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アクアプラスが新ハード"P/ECE"発表!2nd division

1 :前スレ750:01/11/25 00:50 ID:KqyYw+1q
前スレが崩御しそうなので、スレをたてます。
発売まで1週間を切りましたAQUAPLUSのPDA"P/ECE"。
\9800-って大金をドブに捨てるか、はたまた大賞100万円と化すか
すべては、あなたの腕にかかっているのです。
もはや、ギャンブルの世界。この世界にドップリはまりながら
マターリと技術系な話をしていきましょう。それでは、どうぞ〜♪

2 :名無しさんだよもん:01/11/25 00:51 ID:DdyT8oT6
2GET

3 :がっくす:01/11/25 01:01 ID:CNAMS917
Leafを見直したさ,マジで.下川えらい!下川age!

やばい,買わないと決めたのに,また欲しくなってきた.
ポケコンの代わりに!と自分を納得させようとする自分が憎い.

4 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:02 ID:RzoZOcpc
\9800は大金か?

5 :がっくす:01/11/25 01:06 ID:CNAMS917
>>4
私の2ヵ月の食費ですが,何か?

6 :866:01/11/25 01:07 ID:VgMsQhLs
乙かれ〜。
取り敢えず、足跡だけを残して。

ペタペタ。


しかし、1台だけ買ったけど、もう一台予約しておこうかな。
保存用と改造用が必要そうだ。

7 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:11 ID:XUrPMEhS
>>4
安売りの卵なら1000個近く買えますが何か?

8 :本スレ1=前スレ950≠前スレ750:01/11/25 01:12 ID:KqyYw+1q
すいません。ここでも訂正。上記のとおりです。

前スレ
アクアプラス(Leaf)から新ハード"P/ECE"発表!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/999977688

関連スレ
素人にはおすすめできないP/ECE
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005145008
P/ECE予約してきました^^
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1006006991
アクアプラス(Leaf)から新ハード"P/ECE"発表!(重複版)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/999279781

9 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:19 ID:BlAsSB+4
>>1
>はたまた大賞100万円と化すか
ゲーム部門大賞 50万円、 ビジネス部門大賞50万円という話っす。

とりあえず、早く発売されないかな。現物があるのに何も話せないのは、
それはそれでストレスがたまるわ。
NDA物なら当然何も語れんで終わるけど、こいつは発売日後、情報
フリーなんだし。

10 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:20 ID:VRer6/75
いまいちハードには詳しくなんですが
PCでいうHDDみたいな部分ってどのくらいの容量があるんですか?

11 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:22 ID:r7AiI5Q4
>>10
確か600KB無いくらいだったと思います。
少なくともFDよりも小さかったはずです。

12 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:28 ID:VgMsQhLs
まぁ、容量増やしたい人は自分でスマメ付けましょう、ということで(w

ECC付けなければ、大したモノでもないかと。データ化けが恐いけど
適当にファイルにサムでもふっておけばよいでしょう。壊れたら諦める。

13 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:31 ID:QM5r0SC6
>>10 公式より

Q.具体的にはどのくらいの容量のゲームが入るのでしょうか?

A.およそ320kバイト程度です。

14 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:31 ID:VRer6/75
600kないって・・・
そんなんでゲームとかは入るんですか?

15 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:34 ID:l+h76d0b
初期ゲームボーイ以下・・・・

16 :がっくす:01/11/25 01:39 ID:CNAMS917
最近のコンシューマゲームやPCゲームように,
640x480の32bit画像や,fps30な動画や,mp3やらを
使うようなハードではないから,容量はアレで十分では.

17 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:45 ID:EVowteVj
>>14

ファミコン初期の物なら十分入るんじゃない?

18 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:45 ID:VRer6/75
せめて4Mくらいは欲しい

19 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:49 ID:wCimrJZu
まあ、320kってのもGBならば大容量ですし。問題無しかと。

20 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:54 ID:aqZLz5R/
可搬テキストリーダーを作ろうとすると、
文章部分に割ける容量ってどれくらいかな?
多分PIECEにはテキスト+リーダーをマージして転送することになると思うけど。

21 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:57 ID:QM5r0SC6
昔のファミコンのゲームで「大容量2M!」ってのがあってけど、
あれは、2Mビット。
8ビット=1バイト。
2Mビット=2000Kビットとすると、
2Mビット=250Kバイト。

よゆーで入りますな。

22 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:58 ID:qHLN6OpT
そういや、PC-98DOS時代はデフォで640KBだったんだよな・・・
P/ECEも同じ640KBだったら結構色々できそうな気もしてくるんだが
半分か・・どうなんだろ?

23 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:58 ID:BlAsSB+4
画面サイズが128*88で、4階調という事は1ピクセル2bitで表現できるので、
全画面のデータを非圧縮の生でもっても、3Kでお釣りが来る。
メモリ容量はこれだけありゃ充分でしょ。
下手に容量増やして、値段が1万超えてもナンだし。

24 :名無しさんだよもん:01/11/25 01:59 ID:VgMsQhLs
仕事で作った組み込み用の表計算ソフトは128Kバイトもなかったな・・・。

25 :名無しさんだよもん:01/11/25 02:07 ID:Md8szn1K
しかし10000円札1枚で買えないのは痛い、、、

26 :名無しさんだよもん:01/11/25 02:25 ID:XUrPMEhS
>>25
そのうち硬貨一枚で買えるようになる

27 :名無しさんだよもん:01/11/25 02:30 ID:JlQECB8S
そういや10万円金貨って店で使えるの?

28 :名無しさんだよもん:01/11/25 02:57 ID:oQDEPJNd
MSX時代なんて64kB…といってもマシン語使用以外では実質32kBしかなかったぞ。
320kBとはまるで大海のようだ。MSX版ゴーファーの野望ですら2Mbだったからな。
ハイドライド3は4Mbだったがあれはグラフィックス込みだったし。
まあ普通のものを作るのには不自由しないはず。

29 :名無しさんだよもん:01/11/25 03:06 ID:QM5r0SC6
>>28
MSXFANに載った投稿ゲームを必死こいて打ちこんでいた頃を思い出した。
1日中打ちこんでRUN!

あの時のワクワク感は今じゃもう味わえない。

30 :名無しさんだよもん:01/11/25 03:18 ID:aqZLz5R/
よくわかんないんだけど、MSXとかなんとかではどれくらい、っていっても、それって
ハードで用意してくれてる機能が豊富かどうか、も関係あるんじゃないのかな?
それさっ引いても問題の無い容量か、は…
結局出てみないと分からない?

あるいは「〜みたいななんとか」って考えを捨てろってことかな?

31 :名無しさんだよもん:01/11/25 03:39 ID:oQDEPJNd
>>29
あのプログラムソースをスキャナで読みこんでOCRで一気に…なんて妄想をしたもんだよ。
実際にはMSXFANにもディスクがついちゃったけど。BASICチェックサムが初めてついたときは
感動したよ。いやまあ関係ないけど。

>>30
「今」のゲームを期待しない方がいいよ。ハード性能が有り余っちゃって
実のないゲームが増えてるし。おっさんくさいかもしれないけど、
ハードに制限があって、それを駆使して作ったゲームってのは
冗談抜きで人を感動させるパワーがあったよ。熱中できたし。
PIECEのプログラムにもそういうのを期待したい。

余談だけどMSXはBASICでMIDI機器を操れる唯一のハードではなかろうか。

32 :名無しさんだよもん:01/11/25 03:41 ID:ZlK+K1+H
コレも貼っとかないと。OHPナリ。
ttp://www.piece-me.com/

33 :名無しさんだよもん:01/11/25 04:07 ID:GL6CiU3+
アキバ系のカテゴリPも一応
http://210.81.95.231/category_p/

34 :名無しさんだよもん:01/11/25 06:51 ID:wAUIqoXT
なんじゃこりゃあ!「PIECE!!」@モバイル板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/999274993/l50

35 :前レス750:01/11/25 07:58 ID:+9Csicok
うぉ、漏れが立てたことになってるし>スレ。
まぁそれでもいいんだけど(w。

それより、盛り上がってるようでなにより。
このP/ECEが始めてのプログラム…な人は、きっといい技術者に育つと思うよー。
スプライト処理もソフトでやらなきゃダメだしね。

36 :名無しさんだよもん:01/11/25 08:12 ID:sVIhqrY7
>>35
同感。こういう知識は、きっと後々つぶしがききます。
Direct3Dのファンクションを覚えても、なんか虚しい。

37 :前レス750:01/11/25 08:16 ID:+9Csicok
>>36
うん、漏れがDierctXやろうと思って萎えたのがその部分なんだよなぁ。
DirectX使わなくてもGDI(DC)で充分なゲームって世の中にいっぱいあるよね(w。

38 :名無しさんだよもん:01/11/25 11:58 ID:GL6CiU3+
オフィシャルBBSは本文1行目がレスタイトルになるのか。
挨拶だらけで変な感じ。

39 :名無しさんだよもん:01/11/25 12:27 ID:PVkfWWzw
>>38
最初、1行目に変な文字が入っていたからか、書き込みエラー
になって途方にくれたYO!

40 :名無しさんだよもん:01/11/25 13:44 ID:CF0OrTBf
なんかMSX出身者も多いみたいね。

41 :名無しさんだよもん:01/11/25 14:06 ID:sVIhqrY7
僕もMSX出身者。(正確にはPC-6001出身だけど)
X68出身者が荷担してくれるとすごく心強いのですが
X68ユーザーから見てP/ECEは面白そうに映るのかな

42 :名無しさんだよもん:01/11/25 14:46 ID:XUrPMEhS
OBBS、やっぱりNGワード有り?
「批」書ける?

43 :名無しさんだよもん:01/11/25 16:52 ID:kGmxwMb0
これも発売直後からOBBSが荒れることになりそう。
いや、それ以前に荒らすこと自体が不可能か(w
挙げ句にまた閉鎖されたりして。

44 :名無しさんだよもん:01/11/25 16:56 ID:PVkfWWzw
開発BBSにゃ厨房来れないから大丈夫だと思うが・・・。

つーか、技術情報全部開示されていれば、あまりOHPで聞くことも
ないんだよなぁ(w

45 :名無しさんだよもん:01/11/25 17:21 ID:kGmxwMb0
試しにOHPにある掲示板を全部回ってみたけど、寒い事この上なし。
ぽつぽつとしか書き込みがない・・・。
昔だったら凄い勢いでスレッドが立ちまくってたのに、いまではその面影無し。
まあ下手な事書いたらメアド晒すなんて言われりゃ普通はみんな引くよなぁ。

46 :名無しさんだよもん:01/11/25 22:10 ID:PSPnqnO9
>>44
いやいや普通の質問的書き込みでも荒らし扱いされて終了(笑)
例えばVMやWSの電池の持ちとPIECEを比較してコンセプトに突っ込みを入れたとしたら?
絶対削除されるか「そういうのはメールで」になるぞ(笑)

47 :名無しさんだよもん:01/11/25 23:11 ID:fECEUZLc
>>46
(゚д゚)ハァ?
俺は、開発掲示板にそんなもん投げる神経の方を疑うが・・・

フリートークに投げるのは構わないが、開発の方に投げるのは
止めてくれ。邪魔だから。

48 :前スレ950:01/11/26 00:08 ID:fVywhI9Z
P/ECEには別途、USBケーブルが必須なんだけど…、
こんな光るUSBケーブルはいかがでしょう!
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010403/sanwa.htm
ちょっと、面白いかも。

49 :名無しさんだよもん:01/11/26 01:35 ID:PBwfGMYO
(・∀・)ムダニデンリョククウヨ!
(・∀・)デモ、ツウシンカノウカドウカヲヒョウジスルナラチョトホシイヨ!

50 :名無しさんだよもん:01/11/26 01:41 ID:VYcCsZ8Y
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1001397912/207-213

51 :名無しさんだよもん:01/11/26 21:11 ID:lBWeYBQH
>>48
どうせ光るならAよりBコネクタのほうがいいんじゃない?

52 :名無しさんだよもん:01/11/26 21:40 ID:aKwe8jB7
公式ページ、P/ECE参入メーカーへのリンク追加。
知らんメーカーばかりだ...
もっとも、秋口に/.でP/ECEのことを知るまでは、
アクアプラスも知らんメーカーだったのだが。

TECH GIAN掲載サンプル、何度読み返しても
vram = pceLCDSetBuffer(INVALIDPTR);
の行だけは、何やってるのかわかりません。
先にセットしたvbuffが無効になってしまいそうだが、
その後でvbuff使って画面更新してるし。
ホントにこのサンプルプログラム動くんだろうか。
あ〜気になる。あと4日。

53 :名無しさんだよもん:01/11/26 22:11 ID:g9Qj50gq
>>52
カレントの仮想vramのアドレスを取っているんだよ。

54 :名無しさんだよもん:01/11/26 22:25 ID:JwedZlD6
パラメータで有効なポインタを渡したときと、そうでないものを渡したときで
機能が異なるんだろう。でも、なんで同じ関数にする必要が有るんだ?

55 :37:01/11/26 22:27 ID:gspIKLoU
>>52
そかな?。
プログラムの流れ的には、
pceAppInit→pceAppPrc→pceAppPrc→...→pceAppExit
となる。
で、Bitmap→obj→vbuffと書いている…と。
これは多分スフィーを歩かせるサンプルと思うので、再びobjをセットする場合は、
vbuffをいったん消す必要あり。
vbuffは多分、win32で言うところのDCに当たる部分でしょう(P/ECEで言うところのVRAMイメージ?)
だから、memsetで0を設定してると思われ。

それよりもvramの扱いだが…
考えられることとして、nullだったら失敗ということでは?。

どことなく、objを使う概念がWin32APIっぽいなぁ。
多分このライブラリ組んだの一一さんだな、きっと。

56 :名無しさんだよもん:01/11/26 22:30 ID:aKwe8jB7
>>53
ありがとう、理解しました。

pceLCDSetBuffer()に有効なアドレスを渡すと、V-BLANK期間中に
指定した仮想VRAMからフレームバッファへ、DMA転送が行われる。
pceLCDSetBuffer()にINVALIDPTRを渡すと、上記の動作は行わず、
アプリケーションから直接フレームバッファへ書き込むために、
フレームバッファのアドレスを返す。

というような仕様にでもなっているのかと想像していましたが、
単に現在の仮想VRAMアドレスを取得するだけでしたか。
つまり...このサンプルではこの行は不要、ということですね。

話変わりますが、pceLCDSetBuffer()の使われ方だけを見る限り、
画面解像度は128x88に決め打ちですね。まあ、潔い、かな。

57 :37:01/11/26 22:39 ID:gspIKLoU
すんません、激しく勘違いしておりました。

pceLCDSetBuffer(vbuff);
の後の
vram=pceLCDSetBuffer(INVALIDPTR);
のことですな。

確かに二重にセットしているように見えますが…。
vram=pceLCDSetBuffer(vbuff)
ではイカンのだろうか…(悩

58 :名無しさんだよもん:01/11/26 22:46 ID:aKwe8jB7
> どことなく、objを使う概念がWin32APIっぽいなぁ。
この感覚は自分にはよくわからないけれど、
obj(DRAW_OBJECT)って、ソフトウェアスプライトの
スプライトプレーン一枚分の定義だと思う。
っていうか、名前そのまんまだし >オブジェ
いわゆるスプライトのことを、スプライトと呼ぶ派と
オブジェと呼ぶ派がいるそうだが、この場合は後者か。
あと、FIXのことをFIXと呼ぶ派とテキストと呼ぶ派とか。

59 :名無しさんだよもん:01/11/26 22:48 ID:g9Qj50gq
>>56
そんな凝ったことはしないで、自分でフレームバッファで送る
コマンドを使って送るようですね。

というのは、遅いCPUでは帰線区間内で描画が終わらない
可能性があるので、VRAMにすべてのデータを書き終わった
段階で自分で判断して転送した方が都合がよいからです。

それよりも頻繁にDMA転送なんかされると電気食ってしょうがない
というのもありますが・・・。スチールで表示して、しかも消費電力を
抑えるには、それなりのハードウェアを使わないと駄目です・・・
CPUにDP-VRAMを内蔵するとか。

60 :名無しさんだよもん:01/11/27 00:48 ID:98jE6CRu
>>52
>vram = pceLCDSetBuffer(INVALIDPTR);
>の行だけは、何やってるのかわかりません。

多分、不要な行が残っただけだと思うよ。

61 :名無しさんだよもん:01/11/27 04:37 ID:HNhY7ejD
不要な行を削除し、想像でコメント打って見ました。長文失礼。

#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <string.h>
#include <piece.h> /* P/ECEコアAPI、定数の宣言 */
#include <draw.h> /* 描画ライブラリ関数の宣言 */

extern unsigned char SPHIEBMP[]; /* スプライト画像データ(sphiebmp.oで定義) */
unsigned char vbuff[128][88]; /* 仮想VRAM */
PIECE_BMP pbmp; /* スプライト画像情報 */
DRAW_OBJECT obj; /* スプライト属性 */
const int ptn[] = { 0, 1, 2, 0, 3, 4 }; /* アニメーションパターン */
int count = 0; /* アニメーションカウンタ */
int x_pos = 128; /* 表示位置 */

void pceAppInit()
{
pceLCDDispStop(); /* 初期化中は表示を消す。 */
pceCPUSetSpeed(CPU_SPEED_HALF); /* 電池を持たせるために、CPU速度を48->24MHzに変更。 */
pceAppSetProcPeriod(180); /* 180ms毎にpceAppProc()を呼び出す。 */
pceLCDSetBuffer(&vbuff[0][0]); /* 仮想VRAMを設定。 */
memcpy(&pbmp.header, SPHIEBMP, sizeof(PBMP_FILEHEADER)); /* スプライト画像情報を用意。 */
pbmp.buf = SPHIEBMP + sizeof(PBMP_FILEHEADER);
pbmp.mask = SPHIEBMP + sizeof(PBMP_FILEHEADER) + (pbmp.header.w * pbmp.header.h) / 4;
pceLCDDispStart(); /* 表示開始。 */
}

62 :名無しさんだよもん:01/11/27 04:38 ID:HNhY7ejD
void pceAppProc()
{
memset(vbuff, 0, sizeof vbuff); /* 仮想VRAMをクリア。 */
pceLCDSetObject(&obj, /* スプライト属性を設定 */
&pbmp, /* 転送元の画像情報 */
x_pos, 0, /* 画面上での表示位置 */
0, 80 * ptn[count], /* 転送元の左上座標 */
48, 80, /* 転送サイズ */
DRW_NORMAL); /* 通常表示(?) */
pceLCDDrawObject(&obj); /* スプライトを描画。 */
if(++count == 6) count = 0; /* アニメーションカウンタを進める。 */
if((x_pos -= 4) <= -48) x_pos = 0; /* 表示位置を進める。 */
pceLCDTrans(); /* 画面更新。 */
}

void pceAppExit()
{
pceCPUSetSpeed(CPU_SPEED_NORMAL); /* CPU速度を48MHzに戻す。 */
}

63 :名無しさんだよもん:01/11/27 15:14 ID:H3deQ/dF
オフィシャルページ更新。
仕様ページにCPUクロック追加、24MHz。
おや?48MHzではなかったのですか?
もしかして、
CPU_SPEED_NORMAL=48MHz
CPU_SPEED_HALF =24MHz
ではなくて、
CPU_SPEED_NORMAL=24MHz
CPU_SPEED_HALF =12MHz
だったのか?
まあ24MHzでも充分すぎるが、ちょっとショック。

それとも本当に48/24Hzだが、48MHzでは電池持ちが悪すぎるので、
24MHzを標準クロックとして記述しているのだろうか。
そんな良心的なメーカーは見たことないが。
(だとしたらCrusoe機はことごとく300MHzだよなぁ)

64 :名無しさんだよもん:01/11/27 19:45 ID:f98CNnMV
>>63
葉と良心なんて、オナーニと銀河ほどかけ離れた話を持ち出されても困ります。

65 :名無しさんだよもん:01/11/27 19:55 ID:NbZ06KXB
>>64
君は、果てる瞬間に宇宙を感じないのかい?

66 :名無しさんだよもん:01/11/27 21:40 ID:mPlFcfOk
なーんとなく、たいにゃんという(俺の中で)伝説のプログラマに
p/eceに手を出して欲しい…。
面白いもん創ってくれそで。SeeNa…。

全然関係無い話だたね(しかも完全に個人的な思い入れ)ゴメン。

67 :名無しさんだよもん:01/11/27 22:27 ID:j7PnvbFU
>>66
知ってるよ>たいにゃん氏
今どーしてるんだろう…。

68 :名無しさんだよもん:01/11/27 22:38 ID:21H/c6kU
>>67
たいにゃんは、Cycというブランドでエロゲー作ってますが、何か?

69 :ネギ板店員スレより:01/11/27 23:06 ID:umFSpK7/
>あと、完全に忘れていましたが(苦笑)、日曜日に『P/ECE』のデモ用試遊台が
>3台来ましたので、早速設置いたしましたが、お客様がたくさんご来店された
>のにも関わらず、日曜日にプレイされた方は一人もいませんでした…。
>大丈夫なのか『P/ECE』!?
>とりあえずモノは試しで閉店後「お出かけマルチ」をプレイしてみましたが…。
>………。順調に『P/ECE』の予約が入っている当店では、この試遊台はマイナス
>のような気がしますので、早く撤去したいですね(苦笑

70 :名無しさんだよもん:01/11/27 23:31 ID:v0p6O5vP
>>69
このスレ見る限り、ピエス買う人はLEAFのゲームが目当てじゃない。
お出かけマルチがつまらなくても、それは購買層には影響しない。

71 :名無しさんだよもん:01/11/27 23:47 ID:JCAGMN1Y
たいにゃん?
戦国たーぶに妖精たいにゃんてのが出てくるけど。

72 :名無しさんだよもん:01/11/28 00:29 ID:G0j3RXP3
>>68
まーじかー。
たいにゃんが普通のアドベンチャーやノベル創ってたら、
それはもったいないなあ、と思って情報を探してみたら、
なんか花園手入れとかのシミュレーションエロゲなのね。
…宇宙るんです?(違うか)

>>69
70の言う通り、純粋にリーフのゲームの為に買うって人は
少ないと思う。弄りまわしたい人か、弄りまわされるのを
期待してる人か。渡辺製作所とか大きい…かも。

73 :37:01/11/28 21:45 ID:ZvQ5Ipp0
やはり時代はエロゲなのか…。

>>72
果たして、今のマシンパワーべったりな渡辺に、このプアーなP/ECEで良いものが作れるかどうか疑問。
F氏が参入したら話は別になるだろうと思うけど。

結局、デバッガ・エミュもついてこないから、虫取りはしんどそうだなぁ。

74 :名無しさんだよもん:01/11/28 22:11 ID:ACq9Z2U8
OHP更新age
Cマガジン掲載予定らしいYO!

75 :名無しさんだよもん:01/11/28 23:07 ID:aeVifsU1
P/ECE OHPBBSにFG報告age

システムを買い忘れる???謎だ…

76 :名無しさんだよもん:01/11/28 23:23 ID:fYsYyXz3
ちがうよ。USBケーブル買い忘れるとシステムの転送がパソコンからできないんだな
システムを入れろってメッセージだけは出るのだよこれが。俺もフライング組(W

77 :名無しさんだよもん:01/11/28 23:26 ID:nyI+CLb3
Cの初心者が多いな。OHP。
誰かフリートークでくさかべセンセイの本を紹介してヤレ(w
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1006652229

78 :75:01/11/28 23:38 ID:kKevRuSH
>>76
なるほど、そういう事ですか理解したです。
サンクス!
しかし、ガイシュツだけどUSBケーブルぐらい標準添付してくれよぅ…

79 :名無しさんだよもん:01/11/28 23:41 ID:sLwnqEwJ
>>77
ここにまで奴が来たらどうすんだYO!

80 :名無しさんだよもん:01/11/28 23:43 ID:sA67krar
標準添付にすると、ケーブルを持っている人からは
「ケーブルいらんから、その分安くしろ」と言われそう。

USB接続のプリンタでもケーブル別売りが普通だから、
別売りでいいのでは。

81 :名無しさんだよもん:01/11/28 23:51 ID:NKf9x2Xt
OHPでフライング報告するなよぅ。
しかもネタバレ・・・・・・・あれ見て買う気になるやつがいるかもなぁ

82 :名無しさんだよもん:01/11/29 06:55 ID:qCAn2f3C
>>81
OHPで見てきたよ…。めっちゃネタバレじゃん。見なきゃ良かった。

83 :名無しさんだよもん:01/11/29 09:05 ID:+lTtbq7D
2ちゃんねらーがOHPに書いてるな。
吉野屋の変形か・・・

84 :名無しさんだよもん:01/11/29 15:04 ID:+gq3A0E6
アプライド福●店の店員さんへ
なんか2ちゃんねらーぽかったのでここに書込んどくか。
私、10日以降と云ってたましてたが、、、
明日とりに逝きます。。
明日はいる予定だったのが、、、
今日、アプライドに入ってたのを見たから
知り合いの店にフライングをしにいったら、、
運輸の関係で1日まで入らないとかイッテンノヨ!
だから取りに逝くわ。。

85 :名無しさんだよもん:01/11/29 17:51 ID:kW/xFnhf
パーム、4980円。
ttp://www.palm-japan.com/about/pr/20011128.html

86 :エセSE ◆pAiM/1sg :01/11/29 18:42 ID:ZdJH4dO0
>85
ええ情報サンクス。
こんど金入ったら買うわ。

87 :名無しさんだよもん:01/11/29 19:03 ID:2fJWUHg4
P/ECE、明日ヨドバシにでも買いに行こうかと思ってるんですが、
一体どこで売ってるんでしょうかね。
ソフトのコーナー?
ハードのコーナー?だとしたらPDAのあたり?

まぁ店員に聞いてみればいいんだろうけど、ハァ? P/ECE? ナニソレ。
とか言われると結構悲しいので。

フライングgetした人は何処で買いました?

88 :名無しさんだよもん:01/11/29 19:03 ID:H2Caj1jr
ああ、まだUSBケーブル買ってなかったな。
どうせげっちゅ屋通販だから明日は届かんけど。

89 :名無しさんだよもん:01/11/29 19:42 ID:ZstHM0MZ
Palmは使うのを忘れていると、電池がなくなっていつのまにか
メモリが全滅というのが何度もあってなぁ。頻繁に使っていれば
いいのだろうけど。
いまは、ONE専用マシンと化してる・・・けど、やっぱり3週間ぐらい放置
してメモリー全クリアで最初からやり直しというパターンがループしてる(w

m100はメモリ少ないから、ONEとかやる気なら回避した方がいいよ。
プログラムが入らないから。せめてm500買った方がよい。
ちなみに、自分はSONYのclie持ってる。


しかし、OHPは2ちゃんねらーだらけだな。

90 :名無しさんだよもん:01/11/29 20:17 ID:5EfdiAmr
>87
OHPより
>P/ECEはソフトウェア流通を介しています。
>一部を除きハード売場ではご購入いただけません。
なのでソフト売り場では?

FG失敗sage…

91 :名無しさんだよもん:01/11/29 21:56 ID:efnm8JpU
祭りだー


・・・・・・

92 :名無しさんだよもん:01/11/29 21:57 ID:l+4TutSQ
超楽し(・∀・)イイ!

93 :名無しさんだよもん:01/11/29 22:08 ID:ZM2UpFy0
ソフト2本入らないってまじ?
開発中の画面には全部おさまるような感じで写真にうつってたぞ
詐欺だ!

94 :名無しさんだよもん:01/11/29 22:21 ID:dyJKsFY3
ついさっき、予約した店から「入荷しました〜」って電話が来たyo!
さすが閉店時間を25時に延長するだけある・・・

95 :名無しさんだよもん:01/11/29 22:24 ID:zrUbUWx1
出る前から終わってるハードだな

96 :名無しさんだよもん:01/11/29 22:27 ID:ZM2UpFy0
あの掲示板
「おまけシナリオ」っていれたらエラーでますね(汗

97 :名無しさんだよもん:01/11/29 22:30 ID:T7NW5XIJ
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  ネタバレ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

98 :名無しさんだよもん:01/11/29 23:07 ID:bMvQJV2V
>>96
OHPでおまけ〜を書いた人ですか?(w

99 :名無しさんだよもん:01/11/29 23:49 ID:th0WF4On
正直な話
今の段階でこれを買うのであれば
俺はこっちを買った方がいいと思う
http://www.palm-japan.com/about/pr/20011128.html

100 :名無しさんだよもん:01/11/29 23:58 ID:vvIQJpvJ
>>99
しかし結果はどうあれ、
P/ECEを買ったほうが話の種になるに1000ピエス。

101 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:00 ID:UX4x6DLe
プログラム組めない単なるエロゲオタは
最初からピエスは買わないだろ

102 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:03 ID:cbmTaCIs
プログラム組めない単なるエロゲオタなので
ピエスは買いませんが、何か?

103 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:09 ID:9VIq0qOK
プログラム組めない単なるエロゲオタだけど
ピエスを買いますが、何か?

104 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:10 ID:ZyGl3gMD
プログラム組めない単なるエロゲオタですが
P/ECEを買いますが、何か?

105 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:11 ID:ZyGl3gMD
シンクロニシティー!

106 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:13 ID:bY2Di6Y9
プログラム組めろ単ならないかもしれないエロゲオタですが
P/ECEを買いませんが、何か?

107 :103:01/11/30 00:13 ID:9VIq0qOK
104と出会ったらおでかけマルチで対戦したい(藁

108 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:16 ID:TFj/Esaz
さぁエミュが出回るのを待つか…

109 :みんなP/ECE好きだろん?:01/11/30 00:19 ID:EKXhccWp
配布されたゲームデータをインストして遊ぶってなカンジじゃだめなのか?

110 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:26 ID:u9iWSMnK
>>109
容量小さいから、あまり多くのゲームを入れられないのがね。

まぁ、俺はフラッシュメモリを張り替えるつもりではあるが。
こういうときにROMライターを持っているとお得。

111 :名無しさんだよもん:01/11/30 00:28 ID:Pn0FwI+j
ゲームなんて作れないけど(作る気ないけど)、マルチたんハァハァなので買います

112 :名無しさんだよもん:01/11/30 01:02 ID:IYhwSsTq
ケーブル別売ってやっぱめんどくさいな。

うちのゲームキューブいまだに箱に入ったままだし。
メモリカードは買ったが、あと何がいるんだっけ。

113 :名無しさんだよもん:01/11/30 01:52 ID:GAoFO6oA
買ってきたyo!

箱開けた瞬間、萎えたよ・・・

114 :名無しさんだよもん:01/11/30 01:54 ID:eVGD3xYj
何があったの?

115 :名無しさんだよもん:01/11/30 02:12 ID:8MywsIjU
むしろ、「何か」が「足りない」かと(w

116 :名無しさんだよもん:01/11/30 02:30 ID:LYSFWL20
OHPに書かれている、ユーザーのHP見たよ
・残像がひどくてFPSは12くらいが限界(それ以上だと前の画像が残ってみにくい)
・左右反転描画系にバグがある
だそうだ。ががーん

BUGはLEAFにはデフォで組みこまれていますっと
しかしプログラム簡単だな。工夫もなにもねーな、ありゃ

117 :追加:01/11/30 02:38 ID:LYSFWL20
mallocは失敗しまくるそうだ。
mallocの代用関数を作成公開してる奴がいたが、へぼいな。使い物にならん。

ところでエミュつくろうって奴いる?

118 :名無しさんだよもん:01/11/30 02:52 ID:WPFjDts7
っていうか今日発売?
ケーブルは手持ちのでいいとして、どうよ?どうよ?どうよ?

119 :名無しさんだよもん:01/11/30 02:55 ID:2QmiDcCa
どうって…。どうみても駄目に決まってんだろ
(俺が買わないで)友人に買わせて良かった
プログラム組む気もおきねーほどクソ。特にメモリー関係

120 :名無しさんだよもん:01/11/30 02:57 ID:Pn0FwI+j
さて・・・明日届くだろうな・・・
高い金を払わないといけない・・・か。鬱だ・・・

121 :名無しさんだよもん:01/11/30 02:59 ID:uZ0LXqPo
116の言ってるページ見てみた。アプリ起動中に別のソフトを転送出来るって
マルチタスクっぽいが、pceAppProcが周期的に呼び出されるってことから、
Win3.1(あるいは昔のMac)みたいなコオペラティブな環境なのかね。

122 :名無しさんだよもん:01/11/30 03:10 ID:qZRq6O+k
malloc使えないって…クズじゃん。何考えてんだ

123 :名無しさんだよもん:01/11/30 03:18 ID:uZ0LXqPo
こーゆー環境でmalloc使えないのは仕方ないでしょう。

124 :名無しさんだよもん:01/11/30 03:20 ID:QGxObSMM
で、おでかけマルチってどうなのさ?

125 :名無しさんだよもん:01/11/30 03:38 ID:QGxObSMM
ニトロがおでかけモーラたん作ったら買うね。

126 :名無しさんだよもん:01/11/30 03:46 ID:gOn+3WkH
結局、製品版のCPUクロックは24/12/6/3MHzみたいですね。
OSC3=24MHz,PLLなし,CLKDT=1/1〜1/8 という構成?
当方、辺境の地のため、あさってぐらいまで現物届かず。

127 :名無しさんだよもん:01/11/30 03:52 ID:eVGD3xYj
もっと感想をくれ!

128 :名無しさんだよもん:01/11/30 04:04 ID:qZRq6O+k
とりあえず評価頼む。
左半分はいらないだろうから省略な。

神     惜作       不作       駄作     超駄作     放置
┠─∬──┼─────┼─────┼─────┼─────┨

129 :名無しさんだよもん:01/11/30 06:26 ID:5AWFt1dX
BASICのCLEAR:DIM〜で満足してる日曜プログラマなので
正直メモリ関係なんてどうでもいい。バッファ領域作って
使い回せばいいし。アクションゲーム作る気はないから残像も
どうでもいいがどこぞのページ見るとWSよりも残像大きいようだが…
まあポケコンのSTN液晶でも殆ど問題にならなかったから多分大丈夫だろ。

問題は処理をいちいち返さなきゃならんことだなぁ。必然的に
構造化させられることになるんだね。ロースペック機の楽しみは
姑息なルーチン組んで爪に火を灯すがごとくメモリと速度を
稼ぐことにあるのになぁ。
OHPではJnetHackを作りたいなんて話が出ていたが個人的には
*bandが作れると面白いかも。

130 :名無しさんだよもん:01/11/30 09:07 ID:7mVbe5or
組み込みでmalloc使えないと文句いう方が馬鹿。
プログラム板行って出直してきなさい。

131 :柚鈴車 ◆sMGFahw. :01/11/30 10:08 ID:v6o0K9V6
なんか難しい話してるのな…ハァハァ(;´Д`)

・お前らのスキル晒してください
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1007014580/

132 :名無しさんだよもん:01/11/30 12:45 ID:oLjZwlVH
大学の授業の空きを利用して買ってきた。
まだシステムインストールはできないけどね。
うちの大学のPCはUSB無いし。

箱を開けると一枚の注意書きが・・・
(要約)
本機はすべてのハードウェア、ソフトウェア情報を公開しているので
悪意あるプログラムによりフラッシュメモリの復旧ができなくなることがあります。
USBからの復旧ができない場合は有償となりますので特定サーバ以外からの
ソフトウェアのダウンロードには充分ご注意ください。

なかなか新鮮なコンシューマ機だな。

133 :名無しさんだよもん:01/11/30 12:56 ID:zQgKZIX1
>132
まあ世の中、BIOS吹っ飛ばすようなウィルスも存在するわけだし、
それだけ情報を公開してればそういうものの存在も想定されるんだろうなあ。

まあ新鮮なコンシューマであることには違いないが。さすがというか何と言うか。

134 :名無しさんだよもん:01/11/30 13:18 ID:7mVbe5or
ブート部分をプロテクトセクターにしてないのか・・・
まぁ、都合がいいといえばそうだが。

135 :名無しさんだよもん:01/11/30 13:25 ID:Fam3BC8Q
>132
フラッシュメモリの復旧ができなくなるって、どういう状況だろう?
PC->USB->フラッシュへの書き込み機能は、ROMに持ってると思っていたのだが。
そうでないと、最初にシステムインストールができないのではないか。
それとも工場出荷時には、転送機能だけが既にフラッシュに書かれてるとか?
もしそうなら、いっそシステムごとインストールしといてくれればいいのに。

それにしても、フラッシュが飛んだ時に原因を特定するのが難しそうだ。
P/ECEの故障がすべて「プログラム」のせいで「有償」修理、とならないことを望む。

136 :名無しさんだよもん:01/11/30 13:33 ID:X6QauH51
で、俺は今から買いに行こうと思うんだが致命的な故障とかありそう?

137 :名無しさんだよもん:01/11/30 13:45 ID:oUujFejr
近所の店には1個しか入荷してなかったよ。予約分だったのかな・・・

138 :名無しさんだよもん:01/11/30 14:35 ID:wON+128P
とりあえず第一印象。
「むっちゃ 小さっ & 軽っ」
カセットテープより小さいです。
さらに郵便葉書を二つ折りにした物よりもさらに小さいです。
そりゃオフィシャルでガイシュツって言えばそうなんですが
実物を見るとちょっと驚きました。

まぁ見た目はこんなもんです。

139 :名無しさんだよもん:01/11/30 14:35 ID:VLWaD8aG
>>137
その逆に、田舎な俺の街の店には10個近く並んでたよ。
横の大悪司とぴあキャロ3ががんがん売れてく中、
あまり売れてなかったけど。でも10個かあ…。

…まさか、予約キャンセル分…。


つうか、エロゲ箱を五つ、胸一杯に抱いて堂々とレジへ行った
知らない人が居たけど、こっそりとp/eceを持ってレジへ進む
俺のほうが店員の視線を集めたのはどう言うことか。
ともかくネタとはいえ買ったから今からいじってみるかあ。

140 :名無しさんだよもん:01/11/30 14:55 ID:oLjZwlVH
>>135
BIOS弄くられてリセットかけてもすぐに処理を奪ってしまうような状態とか?

祖父地図横浜十億倍店ではP/ECE結構売れてたよ。もちろん他のソフト2つも。
USBケーブル+電池4つで500円のセットも売ってたのでつい買ってしまった。
多分家のどこかにケーブルあるはずなんだがなぁ。

141 :名無しさんだよもん:01/11/30 14:56 ID:wq/SPQau
http://www.sex-jp.net/dh/03/

142 :名無しさんだよもん:01/11/30 15:12 ID:7mVbe5or
>>140
そりゃ、フラッシュメモリに AAAA 5555 AAAA 8080 ....と
呪文をかければまっしろけになるということ。BIOS叩かなくてもできる。

143 :名無しさんだよもん:01/11/30 15:31 ID:IYhwSsTq
>USBケーブル+電池4つで500円
何気に安いな。

144 :名無しさんだよもん:01/11/30 15:44 ID:VLWaD8aG
ゲームパッドとしても使えるってんで
早速p/eceでシューティングゲームをば。
…………。

小さくてやりにくい。

145 :名無しさんだよもん:01/11/30 15:46 ID:4bZm4bOW
思ってたより開けづらいぞゴルァ(゚д゚)

146 :名無しさんだよもん:01/11/30 16:31 ID:oLjZwlVH
>>143
うん、念の為にUSBケーブルのコーナー行ったらやすくても700円ぐらいだった。
バルク品とは言えそこはかとなく良い買い物だったかも(w

147 :名無しさんだよもん:01/11/30 16:33 ID:dKKR2HzI
買ってきた。
おもちゃだな・・・・これは。。わかってたけどさ(強がり)

祖父地図でケーブルと電池もどうですか?って訊かれて
つい抱き合わせで買っちゃったよ。商売うまいな。
使う電池1本なのに4本も買わされたし。

148 :名無しさんだよもん:01/11/30 16:35 ID:dKKR2HzI
って祖父地図話は他の人が書いてるな。
こっちは新宿だけどね。

149 :名無しさんだよもん:01/11/30 17:26 ID:0YZfCqQG
今日通販でP/ECEが届いたのですが、USBケーブルと電池もいっしょに入ってた…
昨日わざわざ、USBケーブル買いにでかけたのに…うわ〜ん

150 :名無しさんだよもん:01/11/30 17:28 ID:VLWaD8aG
誰かなんかもう創っただろうか…。
とかいいつつ。
んー。なんつかあまり良いものとは思えないけど
弄り方次第かなあ。そうでもないか。

151 :名無しさんだよもん:01/11/30 17:55 ID:ujgaip8G
三本まとめて狩っちゃったんでどさあ。
猪名川で売ろうって同梱じゃなかったんだ。
がっくし。
とりあえず、BWでもやってっか。
お出かけマルチはインストールする気にもなんなカッタシ。
開発は…噛み砕くのに時間かかりそう。

152 :名無しさんだよもん:01/11/30 18:15 ID:IYhwSsTq
カテゴリPはまだ動かんのか
http://www.akiba-k.com/category_p/

153 :名無しさんだよもん:01/11/30 18:27 ID:ndMJnKxg
あまりの小ささに藁って思わず買っちまったぞゴルァ(w
どうしてくれんだYO!

154 :名無しさんだよもん:01/11/30 19:22 ID:gOn+3WkH
オフィシャルサイト更新。
タンクバトル、間に合いませんでした。
まあ、正直さに免じて許しましょうか。
早くもOSのバージョンアップらしいです。

155 :名無しさんだよもん:01/11/30 19:24 ID:s+oFnilU
P/ECE プログラム製作講座
『まじかる☆コンパイル(仮)』

− 予告編 −

、、、激しくワラタ。。

156 :名無しさんだよもん:01/11/30 19:29 ID:gOn+3WkH
>>152
カテゴリP更新。
間に合いませんでした。
こっちは言いわけが正直じゃないので許しません。

157 :名無しさんだよもん:01/11/30 19:34 ID:mPXvw7Eu
>>155
マジ面白かった。
同人誌即売会に〜って件が、Leafの切なる願いを込めてるようで萌え。

158 :名無しさんだよもん:01/11/30 19:40 ID:s+oFnilU
てか、誰も開発者掲示板書込んでないな。

159 :名無しさんだよもん :01/11/30 19:50 ID:n9pgPRoJ
いいから早くONEとKanon移植してヨ

160 :名無しさんだよもん:01/11/30 19:57 ID:s+oFnilU
>>159
無茶を言うんでない。無茶を。。

161 :名無しさんだよもん:01/11/30 20:16 ID:TFj/Esaz
http://www2s.biglobe.ne.jp/~rokuhara/index.htm
ピエス対応ソフト公開CHU!!

162 :名無しさんだよもん:01/11/30 20:29 ID:e82QGEqX
>>130
いきまり馬鹿か。はあ
別にわたしゃできるからいーんですけどね
「初心者さんが気楽に始められる」って謳い文句忘れてない?
世の中はお前基準で動いているんじゃないんだよ
あ、そうそう。君『できる』人なんだよね?
めんどくさいとこを代行するライブラリでも作って公開したら?ん?

163 :名無しさんだよもん:01/11/30 20:41 ID:VLWaD8aG
タンクバトルとか機能強化版OSの延期理由が正直なので
なんか好感。

Leaf好きな知人は「素直なんてそんなんLeafじゃない…」と
大人しい姿を見て寂しがってますがまあどうでもイイか。

p/eceいじりはイマイチ難航中…。

164 :名無しさんだよもん:01/11/30 21:02 ID:EfcuaWdt
1.
 (。_。) アレレ p/eceガ
ノ(   )ヽ  ゲンキ ナイヨ?
|υ|

2.    p/eceヲ
 (。_。)   イジッテミヨウ
  (ヽノ)    モゾモゾ
 |δ|

3.
ヽ(´▽`)ノ  ワアイ
  ( ∩ )    ウゴイターヨ!
 / ω \   オモロイーヨ!

4.
ヽ(*゚Д゚)ノ  ウワァ
  ( η)⌒ヾ  ナニカデテキタ
  ノωヽ     USBケーブル?

5.
 (-_-)  ナンダカ p/eceッテ
 (∩∩)   aメンタルダーヨ…

165 :前750:01/11/30 22:06 ID:3SfuSN/I
ぅお、もうゲーム出来た奴いるのかー
早いねー。
漏れはまったりとマルチを散歩させながら、仕様書眺め中…

166 :名無しさんだよもん:01/11/30 22:31 ID:C6uyHs0h
>>162
して下さいだろ馬鹿。
出来ない奴が偉そうに吠えるな。クソガキ。

167 :名無しさんだよもん:01/11/30 22:38 ID:BSxgo5oe
地図通販届いてなかった・・・
鬱打汁脳・・

168 :名無しさんだよもん:01/11/30 22:49 ID:H4IeCxng
>144
パッド機能でパーティーズブレイカーをPlay。
斜めがやや入りにくいが、何とかプレイは出来そうな感じ。
ボタンが4つだからポーズボタンとすばる使用は二者択一か。

169 :名無しさんだよもん:01/11/30 22:53 ID:exA7fyph
スマン、誰か『アオムラ叩き』っていうもぐら叩きゲ−ム造ってくれないか?
絵はもちろんこれで。↓       
        ∧_∧    
        < `ш´>   

170 : :01/11/30 23:03 ID:YnUBzUyS
>>169
俺もやりたくなった(藁

171 :名無しさんだよもん:01/11/30 23:50 ID:e82QGEqX
>>166
そうだよなー
AOEのサブプログラマ程度じゃ『できない奴』だよな
うぬぼれてたよ。すまそ

172 :名無しさんだよもん:01/11/30 23:53 ID:uqhGwRWc
USBが根本まで刺さらなくてきもい。

173 :名無しさんだよもん:01/11/30 23:57 ID:fLnBEmA5
 あ、どうもスイマセン、お騒がせしました・・・
 ───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ)
    λヘ、| i .NV  |   | | <<e82QGEqX
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

174 :名無しさんだよもん:01/11/30 23:58 ID:IYhwSsTq
>172
それはUSBの仕様

175 :名無しさんだよもん:01/12/01 00:02 ID:ly9/Rra8
P/ECEに不満のあるアンチの方はコチラへどーぞ

ヽ(゜▽、゜)ノ 『P/ECE買った奴はバカ』
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1007094726/

176 :名無しさんだよもん:01/12/01 01:28 ID:bdDJEsoV
サンプルの曲は米村氏かな。

177 :名無しさんだよもん:01/12/01 01:59 ID:WV7M10xo
なかなかいい音出るね。
正直もっとしょぼいと思ってた。

178 :名無し:01/12/01 02:00 ID:xjXYXdOi
http://www.adultcross.com/toybox/

179 :名無しさんだよもん:01/12/01 02:44 ID:8QpFyBSx
思ってたよりはできがよかった。
ただメモリーが少なすぎだと思われ。
禿げしく

180 :名無しさんだよもん:01/12/01 03:00 ID:yqble2l8
メモリは確かに足りないと思う。
1つしか入れられんとは…まあ大作だとしても、だ。

売れるか、広まるかは別として、個人的にはイイと思った。

181 :名無しさんだよもん:01/12/01 09:31 ID:Hq5bfWwC
メモリが少ないよなぁ。
今回は、メモリをあえて少なくしといて増やしたバージョンを
しばらくたったら出すつもりなんかね。

182 :名無しさんだよもん:01/12/01 10:05 ID:3bk12gat
おでまるやってるとよく勝手にリセットされる。
仕様ですか・・・

183 :名無しさんだよもん:01/12/01 11:35 ID:z9Yx++nv
私用です

184 :名無しさんだよもん:01/12/01 12:05 ID:crHEyD8j
不満を言い出したらハマってきた証拠。
...どうよ?

185 :名無しさんだよもん:01/12/01 12:06 ID:wzqMJyEY
ブラックウイングスってもしかしてアレですか。
ガリウ(以下略) …まあいいけど(w

186 :名無しさんだよもん:01/12/01 12:15 ID:yqble2l8
>>182
節電のためのパワーセーブじゃないの?

しかしま意外に楽しめるかも。

187 :素人:01/12/01 12:23 ID:AXW/Ot41
開発ソフト(C言語)同梱て書いてあるんですが、どこにあるんですか?
インストールしたのに見当たらないんですが。

もしかしてツクールシリーズみたいなやつじゃなくて、すでにPCに入っていて
それによってPCがC言語を理解できるようになる?って感じなんでしょうか?
さっぱりわかりません。

ツールの『FilePack』 もみあたりません〜。

WinIsdでなぜかピエスに入れたソフトが認識出きず、ピエスに「TRAP!」って
出たときは冷や汗ものでしたが、なんとかブラックウイングを遊びました。
面白いんだけど目が死ぬ。残像すごすぎ。

188 :名無しさんだよもん:01/12/01 12:48 ID:r7Seh5Av
>>187
ネタ?と思ったけど一応マジレス
最初にどこにインストした?
コンパイラはそのディレクトリの\binに一式あるぞ。
よく調べてみるこった。

189 :名無しさんだよもん:01/12/01 12:56 ID:vE0dMUe5
>>186
おれのおでまるなんか、ついに起動しなくなったぞ…
起動と同時にリセットかかってメニューに戻っちゃうよ

190 :名無しさんだよもん:01/12/01 14:24 ID:2A1IOcjX
>>189
電池ないのかも。

191 :名無しさんだよもん:01/12/01 14:34 ID:BcxAezIE
新宿のヨドバシで売ってるかな?

192 :名無しさんだよもん:01/12/01 15:08 ID:EDRCp2lO
PIECEのTOPに逝けれねぇ。。

193 :名無しさんだよもん:01/12/01 17:16 ID:MyuB0lS7
おでマルの遊び方が良くわからん

194 :名無しさんだよもん:01/12/01 17:22 ID:/FKbU0iq
トップページ更新ミスっぽいね。
製作講座のインデックスで上書きされてる。

195 :名無しさんだよもん:01/12/01 17:24 ID:FqAWdHuG
売り切ればっか、、、予約しとけばよかった、、、

あと1日以内に手に入らんともう飽きるぞ、うぐぅ

196 :名無しさんだよもん:01/12/01 17:51 ID:D5rFCgHy
ヲタなら並ばんかいや

197 :名無しさんだよもん:01/12/01 17:58 ID:BO4bXOQn
俺はてっきり在庫の山が積んであるものかと、、、

198 :名無しさんだよもん:01/12/01 18:24 ID:rJiJTbxL
出荷数自体少ないんじゃないのか?
売れないと分かってて大量に出荷するとは思えんし。

199 :名無しさんだよもん:01/12/01 18:59 ID:rAxUNSAe
タンクバトル入ってる様な気がするんだけど
.\app\tank\にあるコレ違うのん?

200 :名無しさんだよもん:01/12/01 19:32 ID:6X6xcZsE
ネギ板の店員スレを見たら相当入荷数を絞ってたみたいだ。
こりゃ、完売するのは当たり前かも。

201 :名無しさんだよもん:01/12/01 19:37 ID:cQ0ZwI8w
そりゃ、みるからに地雷だから店員は入荷を手控えるよなぁ(w

やっと地図通販届いたので、ちょこちょこいじってるけど、うーん、まだ
問題がいろいろありそうだ(w
液晶の昇圧系の制御とか大丈夫なのかな。オフする瞬間にたまに一瞬画面が
真っ青になる。液晶はモジュールだからオフタイミングに問題がありそう・・・。
ウェイトが足りないかなんかだな。

202 :名無しさんだよもん:01/12/01 19:53 ID:yqble2l8
>>199
p/eceに入れて動かしてみ。
「タンクのデータを入れてください」みたいなこと言われて
動かないよ。
その[タンクのデータ]を造る部分が間に合わなかった様子。
ダウンロードするファイルサイズを小さくするためかどうかは
知らんけどとりあえず完成してる部分は入れてるのかね。かも。

203 :名無しさんだよもん:01/12/01 19:54 ID:SbXU7Xkm
>>199
本当だ。入れてみてよ。わいには怖くてできん。

204 :名無しさんだよもん:01/12/01 19:55 ID:cQ0ZwI8w
フリートーク掲示板、「バグ」もNGワードなのか・・・(;´Д`)

205 :名無しさんだよもん:01/12/01 20:00 ID:SbXU7Xkm
渡辺さんとこ、すげー期待する!

206 :がっくす:01/12/01 20:02 ID:X4sBSubE
秋葉原行ってきたが見つからなかった,むぅ.
なんか,メタルギア2が大人気ぽかったです.
ソフマップでMother2買った,幸せだ.

207 :名無しさんだよもん:01/12/01 20:08 ID:MyuB0lS7
>202
動くけど。

208 :名無しさんだよもん:01/12/01 20:12 ID:o+ah7Iqr
PIECEコミュニケータが全く動作しないんだけど。
俺のパソコンがしょぼいだけか?

209 :名無しさんだよもん:01/12/01 20:13 ID:blNmFRRq
>>205
渡辺のとこ、雑記が更新されてたね。
なりた氏が結構誉めてるっていうのが意外だった。渡辺、期待してます。

それにしても良かったね。渡辺に雑記でけなされたら恥ものだったよね。>下川

210 :名無しさんだよもん:01/12/01 20:18 ID:G3QpoYNe
明日秋葉原行って買い行こうと思ったけど、もう売ってないのかな。

211 :202:01/12/01 20:31 ID:yqble2l8
>>207
うそーん。
騙したわけじゃなく…ごめんねー。

212 :名無しさんだよもん:01/12/01 20:41 ID:zgHH/Hr8
秋葉でまだ買えた。路上に店だしてる地図屋とか。
俺某店のぶん予約したけどそこで買わなかったから、
その分ねらえば月曜日でも入手可能だろう。

213 :名無しさんだよもん:01/12/01 20:42 ID:7EH45/SN
UG某所でもうエミュが…

214 :名無しさんだよもん:01/12/01 21:54 ID:EhhMJipR
フェイクっしょ?

215 :名無しさんだよもん:01/12/01 22:07 ID:cQ0ZwI8w
エミュ、自分でコミケ終わったら作ろうと思ってたんだけど・・・
もうできてるのか(;´Д`)

216 :名無しさんだよもん:01/12/01 23:10 ID:D4S1S75N
エミュってホントにバイナリをエミュれるの?
リコンパイルするシミュレータじゃなくて?

217 :名無しさんだよもん:01/12/01 23:51 ID:bwnXC+s/
エミュ、ほしいです。
アプリ作るのにとても役立ちそうなので。
教えてください

218 :名無しさんだよもん:01/12/02 00:03 ID:piFL6Tgj
取扱説明書の簡素さを見る限り、素人は手を出してはいけないハードだと思った。

219 :名無しさんだよもん:01/12/02 00:16 ID:ff5CnZLq
>>218
つーかゲームを作ってみたい人用のハードじゃないの?
ゲームをやる専門の人には無縁の物であろう。
出来不出来に関わらず大ヒットは望めまい。

220 :名無しさん@LV2001:01/12/02 00:23 ID:qWxJ+riU
地下っぽいゲームがいっぱい遊べそうだから買ったのに…。

221 :名無しさんだよもん:01/12/02 00:25 ID:EEg+YB9z
まだこれからだよね?(自信なし)
おいら2つ買った…

222 :名無しさんだよもん:01/12/02 00:50 ID:ngZpeKYo
エミュよりデバッガ所望…
虫取りが大変で大変で。

223 :名無しさんだよもん:01/12/02 00:54 ID:SgoqJM9e
http://isweb23.infoseek.co.jp/computer/uji/piece_emuR1.zip

224 :名無しさんだよもん:01/12/02 00:56 ID:AChXbBv7
>>223
ないよ・・・・

225 :名無しさんだよもん:01/12/02 01:13 ID:G6Au1YIZ
正直もっとバグが多いと思ってた。残念。

226 :名無しさんだよもん:01/12/02 02:12 ID:qjzyvRZD
まぁ、値段は置いておくとして、10年前に戻った気がするね。
Win(DirectX)から始めたプログラム始めた人だと、あまりにも
ローレベルの処理をしなくてウザイとか思うんでしょうか。

227 :名無しさんだよもん:01/12/02 02:17 ID:y4AzAyd3
>206 >210
15時ごろに秋葉のLaoxゲーム館地下にP/ECEあったよ

228 :大阪:01/12/02 02:29 ID:PJelZRI3
Black Wings 面白かった。感動した。

229 :名無しさんだよもん:01/12/02 02:41 ID:3nBGv4w0
>>185に誰も突っ込んでくれなかったけどBWはガリウスの迷宮そくーりなかんじ(笑)
まあそれはいいとして、P/ECEって何台売れたんでしょ?
ワンダーウィッチと比較してどうなのかなー。

230 :名無しさんだよもん:01/12/02 02:46 ID:3UwEroPv
解像度低いから液晶の残像あまりないと思ってたんだけど、そうでもないの?
ゲームボーイなんかより全然凄いアクションゲームが出来ると思ったのに。

231 :名無しさんだよモン:01/12/02 02:53 ID:eIQakY4o
俺、初回は様子見の積もりだったのに、友人に煽られて気が付いたら
買ってたよ。
hello.cのmakeが通らなくっておかしなと思ったらLSI-C86(試食版)で
コンパイルしようとしてたよ。path直さなきゃ……。

232 :名無しさんだよもん:01/12/02 02:59 ID:y4AzAyd3
>231
あ…そういや俺のマシンにもLSI-C86が入ってる
まだ遊んでるだけでmakeしたこと無いけど引っかかるのか

233 :名無しさんだよもん:01/12/02 03:10 ID:EW6TDSQY
>>230
残像すごいよ。初代ゲームボーイぐらい。解像度は関係ない。

234 :名無しさんだよもん:01/12/02 03:22 ID:rBJlD4vy
なんてーか
フラッシュは少なめだけど、メインメモリは多めだから
開発が簡単なのがいいのう
上のほうでmallocが使えないのは初心者向けじゃないとか言ってる
自称AOEサブプログラマがいたけど
初心者はmallocなんて使えないよね(笑)
メモリリークしたらタイヘンだし
全て配列で持って開発するのは、専門学校時代に戻った気分だよ
なんか楽しい…

235 :名無しさんだよもん:01/12/02 03:32 ID:rBJlD4vy
PCM変換ツールや、BMP変換ツールが
データをC言語の配列でソースで吐き出す機能がついてるのが
たまらなくカッコイイ
「ファイル読みこみなんて高度なことは、しなくていいんだよ」
というメッセージが聞こえてくるようだ。
下手なツクールより絶対イカス

236 :名無しさんだよもん:01/12/02 03:37 ID:4sRGbDuS
>>235
お前の感じている感情は(略

237 :名無しさんだよもん:01/12/02 04:00 ID:ctxmGkXY
>>236
ドナルドに消されたかと思っt

238 :名無しさんだよもん:01/12/02 04:18 ID:UXKMcMyg
丑やでケースを作って( ゚д゚)ホスィ

239 :名無しさんだよもん:01/12/02 06:02 ID:ly0yGtju
>>238
それはあまりにもコストパフォーマンスが悪いだろ
せめてオーソドキシーで。

240 :前750:01/12/02 08:30 ID:nf7JbUbG
つーか、どーやってデバッグしようか…
一応CPUにはデバッグインタフェイスらしきものはあるんだけど。
モニタ書くのメンドクサイなぁ。

241 :名無しさんだよもん:01/12/02 15:23 ID:oMkFWE+h
外出かな?
ウェアパークNAVIで買うと、
おでかけマルチのミニポーチみたいなのが付いてくる

242 :名無しさんだよもん:01/12/02 15:38 ID:oMkFWE+h
ttp://www.piece-me.com/mc/mag_comp.swf

レッツ・メイキン

243 :名無しさんだよもん:01/12/02 16:07 ID:1yAOpNIP
   '´   ヽト、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i iノリノ))))┘    | >>242
  !_(li ゚ ー゚ノ!|      < JAROに電話してもいいカナ?いいカナ?
    ⊂l卯つ        |
    く>ェ1        \_____
    し'ノ

244 :名無しさんだよもん:01/12/02 16:19 ID:P6sQj5SL
>>243

それってお花にお水あげるやつ?(藁

245 :名無しさんだよもん:01/12/02 17:55 ID:eybvOXAW
>244
((((((;´Д`))))))ブルブルブルブルガタガタガタガタ サムイヨー

246 :名無しさんだよもん:01/12/02 18:11 ID:Xu/DGF3r
http://asiancockwarehouse.com/images/PureCock/Editorspicks/ed81.jpg

ぴーす・・

247 :名無しさんだよもん:01/12/02 18:29 ID:1ECqE4jh
>>246
何気に粗チン

248 :名無しさんだよもん:01/12/02 20:42 ID:gRIL0S5T
俺はライトユーザーだ!お前らみたいにマイナーハード買ってるオタクとは違う!!
        ============彡川川川三三三ミ=============
      \============ |川|川/  \ ==========  /
 =\    \==========‖|‖ ◎---◎|=========/    /===
 ===\    \========川川‖    3  ヽ======/     /=====
 =====\    \======川川   ∴)д(∴)=== /     /=======
 =======\   /\===川川          /=/\   /=========
 =========\/   \川川‖        //   \/===========
 ==========\     川川川川    __/     /=============
 ============\        \___/     /==============
 ===============\;;;;;;;               /================
 ================|;;;;;;               ヽ================
 ================|;;;;;;                ヽ==============
 ================|;;;;;;; ━━┓   ┏━━ ━━┓ヽ=============
 ================|;;;;;;;;┏━┛   ┃     ┏━┛ |============
 ================|;;;;;;;;┃   ━━┛    ┗━━ |============
 ================|;;;;;;;;                   |============
 ================|;;;;;;;;                   |============
 ================|;;;;;;;;                   |============
 ================|;;;;;;;______________|============
 ================|;;;;;;;;          (×)        |============
 ================|;;;;;;;                    |============
 ================|;;;;;;;          リ川川リ      |============
 ================|;;;;;;;          (∪)       |============



249 :名無しさんだよもん:01/12/02 22:53 ID:yaiZjDrc
P/ECEってWAVEをPCMに変換して使えるみたいだが、
名雪目覚まし(タイマー?)とか作るやつが絶対いるに一票。

250 :名無しさんだよもん:01/12/02 23:14 ID:U0qMUoWO
>>249
配布自由って結局は著作権侵害につながりやすいのか

251 :名無しさんだよもん:01/12/02 23:26 ID:3nBGv4w0
>>250
配布自由ってのは今のPCと同じ状態。
著作権侵害については製作者の良心次第でしょ。

252 :名無しさんだよもん:01/12/02 23:30 ID:rE12Q6wg
昨日今日と売り切ればっか、、、
よほど漏れには売りたくないらしい

メッセにいったらさっき売り切れで明日来るとか言われたけど
毎日秋葉行けると思ってるのか店員!誰か売って…

253 :名無しさんだよもん:01/12/02 23:37 ID:gRIL0S5T
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18196615
出品CHU!!

254 :名無しさんだよもん:01/12/02 23:41 ID:U0qMUoWO
>>252
被害妄想はヤメレ。
ソフマップ本店かな
ビジネスソフトとか売ってる館の一般パソコンソフトのコーナー。
夕方6時半頃、山積みだったけど?
メッセの特典付じゃないとやっぱり駄目な人?

255 :252:01/12/02 23:48 ID:JZD+ReAR
>>254
マジー?エロソフト売り場にいって無かったからあきらめたんだけど…

256 :名無しさんだよもん:01/12/03 00:02 ID:0o0eRBX5
>>253
未開封なとこを見ると予約して2個買った強者と思われ。
このスレも批判スレも最近の葉に珍しく非常にマターリしてるね。
全てユーザー任せだから批判の付け所が無いのかな?

257 :名無しさんだよもん:01/12/03 00:07 ID:9Neog+Yi
ところで、猪名川で売ろうっていつから落とせるようになるんだ?

258 :名無しさんだよもん:01/12/03 00:30 ID:L06h4MKZ
>>257
順調なら12/4。順調なら。

259 :関係者に近い者:01/12/03 00:43 ID:EK2wyyfl
アクアプラスは単なる窓口で、P/ECEの開発自体は他の会社が
行っている。その開発者の一人が・・・

260 :名無しさんだよもん:01/12/03 00:45 ID:qipQ8yRA
>>259
pro-gとかいったら漏れは吊るぞ

261 :名無しさんだよもん:01/12/03 00:45 ID:XjCWyuVF
なんかオフィシャルみてると、結構いろんなソフトを既にみんな
作ってるな。凄いぞ。

262 :名無しさんだよもん:01/12/03 00:49 ID:XjCWyuVF
>>259
ここ?
http://www.oersted.co.jp/

263 :名無しさんだよもん:01/12/03 00:58 ID:R75osfsC
ふむ・・・た○ごっちとかデジ○ンくらいのゲームなら余裕・・・か?

264 :名無しさんだよもん:01/12/03 01:36 ID:GvrNxO03
>261
『もろぼし☆らむ』さんも買ったのね。

265 : ◆hGrdp//E :01/12/03 03:56 ID:QoFVWk7W
>261
いくら貰ったんだろう?

266 :名無しさんだよもん:01/12/03 03:59 ID:+SqYw60T
>265
口車に乗せられたんじゃないの。

267 : ◆hGrdp//E :01/12/03 04:13 ID:QoFVWk7W
まだ現実に向き合えないとかな。

268 :名無しさんだよもん:01/12/03 12:30 ID:3lwd6e05
正直、残像具合はどうなのか…? 購入者、回答求む。
level 0:ほとんど残像を感じない。
level 1:ちょいと感じる。幽霊みたい。
level 2:格ゲーの必殺技のごとく華麗な残像が。
level 3:なんとなく黒っぽいのが動いてる。
level 4:常に真っ黒。マジでシャレなんない。

269 :名無しさんだよもん:01/12/03 13:45 ID:0o0eRBX5
とりあえずageてみたり。

270 :名無しさんだよもん:01/12/03 14:14 ID:teMEowBc
初代GBっぽいといってたんでLV2ぐらいだろ。

271 :名無しさんだよもん:01/12/03 16:00 ID:Aa+A70Xo
マルチやブラックウィングは上手く鳴っているんだが
自分で鳴らすと変なノイズが乗っちゃう。(1950年代の電子音楽のよう…)
まだ試行錯誤の回数が足りないってことなんだろうな。
PWM音源って全然知らんけど
やりごたえはありそう………かな?
まぁこれからだと思う。

272 :購入した名無しさん:01/12/03 16:20 ID:KCYwly3c
>268 残像
好意的に見て1と2の間かな。
まあ我慢のできる範囲なんじゃないかと。

273 :名無しさんだよもん:01/12/03 16:23 ID:teMEowBc
PWMってbeep音で和音鳴らすのと同じようなもんだろう。
cpuパワー使えばpcmも鳴るだろうが。でも音源ていうぐらいだから
専用のチップのってんの?

274 :名無しさんだよもん:01/12/03 16:55 ID:mPYBINpf
>>268
俺は残像0だと。まだBWしかやってないけど。
でも、買ったときから液晶にズタズタに傷が入ってた・・・。かなり鬱。
そのうち別売りしてくんないかなぁ、と。

275 :名無しさんだよもん:01/12/03 18:00 ID:eZkF0RV5
専用チップというか、CPU内部のタイマ機能だったと思った。
大体、マイコンでは普通に入ってる。

276 :名無しさんだよもん:01/12/03 18:16 ID:5Ws4fjPX
>>268
とりあえず最初から付いてきたおでマル、BWをやった
感じではLV1位かな。今日辺り他のユーザーが作ったものを
やってみる予定だけど、そんなに心配無いと思われ。
>>274
保護用シートじゃなくて液晶本体に傷?
そういうのって返品効かないのかな?

277 :名無しさんだよもん:01/12/03 19:01 ID:Hay9hNxi
液晶はダイレクトに触れる構造ではありませぬが何か?

278 :名無しさんだよもん:01/12/03 20:16 ID:GsxaBCih
>保護用シートじゃなくて液晶本体に傷?
>そういうのって返品効かないのかな?

普通ならきくよ。
でもまれに大量の返品が見込まれる時は「製造上の〜で問題ありません」
と逃げに入ることもある(笑)
まあ普通の会社ならそんなことないだろうけどね。

279 :名無しさんだよもん:01/12/03 20:25 ID:oovdGrlN
P/ECE専用の保護シート? みたいなモノが売られるらしいです。
とりあえず買おうかなと。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~k_wata/qp.jpg
・・・(ノーコメント)

280 :名無しさんだよもん:01/12/03 20:30 ID:YRvePZUp
傷が入ってるとしても液晶本体じゃなくてパネルだろ

281 :名無しさんだよもん:01/12/03 21:55 ID:0o0eRBX5
>>279
P/ECE専用の保護シートは出てないんじゃないですか?
公式の書き込みからでは、Palm m505用の物か
Visor Edge用のものをカットして使うといいみたいですが。

このスレは比較的安定してるのでsage進行で無くてよいのでは?

282 :名無しさんだよもん:01/12/03 23:03 ID:H4eLCr+9
ならageてやろう

283 :名無しさんだよもん:01/12/04 00:08 ID:Q+JynUYW
この回路でなんでこんな音が鳴るのか
理解し難いよ

284 :名無しさんだよもん:01/12/04 00:18 ID:VuwJS/CX
>>283
そんなにひどいのかよ。とうとう音まで腐っちまっか…

285 :名無しさんだよもん:01/12/04 00:23 ID:uX8rYepm
>>284
逆。
むしろトテモ(・∀・)イインチョ

286 :名無しさんだよもん:01/12/04 00:29 ID:CXObpito
>>279
わたなべの1枚絵だね。
実際これがゲーム画面だったら嬉しいんだが、、、
まあ出るとしても来年の冬こみ?(藁

287 :名無しさんだよもん:01/12/04 01:37 ID:uEqb1Jbk
>>276
>保護用シートじゃなくて液晶本体に傷?
保護用シートって最初から画面に張り付いてるんですか?
うちのは保護用シートなんてついてなかったけど…。

288 :名無しさんだよもん:01/12/04 02:15 ID:WkeraqAu
>>283
単にローパスフィルタで削ってるだけだよ。実時間でなくて
平均時間の電力の積分を考えればわかりやすいかも知れない。

289 :名無しさんだよもん:01/12/04 02:38 ID:HRc6uLEK
WAVEをPCMにするソフトがついているようですが、
歌の場合はどうなるのでしょうか?

290 :名無しさんだよもん:01/12/04 03:16 ID:Jgy2uwxj
>287
画面というか黒い部分も合わせてアクリル板全体を覆ってるよ。

291 :名無しさんだよもん:01/12/04 03:34 ID:Khb4XQTI
平均時間の電力の積分とローパスフィルタの関係を答えられるようになるには
何を勉強すればいいんだろう。

292 :名無しさんだよもん:01/12/04 05:47 ID:biTZvPKc
>>289
メモリ少なすぎて歌どころの話じゃないが。

293 :名無しさんだよもん:01/12/04 08:14 ID:L20TeXwK
>>292
昔。128kbのメモリで1曲サンプリングできるかって
やってたのが懐かしいよ。
15年くらい前の話だ。

294 :名無しさんだよもん:01/12/04 08:53 ID:+AHo3T5i
>>293
で、どうなったんでしょう。
できるの?

295 :288:01/12/04 08:57 ID:AxFiB/Z2
>>288
平均時間じゃなくて単位時間だ・・・間違えた・・・
同人原稿書きながら書いちゃいけないな・・・

296 :288:01/12/04 09:23 ID:AxFiB/Z2
>>291
モーター制御(PWM制御)とか、そこらへんの本、たとえばロボコン関係
の本に書いてあるよ。
原理的には変わらない。ただ制御間隔を凄く細かくやってるだけ・・・

297 :名無しさんだよもん:01/12/04 11:53 ID:MMK0KUQu
>294
293ではないけど、P/ECEでADPCM再生を考えてて
最大320Kでどこまでサンプリングできるかを試してみた
8KHz-mono-4BIT(ADPCM)で、およそ1分30秒

298 :名無しさんだよもん:01/12/04 11:58 ID:MMK0KUQu
もちろん、この場合
P/ECEが16KHz再生だから、音質は通常より低いが
スピーカーがあれだから、かなり、聞こえると想像する
今からコーディングに入るなり

299 :名無しさんだよもん:01/12/04 12:00 ID:YKmTG4Ie
>>298
どんなゲーム作るの?

300 :298:01/12/04 12:07 ID:MMK0KUQu
いや、ゲームじゃなくて
ADPCMを再生するだけのソフト…
ライブラリ化して公開しようかと
ゲームは他の誰かが作ってくれい

301 :名無しさんだよもん:01/12/04 14:01 ID:lYdWHPLt
前評判と全然違う状況だね(藁
漏れは様子見だったけど、近いうちに買うことに決定。

そういや、OHPに出ていたけど「とらのあな」の池袋店にP/ECEが売ってるって本当?
最近エロゲーを置き始めたからあの辺に置いてるのかも……

302 :名無しさんだよもん:01/12/04 15:45 ID:BmlDqEUO
>>296
サーボドライバーって、可聴域以上でやるもんだから、
逆にすごく荒いともいえる

303 :名無しさんだよもん:01/12/04 16:08 ID:0oRXw/FQ
今流行の1bit DACってのも超高速なPWMのようなもんでしょ。

304 :名無しさんだよもん:01/12/04 16:10 ID:YX9FUuXi
あれはちょとチガウよ。
サンプル&ホールド出力されてるから。

305 :名無しさんだよもん:01/12/04 19:11 ID:Yf1+gxa1
OHP更新あげ
最新版システムダウンロード可能になりました。

306 :名無しさんだよもん:01/12/04 19:58 ID:Nr+7midH
いろいろと使い勝手が良くなったみたいだ。
でもホントP/ECEってソフトウェアで何でもやるね。
ハードウェアの弱いところをカバーしてるけど、
いかんせん容量が・・・(藁

307 :名無しさんだよもん:01/12/04 23:37 ID:3Ks6PqkT
おでかけマルチ攻略スレ Part1
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1007223256/l50
渡辺製作所を見てP/ECE欲しくなった人が集まるスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1007309901/l50

308 :名無しさんだよもん:01/12/05 00:43 ID:piJ9CkeM
Simpleライブラリにスレッド機能のソースがあるのには正直、びっくりした。

309 : ◆hGrdp//E :01/12/05 00:45 ID:zmY0UD5L
…もうそろそろいいだろ。

リーフに雇われたサクラは挙手!

310 :名無しさんだよもん:01/12/05 00:48 ID:GrRvePhW
>>309
はーい、ヴァカ発見。

311 :名無しさんだよもん:01/12/05 00:56 ID:m7u1RGZs
Simple ライブラリ、あの割り切り方は凄いな。
CがBASICに化けてる。

312 :名無しさんだよもん:01/12/05 00:59 ID:jhmyvGK1
\app\BlackWings\omakeにpexが一個あるよ
本当にオマケ程度だけど

313 :サクラたんハァハァ:01/12/05 01:01 ID:iDVxktaG
実は煽れって言われて煽りました(藁

314 :名無しさんだよもん:01/12/05 01:11 ID:DLEFHtvR
>>308
へー。
じゃ2chログビューワーならすぐ作れそう?

315 :294:01/12/05 01:12 ID:8DsJ6xWE
>>297-298
さんくす。
ライブラリ楽しみです。

316 :名無しさんだよもん:01/12/05 01:56 ID:e49plC6o
>314
ネタだよね?

317 :名無しさんだよもん:01/12/05 03:33 ID:NOVz4Tl9
ログ全部読んでないけどいじり倒したら気持ちよさそう。
なんか欲しくなってきた・・・

318 :名無しさんだよもん:01/12/05 03:39 ID:Va1hYgcx
 BlackWingsクリアage。つーか、サンプルのくせにガリウス好きの
心をくすぐるような作りはやめてくれ(w。

 プログラムはMSXどまりだから、ソースが2本以上ある所から理解不能…。
とりあえず綾加動かせて、BigSmallから作ろうか…。

319 :名無しさんだよもん:01/12/05 04:46 ID:zlz6ZyiY
P/ECE最高!
俺、通常版が出たらもう1個買うよ。
まぁ、メモリがもうちょっと多けりゃもう一つ買う必要も無いんだけどね・・・。

320 :名無しさんだよもん:01/12/06 00:03 ID:19tVpqy7
>>314
君は本気でそれを言っているのか小一時間…(以下略)

321 :297-298:01/12/06 01:41 ID:l/F14be3
新しいライブラリに差し替えて
ADPCMライブラリを進めようとして止まった…
追加されてる…ADPCM…
俺っていったい…
泣いていいですか?
喜んでいいですか?

322 :名無しさんだよもん:01/12/06 01:45 ID:2waRIwbX
>>321
MP3再生ライブラリをキボーン
そうすれば君は英雄だゾ

323 : :01/12/06 02:01 ID:n6GGpmXG
>>322
核の如き英雄的ライブラリを用意しても
納める殻が足りないと思われ…

324 :名無しさんだよもん:01/12/06 05:29 ID:qOpc+C6a
開発環境が整備されていても、メモリ不足で何もできないハード…

325 :名無しさんだよもん:01/12/06 07:25 ID:H0j+u4xn
「ぎゅん」「ぎゅん」「ぎー」
ノイズがうるさい・・・・
これを何とかできなきゃ
この忌々しい物を放り出す時は遠くないだろうよ。
単に自分の使い方が悪いだけなのだろうか・・・・
もうしばらく格闘します。

326 :名無しさんだよもん:01/12/06 12:25 ID:ADKf42HN
>>323
別に曲を入れる必要は無い。
効果音などを小さくして格納できれば意味はあると思う。
メモリが足りないのもたしかですし。
アセンブラでゴリゴリ書いたら・・ぎりぎり動かないかな?

効果音や音声をMP3にして小さく格納して欲しいのは、
PCのゲームで熱烈に感じる。
最近の**ゲームときたら、音声データでHDを埋め尽くしてくださるので
ございますので・・Mp3使ったら絶対ほとんどはCD-ROM一枚になる
と思う。

327 :名無しさんだよもん:01/12/06 14:27 ID:W2ecHA//
>326 声優ヲタから苦情がきます(藁

328 :名無しさんだよもん:01/12/06 17:13 ID:suRqgSlu
日本ファルコムのゲームなんかCD-ROM版は22kHzでDVD版は44kHzだったりする。
22kHzよりは128kbpsでMP3化した方が絶対良いと思うけどなぁ。

329 :名無しさんだよもん:01/12/06 18:05 ID:IJ1kdlj+
>>328
単位が変です…言いたいことは分かるけど。

330 :名無しさんだよもん:01/12/06 19:22 ID:suRqgSlu
>>329
あれ? wavは量子化ビット数によって単位時間あたりの容量が変わっちゃうから
Hzとbitで良いんじゃなかったっけ?

331 :名無しさんだよもん:01/12/06 19:45 ID:siLC7qGe
>>330
最初のに無圧縮ってのが欲しかったね

332 ::01/12/06 23:53 ID:Py6HHw3y
>319
ほんまやな。メモリはも少し多くないと・・・。
付属のアプリすら、一部しかインストールできないんだからな・・・。

333 :名無しさんだよもん:01/12/07 01:04 ID:dJvxFeWu
初回版は「お試し版」です。

334 :名無しさんだよもん:01/12/07 04:33 ID:Y6n+ZXbh
下記P/ECE用ソフトが公開されています。
[P/ECE] Music Selector 1.00
[P/ECE] しじみダンス 1.00
http://homepage1.nifty.com/ucheylabo/

335 :名無しさんだよもん:01/12/07 13:45 ID:ehJYcCPv
DOS時代のDIET(なつかし・・)みたいに
実行ファイル自体を圧縮するのを誰か作ろう。
こうかてきめんかもしれない。

336 :名無しさんだよもん:01/12/07 17:41 ID:sIiiopCh
■-ほわわわあん(謎
>> 楓 静流 11/30(Fri) 17:11[1924]



 どうも〜はぎや先生ありがとうです。

 今日は友人と日本橋に行ってまいりました。P/ECEを買いに。周りに買っていた人いませんでしたが(泣
 それはそれで、帰りに本屋に寄った所、シュガーの単行本が出てました。何故に?ご存知でした?
 とりあえずチェックはしましたが買うでしょうか。検討中。
 そりでは今回はこの辺で〜では〜




( はぎやまさかげ )

アレについてはノータッチ・ノーコメントってことで。

..12/07(Fri) 02:09[1933

337 :名無しさんだよモン:01/12/07 21:41 ID:RwmzObTn
>>232
cpp.exeがバッティング。
ここ最近は、pathを気にしたこともないので忘れてました。

やっぱ開発マシン分けたい……。

もしくは*BSDかLINUX上の開発環境キボーン。

338 :名無しさんだよもん:01/12/07 21:56 ID:FH0pzvWj
>>335
え〜と、 .pexって最初から zlib で圧縮されているのだけど……
PPACKのソースを見てくだされ。

339 :名無しさんだよもん:01/12/07 23:25 ID:SSTOejzs
差分公開age

340 :名無しさんだよもん:01/12/07 23:36 ID:t5R6lbe0
>>339
がんばってるね。
この程度の値段のマシンにこんなペースでサポートしてたら、
先が続かないんじゃないかと余計な心配をしてしまいそうだ。
早くユーザーに主導権が移ればいいのだが。

341 :名無しさんだよもん:01/12/07 23:36 ID:1p+abR1D
メトロボリス発売記念Age。

342 :名無しさんだよもん:01/12/07 23:42 ID:1p+abR1D
誤爆してしまった。
逝ってきます。

343 :名無しさんだよもん:01/12/07 23:45 ID:qK4FqU0/
今日買ってきたよ。
ファイル転送がしやすい分、ワンダーウィッチより気軽に作りやすいかも。

グラフィックが白黒でしょぼいって意見が多いけど、
正直作り手としては、このくらいがちょうどいいんだよね。
逆にグラフィックの性能が良いと、
プログラムではないところに、無駄に力を注がないといけなくなっちゃうしね。

344 :名無しさんだよもん:01/12/07 23:50 ID:1p+abR1D
うーん
カーネルは移植性を考えてCで書いてるみたいだから、凝ったことを
しようと思ったら、自分でカーネルこさえないといけないかも。
GCC33がどんなコード吐いてるのかまだ見てないけど。

345 :名無しさんだよもん:01/12/08 19:29 ID:XNSpOT7O
原稿やるか、P/ECEやるか…。

346 :名無しさんだよもん:01/12/08 21:42 ID:/7d4UQKW
>345
原稿やりなさいって

347 :名無しさんだよもん:01/12/09 00:54 ID:3iKgIgkW
『猪名川で売ろう!!』がやりたいよ。

348 :344:01/12/09 11:37 ID:ameXznUm
猪名川…どうなってるのだろう。

>>346
兄さんまだ原稿出来てなかったのかい(w
もう2週間後だよー。がんばれー。

349 :名無しさんだよもん:01/12/09 13:27 ID:teskztus
P/ECEの十字ボタンって、上下左右と斜め入力が正確に入りますか?

斜めが入りやす過ぎるっていう人と、入りにくいっていう人がいるみたいなんですけど、実際の所どうなんでしょう?
いろんなところでnethackとかrogueとかを移植したいって話が出てるみたいなんで気になったんですが。

350 :名無しさんだよもん:01/12/09 19:56 ID:H1dvuMh3
入力を数手巻き戻すってのは無し?

351 :名無しさんだよもん:01/12/09 23:37 ID:VITTAIoz
rogueやりてえ〜。

352 :名無しさんだよもん:01/12/09 23:52 ID:OSbeCv9G
葉っぱローグは移植できそうだね。

353 :名無しさんだよもん:01/12/10 02:55 ID:sw8sppzs
おでかけマルチ楽しいよ。
マルチが裸ランドセルで街中をうろつく素敵なゲームだ。

354 :名無しさんだよもん:01/12/10 03:02 ID:2YgAYcdj
>>353
ハァハァ(;´Д`)

355 :名無しさんだよもん:01/12/10 13:47 ID:sAM7RCIq
ボタンがカチカチうるさいのよ。
隠れてゲームできないのよ。

ボタンの接点でも代えるか…

356 :名無しさんだよもん:01/12/10 23:24 ID:+vMx/LCB
もうブームは去ったか…

357 :名無しさんだよもん:01/12/10 23:47 ID:5+/ExJGz
>>356
はやっ
せめてコンテストまでは持って欲しいもんだ

358 :名無しさんだよもん:01/12/11 00:10 ID:bMwDiIdR
いまソフト作ってる最中〜。
コミケで出すよん(w

まぁ、ここは開発掲示板でもないから、こんなもんでしょうね。

359 :名無しさんだよもん:01/12/11 00:26 ID:NkQgiort
>>358
おお、期待大!
スペース教えてくれたら買いにいきますよ
って、何系のソフトですか?

360 :名無しさんだよもん:01/12/11 00:53 ID:R2AEn/Dw
http://www.getchu.com/soft/10146.html

361 :名無しさんだよもん:01/12/11 02:55 ID:OErmXQ0i
>>360
しかし実際のところP/ECE持ってる人間としては、
買ったエロゲにP/ECE用ソフトがついてたら嬉しいが、
P/ECE用ソフトがついてるからゲーム本体を買うとはならんなぁ…。
俺的にはサーカスあたりに期待するしかないな…。

362 :名無しさんだよもん:01/12/11 07:05 ID:jQ06fdQR
水動
http://circus.nandemo.gr.jp/staff/koizumi/index.html

363 :名無しさんだよもん :01/12/11 18:20 ID:FezJ1orW
買ってきたYO!
BlackWing、キャラの移動速度遅すぎるYO!
結構遊べる出来だけど、、

364 :名無しさんだよもん:01/12/11 21:27 ID:OErmXQ0i
>>363
オーラの魔法取れば早く移動できるようになるよ

365 :名無しさんだよもん:01/12/11 23:05 ID:XQAp86G/
早くもBWスレが沈んでる・・・鬱だ

366 :名無しさんだよもん:01/12/11 23:09 ID:FezJ1orW
>>364
おお、そうなのか。
サンキュ!

367 :名無しさんだよもん:01/12/11 23:44 ID:5BsBBmi4
いな売ろはいつUP予定なのだ〜・・・

368 :名無しさんだよもん:01/12/12 11:15 ID:/oRAwSBp
通常版はいつ出るんだ?

369 :名無しさんだよもん:01/12/13 00:04 ID:Eln9+rtj
Picketのver.1.1aだけどさ、ちいさい、つ…「っ」が
P/ECEから入力できないよ!
ついでに、「ッ」も。

370 :名無しさんだよもん:01/12/14 12:38 ID:QC2fD/XM
このスレ発売してから延びなくなったな…。

371 :名無しさんだよもん:01/12/14 13:11 ID:2EEKpW2U
やっぱりNGワードの話は禁句だったか・・・(苦笑
別の規格外の話の方がやばそうだったけどなぁ〜

372 :名無しさんだよもん:01/12/14 22:41 ID:GdnnZiN4
つうか、ヽ(゜▽、゜)ノ 『P/ECE買った奴はバカ』 スレのほうが
常に上にあるのもなんだな。

よってage

373 :名無しさんだよもん:01/12/15 03:33 ID:A/PZtPCP
>>371
何書いたの?(藁

374 :名無しさんだよもん:01/12/15 10:46 ID:8RuK26vM
掲示板でくさかべ本を推薦する奴は、掲示板を荒そうとしているの
だろうか・・・(w

375 :名無しさんだよもん:01/12/15 10:59 ID:NB/4tsrw
結局WIndows95以降やシングルタスクではmain()内でローカル変数にしておけば
良かったものはグローバル変数にしなければならないし、現状を示す
フラグの配列を用意してswitchで処理を飛ばす必要があるってことですか。
処理がどう行われるか階層構造で図示しないととても脳みそが追いつかんなぁ。

376 :名無しさんだよもん:01/12/15 17:53 ID:+U/K+pVf
>>372
向こうはP/ECE関連の雑談スレだから、こっちのスレより上がりやすいのでは?

377 :名無しさんだよもん:01/12/15 18:33 ID:Mx3CdsJ+
>>375
リアルタイム系のプログラミングって本来そういうものだよ。

378 :名無しさんだよもん:01/12/15 19:19 ID:OGxXtwiQ
>>375
オフィシャル掲示板にもそんな話出てたけど、
好きなように組めばいいんじゃない?
シンプルライブラリもあるしな。

379 :375:01/12/15 23:28 ID:NB/4tsrw
>>377>>378
なんとかやってみますわ。ちょっと慣れないけど。

380 :名無しさんだよもん:01/12/16 05:15 ID:JRcWNUd5
μITRONの本持ってるけど、参考になると思う?

381 :名無しさんだよもん:01/12/16 10:47 ID:9WiEShEu
μITRONとP/ECEの実行モデルは結構違うので、あまり役には
立たないかと。P/ECEはμITRONの周期的に起動するハンドラがメイン
ルーチンになるようなものだしね。
μITRONは複数のタスクを作って、同期フラグ使って調停して動かすのが
キホン(Windowsのマルチスレッドの方に近い)

382 :名無しさんだよもん:01/12/16 15:37 ID:Ql9CA8Ki
>>381
サンクス。やっぱりプログラム組んでいじり倒さないと駄目だなあ。

383 :名無しさんだよもん:01/12/16 23:32 ID:r/zf6tgL
>>381
あのー、μITRONはまったくもってWindows的なマルチタスクではないのですが(擬似マルチタスク)
マルチタスクかどうかは、最終的にOSメーカの実装にもよるよ。
μITRONは仕様だから。

P/ECEはカーネルが完全にオリジナルなので、やっぱカーネルソースを見るのが手っ取り早いと思われ。
色々と面白いことが判るし。

384 :名無しさんだよもん:01/12/17 01:07 ID:DvjyrdIo
だからμITRONは、P/ECEよりはWindowsに近いってたとえなのに・・(苦笑
(まぁ、どっちかと言えば程度だけど)
勿論、全然違うのは重々わかってます。実際に仕事で使ってますから、ハイ。

385 :名無しさんだよもん:01/12/17 19:49 ID:1fORHdak
あげ。

386 :383:01/12/17 22:44 ID:q/HOonH/
>>384
ちゃんと文意を読んでなかった(w。
正直、スマンカッタ。

387 :名無しさんだよもん:01/12/18 00:50 ID:t6CvsMu3
          ζ
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
       /         \ ♪ ごはんが ごはんが
      / __-、     __       ススム(無常)くん
      |『 tー。、 `ー''´,.-。ーt :il
      (l、 `ー' .へ::. `ー‐'’./
    /   ̄ ̄ j:::.  ̄ ̄ ̄    このアルターはうまいのう!
   /  r―0――――――┐丶
    |   |___0__o__,!  l
   ゙、  l           / ノ
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
     /         -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _ ぐふっ
        _/          / ,r    u      ` 、
       , ´     P/ECE   / /  J   ,ヘ  u      ヽ
    ,/   ,|           / /       ○        ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /   r(   `'    J く
  (´__   、        / /   `(   ,ヘ  u     ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し   u┃    ○  J     _>
          ,_  \  J         ┃   `' __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~;;;:".. ̄
           ̄ ̄ ̄      *・∴:∵:*::
                   ・:::・: *∴・* :*

388 :名無しさんだよもん:01/12/18 01:01 ID:lUdoh+7/
とろぷるよ〜〜ん♪(逝

389 :名無しさんだよもん:01/12/18 01:37 ID:lUdoh+7/
…結局、P/ECEとμITRONは、かけ離れたモノだったという訳か。
誰ですか?P/ECEにはμITRONが実装されているなんて最初に言い出したのは!
P/ECEが発売される前に、急いでμITRONの本を買った人もいるかもしれないよ!
とんだ無駄金じゃん。まぁ俺は買わなかったけどさ。

P/ECEに入ってるOSって、WonderWitchのFreyaOSみたいなモノにすぎなかったって訳でしょ。

390 :名無しさんだよもん:01/12/18 01:53 ID:fOO4GLbS
つーか、誰が言い出したんだろう?(^^;

それはともかく、μITRONぐらいなら自前で実装できないこともない
ので、どうせなら自分でインプリメントするというのもいいのではないかな。

391 :名無しさんだよもん:01/12/18 02:00 ID:K7SRYuxM
ポートの増設って簡単に出来そうですか?

392 :名無しさんだよもん:01/12/18 04:08 ID:VPKdTgag
とりあえず、綾香を歩かせることから始めようかな。

画像差し替えで他のキャラ歩かせることも可能ですか?

393 :名無しさんだよもん:01/12/18 04:49 ID:onT9+l7k
現状のP/ECEカーネルがゲーム機のシステムプログラムとして
さほど酷いとは思わないな。載ってるだけで上等だよ。
μITRONに疎いので教えて欲しいのだが、
仮にそれが載っていたとしてどんなメリットがあるの?
まさか描画や波形合成が速くなるわけではあるまい。
電源管理がマシになるとか?それなら嬉しい。
μITRONを使うことそのものが理由というのなら、納得。

394 :名無しさんだよもん:01/12/18 13:20 ID:emiv0KxU
ソース見てないけど、カーネル自体はμiTRONに殉じたものが搭載されてたりするんじゃねぇの?
どっちにしろ漏れ的にはハンドラ作る手間要らないだけでも多助かりだ。
ヒープの問題はCコンパイラのライブラリの問題であるし。

395 :名無しさんだよもん:01/12/18 21:57 ID:oqUDlCu6
>41 名前:ひだか ◆D9wsBeOg 投稿日:01/12/18 13:16 ID:pcRRDNny

>>38&40
   PIECE買って、色々調べてる最中。
   軽く作ってネットで配るかね。

意外な神が降臨か!?『P/ECEでガッツ!』に期待しよう!

注)ひだか ◆D9wsBeOg
Theガッツシリーズでおなじみオーサリングヘブンの社長、日高真一様なり

関連リンク
エロゲ板 【Authering Heaven/Completes -The・ガッツ! Vol4】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007862505/

396 :383:01/12/18 21:58 ID:QzsK3cU1
>>393
OSが組み込み系で使われている理由
1.プログラマがAPIで楽をするため。(タスクとか、同期処理とか)
2.スタートアップのごたごたをやりたくない為。(OSに寄る)
3.使用するライブラリが、そのOSに対応してるから

ようするに、OSを噛ませばプログラムの際に楽できるからというのが一番の理由。
まぁ、何をするにもOSが一枚噛むので、自分でゴリゴリに組んだモノと比較すれば、処理速度は遅くなるのは当たり前。
あと、各種割り込みを処理するのは大変面倒なので、OSにそれを処理させる目的のOSもある。
プログラムに、そのような特殊なことをするのを意識させたくないというのもあるね。
それがP/ECEのカーネルだったりするわけだYO。

>>394
P/ECEのカーネルはDOSのシステムコールみたいな機構でAPIを実現してるよ。
ただ、肝心のmain()は、カーネルに握られているけど。
割り込みも自分で掛けられるAPIもあるし、なかなか作りは素直だよ。

397 :名無しさんだよもん:01/12/18 21:58 ID:vkZHyr+F
嬉しいか? ガッツ(w

398 :383:01/12/18 21:59 ID:QzsK3cU1
>>395
すげぇ
買いだ(藁

399 :393:01/12/18 22:51 ID:onT9+l7k
>>396
さんくす。勉強になるよ。
だが俺が知りたかったのは、μITRONをゲーム機のOSとして使った場合、
P/ECEカーネルに較べてどこが優れているのか?という点だ。よろしく。

400 :名無しさんだよもん:01/12/18 22:57 ID:v2GASTIJ
μITRONはゲームとしてはあまり意味がない気がする。DCがWinCE
積んでても、どこも使ってなかったし・・・

まぁ、μITRONベースのライブラリを移植するには便利かもしれないから、
ネットワークゲームに必要なTCP/IPなんかを持ってくるときぐらいかもねぇ〜

401 :名無しさんだよもん:01/12/19 00:29 ID:5fdJ1pyU
え?μITRONってネットワークOSなの?

402 :380:01/12/19 00:31 ID:/hxB4S7D
>>389
μTRONの本の話をしたのは俺だけど、俺はP/ECEと関係なく
持っていたんで無駄金じゃないです。

将来アプリ屋の仕事しかしない人はともかく、μITRONの考え方
自体は勉強になると思うんで、慌てて買っちゃった人も、売っぱら
っちゃたりしないで、読んで見て欲しいですね。

403 :名無しさんだよもん:01/12/19 01:09 ID:XDqjoOpi
>>401
μITRONなら、対応したTCP/IPライブラリとかあるからそういうのの移植
とかがラクだろう、ってことぐらい(^^; TCP/IP動けば、一応ネットワークが
使えるでしょ。なお、断じてネットワークOSなどではありません>μITRON

とわいっても、実際にラクチンに移植できるかよく知らないけど。

404 :名無しさんだよもん:01/12/19 03:18 ID:09Ovnf2Q
>>400
DCでCE使ってるソフト、少しはあるぞ。
うちにあるソフトではセガラリー2とマリオネットカンパニーがCEロゴ入り。

P/eceには関係無い話なのでsage

405 :396:01/12/19 21:59 ID:l67yVRHd
>>399
そりゃP/ECEカーネルだろうなぁ。
一応あのハードに特化してるわけだし。
μITRONで入っている「メールスロット」などは当然、P/ECEには要らん実装だし。
OSメーカによってはコンフィギュレーションで設定は変えられる。
利点としては、楽できるか出来ないかの違い。それだけかなぁ。
ただ、自分でデバイス周りを組む実力が無いのなら、大人しくP/ECEカーネル使ったほうが無難。
カーネルをアップデートするUSB制御もP/ECEカーネルに入っているので、下手をすると復旧が難しくなるが。

ライブラリだけど、コンパイラが通れば使えそうだが。
TCP/IPプロトコルなどはハードに依存しないから、その辺は通りそう。(Cで書いてあれば)

まぁ、判ってるとは思うけど、P/ECEにLANを制御するチップは付いてないぞ。
よって、ドライバ(低レベルI/O)は自分で書かにゃならんが。

406 :名無しさんだよもん:01/12/19 22:44 ID:yKIHRPzL
>>389
WonderWitchのFreyaOSってどんなのよ
P/ECEカーネルとにてんの?

407 :393:01/12/19 23:48 ID:e6QdPZ8U
やはりゲーム機に普通のOSは要らんということか。だよな。

>>405
>ただ、自分でデバイス周りを組む実力が無いのなら、
>大人しくP/ECEカーネル使ったほうが無難。
実力も無いが、資料も足りんぞ。肝心のLCDコントローラの資料が。
毎回、全画面分のイメージをシリアル転送してるように見えるが、
すごい仕様だな。それともLCDってのはこういうのが普通なのか。
直接使ってみたいが、これのPDF置いてないぞ。誰か知らんか?
ttp://www.odt.co.kr/

408 :名無しさんだよもん:01/12/20 01:06 ID:h2H3GCMw
DMAで送ってるみたいだけど。まぁ、仕様としてはよくあるんじゃないの?
普通はパラレルで送るけど、これはSPIみたいだね。

直接いじると言っても、別にコントローラにアクセラレータの機能があるわけ
でもないので、意味はないと思うけど。

409 :389:01/12/20 01:30 ID:29CHYDmm
実は、こっちもよく知らないんだけど、似たようなモノらしいよ。
P/ECEと同じくアイコン選んでプログラムを実行するんだよ。

410 :名無しさんだよもん:01/12/20 01:53 ID:lRFMIh94
>>406
> WonderWitchのFreyaOSってどんなのよ
> P/ECEカーネルとにてんの?

どっちかというと、UNIXに似ている。
ストレートにUNIXそのものを想像されても困るが。

アイコンで選んで、っていうのはカーネルの上にある、シェルの仕事ね。
FreyaOSでもシェルは自由に変更できる。といっても、デフォルト以外は
1種類しか出てないみたいだが。

411 :名無しさんだよもん:01/12/20 07:04 ID:s04XyPZ9
早く、貧乏人の僕にも手が出るように安くならないかなぁ

412 :名無しさんだよもん:01/12/20 09:02 ID:xWTN6yoC
某板ではゆはゆの発言ハケーン


>ちと話が変わるが、昨日P/ECE買ってきたぜゴルァ(゚д゚)
>漏れはプログラムは全然ダメだがハード弄りなら大方出来るから、
>メモリ増設キットとか、バックライトキットとか売って小金貯めようかと思ってる。
>あと、改造済みコンプリートマシンとか。
>プログラムは妹がやってくれるし。
>P/ECEはシンプルだから、逆に漏れのハード改造魂を発火させやがった(笑

413 :名無しさんだよもん:01/12/20 09:25 ID:080PkJEA
頼もしいな。究極のP/ECEを作ってくれ。
ただし外見は変えるな。既存のソフトが動かなくなるのも不可だ。
マジで期待してるぞ。

414 :名無しさんだよもん:01/12/20 23:37 ID:cquEtoTB
μiTRONの利点って、
未知のイベント処理同士の実行プライオリティを
適当に処理してるって点であるからして。
既知のイベントしか存在し得ない処理系には、ややこしいだけの存在な気がする。

415 :名無しさんだよもん:01/12/21 00:20 ID:ZBVlu7d6
ついに今年、WonderWitchプログラムコンテストが再び…
http://wwgp.qute.co.jp/2002/

416 :名無しさんだよもん:01/12/21 01:53 ID:kY8Su+hu
>>412
漏れも期待してます。

417 :名無しさんだよもん:01/12/21 10:18 ID:n/bxeqe5
カーネル(BIOS?)って自作できんの?
WWWで配ってるやつ入れたら電池の消費が厳しくてねぇ。

418 : ◆3zhbV6tg :01/12/21 11:22 ID:UuYpvgqP
>>413
>>416
ありがとよ、もしかしたら冬コミオフまでに
バックライトと赤外線ブースターと外部大容量バッテリーはプロトタイプが間に合うかも。

あとさ、交換用のガワとかどうだろ?チタン押し出しとか(笑
実家が焼物屋だからトラディショナルセラミックなら量産可能。
素焼きVerとか織部Verな。ウチの織部は世界で五本の指に入る超高品質だからな。
あと素焼きに絵を描いてから本焼きすれば、
萌え絵の文鎮なのに実はP/ECEだったとかつーネタにも使える(笑

つーか、改造は実費+ショッポorエロゲorバイク部品で受けようとマジで思てる。

メモリ増設とかクロックアップはプログラムが必要だと思うから、
ウチのプラグラマ(さゆさゆ)が大学受かってからだな。

419 :名無しさんだよもん:01/12/21 20:24 ID:HmDVB1Zp
ttp://www.blackrainbow.jp/saimin_beam.html

これをプレイした人、感想希望。

420 :名無しさんだよもん:01/12/21 22:25 ID:ndI0fWm/
新カーネル入れた。

心持ちOFF中消費電力は減っている感じ
(前回10mAぐらい→7mAぐらい)

これでもまだ論外だけど(^^;;

421 : ◆3zhbV6tg :01/12/21 22:57 ID:H2Rdmrrz
>>420
んじゃ、漏れはロングライフバッテリーでも作ろかな(笑

422 : ◆3zhbV6tg :01/12/22 00:50 ID:msLHxZCd
とりあえず赤外線ブースタープロトタイプ完成。
理論値では70メートル以上飛ばせる。かなり無駄な性能。
しかも、見た目がデンドロビウム状態になっちまったし、
バイク用バッテリーが必要(笑

423 :名無しさんだよもん:01/12/22 02:20 ID:3ruFmoLt
P/ECE System1.14で、お嬢魔女ミニが面白すぎ!よく出来てるねぇ。
Picketも「っ」が入力できるようになって、いい感じ。
でも、pBMPcnvが変。画像を変換しようとすると強制終了する…。ウチだけか?
1.12のアーカイブ中のpBMPcnvならちゃんと変換できるんだけどねぇ…。

424 :名無しさんだよもん:01/12/22 06:06 ID:hqFG6JqW
>>423
おじょ魔女面白いけど動きが速すぎて目がまわるよ。
気持ち悪くなってきた…。

425 :名無しさんだよもん:01/12/22 08:11 ID:hBvvHWRP
お嬢魔女ミニ
こんなスピードで動かしてはいけない、という見本か?
何が飛んでるのか、さっぱり見えん。文字も読めんし。
ゲームは面白いけどね。

pBMPcnv
うちもだ。こりゃ来週早々にはまたアップデート出るな。

426 : ◆3zhbV6tg :01/12/22 12:09 ID:tktjKmeO
なんか漏れって無視されてる?

427 :名無しさんだよもん:01/12/22 12:29 ID:oA6irm9y
>>426
ちょっと弱気?
珍しく。

428 :名無しさんだよもん:01/12/22 13:00 ID:q2P9003V
ポケットポストペットのスレ行って、
「交換用のガワ作る」とかいったら、
みんな食いつくと思うYO

429 :名無しさんだよもん:01/12/22 13:25 ID:hBvvHWRP
>>426
赤外線ブースターもいいが、やっぱインパクトあるのはメモリ増設だと思う。
俺はハードだめだめな人間なので、フラッシュメモリ増設を強く希望。
プログラムが必要って言っても、ファイルシステムまわりに
ちょっと修正入れるぐらいじゃない?(これから見てみる)
限界まで積めばどれぐらい行くのかなあ。たのんますよ!

430 :名無しさんだよもん:01/12/22 16:39 ID:TxvMrp7G
お嬢魔女ミニで、みんなどっちのキャラ使ってる?
俺は綾香で22万点ちょい
それ以上がどうしても出ない・・・
つか、大切な3連休の初日に一日中P/ECE握ってたよ・・・ウツだ・・・

431 :名無しさんだよもん:01/12/22 17:34 ID:1KJ/qYHf
ぐは。
>430読むまでキャラ選択出来るの気付かなかった…

432 :名無しさんだよもん:01/12/22 17:46 ID:nN7mBwIa
で、猪名川で売ろうはまだかよ?

433 :名無しさんだよもん:01/12/22 19:39 ID:RCXTi+x7
メモリ増設はするつもりだけど、まずはアレをブート領域殺しても
いいようにソケットにする予定。
会社で捨てそうになってた、TSOP-TSOPソケットを拾ったので
これでやるつもりだけどね。

ちなみに、このソケット、それだけでP/ECEが3台買えるぐらい高いもの
だったりしますが(^^;

434 :名無しさんだよもん:01/12/22 20:10 ID:TxvMrp7G
ところで、あまり話題に上らんけど
コンテスト応募する人いる?
しかし、100万って、またえらい金額出したもんだ
鼻くそみたいなソフトに100万出すようなことにならなきゃ良いけど…

435 :NDR114 ◆Fs550miQ :01/12/22 20:54 ID:FxET5mbD
>>433
ゼロ・プレッシャー・ソケットですか?
アレは高いです。

私はスマメがつけられるかどうか検討中。
回路図を見る限りでは結構色々と弄らないといけない感じなので、もう一台買うかどうかも検討中...

436 :名無しさんだよもん:01/12/22 21:47 ID:RCXTi+x7
>>435
というか、特注品です。TSOPの基板パターンにそのまんまソケットを
乗せるような感じになってます(笑
高さ4cmぐらいあったり・・・。

スマメはCSとCLEとALE、WPを制御できる汎用ポートが4本空いて
いれば付けられると思いますが、どうかな。
(WPはなくてもいいけど、ちょっとパワーオンシーケンスが恐い)

取り敢えず、EXTCNとSRAMに出てる制御線を使えばいいんじゃないの?
ソフト変更が必要だけど。

437 :NDR114 ◆Fs550miQ :01/12/22 21:59 ID:FxET5mbD
>>436
特注ですか(w。
高さ4cmって...。入る隙間ありましたっけ?。

スマメのFATフォーマットは公開されていないので、P/ECEオンリーになってしまいそうな感じです。
どちらにしても、カーネルに手を加えて大規模な改造がいりますな。
とりあえず、先週スマメソケットは買ってきましたけど。
最近は日本橋でも入手しやすくなりました。

それよりもRAMを増設したほうが良いかなぁと思う今日この頃。

438 :名無しさんだよもん:01/12/22 23:07 ID:iIEVEOtX
>>437
無論、ケースに穴開けますが(w

スマメのFATは公開されてるよ。Samsungのサイトに言って見れ。
http://www.samsungelectronics.com/semiconductors/flash/technical_data/application_notes/application_notes.htm

一応、スマメの標準フォーマットだからハミング符号によるECCを実装しな
きゃいけないので、その分、読み出し速度とかはちょっと遅くなる。
ここはCPLDでエラーチェック部分はハード的に実装した方がいいんだけどね。

439 :NDR114 ◆Fs550miQ :01/12/22 23:32 ID:ZAstXo/r
>>438
>無論、ケースに穴開けますが(w
上手く実装できるといいんですけどね。
ケース加工でいつも悩みます。

>スマメのFATは公開されてるよ
あ、なにやら色々ありますね。どうもThanks。
某所でSSFDCフォーラムに入らないと入手できないというのを聞いていたもので。
http://www.ssfdc.or.jp/japanese/index.htm
自作Mp3プレイヤーのファームも書き換えないと...。

>ハード的に実装した方がいいんだけどね
まぁ、PCEKN-APIのファイルRead関数、Write関数直結にしますので、速度的な面は目を瞑るしかないそうですね。
CPU的にはパワーありそうだし。

440 :名無しさんだよもん:01/12/22 23:50 ID:KEBLjX6p
「ポケモンミニ」のガワと交換してみる、というのはどうか?

441 : ◆3zhbV6tg :01/12/23 00:38 ID:A1PP9aNQ
親父と改造話してたら、P/ECEをGショック化できることに気付いた。

442 :名無しさんだよもん:01/12/23 03:40 ID:WRppARlZ
システムアップデートしてる途中に停電に・・・
電源が入らなくなった・・・
フラッシュメモリ、逝ったな・・・
修理に出さないと・・・・( TдT)

443 :名無しさんだよもん:01/12/23 03:47 ID:fjyLE6Gg
ttp://www.piece-me.com/dl/winpku.html
の「P/ECEをUSBポートに接続しても画面に表示が無い場合の手順」で
復帰できるとおもう。がんばれ

444 :NDR114 ◆Fs550miQ :01/12/23 09:25 ID:IreD5knb
たしかにフラッシュが全部飛んでしまったらどうしょうもなさそうですね。
怖い怖い。

445 :名無しさんだよもん:01/12/23 10:52 ID:9I06EVRu
なんか葉鍵板でここだけ別世界なんですが...
スキルのある人はすごいねぇ

446 :名無しさんだよもん:01/12/23 11:27 ID:C8qa9vRi
>>441
Gショック化ってなに?詳細求む。

447 :名無しさんだよもん:01/12/23 12:16 ID:e4Syt+YD
>>446
ウレタン突っ込んでショックを抑えるとか・・・
Gショックはそういう構造。でも、それがPDAに応用できるかどうかは別。

まぁ、試してみればわかるよ。

448 :名無しさんだよもん:01/12/23 14:35 ID:IYb5NeMA
>>443
感謝!
なんとか復旧できました。ありがとう!

449 :名無しさんだよもん:01/12/23 17:26 ID:DMuayLZy
おじょ魔女、32万突破(芹香)。
最初のコンボはミカンで始めることが勝利の鍵(基本?)。
ボーナスステージ発生の法則が不明。

450 :名無しさんだよもん:01/12/23 20:03 ID:uSakioEd
>>419
ブ男と少女がランダムな順番で画面を横切る。
ブ男は見送り、少女が通る時だけAボタン。
段々速くなる。

そんだけ。

451 :名無しさんだよもん:01/12/23 22:59 ID:/QD11YVo
>>449
32万かよ…負けた…。足元にも及べなんだ。

452 :名無しさんだよもん:01/12/23 23:22 ID:rH2rduUt
>>449
おじょ魔女、漏れ36萬

453 :名無しさんだよもん:01/12/23 23:35 ID:C8qa9vRi
>>449,452
お前ら人間じゃない。

454 :451:01/12/24 00:30 ID:dDhyVkh1
…と思ったら自分の得点一桁数え間違えてた…
それでも28万しかとれてないから結局>>449>>452にはかなわんけども…。

最後の方、弾丸と果物の飛んでくるスピードが同じ位になって、
そして残像まみれになって、もうワケがわかんない。

455 :名無しさんだよもん:01/12/24 05:20 ID:wmzDAEfJ
http://www.useful.homeip.net/~nazo/image/scr_shot4.png
こんなん作ってみたかも。

456 :名無しさんだよもん:01/12/24 05:24 ID:LgoG2P2R
>>455
(´▽`)<エミュおまでとう

457 :名無しさんだよもん:01/12/24 11:17 ID:0+7t8BVT
>>449
わし42万

458 :名無しさんだよもん:01/12/24 11:47 ID:584WAGyU
S1C33て、DMA動いてる間はCPU HALTできねーのかよ。
1.14のカーネルソース読んで、やっとわかったわ。
なんでLCD転送を非同期でやらんのか不思議だったのだが、納得だ。

459 :名無しさんだよもん:01/12/24 12:35 ID:d35u/EoB
>>456
そりゃエミュじぇねぇよ
シミュレータ、あるいは仮想マシンライブラリ。

素人にわかりやすく言うなら
ソースを利用して作った「win移植板タンクバトル」

460 :名無しさんだよもん:01/12/24 14:04 ID:DnAjcFnk
やっぱ出たか、シミュレータ。
これはむしろ開発者のデバッグに役立ちそうね。

461 :NDR114 ◆Fs550miQ :01/12/24 21:09 ID:uMoxNwBG
>>458
ぅあ、本当ですか?
私もちょっと確認...。

462 :名無しさんだよもん:01/12/24 21:51 ID:584WAGyU
>>461
S1C33209/221/222テクニカルマニュアルの446ページと463ページ、
P/ECEカーネルソースrunapp.cの255行目あたりがそれっぽいかな。
HALT中にDMAトリガがかかったときの動作は「予測できない」って書いてあります。
実際にどうなるのかは、試してないからわからないですけど。

LCDコントローラへのシリアル転送速度(6MHz多分)から計算すると、
pceLCDTransDirectの中で1/260秒ぐらいボケ〜と待ってますね。
仮想VRAM二枚持って、次フレームの作成と前フレームの転送をオーバーラップできるかと思ったけれど、
BIOS 1.14からは、pceAppProcのタイミング待ちでHALT使うようになってるので、危険かも。
pceAppProcの頭で前フレームの転送を始めて、帰る直前で完了待ちすればいいのかな?

関係ないけど、IDMAって面白そうですね。
現行BIOSでは使ってないみたいだけど、なんか使いみちないかなあ。

463 :名無しさんだよもん:01/12/24 22:27 ID:4UFS6oOY
つーか、非同期でVRAMアクセスするDMA走らせたらHALTする
意味はないと思うが・・・。

464 :名無しさんだよもん:01/12/24 22:53 ID:584WAGyU
>>463
ん?俺、どっかカン違いしてるかな。
現行BIOSでは、メインメモリからLCDへ一画面分のデータをシリアル転送するためにDMA起動した後、
ビジーループでDMAの完了待ちしてますよね。
この待ってる時間がもったいないから、pceLCDTransDirect相当の処理を自前で用意して、
別の処理をオーバーラップできないかと思ったんだけど。
だけど、DMA動いたままpceAppProcから抜けてしまうと、BIOSがHALTかけてるからマズイかな、と。
まちがってたらスマンです。

465 :NDR114 ◆Fs550miQ :01/12/24 23:48 ID:5W3A7nvB
>>462
んーと、
if ( use_dma ) {
pdwait(200);
}else {
asm( "halt" );
asm( "nop" );
}

この部分かな?
確かにこの区分はスリープ移行のため&何かの割り込みで復帰させる為の処理だね。
その手前で時間比較してる処理入ってるし。
貴方の言うとおり、DMAを使っているときはHALTに移行できなさそうだから、とめたら氏ぬのカモ。

>>464
use_dmaをユーザプログラムでとりあえず1にしとくってのはどうかな?
多分こいつはBSSだから、アドレス直で書き換えできるかも。
もちろん、カーネルのソースが変わってしまうと使えなくなる危険な手だけど。

466 :463:01/12/25 01:14 ID:UOaS1Yaf
SHとかでもHALT中はDMA許可できないと思ったけど。

で。あんまり非同期にVRAM更新すると、SRAMをめいっぱい動かす
ので、意味ないんじゃないの、って言っただけなんで(^^;
CMOSは動かすほど電気食うので、ほどほどにしておかないと駄目〜
そこの見極めが大切なんだけど。

467 :名無しさんだよもん:01/12/25 09:20 ID:QD+S3lJT
>>465,466
いろいろ教えてくれてありがと〜、勉強になります。
SHもそうなのか。じゃあ仕方ないですね。
とりあえず今は、LCDの直接操作をいろいろ試しています。
昔、MSXマガジンで、スプライト転送高速化コンテストみたいのをやってたけど、そんな気分。
無駄かもしんないけど、楽しいです。

468 :名無しさんだよもん:01/12/25 13:28 ID:ipus68Au
おじょ魔女ミニでようやく32万に…ボーナスステージ2回出たのに32万止まりか…。

これってソース公開されてたっけ?
なんかリプレイデータ吐き出して、それ貰えば人のプレイが見れるみたいなこと出来ないんだろうか。
昔か〜にグランプリで人のデータ集めて対戦するのに快感を覚えてた者としてそれ大事。
…と、全く技術が無くてプログラムの仕組みも知らない俺が言ってみる。逝ってきます。

469 :最新:01/12/25 15:11 ID:OgsiFbMn
http://www.venusj.com/
http://www.venusj.com/smp/006-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/007-smp.rm
http://www.venusj.com/smp/022-smp.rm
http://www.venusj.com/sample.htm

470 :463:01/12/26 00:21 ID:CE3PDJM6
SHはSLEEPはDMA動かせるみたい。どうもSTANDBY状態
のときと勘違いしていた模様(^^; 気になって会社でマニュアルを読み直し
ました(^^;
スマン

471 :名無しさんだよもん:01/12/26 04:43 ID:GJkKBo5k
>>470
スレッドから離れて行くようで悪いのですが、もうちょい教えてください。
LCDの話はこっちへ置いといて、HALTでDMAトリガがかけられないのはおかしいと思うんです。
仮に、S1C33でmp3プレイヤー等の携帯機器を作るメーカーがあったとすると、その製品は
音が鳴ってる間はHALTできない→ビジーループで待つしかない→CPU使用率100%→電池激減、
となったりはしないのでしょうか?サウンド用に別チップ付けるか、タイマ割り込みでCPUが直接
音データを出力すれば、DMA使わずに済むのでHALTできますが、それも現実的じゃないですし。
S1C33のコンセプトから考えて、こんなはずはないので、僕がどこか見落としているのだとは思うのですが。

472 :名無しさんだよもん:01/12/26 19:55 ID:s/UfliqV
age

473 :463:01/12/26 21:50 ID:zKSl6z2V
>>471
そういう心配があるときは、そのCPUを選択しないだけじゃないかと(^^;;;
結構何考えてるんだ、という仕様はCPUには必ずあるもんですし。

でも、MP3再生するぐらいのパワーがHALTしながら動くほどあるのかな、
このCPU。所詮、それだけ重い処理をすると、ほとんどフルパワーで
動かさないと駄目でしょうから、逆に動作時電流をどれだけ落とせるか
が問題じゃないかなぁ。

例えば、頻繁に呼び出すモジュールで負荷の重いものは内ROMに
入れるなどの工夫をする必要の方が重要でしょう。
P/ECEを省電力化するには、ある程度Sleepに入れつつ内RAMに必要な
モジュールを入れて動かすなどの、かなりシビアな制御が必要なはずです。
つーか、自分ならそれを前提に設計しますが。その意味では、まぁ、P/ECE
は省電力化という面でハード的にはツメが甘いですね。
あと、内RAMあるとなにかと便利なんだけど、あんまり使いこなせていない
みたいだなぁ。

474 :名無しさんだよもん:01/12/26 22:07 ID:WvAki/1K
おじょ魔女で45万突破〜
34コンボとボーナスステージ3回が効いた
ボーナスステージ内でどれだけコンボを稼げるかが重要だな

475 :名無しさんだよもん:01/12/26 22:20 ID:ycxLISmA
芹香で30コンボ+ボーナス1回で41万だな、こっちは。
ボーナスステージでコンボ…途中で違うの取っちまって繋げられん〜

しかしおまけでここまで遊べるとは我々は良い買い物をしたよ。

476 :471:01/12/27 00:03 ID:3zbv6u0g
>>473
どうも!省電力化の話、とても興味深く読ませてもらいました。
> 結構何考えてるんだ、という仕様はCPUには必ずあるもんですし。
そうなのか...いや、これですっきりしました。ぐっすり眠れます。

477 :名無しさんだよもん:01/12/27 13:58 ID:rkRdM0RP
>>446
完全防水、対衝撃構造にする外装ケースだよ。
シコシコっ!

478 : :01/12/27 20:02 ID:O0H1bJPT
ttp://www.cokage.ne.jp/~hiiragi/gktiny.lzh

479 :名無しさんだよもん:01/12/27 20:19 ID:hoFzaJoP
猪名川出てるじゃん

480 :名無しさんだよもん:01/12/27 20:22 ID:+CkcNTTD
コンテストはじまったんかな?
俺真面目な話良く判らんのやけど、
>【賞の種類・賞金額】
>※賞金額は源泉を差し引いてお渡しするため、満額にはなりません。
ってのはドユコト? しぇんむーの金の出し惜しみ?

481 :名無しさんだよもん:01/12/27 20:39 ID:OguldoKK
>>480
賞金には税金がかかるって事。アクアプラス側の問題じゃない。

482 :480:01/12/27 21:13 ID:+CkcNTTD
>>481
なるほど。教えてくれてありがとう。
p/eceはアクアプラス完全に真面目に取り組んでるみたいだけどまさか、とか思った。ありがと。

483 :名無しさんだよもん:01/12/27 21:51 ID:uNbhaFXj
>>480
はじまったんかな? も何も
P/ECE発売と同時に始まってるよ
12月賞が今まさに締め切られんとしているところ
俺が本戦で100万取って車買う予定だから
おまえら応募すんなよ

484 :名無しさんだよもん:01/12/27 22:50 ID:F+yjXrzu
つーか、やっぱり「該当者なし」に1万ピエス。

485 :名無しさんだよもん:01/12/27 22:51 ID:eMIkJRiP
じゃ漏れは、該当者は社員でした、に2マンピエス。

486 :名無しさんだよもん:01/12/27 23:08 ID:+CkcNTTD
なんかしぇんむー、絶対ココ見てそうだから、>>484-485と書いたらむしろ
でっち上げでもなんでも該当者を出して金渡しちまうに3万ピエス。

487 :名無しさんだよもん:01/12/27 23:19 ID:F+yjXrzu
>>479見て気が付いた。猪名川出てるねー。
早速installしてみたけど、結構まともそう。

しかし、やっぱりメモリ足りないなー。増設改造しないと駄目だな、こりゃ。
正月は、これでもやるか。

488 :名無しさんだよもん:01/12/28 00:11 ID:HxguNCkM
おじょ魔女と猪名川はぴったり両方入るんだな
ちょっと感動した

489 ::名無しさんだよもん:01/12/28 00:23 ID:Wsyd4rnu
>>480
その通り。普通は税金分上乗せして相手に表記分わたるようにしてる。
きのきいたとこだと仕事のギャラでもちゃんと提示分そうしてくれる。
もちろん税金はアクアプラス側の問題じゃないけど、
こういう微妙なところで会社の質が見えてくるから不思議。

490 :名無しさんだよもん:01/12/28 01:37 ID:+u4moyGM
>>488
のこり0byteになるね(笑

(DATEアジャスト+GamePad+猪名川+おじょ魔女)

491 :名無しさんだよもん:01/12/28 11:58 ID:eoI456xF
>>489
普通という程普通じゃないぞ。
とくにそこそこの企業相手だと、きちんと引いてくるのが当たり前。

もっとも、今回はギャラじゃなくて賞金だからな。確かにセコイ気がする。
このコンテスト、法人での応募って出来るのかな?。

492 :名無しさんだよもん:01/12/28 22:36 ID:CF65smUD
法人の場合「源泉徴収」は有り得ないから、満額貰える?

493 :名無しさんだよもん:01/12/28 22:42 ID:VaNqyKI2
でも、源泉徴収考えると、たぶん賞金が額面より大きくなるね(^^;
普通はめいっぱい経費付けて、税務署で還付申請するし(w

あー、でも市民税や都民税の追徴があるから、結構トントンかな。

494 :名無しさんだよもん:01/12/29 02:28 ID:x22oAcFF
賞金総額って結局受賞者に渡す金額でないところがミソだね。
つまり、テレビや雑誌でよく見る「100万」と書かれた
でっかいお札を拡大したような板は絶対出して渡せない。嘘になるから(笑)
せこいために画になるシーンを作れないところが葉っぱらしいね。

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