ。特に買うナイフを決めているわけではないので、
商品が豊富で、うざったくなく、親切な店員がいる所で、相談しながら
買いたいんだが。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 16:57 ID:7vRPqq4N
中野フリーダム!!!
中野フリーダム!!!
中野フリーダム!!!
中野フリーダム!!!
中野フリーダム!!!
騙されたと思って逝ってみろ!!!

903 :898:02/08/13 17:14 ID:l5hTR3NR
>>902
アリガト。でも、だまされたくないなぁ(失礼!
上野の○金とかって、どうなのかな。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/13 19:02 ID:/AAGVVD0
上野丸金、○ゴーは同じ通路並びだからわかり易いよ。(正確には離れた対面ってゆうか・・
さらに通路が途中で途切れるけど上野側に○ゴーの第二店舗ある。

たまに本店よりいい出物あるよww

そしてレプリカ覗いて御徒町のマッドとか越後屋のぞこう!!
事前に地図作っておくといいよww

おいらはさらに御茶ノ水まで歩いて刀やナイフの本アサルトww(久々に決まったな?

905 :ww-cat(またうぷするねww:02/08/13 19:05 ID:/AAGVVD0
野丸金、○ゴーは同じ通路並びだからわかり易いよ。(正確には離れた対面ってゆうか・・
さらに通路が途中で途切れるけど上野側に○ゴーの第二店舗ある。

たまに本店よりいい出物あるよww

そしてレプリカ覗いて御徒町のマッドとか越後屋のぞこう!!
事前に地図作っておくといいよww

おいらはさらに御茶ノ水まで歩いて刀やナイフの本アサルトww(久々に決まったな?

906 :898:02/08/14 09:50 ID:EFZRlkeT
>>904-905
アリガト。○ゴーってあまり聞かないけど、アメ横の中なんだね。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/14 20:46 ID:???
何が決まったんだろう・・・・・・?
外したの間違いではネコさん?

908 :名無しの愉しみ :02/08/29 18:28 ID:joQCJhpv
>>898
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1026360662/421-473
に書かせてもらった者ですが、菊季刃物 上野店は、店員さんの印象は
とても良かったです。奥に大旦那らしきおじいちゃん、店頭に若い店員さん
がいて、入った時にちゃんと「いらっしゃいませ〜」。でもやたらに
近づいて来るようなマネはしない。ほっておいてくれる。しばらく
ショーケースを眺めていて、店員さんに声をかけると、凄く丁寧に応対して
くれました。色々ナイフを触らせてもらって。
Buck110を購入して帰る時、店員さんだけでなく奥のおじいちゃんも一緒に
「ありがとうございました〜」
値段はそんな安くはない感じだし、110のライナーロックが出る事も
知らなかったけど(でも知ったかしないのも逆に好印象でしたが)、
街の刃物屋さんといった感じでとても気さくでした。
御徒町駅の方が近いけど、上野駅からも歩いて10分程度です。


909 :田舎者です:02/08/29 18:42 ID:XPr9JLy8
ちょっとお聞きしたいのですが
ハンズ新宿店のナイフ売り場
は充実しているのでしょうか?
具体的にはコルト、S&W、ワルサーなど・・

910 :ww-cat(またうぷするねww :02/08/29 19:33 ID:8ukJOSfV
新宿ハンズ2fはツールナイフ。ほかMTB,ブーメラン、ライト。
工具コーナーは和式ナイフ充実(切り出しとか小物ねww

拳銃メーカーナイフなら池袋ハンズかな?陳列一ケース分ぐらいしかないが・・・

渋谷ハンズは昔ナイフのメッカ、キックボードのメッカだったがいまは見る影も無し・・

911 :田舎者です:02/08/30 00:51 ID:CBf7jMlL
新宿駅周辺にショップはないのでしょうか?

912 :ww-cat(またうぷするねww:02/08/30 07:34 ID:FCKCaF2Y
新宿は東口地下道から逝って、紀伊国屋のビルにナイフや(加賀屋)ある。
今はパイプや雑貨メインだがカスタムや高めのファクトリーも若干ある。

あと市役所通りに通販で有名なコンクリートや護身具協会が並びにある。
黒忍者刀やブーツナイフ、手裏剣、模造刀、警棒、スタンガン、スプレーなど(w
雑誌で地図確認してからじゃないと分からんよ。

913 :898:02/08/30 10:50 ID:EISthFFu
>>908
ありがと。でもちと遅かったです(残念
上野に行ってきました。○ゴーって○金のすぐそばで、すぐわかりました。
○ゴーの方は、勝手に見て欲しいものを頼む、って感じでした。でも、質問には
最低限の答えは返ってきました。変に(店員に)まとわり付かれたくなければ、
こちらの方が良いかも。
○金では、やたらと親切なお兄さんが、懇切丁寧に説明してくれました。専門的な
話も出てくるんで、素人には少ししつこく感じるかもしれません。でも、感じは
よかったです。結局、○金でモキのキングフィッシャーとスパイダルコのポリス
モデルを購入しました。○金さん、お世話になりました。皆さんも情報、ありが
とうございました。
>>912
実は、護身具協会にも行ったんですよ。小クナイ(模造)を買いましたよ。狭い店に
様々な物がひしめき合ってて、面白い店ですね。

914 :ww-cat(またうぷするねww:02/08/30 21:50 ID:FCKCaF2Y
イイ買い物して良かったね?
○ゴーは上野側に出店がもう一軒ある。中の通路が一回途切れてるけど同じ感じだよ。
丸金から上野公園(東大)のほうへ広小路ヘ逝くと小さな刀屋さんがある。近江美術だったかな?
槍や短刀の手ごろなものがあるから覗いたらいい。
更に逝くとナイフ屋さんが国道に面してある。(一国か二国じゃろ?)
ここが菊季さんじゃな?
黒忍者の代わりにマグロ包丁買おうしてオヤジと話をした。
試し斬りに使うといったら大いにウケテ藁っていた。
オヤジのいうとおりマグロ包丁は片刃でありかつ見せて貰ったら非常に薄かった。
やはり試し斬りは軍刀や忍者で正解だと思った。
確かに狭くて正価売りの店だけどイイ雰囲気だねww



915 :名無しの愉しみ :02/08/31 01:28 ID:???
○金は昔、クリスリーヴを買おうとした漏れに新型(現在のproject1)が
すぐに入ってきますよって言って前金をとっておきながら1年以上たって
から連絡してきた前科があるので嫌い。1年かかるなら最初にそう言えよ

916 :田舎者です:02/08/31 21:47 ID:nwQRuybV
本日、当初の考えていた物とは
違いますがSOG ビジョンを買い
ました。なかなかよさげです。

917 :あやこ:02/08/31 21:49 ID:???
きんぼこキャットってまだ生きているの?

918 :名無しの愉しみ :02/08/31 21:56 ID:kS7ZW9Jl
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919 :あやこ:02/08/31 22:00 ID:???
あたしはお金持ちの娘だから関係無いわ。

920 :名無しの愉しみ :02/08/31 22:01 ID:vvf32YRK
次スレどうする?

あやこ、フランス語書け。

921 :あやこ:02/08/31 22:02 ID:???
しょぼくれキャットのお墓は何処?

922 :名無しの愉しみ :02/08/31 22:04 ID:vvf32YRK
あやこ、フランス語書け!
綴りも正確に


923 :名無しの愉しみ :02/08/31 22:06 ID:???
こまんたれぶー

924 :名無しの愉しみ :02/08/31 22:24 ID:???
>>920
言っちゃなんだが、立てる必要無いだろ残り70チョイ年内に埋まるかも怪しいもんだ
ここに限らずだが、こう人が居ないんじゃスレを立ててもネタが分散するだけで
盛り上がらないと思われ
内容もナイフスレその他で十分吸収できると思うしな

オレが盛り上げてやるから立てるぞ、って勇者が居れば別に止めはしないけどね(w


925 :名無しの愉しみ :02/08/31 22:39 ID:oFjcVgiZ
>>922 俺らのオナドルあやこたんをいじめるな!

926 :名無しの愉しみ :02/08/31 22:50 ID:iHKP2Kg/
http://www.japandeep.com/cgi-bin/rank/rankem.cgi?id=antiflag

927 :名無しの愉しみ :02/09/01 01:06 ID:???
>>925
オナラデトンドルですか?

928 :名無しの愉しみ:02/09/01 10:30 ID:9QLQ3YPw
>916
>>SOG ビジョンを買いました。なかなかよさげです。

私も持ってますよ。
ハンドル材は何かな? ザイテルがコストパフォーマンス高いけど。
アークロックはオープンすることが楽だし、片手で開けられるしね。
ただ横からの力には弱そうだから気をつけよう。



929 :田舎者です:02/09/01 19:43 ID:rm24NWbb
>928
ザイテルを購入しました。
びっくりするぐらい簡単に片手でオープンできました
他のメーカーで同様に開けられる物はありますか?
ベンチメイドのアクシスロックはいかがでしょうか?


930 :名無しの愉しみ:02/09/02 19:24 ID:iUf+QWza
ランドールの炭素鋼モデル買ったが錆びる錆びる。水で研いでるその最中にも
錆びてくる。
仕方ないのでオイルに変えたらうまくいったよ。やっぱ土地柄、ランドールは
オイルシャープナーの方がいいのかもしんない。
難点と言えばシースか。なんで砥石収納用のケースまでついてんだろ。
邪魔くさくてかなわない。とっちゃおうかな。

931 :名無しの愉しみ:02/09/02 19:37 ID:DufHkEeu
今月のナイフマガジンの日野浦司氏の記事で利器材は一切使わず、と書いてますが
この利器材とは何の事でしょうか?
鍛接材?それともクラッド鋼の事?
詳しい人おせーて。

932 :名無しの愉しみ:02/09/02 20:09 ID:???
>>931
軟鉄と鋼を圧延した物のこと
早い話が、軟鉄と鋼がくっついた状態で買える鋼材
プレス抜きして熱処理すれば製品の出来上がり
安来鋼だと黄紙なんかが有名だよね
日野氏は軟鉄と鋼を自前でワカシツケ(字を忘れた)してるって事でしょう



933 :931:02/09/02 20:20 ID:???
>932
そうですか、と言う事はクラッド鋼の簡単なヤツかな・・・・・・・

あの業界も意外とインスタント鋼材?蔓延してそうで内情聞いたりするのは
なんか怖いッス(藁
まさか、あの人も〜みたいな感じで(苦笑)

934 :名無しの愉しみ:02/09/02 21:58 ID:vk94wODE
>>931
利器材というのは刃物用に圧延してある鋼の事。
たいていは鋼の両側を低炭素鋼で挟んであるものが多い(って言うかたいていコレ)。
クラッド鋼や積層鋼というのも同じ物。
中には5層以上にしてダマスカス様の模様が出るようにしたものもある。
で利器材を使うと何か問題があるの?
(一般論として)出来の悪い自己満足のために火造りしたものより
利器材を使ったほうが品質も良いし安価だろうし別にいいんじゃない。
鍛冶屋なら利器材使っても成形は火造りでやってるんだし。
それよりもあんな書き方してこの後どうするつもりなんだろう>KM

>>932
寡聞にして黄紙の利器材というのは聞いた事が無い。
黄紙は刃物に使うより鋸とかのみに使う場合が多いから
利器材に使わないのでは?

935 :名無しの愉しみ:02/09/02 22:11 ID:wIUse1fL
まだちーと早いが新スレ立てさせて貰いました
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1030972047/

936 :931:02/09/02 22:29 ID:DufHkEeu
>>934
うん、別に失敗こいて不良品さえ出さなければ、どちらの方法を取っても
最終的に消費者の手に渡り使用する段には大差無しですね。
極端な話、ランドールみたいに全鋼でも良いんじゃないかとも思ったり
する事もあります(藁

ただ、一般的に刃物に詳しくない人から見たら鍛冶屋さんは一から全部
馬鹿丁寧に製作してるもんだと言う、妙な誤解が蔓延してませんか?
なんか秘伝の技を駆使して伝統を重視するみたいな(笑)
だから、意外にも近代的な?材料を使用して製造していると知ったら
驚く人は結構な割合で居そうですね。

937 :名無しの愉しみ:02/09/02 22:48 ID:GZxnQ6+3
>929
>ベンチメイドのアクシスロックはいかがでしょうか?
構造が似ているのでスムースな点は同じだよ。
コールドスチールにも似たような機構の物がある。
で一番開けやすいのはカーショーのスピードセイフだよ。
今度お店で見せてもらえばすぐわかる。




938 :名無しの愉しみ:02/09/02 23:12 ID:???
>>934
結構見るけどな>黄
あまり見ないのは青、今まで見たこと無いのが白
でも、ホームセンターで白2使った鎌が1500円位であるから
白の利器材もあるのかも・・・

939 :名無しの愉しみ:02/09/03 01:34 ID:???
うちの包丁ってばモリブデンバナジウム鋼のダマスカスらしいん
だけどこれってどうやって作ったの?



940 :864:02/09/03 08:24 ID:???
>>930
>邪魔くさくてかなわない。とっちゃおうかな
いらないならとっちゃえば?そういうのもユーザーによるチューニング
の1つだよね

941 :名無しの愉しみ:02/09/03 12:24 ID:1VA+sAe+
>>936
> 極端な話、ランドールみたいに全鋼でも良いんじゃないかとも思ったりする事もあります(藁
白紙とかだと焼割れしやすいから全鋼だと難しいんだよ。

> ただ、一般的に刃物に詳しくない人から見たら鍛冶屋さんは一から全部
> 馬鹿丁寧に製作してるもんだと言う、妙な誤解が蔓延してませんか?
そう言う風に煽っているメディアやショップが多いのは確かだね。
でも実際に流通しているのは利器材を使っているのが大半だよ。
見分け方は簡単で
   1.ナカゴの部分まで鋼が入っている(確実)。
   2.ブレードの背側まで鋼が入っている(ほぼ確実)。
利器材は全体が3層(もしくはそれ以上)構造になっているから
刃をつけない部分にまで鋼が入っている。
当然1.の様にナカゴにも鋼が入っている。
ただ、2.の方は場合によっては手作業で鍛接してもこうなる様に
する場合があるので確実とは言えないけどね。

942 :名無しの愉しみ:02/09/03 12:25 ID:1VA+sAe+
>>937
> で一番開けやすいのはカーショーのスピードセイフだよ。
アレって、本当に法律上大丈夫なの?
ある日突然違法になるって事は無いのかな?

>>938
> あまり見ないのは青、今まで見たこと無いのが白
青と白はしょっちゅう見るよ。大半の市販の鉈で青とか白使ってるのは
利器材を使ったやつだよ。
ちなみにKMの背表紙のは利器材だよ。
黄自体あんまりお目に掛からない鋼だと思うけど。地方によって違うのかな?

>>939
>だけどこれってどうやって作ったの?
重ねて熱間圧延する。または重ねて鍛接する。

943 :名無しの愉しみ:02/09/03 14:25 ID:???
鋼が使わないところまで入っているとお得な気分になるのは漏れだけか?
肥後の守なんかは全部入ってて、初めの内は焼きが入りすぎて研ぎを入れ
ても欠けるけど最後の方はばっちり刃がつく。
結局鉛筆位の太さになるまで使ってたよw

944 :名無しの愉しみ:02/09/03 20:33 ID:???
>>942
厨房が問題起こさなければ大丈夫っしょ

945 :名無しの愉しみ:02/09/03 23:15 ID:???
>>936
合理的な仕事ができないなら職人じゃなく伝統芸能だと思われ

>>942
鍛冶屋の違いかな?
商売道具作ってもらった所は白は自前で鍛接してたから
白の利器材をあんまり使わないのかも
いわゆる野鍛冶だから白とか青とかこだわる注文が無いからかもしれん

ホームセンターの園芸コーナーに売ってるような1000〜3000円位の
刃物類(ハサミ、ナタ、カマ)で日立安来鋼と書いてあって白や青と打って無い
ヤツは大抵黄だそうな

946 :名無しの愉しみ:02/09/04 00:32 ID:BI3J37S+
>>945
数打ちしなければ利器材使用のメリットが無いのかもね。

> 日立安来鋼と書いてあって白や青と打って無いヤツは大抵黄だそうな
確かにその可能性は高いね。最近その手の所に行ってないんで忘れてたよ。
安来鋼としか書いてないのが結構あったね。


947 :名無しの愉しみ:02/09/04 01:12 ID:tRSUY2aR
黄紙はある意味ただのSK材と思われ。


948 :名無しの愉しみ:02/09/04 10:04 ID:Uic0v/CN
>947
青>白>黄>SK 値段はこの順番だけど,青が高いのは
クロームやタングステンを混ぜてるから。
他の奴は不純物(主に硫黄)がどの程度取り除いてあるかでランク分けされてる。
鋼材屋さんによると,硫黄が多いと低温で脆くなるとのこと。
腕のいい鍛冶職人が鍛えるとある程度不純物はたたき出せる。
アラスカやモンタナで軍から支給されたナイフが使い物にならず,
地元の鍛冶(ルアナとか)に注文したのはこのため。
まあ,SKの型抜き品でも寒冷地に持っていかなければ問題ないのでは。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 10:48 ID:Xta3Kk6A
ひげの濃い私は、岩崎重義が作る玉鋼の和剃刀にとても興味あり。
まさに一生モノだけど、とっても高いのだ。

950 :名無しの愉しみ:02/09/04 11:40 ID:lHMNbhSc
>>948
>他の奴は不純物(主に硫黄)がどの程度取り除いてあるかでランク分けされてる。
白、青、黄は日立金属の規格、SKはJISの規格であってラ同一に並べるものではない。

>鋼材屋さんによると,硫黄が多いと低温で脆くなるとのこと。
過度のSは低融点化合物を形成するので熱間加工時に割れが発生する。
低温では無く高温での加工時に脆くなる。
コークスの使用が始まった頃は脱硫(およびMnによるSの固定)が十分に
できず品質が悪かった。このため昔はチャコール(木炭)鋼が高級とされた。

>腕のいい鍛冶職人が鍛えるとある程度不純物はたたき出せる。
非金属介在物は除去されるが、合金化している不純物は除去できない。
過度の熱間鍛造は鋼中の炭素が低減するなど弊害もある。

>まあ,SKの型抜き品でも寒冷地に持っていかなければ問題ないのでは。
寒冷地で問題が起きるのは低温脆化の問題で製法とは関係無い。

951 :血痕マテリアル:02/09/04 15:53 ID:f94SEOpK
カミソリ好き☆

特に貝印♪

952 :名無しの愉しみ:02/09/04 18:50 ID:???
>949
でかいカミソリでヒゲ剃るの?
ナイフで爪切ってるけど、さすがにヒゲは……。気持ちはわかるけど。
玉鋼だったら錆びそうな気もするけど、そのへんどうなんだろ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 20:29 ID:Xta3Kk6A
>>952
重義の剃刀のどこがでかいの?
http://www.kakuri.co.jp/iwasaki/sakuten.htm
爪はやっぱり爪切りで切った方が良いのでは。


954 :952:02/09/04 21:23 ID:rDRBHCrO
いやぁ、頚動脈ぶった切るには充分でないかと。
爪はナイフで切るとうまくいくのだよ。爪切りじゃ「割る」って感じだから。
まあ、大した差はないんだけど。

955 :名無しの愉しみ:02/09/05 16:13 ID:h0RT6uxu
ナイフスレで、
「次スレ立てずに、『刃物マニア』スレに合流しようではないか」との
意見が出ていますがどう思われますか?

956 :名無しの愉しみ:02/09/05 17:12 ID:???
以前は刃物マニアスレしかなかったような気がするのだが・・・
ストスレとかも全部ここから巣だって行った・・・

957 :名無しの愉しみ:02/09/05 18:57 ID:4+Fc33aO
>スモーナイフのことは、ここでいいんでしょうか?

なんて言ってる奴がナイフスレにいるじゃん。ダメダメ!
低次元な煽りあいでスレが荒れ果てるのは困る。

だいたい山下ヲタや荒らしから逃げ回るためにスレがいくつもあるんだよ。
ここは高度なレベルの人がいるからオモシロイの。
きっと逃げちゃうよ?あんなアフォが押し寄せてきたら・・・

958 :名無しの愉しみ:02/09/05 20:04 ID:???
>ここは高度なレベルの人がいるからオモシロイの。

・・・・・・いや、そんなことも無いと思うが・・・・・

そもそも、もっと下克上の激しい(油断するとDAT落ちしてしまう)ような
板でなら逃げ回る為にいくつもスレを立てるってのは判る。
しかし、この趣味一板みたいに1週間放置しても殆ど下がらないような
板で何をぬかしやがりますか、この人は・・・・
只ウザイだけです、スレ乱立。

959 :名無しの愉しみ:02/09/05 20:17 ID:???
>>957
マニア2の荒れっぷりを読んでないのか(w
ココを読んでるヤシはナイフスレも読んでるよ、逃げるならとっくに逃げてるさ
話の方向性が違うんで口を挟まないだけ

ここらで一度仕切りなおしは同意、今のところネタが分散してるだけで
スレを分けてる意味が無いと思われ
合流してやっぱり具合が悪いなら又分かれればいいしな
まあ、そんな事にはならんだろうが

960 :名無しの愉しみ:02/09/05 21:08 ID:YQD9czLh
むこうも以前は面白かったが、スモ―ネタで白けた。
そのあいだコッチではレベル高い話。

山下ネタ抜きなら合流も可

961 :名無しの愉しみ:02/09/06 03:19 ID:???
では、山下系列の話が出たときなど、スレ違いの際にはスルーか誘導する
ってルールに明記して、合流にしましょうよ。あんまり立てて、サーバに
負担かけるのも気が引けるしさ

>>957
>ここは高度なレベルの人がいるからオモシロイの
レベルは高いかもしれんが異常に口の悪い誰かさんもいるんでねえ

962 :名無しの愉しみ:02/09/06 14:39 ID:iK8+nnSO
>950
御指南感謝。不勉強で申し訳ない。
低温下で脆くなる原因は硫黄ではなく他の不純物でしょうか?

963 :ライル:02/09/06 16:56 ID:eFSF0pOM
ランボーナイフ1,2(本物)触ったことある人
います?

964 :名無しの愉しみ:02/09/06 22:13 ID:k+y35KUo
あの鬼の首切りナイフのことか?

965 :名無しの愉しみ:02/09/07 18:36 ID:qVdpSk0R
すまん。マジレスなんだけどさ
ソグのツールナイフを修理に出したいんだけど
製造元はどこなんでしょう?

ショップには断られてしまいますた。

966 :名無しの愉しみ:02/09/07 19:58 ID:vjBVNA+G
>965
ソグはシースナイフは金龍
フォルダーはGサカイだけど、ツールは何処だろう?

967 :966:02/09/07 20:01 ID:vjBVNA+G
>965
断られた理由とはなんですか?
例えば、古いモデル過ぎて交換部品が無いとかですか?

968 :名無しの愉しみ:02/09/07 20:21 ID:IeRk1Jjg
>>966
ツール系は自社工場で作ってたはずだ


969 :名無しの愉しみ:02/09/08 21:10 ID:???
アークロックタイタニウム買ったけど、刃の左右の削りがずれてるね・・・
思いっきり外れ引いたか、サカイのレベルが落ちたのか・・・

970 :名無しの愉しみ:02/09/08 22:22 ID:w65Rfhn2
>>969
アークロックタイタニウムの前のモデルのライナーロックのを持ってますが
ブレード全体形成は一切歪み不均一さ無しで完璧でした。
ただ、よ〜く見たら鎬の部分とエッジとの境目が若干よれが在り、完全に真直ぐ
ではありませんでした。

971 :966:02/09/08 23:05 ID:/cITOSLt
友人のツールナイフなので詳しくは・・・スマソ。
アルマ−の4×4に似ています。
ソグのナイフの製造元って一社でないのは知っているのですが
私も詳しくないもので、Gサカイに送っていいものかどうか困りまして。

972 :966:02/09/08 23:11 ID:/cITOSLt
追伸
ソグのツールクリップです。
テンションスプリングが折れますた。

973 :名無しの愉しみ:02/09/08 23:44 ID:w65Rfhn2
>971
有効な手段としては、やはりGサカイに電話してみて「実際のところどうなんですか?」
と芸能レポーターみたいに直撃インタヴューを試みるのが良いと思われ。

974 :966:02/09/09 00:15 ID:VAAqci94
うむうむ、それしかないですよね。
がむばるYO。

975 :名無しの愉しみ:02/09/09 00:52 ID:X9zfwmrA
>>962
一般にはPが低温での靭性低下に影響すると言われているが
商業レベルの鋼では低温度域の脆化は避けられない。
通常、常温で靭性の高いものは、やはり低温での靭性も高い傾向を
示すので、あまり硬く焼きを入れていないものが低温時の使用に向いてる。
(正確に言うとより低い温度での使用に耐える。)
ただし、コレとて極低温になれば靭性の低下は免れないので完全ではない。

976 :名無しの愉しみ:02/09/09 20:39 ID:???
ナイフスレが一杯になったのでチョット早いがこっちのも張っておく
刃物マニア4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1030972047/l50


977 :名無しの愉しみ:02/09/10 13:58 ID:???
いくつかのナイフ関連スレに貼られたと思うんだけど、
http://www.watanabeblade.com/design/des.htm
のナイフデザインコンテストって、誰も応募してないのかしらん。

俺応募したんだけど、「現在応募者3人...」からいっこうに増えないなぁ。


978 :名無しの愉しみ:02/09/10 14:18 ID:???
>>977
俺は今描いてる所で今週中には送るつもりなんだが、ホントはもう
締め切ってるのか?送る時、メールで聞いてみようっと

979 :977:02/09/10 14:51 ID:???
>>978
うんにゃ、まだ全然締め切ってないみたい。それどころか応募の返信で
「気を長くして待ってねん」
って感じのmailが来たので、誰も全く送ってないのかと思た。


980 :名無しの愉しみ:02/09/10 19:21 ID:rBWGsmNl
残り17人集まるまで締め切らないんじゃ・・・(汗

でも、こーゆーのって微妙だね
使いやすいデザインなんて多少の差はあれ定型は決まってるから
ハンドル部かセレの有無くらいの変化が付けられない気がする

スモーナイフのようなぶっ飛んだデザインを期待してるんだろうか?マジに

981 :977:02/09/10 19:35 ID:???
>>980
>残り17人集まるまで締め切らないんじゃ・・・(汗
そうでしょうね。でも、俺応募して、それを確認してるのに、いっこうに「現在応募は"4"人」
にならない。だからサイト更新をあまり頻繁にしてないだけで、実際にはもっと応募は
集まっているという可能性もなくはないです。

>でも、こーゆーのって微妙だね
うん。だから俺、個人的に必要な機能の趣味に走ったもん描いた。
根本まで突き刺す事はあまり考えてないデザイン(だってそんなん必要ないもん)。
ところでガットフックスキナーはじめにデザイン見た人は結構びっくりしたろうなぁ。
なんじゃこりゃ、って。

982 :名無しの愉しみ:02/09/11 00:40 ID:???
>>981
>ところでガットフックスキナーはじめにデザイン見た人は結構びっくりしたろうなぁ
あれって、一応プロハンター用みたいになってるけど、ホントのトコは
どうなんだろね。
実は、プロの間では変わり者かDQNしか使ってなかったりして。

983 :名無しの愉しみ:02/09/11 00:51 ID:q4/Ni2p9
ナイフマガジンの北尾がGサカイに作らせた記事見た?
まっ先に思ったよ・・・折れそうだなと。
胃が痛くナタヨ。

984 :名無しの愉しみ:02/09/11 01:04 ID:5jJq2+mB
「斧の不当所持」はターイホになるのか?

985 :名無しの愉しみ:02/09/11 05:01 ID:???
>983
あんた、遅いよ

986 :名無しの愉しみ:02/09/11 08:42 ID:CGqT01/h
>>984
不当所持の定義が難しいわな
カッターナイフでも引っ張られるんだし

オレとしては、街中で斧持って歩いてるヤシは問答無用で引っ張って行ってほしいがな(w

そろそろ次スレに移動するか

987 :名無しの愉しみ:02/09/11 11:41 ID:8ksmWzYT
>975
度々有り難うございます。

ところでナイフ総合は新スレ立てないようですが
ここを使い潰してから刃物マニア4ヘ合流
ということでいいんでしょうか?

988 :975:02/09/11 12:28 ID:???
>>987
立てたのはオレじゃ無いけどね(w

989 :名無しの愉しみ:02/09/14 16:44 ID:???
はよリンク貼ろう。

990 :名無しの愉しみ:02/09/14 18:32 ID:???
あやこ氏ね

991 :名無しの愉しみ:02/09/14 19:18 ID:???
この趣味一般板の管理者って(ひろゆき氏ではなくて)って刃物好きなのか?
なんで、この板に刃物スレがこんなに立ってその状況が許されてるかな?
って疑問だったんだけど・・・ってもうこのスレ終わりじゃん!!

992 :名無しの愉しみ:02/09/14 19:21 ID:???
もしそうだとしたら・・・・なんか嫌だな・・・・私情が絡みそうで

993 :名無しの愉しみ:02/09/14 20:07 ID:???
この板に限らずどんなクソスレでも定期的に書き込まれるスレは削除されないからだろ
刃物オタが考え無しにスレを立ててもそれなりに書き込みがあれば
落ちないし削除されない結果が今の状況だと思われ

まあ、刃物関係だけの話じゃ無いけどな

994 :名無しの愉しみ:02/09/14 20:45 ID:???
しかしなあ、定期的にったって、4月からレスの付いてないスレが
いまだ残ってるなんて・・・
そんなの削除して鯖軽くした方が良くない?ってこのスレとは関係ない話題だな

995 :名無しの愉しみ:02/09/14 20:56 ID:???
とかいいつつ995げとー

996 :名無しの愉しみ:02/09/15 11:14 ID:???
埋めろ。

997 :名無しの愉しみ:02/09/15 11:15 ID:???
埋めろろ。

998 :名無しの愉しみ:02/09/15 11:33 ID:???
お前らも大変なんだな・・・。

999 :名無しの愉しみ:02/09/15 11:43 ID:???
終われ。

1000 :にく。:02/09/15 11:44 ID:???
今だ!1000番ゲットォォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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