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☆ザ・刀剣マニア☆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 20:37
僕は異国の剣が好きなのです。
特に太極剣が好きなのれす。
というわけでこのスレを異国の刀剣についてかたりあう場に
したいと思いマース。
なに?意義なし?はい、決定!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:33
http://www.l-wise.co.jp/sword/sdata04/bd201-01.jpg
ほら、西洋剣だけど登録取れてるぞ
http://www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi?num=334&mode=detail
江戸時代に作られた洋剣だ
16万円だけどな

202 :改革異聞村正:02/04/12 02:50
>>201
スッゲエーーーーーーーーーーーーーー!!!!
前代未聞の登録された洋剣!
16万円は安い!お金があれば絶対欲しかったところ。
日本刀の製法なら洋剣でも登録取れる可能性ゼロではないということか!?
だったらスウェーデン製の伝説の洋剣は日本刀の折り返し鍛錬技法によるもの
みたいなものだから登録できるか????だったらスッゲェーーーーーーーーーー!!??
写真拝めただけでも感激!ククリ・バフヘッド以上の感動です。

203 :201:02/04/12 10:14
いやはや、これを見たときは買いだと思ったんですよ。
こんなの見たこともないもんね。
国産だし、刀鍛冶が西洋刀剣を写しでつくったんでしょ。
だから登録取れたんでしょうなぁ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22377049
これも両刃の剣で登録付きだけど>>201の剣にはカコヨサは及ばない
拵えで雰囲気を出せばかっこよくなるかもね

204 ::02/04/12 17:49
 剣の形をしている物でも日本刀としての鍛錬をしている物であれば登録は付きます。
たとえば不動明王剣などですね。
>203の物ではないですが、もっと長い物もありますよ。
また西洋の剣がどうしてもほしいというのであれば、探せば見つかるとだけ言っておきます。
ちなみの日本では刃渡り15センチ以上のダガーブレード(両刃)の刃物は所持しているだけで違法です。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 18:22
>ちなみの日本では刃渡り15センチ以上のダガーブレード(両刃)の刃物は
>所持しているだけで違法です。
煽るわけじゃないけど違法ではないよ。

206 :クリちゃん大好き厨房:02/04/12 18:31
ついでにスイッチブレードも。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 21:49
そう言えば刃渡り80Cmの槍が作れる以上、剣だって作れるはずだよなぁ〜。

208 ::02/04/12 23:48

 銃刀法では
 刃渡り15センチ以上の刀・剣・薙刀
 匕首(15センチ以上という規定は無い)
 45度以上に動的に開刃する装置を有する「飛び出しナイフ」(例外規定あり)

の所持を禁止しています(許可無く所持する者は3年以下の懲役または30万円以下の罰金に処せられます)
すなわち犯罪行為です(違法)

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 23:50
じゃあ鉈や竹槍もダメなのか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 00:23
銃刀法は
>この法律において「刀剣類」とは、
>刃渡十五センチメートル以上の刀、剣、
>やり及びなぎなた並びにあいくち
>及び四十五度以上に自動的に開刃する装置を
>有する飛出しナイフ(刃渡り五・五センチメートル以下
>の飛出しナイフで、開刃した刃体をさやと
>直線に固定させる装置を有せず、
>刃先が直線であつてみねの先端部が丸みを帯び、
>かつ、みねの上における切先から直線で
>一センチメートルの点と切先とを結ぶ線が
>刃先の線に対して六十度以上の角度で交わるものを除く。)をいう。
これを文面通りに取れば刀、剣、槍、薙刀、匕首、飛び出しナイフ以外は規制され無い。
だからダガーであるから15cmを越えたら違法とは必ずしも言えない。
明確に規定されていないから運用次第でどうにでもなるし
実際には15cm以上のダガーは通関できないから規制されているようなものだけどね。

211 ::02/04/13 01:19
>だからダガーであるから15cmを越えたら違法とは必ずしも言えない。
ダガーブレード(両刃)は「剣」に分類されています。
ダガー(15センチ以上)は明らかなな違法品です。
ダガーブレードは刺突を目的とした武器であり日本国においては所持が許されないのです。
決して通関できないから規制されているわけではありません。

212 :デコヒーロー:02/04/13 07:38
フム、法律についてはあえてとやかくいうまい。
ダガーは15cm以上だと不法所持になるのに刃渡り40cm以上のニンジャソードは売ってたりする。
ニンジャソードは刀とみなされないでナイフ扱いなのにダガーだと剣と見なされるのは不当といわざるをえない。
刃渡り15cm以上のダガーでも波刃か鋸刃を付ける事でLegalとしたものもある。
ガーバーマーク2やタータンダークがそれにあたる(残念ながらどっちも廃盤だが)。
日本刀は良くて洋剣はダメとかニンジャソードは良くてダガーはダメというのは実に滑稽である。
どちらも素晴らしいのだから認めるべきであろう。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 11:19
オレ、ランドールの8インチダガー持ってるけど。もちろんセレなんか無い。
にしても銃刀法ってのはくだらない法律だなあ……。腹立ってくる。
多分ああいうのは一旦作られたが最後、誰もやめようとは言えないんだろーなー。

>201
カッコいい。濡れちゃうぜ。何が濡れるかは気にするな。
オレ、これとそっくりなカタナ見たことあるよ。インドネシア辺りの刀剣。
全体的なフォルムが瓜二つ。

214 :デコヒーロー:02/04/14 14:55
>>213
いやいや今こそマニアが立ち上がり皆で声をあげて俗物な役人に不服申し立てをすべきですな。
さもなくば愚かで俗物的な警察官僚や政治家が増長していってしまうでしょう。
私のオデコもさらに広がってしまうでしょう(泣)
イーチさんも言ってたが日本人はもっと声をあげなきゃいかんってことさ。
民主主義国家なんだから民衆が役人に文句を言う権利はあるんだし。

215 :へまむし入道:02/04/14 17:25
日本にも、アメリカのライフル協会みたいな影響力のある団体でもあればいいんだけど。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/16 21:37
政治家の類は結構好きそうなんだけれどなぁ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:00
age

218 :銘剣シンバ:02/05/09 04:58
>>208
この様に言うが法律は美味く出来てる。短くてもおかしな
輩(要するに人をきずつけるとか殺そうとする)がもってると
まずい事になる、逆な例は板前の包丁である、あれ長いよ。
でもケースにいれて全国いどうしてる板前いるけどね。
やはり板さんおかしな輩でないからね。まあ、眺めて興奮してる
くらいが安全だね、おかしな人が持つとあぶないからね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 20:55
長くてても槍なら登録が要らないとか、矛盾もあるけれどね。まあ大名行列じゃあるまいに、
今時やりに鞘かぶせて持ち歩くヤツなど居ないだろうけど。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 21:19


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/09 21:20
長いと言えば、鮪や鯨の解体に使う包丁は凄い長さだよね。
まるでナギナタのようだ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 00:56
>>219
15cm以上あれば登録は必要です

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/10 22:47
刃渡りが15cm以上なら別に槍で無くとも……

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/11 09:25
うん、槍も登録はいるよ! 15センチ以下でも本当は日本刀には登録がいると
聞いたが。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 01:05
8センチ以上は登録しないとだめなんだって。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 23:56
没収になったりするらしい。八センチ以上で無登録だと。

227 :革命戦士村正:02/06/06 00:52
登録は15センチ以上のはずでは?
8センチで没収する権利なんてないはずですよ。

228 :やながわ:02/06/06 00:59
>>218
深川通り魔殺人の川俣軍司(字がわかんない)って、元板前じゃなかったっけか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 01:37
「刃物のうち、長さが8センチ巾1.5センチ厚みが2.5ミリ以上有り、
その形状から武器と判断される物で、登録証の無い物は全て銃刀法の取り締
まりの対象になります」
 
 前後に文章がありますが、あるホームページに上記の内容がありました。
ネットオークションで、銃剣を購入し、警視庁のサイバー捜査で検挙され、
家宅捜索を受けたそうです。(ちなみにその銃剣は刃はついておらず、刃部は分厚い
状態だったそうです)  そして14センチ未満の手槍や、所謂日本刀の残欠等を押収されたそうです。
 刀剣商組合などでもしきりに、「8センチ以上の物は登録がいります。無いものは
売買してはいけない」 と警告している。  

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/06 05:35
http://hamonoichiba.com/shop/jutoho.html
刃渡り8センチ云々とかいうやつは携帯の制限であって所持の規制ではありません。
銃刀法にも刃渡り8センチ以上の刀剣の所持を禁ずるといった項目はないのです。
15センチ未満は合法です。ですから警察が勝手に没収することはできないのです。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 14:42
刃渡り8cmなんてのは法的根拠もなんもないんだし
べつに気にすることはないのでは?
15cm未満ならあいくちかスイッチブレードでなきゃオールOK!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/09 00:34
>>225-227 >>229-231
>>229が下らない作り話であることは明らか。「あるホームページに上記の内容がありました」と
言っている所に、信憑性を持たせようとしている作為を感じる。
こんなものは、無視すれば良いのだ。
それはともかく、「刃物のうち、長さが8センチ巾1.5センチ厚みが2.5ミリ以上有り、
その形状から武器と判断される物で、登録証の無い物は全て銃刀法の取り締
まりの対象になります」に、私は引っかかりを感じる。
刃物マニアとも思えぬ、この警告文とも思えるものを貼り付ける
俗物的な役人よりの精神は何なのだ?
このスレでは合法、グレーにかかわらず、ダガー等を所持している方々が
色々と本音?で語っている。
しかし、貴公のような者が跳梁するようになると、誰も本音を出せなくなってしまうではないか。
「家に刃渡り8インチのセレーション無しダガーを持ってる」と語った人が今、どういう
気持ちでいるか、考えておられますかな?
二度と、「刃渡り8センチ以上は登録必要」といった法的根拠のない発言はしないでもらいたい。

以上、みなさん、雰囲気に水を差すマジレスをお許し下さい。

233 :ドキュソ厨房:02/06/09 02:32
 この際だから法的根拠について、突っ込んだテンプレでも作っておいたらどう?。
例えば刀剣類では無いけれどファンタジー物を題材にした「トロール・アックス」
なる物を見た事が有るけれど、これは法律上では道具に当たるらしく普通に売られて
いる。
 逆に匕首の形をしていたら、普通のナイフでもアウトに成る事も有る。刃の長さ
さえ8Cm以下なら、槍の穂先はどういった扱いに成るのか?。等々、気になる事
が沢山ある。

234 :ww-cat(昔の名前で出ていますw:02/06/10 22:34
別スレにも書いたが登録証は刀と所有者をある意味護ってるんだWW

さて十手や鉄扇、鎖鎌でも時代のものは登録ついている。
西部劇の6連発ピースメーカ.45でも登録のあるものがある。

おいらの上品な懐剣(江戸末期、諸刃造り)も9センチで登録付きじゃああああ!
値段は20万ぐらいだったけどねWW

現代モノや今発見届けされたものの小さいものに登録つかないのは保護したくないからで
登録が無い=所持自由・・・・・・・大間違いWW
登録が無い=即、没収

そして
登録が有る+理由のない携帯、運送=没収でもあることをワスルルナ!!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/10 23:25
まぁ、お前等はグダグダ騒がずに
歌舞伎町で中国マフィアから麻薬の代わりに青龍刀でも売ってもらいなさい。
もっとも、あれは正確には青龍刀じゃないらしいが・・・。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 01:04
 ピースメーカーに登録はネタだろう?、江戸末期や明治時代に日本に入った物なら
古美術品扱いだろうけれど、ただ古いと言うだけで海外から輸入出来る物か(文鎮は
除いてだけれど)。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 01:28
 ピースメーカーかどうかは分からないけど、古い回転式拳銃が
登録付きで売られているのは見たことがある。
火縄銃同様に発射可能な状態で…

238 :ww-cat(昔の名前で出ていますw:02/06/11 01:46
古いだけじゃだめだよWW
明治元年以前に日本に輸入されていたことが条件。
だから黒色火薬のピーメやヘンリーライフルウインチェスターなんかマジ登録品あるよWW

まあモーゼルピストルカービンも現物限り登録品が存在するWW

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/13 08:26
でも別に登録取らなくなって、見つからないんならいいんでは?
コッソリと所持。影のコレクターとして生きるのです。……ダメ?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 01:16
あげ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/20 01:45
>>232
229です。
あるホームページとはここなんだけどね。刀鍛冶のページ。
これはどう? ちょっと解釈が違うんだろうか。
http://www.net135.or.jp/~katana/
ここの「刀剣の購入」→「お気軽ネットオークションにご注意」

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 19:31
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 23:26
山海堂のレイピアは鉄製だぞ(w

244 :232:02/06/27 05:54
>>241
作り話じゃなかったのね・・・厳しいこと言ってしまった。マジでスマソ、謝る。

しかし、刃渡り39センチの銃剣と刃渡り20センチの折れた日本刀は没収されても仕方がないが
刃渡り14cmの槍とか、懐刀なども登録されてないと没収されてしまうとは知らんかった。
でもこれはどうも警察が銃刀法の知識に乏しい人間相手に自分たちの勝手な解釈で
没収しているように思える(なんか釈然とせん)。
鍔のないあいくちは刃渡りに関係なく絶対登録の必要があるのだが、
いわゆる懐刀などは他の刀剣サイトによると登録するもしないも自由と言ってる。
でもまあ、ww−猫の言うように登録証の付く物は登録しておくにこしたことはないのかもしれん。

というか漏れなんぞ刃渡り13cmのダガーや刃渡り10cmの手製の槍(何に使うんだ)
など持っているが、銃刀法第二条、第三条を普通に解釈すればそれらは合法であるはず。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/10 13:24
これもage

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/23 20:04
プロキシ規制が解けたみたい。書き込めた

247 :名無しの愉しみ:02/09/15 08:31 ID:il2Ia9xm
銃刀法に呪いあれ。あげ。

248 :名無しの愉しみ:02/09/16 17:27 ID:???
尾御津加

249 :名無しの愉しみ:02/09/16 23:10 ID:G7M/7jmA
>>201
ホスィ、ちょっと短いが。

250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

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