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どうしても教えてほしいマジックがあります。

1 :アリック:2001/07/12(木) 00:09
2つの輪ゴムをはじめ交差させといて取れちゃうやつ教えてほしいっす・・・
やっぱりこういう場では駄目でしょうか?

952 :947:02/06/04 13:23
>>950
レスありがとうございます。

>両方とも書いていません。

すみません。

>要は私はタネをwebで検索したらでてくるようになったらなぁと思っています。

タネを考案することで食べている人たちが居ることは事実なので
なかなか難しいでしょうね。

>タネを明かすのが無理ならばタネを明かさずにマジックであることを証明することはできます。

過去にそういうこともありましたよね。でもあなたの言うように
>しかし視聴者の中にはそれでもニセ超能力者を信じてやまない人もいるかもしれませんね。
こんな人もやはり居ますね。ニセ超能力者については、私も腹立たしいと
感じていますが、マジックは偽物糾弾のためだけにあるものではないし、困ったものです。

>タネ明かしをしたとしてもまた新しいマジックを作ればいいのです。

ご存じかと思いますが、マジックの技法やタネには基本とされるものがありますよね。
○ォース、○ーム等々ですが。その辺に抵触するネタばらしは明らかに自滅行為だと
私は思っています。新しいマジックなんて、そう易々と出来るものでもないとも思います。
(「だから閉鎖的なんだ!」と言う人も居るでしょうが)
それから本当にタネが知りたければ、webでなくとも方法はいくらでもあるはず。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 13:45
あ〜またループ
知りたくない人は本を開かない、知りたくない人はスレを開かない
知りたくない人は人はマニアの集まりに集まらない
知りたくない人はレクチャーノート買わない

これだけ
倫理とか何とか言っても所詮は
「他人に知られたくない」この感情が優先する
それがマジック

954 : :02/06/04 14:00
>>953
(゚Д゚)ハァ?

955 :厨房氏ね:02/06/04 14:14
> タネ明かしをしたとしてもまた新しいマジックを作ればいいのです。

・・・あのなあ!お前はクリエーターの仕事を何だと思ってんだよ!
じゃあ言い出しっぺのテメェがまずここで、新しいマジックとやらを
作って発表しろや。今すぐ。当然、過去に一度も使われたことのない原理でな。

オリジナルがないのに種明かし容認なんて言うクレクレは
単なる厨房。100万光年早ぇえんだよ。

956 : :02/06/04 14:26
>>955
一応つっこんどいたほうがいいのかなあ?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 18:51
あーあまた粘着タネばらし反対野郎がきちゃったよ…
見たくない奴は来るな、そうなったはずなのに
どうしていちいちスレの中まできて反対するかね〜(苦笑

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 19:01
>見たくない奴は来るな、そうなったはずなのに

キミの脳内ではね(藁藁

959 :黒にゃふー:02/06/04 20:30
話が飛び火してますなぁ。
とりあえず、結論だけ申し上げておきますと、おいらの考えでは掲示板上
での種明かしは反対です。それと、このスレで議論するのはお門違いとい
>>957氏の意見を支持します。
おいらは聞かれたから答えたまでで。ゆえにsage発言の黒にゃふーですし。
このスレは種明かしを知りたい人が集うスレでしょうね。本来なら別スレ
でやるべき話題なのでしょう。火をつけたおいらの発言がよくなかったで
す。すいません。
ということで、責任を取るべく場を移そうかと。よろしいでしょうか?
と聞くまでもなくもう移しちゃいますが(^^;)。深い話題なんで「手品を
楽しむスレ」に移そうかと思います。以後よろしこ。
…ここまで書いて色々お返事を書き始めました。どーにもまとまらん。
マジック種明かし是か非か?でスレッドを立ててみてはどうかと思うの
ですが、いかがなもんでしょ。過去にも度々話題に出るし。「マジック
を楽しむスレ」は純粋に楽しみたい人たちの場としておきたいと思うの
ですが。種明かし賛成の人たちにはこのスレがありますし。
934氏には申し訳ないのですが、おいらからの返答はちょっと保留させて
いただきたい。

960 :934:02/06/05 00:07
黒にゃふーさんへ(指名ってめずらしくない?!)
返答は保留っていつまでですか?
私は次にいつ以降にどこに行けば返答を得られるのですか?

961 :934:02/06/05 00:42
ええっといろいろ書きます。
番号の若い方から…
>>952(とても感じのいいかた。きっとあなたはタネをバラさない)
>すみません
こっちも文脈からそう読み取られる可能性のある文をかいていました。すみません。
ニセ者糾弾に最適なのはマジシャンしかいないと思っております。他にいますか?
科学者はマジシャンにとって最高のえじきだそうです。
私の一番身近なものはwebです。それが「希望」です。
>>953
ですよね!
>>955(よくあるパターン)
まず名前のとこに厨房氏ねと書いてあります。件名と勘違い?ネタです。
私に新しいマジックを考える能力なんてありません。考えようとも思いません。
新しいものができないわけがありません。マジックとパズルは紙一重だと考えています。
パズルはいくらでも新しいものがでできます。
新しいものがいろいろ作られて今のたくさんの種類のマジックが生まれたわけで
これからも生まれないという可能性は0に等しいと考えます。
ただしこれには根拠はなく直感です。
>オリジナルがないのに種明かし容認なんて言うクレクレ=単なる厨房
となる理由を2ちゃんねるを知らない第3者にもわかるように説明してください。
私にはわかりません。
100万光年人は生きられませんよ。冗談もほどほどに。
>>957
以前にもこのような話題がでてそのような結論に至ったのですね。
私もそれには賛成ですね。
>>959
957ではスレタイと内容との相違については触れていないと思います。
943と944への返答をお待ちしております。

で、書いていなかったのですが、、、
コップにゴムをかぶせ1円玉とかがゴムは破れていないのに通過してしまう
というマジックのタネをどうしても教えてほしいです。

962 :黒にゃふー:02/06/05 00:49
スレッド立てるまでもない?なら、ここで続きを書きますが…この
スレの住人がウザがらなければ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 01:17
>私の一番身近なものはwebです。それが「希望」です。

このスレに登場してきた「教えてクン」はみなwebでのタネアカシを望む。
手間を惜しまねばビデオでも書籍でも知識は手に入るというのに。

>コップにゴムをかぶせ1円玉とかがゴムは破れていないのに通過してしまう
>というマジックのタネをどうしても教えてほしいです。

そう望むのは勝手だが、どうしても教えたくない、と思う人間もいるだろう。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 01:20
おまえら、かんでがに騙されてるのがわかんないの?
マジに相手すんなよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 01:36
 なんか、マジックのタネが無料で手に入ると思っている奴が多くな
いか?マジックのタネはすべからく有料なんだよ。そうでなければ、
教えてもらえるだけの人間関係を築くかしかない。

 2ちゃんねるでもこのスレでさえも、結局タネをばらす人って
あんまりいなよね?見返りが無いなら教えるだけ損だし馬鹿らし
いだけだからだよ。
相手がマジシャンでなければ、共有しても意味がない知識だから
な。

 このスレもおしまいでないのか?

966 :黒にゃふー:02/06/05 01:48
>>965
ああ、直球だけどおおむね同意できるなぁ。ある意味真理。

967 :934:02/06/05 02:05
あと35レス以内でまとめよう。黒にゃふーさんここで大丈夫でしょう。だってどうせ教えてくれないし。
>>963
手間を惜しむし、お金も惜しむ。
>>965>>963
俺がいいたいのは一番最初に書いた
タネがなかなか世間にバレてないのは、「俺は本を買ったんだからお前に教えてなるものか!」
というケチ根性からきていると思われます。※「本」のところはいろいろ変えて
ってこと。それは違うとかいってる人がいたから反抗してみた。
俺は金にたいしてはケチだが自分の知識を人にわけることに関しては全くケチらない。
金で買ったタネでないのなら人に教えろよ。俺が知ってるタネだったらガンガンばらすよ。(聞かれたらね)
買ったものでもいずれ教えると思う。
あーあケチ野郎ばっかだな。きっと>>961の答えは誰もおしえてくれないね。
と言ったらなんという反応が返ってくるかどうかのテスト

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 02:15
>>965
結局
自分がお金を出したタネは他の人間にただで知られたくない
(とくに目に付くところでは、例えばこのスレ)
何が悲しくて、自分が金を出したタネを教えなければならないのか

反対してる奴の理由なんて実際こんなんじゃねーの?
俺だって自分が買った種やレクチャービデオでできるようになった種は教えないけど
自分でビデオ見てできるようになったクレイジーマンズカフェとかなら教えれる(W

奇麗事はうんざりなんだよね、2ちゃんなのに…

追記>>955
100万光年は「距離」ですよ、
厨房どころかいまどき小学生でも知ってると思われ

969 :968:02/06/05 02:19
完全に>>967とかぶった…
>>967
コインマジック事典を買って分かった種だから教えられないな(W>>ゴムシート
っていうか400円ぐらいでテンヨーで売るってたと思われ
これぐらいは買いなされ

970 :934兼967:02/06/05 02:28
一番最初に名前書けばよかった…わかりづれ〜…。
>奇麗事はうんざりなんだよね、2ちゃんなのに…
いいこと言った!!でも中には純な人がいるかもね。誰にもそれは分からないケド。
>>955かわいそうですねぇ…。俺と>>968からさんざん言われて…。
>>968
クレイジーマンズカフェとか知らねーし。やっぱりお金って怖いね♪
400円をケチる男=俺と400円をケチる男(かどうかは定かではないが)=>>968

971 :黒にゃふー:02/06/05 03:20
確かにもうええね。残りも少ないし。

934氏が抱えている疑問と熱意というのは非常に良く伝わってくるんですが、
話があちこちに飛びすぎてます。全てをお答えするのはたいへんです。
少し的を絞られてはいかがでしょうか。一応、少しずつお答えしてはいき
ますケド。

>>943
>この二つは矛盾しています。結局どっちですか?
ああ、確かに矛盾してますね。すいません。「人間だから」って表現が
ちょっと引っかかりました。皆がどうなってるのか知りたがるのは当然
だと思います。ですから、自分の思考能力を超えた現象に出会った時に
人はどうなってるか知りたがる、と思います。
ただ、それを理由にタネを教えてくれ、という話ならまた別です。

過去ログでネタをばらしたことがあるって指摘があるんですが、正直な
ところあんまし覚えてません(^^;)。で、この件については↓このスレで
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005333885/643
にてお返事してますのでそちらをご参照くださいまし。

つづく↓

972 :黒にゃふー:02/06/05 03:23
>過去ログでMr.マリックのネタバラシのことについても書かれてましたが、
>功績のある人間はタネを明かしてもよくてない人間はダメという理屈も
>納得できません。
ま、これは私個人の見解です。もっとも、ギョーカイでもそういう見ら
れ方をしているようではありますが。あまり名の通ってないマジシャン
(話の都合上この表現ですスンマソン)が、さも注目を集めたいがために種明か
しをしたように見えてしまった…ために非難があったように思います。
すでに大勢から支持されてきたマリック氏が行う種明かしとで自然と差が
出るのは当然…ということじゃないでしょか。
中には934氏のように納得いかない人もいるのでしょう。それはそれで別に
いいと思います。種明かしをするマジシャンを支持してあげてください。

つづく↓

973 :黒にゃふー:02/06/05 03:24
ちょっと間、はしょります。

>>944
>どの変が大きな間違いなのかを伺いたいです。
>別の機会とは一体なんのことでいつのことですか?

これはこれで、また別の問題であって、先述したように話を広げすぎだ
と思います。だから別枠で話をしては?と申し上げた次第です。これまで
に書いていただいた質問やら疑問やらを解決してからにしてはどーですか?
ということで。
超能力者に関しては、現実問題、どこに存在するのかお聞きしたいところ。
あなたのいうニセ超能力者というくくりの人たちでしたら、国内なら絶滅
しているはずです。
また、手品を悪用して人を騙す人がいるのを「業界が閉鎖的だから」とい
う理屈は言いがかりもいいとこです。騙す人は、例え業界が開放的であっ
ても、それ以外の手段で人を騙すでしょう。違いますか?

つづく↓

974 :961さんへ:02/06/05 03:26
あれは最初からゴムの下側からゴムに押し付けて?あるの。
ゴムが伸びて透けて見えるの。それをあたかもゴムの上にコインを
おいてあるかのよう見せる、見える。上から押せば自然と下に落ちる。
ゴムを通り抜けたかのように見える。これでいい

975 :黒にゃふー:02/06/05 03:30
>>945
>黒にゃふーさんはご自身で考えてタネを暴いたのか本などを買ったの誰かに聞いた
>のかなどいろいろありますがどれですか?
その全部ですね。そして、その動機はどうしてもタネが知りたい、といっ
たものではなく、自分自身もそれを演じてみたい…というのが主な動機で
す。ですから自分で演じる気がない・とても演じられないマジックに関し
ては興味ないです。先述したように楽しみが減るだけなんで。ただ、知り
たいと思う欲求があることは否定しません。

で、安易な種明かし…というより、web上こと掲示板での種明かしは「不
思議な空間を乱す人を増やす」危険性をはらむために控えた方が良い、と
いうのがおいらの考えです。
すでに、皆が書いているように種明かしはされているんです。各種奇術書
などのほか、マジックグッズなどで。けして閉鎖的なわけではありません。
カネ、カネと騒ぐ人なら図書館へ行けばよろしい。大きな図書館なら、た
びたび話題に出る東京堂出版の書籍があります。

つづく↓

976 :黒にゃふー:02/06/05 03:31
934氏は、皆が種を明かさないのはケチ根性からだ、と見られているわけ
ですよね。それに、どうやらタネを教えてくれる人もいそうにない。でし
たら、ご自身がブレイクスルーの担い手になられる気はないのでしょうか?
ご自身で手品を買い、本を読み、あらゆる知識を吸収して、あなたと同じ
思いを抱く人々へ知識を分け与える。
あなたと同じ考えを持つ同志は感銘を受けることでしょう。そしてあなた
のマネを始めるかもしれません。

とりあえず、椅子に座ってモニターに向かっているだけで手品のタネが
転がり込んでくる可能性は低いんじゃないですか?その可能性をすでに
模索されたわけでしょう?それなのに存在しない。でしたらご自身で動
かれては。
ここで手品のタネを知る人たちもモニターに向かってただけじゃなく、
自ら動いたからこそ知識を勝ち得てると思います。

先述しましたが、熱意は伝わります。ある意味もったいない。ちゃんと話
をしたら理解してくれるんじゃないかとすら思います。そして言いたいこ
とも理解できるんですよ。だからこそ、茶化さず真剣に書き込みをしてま
す。でも、そこまで熱意があるなら、ちゃんと手品を学んでみるといいん
じゃないでしょうか。ちゃんとお金を払って。いくらかの知識はそれなり
の投資が必要なことくらいご存知でしょう。もちろん手品に限らずね。

977 :934兼967兼961:02/06/05 03:51
黒にゃふーさんへ
大変真面目なお返事ありがとうございました。きっともう2ちゃんでこんなに書き込みすることはないと思います。
今日はとりあえず寝て、明日またじっくり読ませていただきたいとおもいます。

>>974さんへ
ありがとう!私がある意味あまりにもかわいそうに見えたのでしょうね…。
テンヨーの極薄ゴムシートに関しては納得いきました。
しかし
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/something/5yen.html
の中に写真がありどうも違うっぽいんですよね…。この写真ではまだマジックは始まっていないと
思いたいです。しかも置いてあると書いてるし…。でもやっぱり>>974さんの
教えてくれたことが答えだと思います。ありがとう!よく眠れそうです。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 09:45
だから400円なんだから買えよ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 10:03
金も惜しむ手間も惜しむ、図書館にも行きたくない。
なにがなんでもWEBで教えろとあの手この手でゴネる。
要するに、マジックファンが反応せざるを得ない話題を持ち出して、
目立ちたい&かまって欲しいだけだと思うのだがどうか。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 10:30
「百万光年早い」って、白鳥麗子に出てくるネタじゃなかったっけ?
マジレス2人、釣れてますな。
超カコワルーイ

> 979 禿堂

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 10:57
          厨房ワッショイ!!
       \\  マジレスワッショイ!!      //
   +   + \\ 百万光年は距離ですワッショイ!!/+
                            +
.     +   /■\  /■\  /■\  +
        ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
   +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
         ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
         (_)し' し(_) (_)_)

 

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 11:01

マジレスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

983 :968:02/06/05 13:40
マジレスとか釣りで勝ち誇る時代がまだあったのか…
マジレスしてごめんね
「餌が大きかったから」つい釣られちゃった

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 15:10
>厨房どころかいまどき小学生でも知ってると思われ

ここまで書いてその言い訳はないだろ(w
>>983

985 :968:02/06/05 15:16
釣りなんてわからないじゃん
あんな「馬鹿な」事書かれたら…<そういう意味で餌が大きいだから
どうしてそんなにかばうの?(W
>>980>>982

986 : :02/06/05 16:44
>955=>980>981>982>983

987 :261:02/06/05 16:53
あぁ…大切な残りレスが…。俺もあとから書くから書くとこ残しといてくれたら嬉しいな。
といって1レス浪費する矛盾。

988 :968:02/06/05 18:04
>>986
俺も含めないでちょ

もうすぐ新スレたてるよ、他に立てる人がいなければね

989 :968:02/06/05 18:16
立てといた

990 :968:02/06/05 18:19
あ、リンクね
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1023268568/

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 20:38
なんだったかの漫画が元ネタだよな。
「百万光年早い。」

それ以来「ガイシュツ」みたく「微妙な間違い具合を楽しむフレーズ」だと
思っていたのだが突っ込む人いるのね、不粋ね。

992 :934:02/06/05 21:41
>>黒にゃふーさん
>>971
話が飛びすぎるのは私の悪い癖。すまんね。ネタばらしの件はあなたの約過去2年間の
発言を読ませていただきましたが、直接バラしているというわけではなく、限りなくタネに
近いことを発言しているようでした。あと偽者が何度か発言をしていたようなのではっきり
とは確認できませんでした。しかしバラしたかバラしていないかの二択でいうとバラした方に
入ると思います。(たとえ話の流れだとしても)
それと以前は一人二役(にゃふー、黒にゃふー)のようですね。この二人がたまに矛盾したことを
発言していましたね。あえてぬきだしませんが、あなたはこのタイプのスレには書き込まない、
ヘドがでる的なことも発言していましたね。一貫性をもってほしいです。

>>972
同じことをして許される人間、許されない人間の区別をつけるのはよくないと思います
(この件に関して)。種明かしするマジシャンは大歓迎です。

続く…

993 :934:02/06/05 21:55
>>973
はしょられたとこは常々あなたが「知りたくない人がタネを知ってしまう」可能性として例え
話をだしているのですが、その例え話が普通に考えておこりにくいと言ったまでです。
ニセ者の件ですがこれは実は最近、マジシャン「リチャード・シブヤ」さんのHPで
長崎にある「あんでるせん」という喫茶店のことを読んだからなのです。
ですからこれに関してはちょっと大げさだったかもしれません。しかし意外に簡単なタネが
世間に知れていないためにおきた一例だと思います。(※ぜひ見てください)
騙す人はいくらでも騙すでしょうが少しでも被害者が減ればと思っての発言でした。

>>975
図書館に出向いた時に探してみようと思います。情報ありがと。
もし見つけてある程度タネを知った場合もうwebでの掲示を!などとしつこく言わないと思います。
そのかわりここにタネをばらすでしょうね(聞かれたら)。私の場合。知識までもケチりませんから。
黒にゃふーさんも一役かったわけだ。

続く…

994 :934:02/06/05 21:57
>>976
そんな人がいたらいいですがほぼいないでしょう。私もなる気はありません。だからこそ
ここなどで一人一人がちょっとずつ知識を出せばよいのです。過去ログも見れるわけだし。
個人の苦労はわずかでも積もればけっこうなものになります。それなのに協力する方はごく
わずか。。その理由の大きなものの一つとして>>968さんもいってるようなことではないのか
ということが言いたいのです。罵詈雑言を吐く2ちゃんねらーがモラル持ってるわけないしね。
974は黒にゃふーさんじゃないですよね?聞いても無駄だけど…。968か?
以上。

995 :トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:00
>>994
その知識を持っているのは誰ですか?
主として手品を「演じる」ために覚えた人です。

手品の種は手品師の内に公開した瞬間から、ある程度手品師のコミュニティーの
中で共有財産と見なされる傾向があるように思えます。でも、それでも配慮は
やはり払われていて、たとえば商品として現役であるものを書籍で解説したりし
ない、「書籍にクレジットは?」といったことが話題に上がっていましたが、書
籍には最低限クレジットを入れるなどが行われているんじゃないでしょうか、良
識ある人の書いた専門家向けのきちんとした本ならそうじゃないかと思います。
(公開しないで自分一人だけのものにしておくというトリックも勿論あります。
俗に「売り芸」なんて呼ばれたりするやつです。)

コミュニティーの共有財産であるが故に、その外の人間に公開を阻む。これは一
見、閉鎖的にみえるかもしれませんが、手品という芸が芸であるために、当たり
前のことじゃないですか?言い方は意地が悪いかも知れないけれども手品は「常
識では分からない現象を起こして観客を不思議がらせる」芸です。

どうしてもタネを知りたければ、コミュニティーに入ればいいだけのことです。
暗黒秘密結社のような妙な儀式がいるとか言う訳じゃありません。資格はただ、
「手品が好きで、そのタネを知るのは演じるためであること。」この資格が満た
されている限り、それほど情報へのアクセスに制限が掛かるわけではないと思い
ます。一般の企業秘密などよりむしろ緩いと思うのですが。

それともこの唯一の制限さえ、閉鎖的ですか?

996 :トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:18
>>次スレ18(w
「あまりそういうのが広がると手品をやりにくくなるから」という理由でおおっ
ぴらにやるのも憚られる行為ではあるのですが、ロベールウーダンもジェームス
ランディーも知らないところを見るとそれ以前に、どうやら超能力肯定派、否定
派に関する議論についてTVタックルで大槻教授とかを何回か見た、ぐらいの知
識しかないのではないでしょうか?

日本のTVでは今時、超能力を真っ向から取り上げる番組なんてTVタックルぐ
らいです。まあ、これなんかは割と否定派と戦わせておもしろみを出そうとして
いますが。テレビが流しているものを、それが情報のすべてだと思い、鵜呑みに
しているという時点で危険なことです。こういう話をするならば、せめて「トン
デモ本」のシリーズぐらいはお読みになられることをお勧めします。(手品と離
れてきているのでこれぐらいで。)

何故、超能力現象そのものよりもそれを否定する意見の方が採り上げられないか。
「反論も公平に取り上げられる議論の場ではない」からです。そして手品師や(
無駄だと思うんだけれど)物理学者を呼んできて否定的意見をぶつけさせるのは
「面白いから」です。

>>992
>同じことをして許される人間、許されない人間の区別をつけるのはよくないと思います
マリックさんとウィザードインについてはそのとおりだと思います。もう流行は
過ぎた感がありますが、マスクドが席巻したとき、ただ、マスクドはさておき、
マリックさんとウィザードインに共通しているのは「どちらもレクチャーのつも
りでやってた」ということ。そして違っていたのは「TVでどこまで教えるか」
という線引き。

ウィザードインのみ叩かれてた原因は(普段マニアしか相手にしてないせいで?)
その辺の物差しがつい狂ってしまったんじゃないかな、というのが私見。

997 :トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:19
>>次スレ18(w
「あまりそういうのが広がると手品をやりにくくなるから」という理由でおおっ
ぴらにやるのも憚られる行為ではあるのですが、ロベールウーダンもジェームス
ランディーも知らないところを見るとそれ以前に、どうやら超能力肯定派、否定
派に関する議論についてTVタックルで大槻教授とかを何回か見た、ぐらいの知
識しかないのではないでしょうか?

日本のTVでは今時、超能力を真っ向から取り上げる番組なんてTVタックルぐ
らいです。まあ、これなんかは割と否定派と戦わせておもしろみを出そうとして
いますが。テレビが流しているものを、それが情報のすべてだと思い、鵜呑みに
しているという時点で危険なことです。こういう話をするならば、せめて「トン
デモ本」のシリーズぐらいはお読みになられることをお勧めします。(手品と離
れてきているのでこれぐらいで。)

何故、超能力現象そのものよりもそれを否定する意見の方が採り上げられないか。
「反論も公平に取り上げられる議論の場ではない」からです。そして手品師や(
無駄だと思うんだけれど)物理学者を呼んできて否定的意見をぶつけさせるのは
「面白いから」です。

>>992
>同じことをして許される人間、許されない人間の区別をつけるのはよくないと思います
マリックさんとウィザードインについてはそのとおりだと思います。もう流行は
過ぎた感がありますが、マスクドが席巻したとき、ただ、マスクドはさておき、
マリックさんとウィザードインに共通しているのは「どちらもレクチャーのつも
りでやってた」ということ。そして違っていたのは「TVでどこまで教えるか」
という線引き。

ウィザードインのみ叩かれてた原因は(普段マニアしか相手にしてないせいで?)
その辺の物差しがつい狂ってしまったんじゃないかな、というのが私見。

998 :トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:19
二重スマン

999 :968:02/06/05 23:23
>>995
結局コミュニュティーとかマニアの集まりに入れば
共有などと言って
タネを考えた人への敬意とかマジック倫理なんかそっちのけでタネを教えあう

そのくせ表では一般人がタネを知ろうとすると(演じようが演じまいが)、
したり顔で「倫理〜」とかいう
そのダブスタっぷりが気に食わないね
そして種明かしスレにまで粘着で絡んでくる(>>995さんのことではないです)
どう考えてもおかしいよね

1000 :トヒデルアルデヒド:02/06/05 23:37
うーん、単に「仲間内には易しく、外には存在に関わることなので無理を
してでも秘密に。でも入ってくるものは拒まず。」そんなにおかしいことかな?
どこでもそうじゃないかな?

演じようと演じまいが、とあるけれど、演じる人に拒むつもりはないと思うよ。
そしてプロとかはともかく趣味で手品やっている人間なんて普通の人、一般人。
ちょっと特殊だなんて思い上がるのは良くないことだと思う。

それとも単に「倫理的に〜」とかもっともらしく理由を付けることが気にくわ
ないのかな?

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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