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【RMT】RMT規正法設立せよ【RMT】

1 :どんたこす:02/05/20 01:55 ID:.EuisSZk
リアルマネートレードって、どう思いますか?
私的には、現実のお金を求めて不正行為をする人間が
いる引き金になっている気がしますが。。。

んで、当然そういう金目的がいるからなんだから知らんが
「早いもの勝ちが当然」みたいになっていて廃人が勝ち誇り、
そのゲーム自体が徐々にスレておもしろみが減少していきそうだ。

おぉ売ろうと思ったら5マンくらいで売れる物も持ってるさ!
一回そのゲームその物もったままやめてやったよ!
個人的にネット内資源を現金換算したらおもしろさ半減しそうだ。

2 :SINOBI:02/05/20 01:55 ID:vGV8W2oQ
2getでござる!

3 :名無しさん:02/05/20 02:06 ID:4A4o4o52
どんたこすでござる!

4 :名無しさん:02/05/20 02:14 ID:flhkU.v6
ゲームの「使い方」は人それぞれ。
自分がそう思うからって他人に押し付けるでないぞよ。

プレイ時間が長い人間が勝ち誇って当然だべさ。
初心者が勝ち誇れるゲームはジャンケンくらいだな。

5 :どんたこす:02/05/20 02:24 ID:.EuisSZk
4<[使い方」は人それぞれ
それ、深く同意できますね。楽しみ方は人それぞれ、やり方も人それぞれ。
なんだけど、どうしても現実世界を持ち込まれたが為に、そのネットゲームの
荒廃度をあげてしまう、ゲームのプレイ寿命を短くしちゃう気がするんだよね。
及び、現金で買ってしまってゲームをプレイする時間自体が減ってしまう
と思うし。けど思うだけで時間が無い人には有益になってるってか・・(難

>プレイ時間が長い人間が勝ち誇って当然だべさ
RPG系だと、そうなんだよね。物質データの積み重ねでなく、
個人のスキルによる3D系ゲーム(Unreal tounamentとかQuake?)
では、決して長い人間=勝ち誇れる 訳じゃぁない。
初心者が勝ち誇れるわけでもないけどね(汗

6 :どんたこす:02/05/20 02:27 ID:.EuisSZk
ごめーんRMT系だから一時的なゲームのこといったら
おかしくなりますね。

>個人のスキルによる3D系ゲーム(Unreal tounamentとかQuake?)
>では、決して長い人間=勝ち誇れる 訳じゃぁない。

ここ、排除してください、スマヌ

7 :名無しさん:02/05/20 03:44 ID:nRrd320M
わしはRMTマンセー
個人的にネット内資源を現金換算できるので面白さ倍増です。

8 :名無しさん:02/05/20 10:43 ID:DvRqVOPk
おれもマンセー派かな。
どうせ対人しかやらないし、
リアル仕事があるのに資金稼ぎの狩りなんかまでやってられるかよって感じ。
そりゃ学生は時間余りまくりだからいいかも知らないけどサ。
最初からRMTはどうかと思うが、ある程度やりこんだ奴ならRMTもいいんじゃない?

あー、なんかこの議論ってコンシューマーゲーの攻略本とか改造コード否定派と同じだよな。
結局攻略、改造屋だって最初の一巡は攻略本や改造無しでやってる奴がほとんどなんだし、
目くじら立てて喧喧する程の事でもないだろって気がする。
うまいこと住み分け出来てるんだからそれでいいじゃん。
変に統一とかしようとするから現実世界でも戦争がおこってるんだぜ?(藁

9 :名無しさん:02/05/20 11:25 ID:78Hso692
ちゅうか一応ネトゲ版に2代目のスレがあるからそっちから使っていきませんか?
今まで色々話したし流れもわかると思うよ。

RMTについて語ってみれ。Ver.2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021648450/

10 :名無しさん:02/05/20 19:05 ID:AzZ6AS/E
10GET!!

11 :sage:02/05/20 19:31 ID:BUflxcLI
よう馬鹿RMTerども。
おまえらが人親なら逝ってよし。
例えばリネージュ、RMTは規約により禁止されている。
禁止されていることをやるのは人でなしである。
おまえらは
ばれなきゃいいだろ信号無視や
ばれなきゃいいだろ飲酒運転や
ばれなきゃいいだろ完全犯罪みたいな感じで
すべてを腐敗させるゴミであるだけでなく
その子供にもばれなきゃ〜的教育を
施していることに気づかないのか?ああん??
てめえら一回仏門にでも入って精神鍛えなおしてこい!
その意志のあるやつには敢えて逝ってよしとよぶことは控えてやる。
ブツブツ

12 :sage:02/05/20 19:36 ID:BUflxcLI
言っておくが、公式に禁止されてないRMTはどんどんOKである。
RMT嫌いな奴にはこっちにも食ってかかるチョンがいるが、
そういう馬鹿はムスリムに豚肉でも食わせようとして銃殺されるがいい。
おかどちがいもいいとこだ。
俺は、RMT OKのものは好きなだけやれ。俺も混ぜろ(笑
RMT NGのものはやるな。といっているだけだ。
RMT NGのものに関して、
誰がRMTやろうと勝手じゃないか、人に自分の価値観を押し付けるな
って言ってる馬鹿ヤシがいるので腹を立てただけだ。
それは言ってみれば
誰がばれずにリアルPKしたっていいじゃないか、くそったれどもめ
アハハハハーっていってるようなものだ。
すげえ人でなし。
(・∀・)カエレ!!

13 :名無しさん:02/05/20 19:40 ID:S.8GjQ0.
RMTいいんじゃねーの?
ま、俺は絶対買わない。
たかがゲームで馬鹿らしい。
売れるほどやり込みもしないがな。

14 :sage:02/05/20 19:44 ID:BUflxcLI
あと言っておくがな、変に統一しようとするからリアルでも戦争
おこるんだよとか、知ったような口きいてるあふぉがいるが、
てめえらのような、自己中は氏ね。

だいたいてめえら自分の手を直接よごしていねーだけで
(俺もだが。)幾多もの犠牲の上に自分らの日々が築かれていることを
全く認識していない。
そういう奴がリアルPKやリアル詐欺の基盤を国民ぐるみで培ってやがるんだよ
あー(・∀・)カエレ!!(・∀・)カエレ!!。
RMT禁止で、それでもRMTやるならほそぼそとやってりゃいいんだよ。
何でかい面してるんだ?ああ?こら?
てめえら何様だと思ってるんだよ?
いかにもRMTはやって当然でしょみたいな態度だな。
そりゃマンセーかもしれねーけど
そ・う・い・う事は、仲間内でやってろ。

15 :sage:02/05/20 19:46 ID:BUflxcLI
いや、やるな。といっておくか。禁止だしな。
建前上、おまえらにも一応RMT禁止のものはRMTするなといっておこう。

どうせ聞かんだろうが。

16 :名無しさん:02/05/20 19:49 ID:MXTk3tkU
お前が頑張ってRMT規制法でもなんでも設立してくれ。
冷静じゃない奴はまともな事言っても相手にされないぞ。

とりあえず、ネタスレ立ててないで↓で話し合ってくれ。
RMTについて語ってみれ。Ver.2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021648450/

17 :sage:02/05/20 19:54 ID:BUflxcLI
あと>>1
氏ね。
RMT規制法なんで要るんだよ。馬鹿か?
RMTは実際のところ、
元手的には安いかも知れないけれども
実際のところものすごく貴重になっていて入手困難なものを
入手する取引のようなものだ。
RMTを厳密に禁止するというならば
オークションを禁止するみたいなおかど違いが生じるぞ?
どっちにしたって詐欺は悲しいかな、あるわけだし、
RMT禁止になってないものまでも含めて
禁止にもっていく魂胆か?
>>1
氏ね。恥を知れ。(・∀・)カエレ!!

18 :名無しさん:02/05/20 19:55 ID:eD8tys5g
こぴぺにしても長いし面白くないし読む気しない

19 :sage:02/05/20 19:57 ID:BUflxcLI
>>16
おれは規制法なんてないほうがいい。
何か勘違いしてるな?
俺は道は道として通そうとしてるだけだ。
RMTが認められていて、流行っているゲームなら
それまでRMT規制する必要はない。というかそれまで
取り上げたら善良な(?)ユーザーがかわいそうだろ。
RMT禁止のものなのにRMTを"公然と"やってる奴がきにいらねーのっ!
隠れてやってる奴はまあ、仕方ないだろよ。

20 :sage:02/05/20 19:59 ID:BUflxcLI
>>18
コピペじゃないぞ(藁
おまえら2chの中でも馬鹿厨と呼ばれるヤシは
理屈的にある程度厄介な
他人にも自分にも書いてる本人にも(?)痛い奴がくると
すぐコピペ呼ばわりするのな。
あと、長いからって何よ。
ここは一行チャットじゃないぞ(藁
逝っけーーーーーーーーー

21 :名無しさん:02/05/20 20:04 ID:S.8GjQ0.
長くても読みやすい文章は知性を感じさせるが、
だらだらと長い文章からは馬鹿っぽさしか感じない。

22 :名無しさん:02/05/21 23:18 ID:08LXiDA6
RMT規制禁止法を成立させよ。
設立って何だ?1はRMT禁止派メーカーのまわしものか?

23 :名無しさん:02/05/21 23:27 ID:XxDx0EcA
まあ、馬鹿っぽさというか。なんというか・・・
とりあえず。主旨は同意できるんだけど。
長ったらしい文章はそれだけで損してるのはわかるな?

確かにRMT容認ゲームで、プレイヤーそれぞれの勝手だろとかいってる奴には
”チートとかで定番文句の” コンシューマゲームやってろハゲ。っていう気になるな

24 :名無しさん:02/05/22 00:37 ID:YqrDespA
水掛け論だな。

25 :名無しさん:02/05/22 00:45 ID:hBgjRuiY
俺は1の趣旨にすら同意できん。

26 :名無しさん:02/05/22 20:34 ID:o5oCn9a6
×規正
○規制

27 :名無しさん:02/05/23 03:51 ID:7v.ylp7I
RMT論は決着つきませんね。UOの話ですが、かつて公式BBSで
反RMT論の方と意見を交わした経験があります。氏曰く、犯罪の
温床になるので断固撤廃との事でした。私はそうは思いません。
RMTとは、取引手段のひとつにすぎません。手段に罪をかぶせて
罪人を擁護するような意見には強く反感を覚えます。
RMTを悪用する様な人間は、RMT以外の手段も悪用するのです。
それが悪人の人間性というものであって、手段に罪は無い。
RMTという手段、大いに結構じゃないですか。
「使い方を誤らないよう、御注意下さい」ってだけの話です。
自ら能動的に使い方を誤るような人間は、RMTに限らず、
人生の使い方を能動的に誤るんです。
我々がネットの普及の中で獲得したひとつの「手段」を、
むやみに手放すべきではない、と思うのです。

28 :名無しさん:02/05/23 05:10 ID:/QnUEAJY
一般BBSで家の値段の話がでてもRMTの存在を持ち出して、
リアルマネーでいくらくらいとか言い出さない人たちばかりなら
どうでもいいんだけどね。

RMTが禁止されてないからいいと強弁するやつがいるから
取り締まりは無理であっても表向き禁止にして欲しいよ。
節度を守ってやってるやつを非難するつもりはないが、
そうでない輩が目立つからRMT嫌い。

29 :名無しさん:02/05/23 18:23 ID:XNutpQTA
画面の前で札束握り締めて

「10万だ、10万出すぞ〜」ってやってる人を想像すると
キモイと思えるんですが何か?

30 :名無しさん:02/05/23 21:28 ID:HNBLcSFU
>>29
そんな人いないから安心しな

31 :名無しさん:02/05/24 01:22 ID:U9NSEvXc
UOの家売って
金が8万入ったよ。

>>29


32 :名無しさん:02/05/24 08:17 ID:WF13cWKs
>29
RMT反対派の幼虫の姿を念視したんですね?

つかホント、そういうタイプの奴が一度でも
痛い目みると見境無く攻撃に出るんだよ。

33 :名無しさん:02/05/24 08:22 ID:3ADnAXAg
あれ?

34 :名無しさん:02/05/24 10:17 ID:HWGzBHh.
>>33
?

35 :sage:02/05/24 17:07 ID:vOItZqrk
俺は基本的にRMT賛成派。
嫌な奴はやらなきゃいいし、
金はあっても時間がない奴はやりゃいいじゃん。
金も時間も無い奴は諦めろって方向で。

え、板違い?
逝ってきます。

36 :名無しさん:02/05/25 00:12 ID:dVouCP8c
RMTについて語ってみれ。Ver.2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1021648450/

37 :名無しさん:02/05/26 07:13 ID:2HsHyfQE
OSIおひざもとの海外BBSではRMTとGPのカキコが同じスレに並んでいます。
E-BAYで売りに出してPAYPALで支払いなんて日常茶飯事です。
誰も「ゲームのアイテムを現金で買うなゴルァ」なんて言いませんし、
「現金売買はいけないことだ」とか「カッコ悪い」なんて言ったら
逆に白い目で「このモンキーは何を訳の判らない事を。。」とか言われそうです。

海外シャード物の売買をやっている人に聞いたのですが、
向こうの一般人の大部分はアジア系シャードを「どーでもいいもの」と思っているようです。
日本公式ページなんてのも存在自体知らないようです。
そんなトコでいくら投稿してみても肝心の本家アメリカシャードでは
今日も現金がバンバン飛び交っています。

ええと、つまり何が言いたいのかというと、


お ま え ら 植 民 地 の 奴 隷 の 意 見 な ん か で 

本 国 の 習 慣 が 変 わ る わ け が ね え 。

38 :37:02/05/26 07:23 ID:2HsHyfQE
あー、おしい。
一行かぞえまちがえたぜw

でも書いた事は事実だしな〜。
まーOSIのコメントを都合がいいように拡大解釈するのもほどほどにね。
マジでトレードスポットとかの海外有名BBSはそんな感じなんだから、
あの現金売買のコメントは単にOSIが不介入の立場を表明しただけであって、
ほんとに不快感を感じてたり、現金売買を何とかしようなんて
これっぽっちも思ってないのは明らかじゃん。
日本は辺境の田舎シャードなんだよ。
RMTの迫害も少数派のローカルルールでしかないの。
まずそれを認めなきゃね。 

39 :名無しさん:02/05/26 07:25 ID:AyhxnGI6
俺は海外シャードをどうでもいいものと思ってる
というか意識すらしてない
あ、RMTは別に反対じゃねーよ
俺自身は知らない奴と現金取引するのが面倒だからしないけどな
反対派の存在も別にウザイとも思わん
どちらもなぜムキになってるのかがちと不思議

40 :名無しさん:02/05/26 07:34 ID:osXYX0is
>>37
アメリカがいいから日本もいいとはすべてにおいて適応できるとは言えませんが・・

国や民族によって物の捉え方はまるで違いますし
アメリカで人気のエバークエスト(EQ)は
販売会社の親元であるSONYは
RMTは全面禁止を表明しています。
例えばRMTでレアアイテムを収集していたあるアメリカ系ギルドは
解散させられ主要メンバーはアカウント停止されました。

RMTの行為すべてを管理しようとするのは事実上不可能ですが
それによりあまりにゲーム内のバランスを崩すような行き過ぎがある場合は
ゲーム運営会社は何かの対策をしてくると考えた方がよいでしょう。

41 : :02/05/26 07:37 ID:8AbcUY3c
てかさ外国のゲームだぜ意識しないも何もネーダロ。
国産ゲームやってて、その国産ゲームの海外鯖のこと言ってるならわかるけどさ。
結局遊ばせて貰ってるんだよ。
アメリカ経済良くしてんだよ。
どうでもいいよとかいうなや。

42 : 41:02/05/26 07:40 ID:8AbcUY3c
>>39

43 :名無しさん:02/05/26 07:49 ID:AyhxnGI6
>>41
そういうなら
遊んでやってる、アメ公経済良くしてやってると帰すこともできるけどな
ま、所詮水掛け論だ

44 :37:02/05/26 07:58 ID:2HsHyfQE
まあEQはEQ。UOは禁止してないのになぜにバッシング浴びるんだろう?っておもってさ。
バランスもなにも、本家であれだけ現金取引やっててゲームが成り立ってるんだから
問題ないんじゃない?
つか、そのへん考えたら、RMTがバランスを崩すとかいう説の根拠自体怪しくない?

あ、そういや、韓国公式ページって知ってる?
そこでどんな話題が出てるか、興味ある?どうでもいい?
ほとんどの日本人プレイヤーにとってどうでもいいことでしょ?
例えばブリ観とかで話題に出れば「ふーん」って感じだけど、それ聞いて積極的にどうこうって思わないでしょ?
多分そういうもんなんだよ。よその国の事ってサ。

45 :たま握りって食べた事あります?:02/05/26 11:26 ID:uc6pcNC2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020691441/l50

46 :名無しさん:02/05/26 12:41 ID:9bBLFxso
>44
このスレでは、誰もUOのRMTをパッシングをしていないと思ったけどな。
UOで許可されているからと言って、許可されていないMMORPGでRMTする根拠として実例として
良く出されていたけど。

UOではバランスが取れているからと言って、他のMMORPGでも求める事は違うんでないかな?

47 :名無しさん:02/05/26 12:59 ID:.Mp3NdgI
やめろっと言ってもやる所ではやると思うよ
大袈裟かもしれないけど何か重大な犯罪か問題が起こって国会で取り上げられないと多分規制は難しいと思う

48 :名無しさん:02/05/26 13:10 ID:MWPFlF06
RMTを辞めろではなくて、RMTマンセーな態度でNonRMTBBSに
出てくるのを辞めろと言いたい

49 :名無しさん:02/05/27 05:54 ID:Q3kKL1xs
なぜRMT系BBSに、RMT非利用者が反対意見の書込みやら
妨害行為を行う為にわざわざ入り浸っているのか理解できないデス。
まるでPMRCの様デス。イカレテルyo!

50 :名無しさん:02/05/27 09:45 ID:TUBS9Fq2
>>んで、当然そういう金目的がいるからなんだから知らんが

知らないのにほいほいスレたてないでください

>>個人的にネット内資源を現金換算したらおもしろさ半減しそうだ。

個人的な憶測でほいほいスレたてないでください

51 :名無しさん:02/05/27 14:45 ID:fVw5h4kM
×パッシング
○バッシング

52 :名無しさん:02/06/05 05:04 ID:/7ubKs5k
長くやってる奴がでかい顔すんのは当たり前だろ?
なんだってそうだろ?
サッカーだって野球だって囲碁だって将棋だってダンスだって
うまいベテランは初心者よりでかい顔してる。
多人数が遊ぶ趣味なんだからそれに時間を費やして成果を上げてる人間が偉いのは当然。
それを許容できないのは厨房。もしくは一人用の遊びしかしたことがない引きこもり。

もちろんそれらの趣味から離れたところでもその序列を持ち込もうとするやつがいたら
それは異常なので思う存分叩きなさい。会社の役職が全世界で通じてると勘違いしてるジジィと同じだから。

53 :名無しさん:02/06/05 05:06 ID:/7ubKs5k
て わけで 時間を費やして遊んでる人間を廃人のヒトコトで片付けて
結果の平等を唱えるようなアホ=>>1はすこし人生考え直したほうがよろしいかと。

54 :名無しさん:02/06/05 13:58 ID:vJFSD6rE
ゲーム料金が従量制じゃないんだから、なるべく廃人にはお引取り
いただいて、ライトユーザーが長期間遊べるようなシステムがいいよな。
古参の既得権が発生しない方向にすべき。
運営側の都合でしかないのはそのとおりだが。

55 :名無しさん:02/06/05 14:54 ID:/7ubKs5k
もちろん運営側の理想のプレイヤー像を言うのであれば

「ログインはせずGMコールもせず課金だけはする」

ということになるでしょうが、古参の既得権が発生しないシステムでは
長期継続するユーザーは大幅に減ります。ので無理でしょう。
始めた人間がすぐに10年選手に追いつくような遊びを誰が金払ってまでやろうと思いますか?

ということです。

56 :名も無き冒険者:02/06/07 21:46 ID:y2YCww6o
始めた人間が10年選手に追いつけない年功序列な遊びを誰が金払ってまでやろうと思いますか?

57 :名も無き冒険者:02/06/10 08:26 ID:rebc0lm2
>>56
リトルリーグとか少年サッカーに打ち込む子供たちに失礼ですよ。

58 :名も無き冒険者:02/06/22 19:08 ID:REaosSLQ
jj

59 :名も無き冒険者:02/06/27 23:18 ID:fyL7V7bs
sage

60 :名も無き冒険者:02/07/03 12:00 ID:yFNFty4E
          __,,,,_
            /´    ̄`ヽ,
            / 〃       ヽ
        /     リ i    }
        ,i    _,-=‐'`―'=ー、;!
        i    リ ーー'  、ー‐'i |  
          |   リ゜ ´  (. .〉  } !  
       | ii!   |    ー=-' ! |  
        |     ヽ、_   ̄,/ j   
         | i ii !!  ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
      ,、ゝ-ー'"i´ \__/  |`ー、
     / ヽ   >''" \/`-<   iヽ
      |   !    \    \/   | |

紀宮さまがこのスレにご興味を持たれたようです

61 :名も無き冒険者:02/07/03 12:29 ID:hnjjNjdI
RMT大賛成
がっぽり稼ぐぜ!
反対者は自分の価値観を人に押しつけるな!!

62 :名も無き冒険者:02/07/03 13:09 ID:7/hrhedo
がっぽりもなにもなぁ…普通に働いたほうが儲かるよ。
まぁヒッキーはどうだかしらんが。

63 :名も無き冒険者:02/07/12 08:38 ID:rdawgIQM
すみません、どっちでもいいです
GMSって名称かえてみたらどうでしょうか
げーむまねーせーる
ああ、かかなきゃよかった

64 :名も無き冒険者:02/07/24 21:08 ID:J4SNAROE
ROだけが特別腐ってるのかもしれんが・・・
RMTしたいが為に、BOTやらチートやらを多用して、他のプレイヤーに迷惑をかける。
そういうRMTerがいるから、RMTが叩かれると思うのは漏れだけかいそうかい。

65 :名も無き冒険者:02/07/31 17:27 ID:H6HvVG4k
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今からここはRMT推進スレになりました。

66 :名も無き冒険者:02/07/31 22:35 ID:OoO3aztM
b−ツルギ売ってくれ
えっ、リネじゃないの?

67 :名も無き冒険者:02/07/31 22:51 ID:U.xK7QUY
正直、儲からない
それでもいいならこちらへどうぞ

68 :名も無き冒険者:02/08/01 17:49 ID:4xApw7wY
小遣い稼ぎにはいいと思います。
サラリーマンにはぴったりかな。
たまたま出たレアが万単位で売れるのは
パチスロよりいいとおもう。
ミリオンゴッドでない。

69 :名も無き冒険者:02/08/08 14:50 ID:VcG9Otbk
最近のネットゲーは簡単にチートでき過ぎるのがいかんね。

70 :名も無き冒険者:02/08/08 18:27 ID:DVsJR.FM
UOにもチートあるのかなぁ・・・
やめてほすい・・・

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